Вид для печати
[QUOTE=Лысый0;4235878]Да я не о том. Зачем надо было вообще делить. Не определено и ладно:search: Нам что лучину под хвост засунули? И они не рыпаются и мы. И тишина. На кой хрен нам нужна определённость если нет денег на освоение. С Керченским месторождением трёмся 15 лет. Дождемся и Россия в суд подаст и победа будет за нами:)[/QUOTE]
В суд подала Румыния, а не Украина. Это насчёт "и они не рыпаются".
[QUOTE=_Shao_;4236481]В суд подала Румыния, а не Украина. Это насчёт "и они не рыпаются".[/QUOTE]
После нашего свистежа о результатах бурения. Это СС информация:)
Подала и подала, выиграла, а мы не пускаем - По СНГ договору используя ЧФ. Ну и что?
А вообще, поскольку у великой военной и морской державы Украина, только одно судно "Гетман Сагайдачный", может стоит нанять сомалийских пиратов и пусть себе пиратствуют в водах Черного моря у Змеиного....:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Лысый0;4236599]После нашего свистежа о результатах бурения. Это СС информация:)
Подала и подала, выиграла, а мы не пускаем - По СНГ договору используя ЧФ. Ну и что?[/QUOTE]
Ага. И заодно - ядерный удар по Бухаресту. Силами СЯС России. Самому-то не смешно?
Тут, раз уж речь зашла, ещё один интересный момент с экономическими зонами вырисовывается. Трасса громко пиаремого "Южного потока" мало того, что проходит через украинскую экономическую зону. Она проходит через участок, переданный для концессионной разработки небезизвестной американской компании Vanco.
Перспективы вырисовываются затейливые, особенно если учесть, что тендер на освоение был объявлен через полгода после громкого объявления Газпромом грандиозных южнопоточных планов.
[IMG]http://www.ljplus.ru/img4/d/a/davnym_davno/chernoe-more.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.ljplus.ru/img4/d/a/davnym_davno/chernomorskij-shelf.bmp[/IMG]
[QUOTE=_Shao_;4237806]Тут, раз уж речь зашла, ещё один интересный момент с экономическими зонами вырисовывается. Трасса громко пиаремого "Южного потока" мало того, что проходит через украинскую экономическую зону. Она проходит через участок, переданный для концессионной разработки небезизвестной американской компании Vanco.
Перспективы вырисовываются затейливые, особенно если учесть, что тендер на освоение был объявлен через полгода после громкого объявления Газпромом грандиозных южнопоточных планов.
[IMG]http://www.ljplus.ru/img4/d/a/davnym_davno/chernoe-more.jpg[/IMG]
[IMG]http://www.ljplus.ru/img4/d/a/davnym_davno/chernomorskij-shelf.bmp[/IMG][/QUOTE]
Вы же только что написали:D Самому не смешно - попросим Нато ударить по России!
[QUOTE=Лысый0;4237881]Вы же только что написали:D Самому не смешно - попросим Нато ударить по России![/QUOTE]
Где я что писал о НАТО?
[QUOTE=_Shao_;4237806]Тут, раз уж речь зашла, ещё один интересный момент с экономическими зонами вырисовывается. Трасса громко пиаремого "Южного потока" мало того, что проходит через украинскую экономическую зону. Она проходит через участок, переданный для концессионной разработки небезизвестной американской компании Vanco.
Перспективы вырисовываются затейливые, особенно если учесть, что тендер на освоение был объявлен через полгода после громкого объявления Газпромом грандиозных южнопоточных планов.[/QUOTE]
Юля отменила выданные Vanco лицензии, те в ответ в подали в суд, чем закончилось не знаю. это еще одно доказательство что ЮВТ сегодня играет в паре с Кремлем, это мягко сказано.
[QUOTE=Shekhovtsov;4238198]Юля отменила выданные Vanco лицензии, те в ответ в подали в суд, чем закончилось не знаю. это еще одно доказательство что ЮВТ сегодня играет в паре с Кремлем, это мягко сказано.[/QUOTE]
Как Вас корежит от этой мысли...
[QUOTE=_Shao_;4233620]Замечательно сказано. Полная и всеобъемлющая характеристика наших "экспертов" из ширнармасс: осмысливать, не читая.[/QUOTE]
Да нет....
Только ты у нас сам себе суперэксперт.
Ты тут уже столько успел людям нахамить....
Вполне возможно, что ты самый умный Фэт Фурмос и даже местами непревзайдённый Лаур Балаур, но будь поскромней....
Твоё мнение - это твоё мнение.
И если тебе не нравится, что с ним не соглашаются - то высказывай его только своей жене.
Попустись....Василий....
[QUOTE=Natika;4238228]Как Вас корежит от этой мысли...[/QUOTE]
Корежет Вас.
[QUOTE=Shekhovtsov;4236148]пока территория был спорной, на ней никто не мог ничего делать, даже разведывать месторождения. а тянули вроде и так до упора, румыны еще в начале 90-х вопрос подняли. в принципе можно было бы отказаться от суда, тогда территория оставалась бы спорной бог знает сколько. и тогда в перспективе насколько я понимаю два варианта или опять таки в суд или какой-то силовой вариант. я думаю что насчет второго Украине еще долго лучше не заикаться. а так поделили вполне выгодно и слава богу.[/QUOTE]
Угу, вполне выгодно для Румынии. А следом - иск по Бессарабии, Буковине, а там - по Крыму... Лиха беда - начало. А Молдавия уже и бех суда влезла на территорию Украины и построила там порт и нефтетрминал. И все - с согласия властей.
[QUOTE=Кино и Немцы;4240836]Угу, вполне выгодно для Румынии. А следом - иск по Бессарабии, Буковине, а там - по Крыму... Лиха беда - начало. А Молдавия уже и бех суда влезла на территорию Украины и построила там порт и нефтетрминал. И все - с согласия властей.[/QUOTE]
разберитесь в сути вопроса и принятого судом решения.
Ненавижу ющенко и тех кто "лег" под это решение. Платить прийдеться нашим детям и нам. А дети этой гниды даже украинский язык не учат(на западе они будут говорить по английски).
[QUOTE=ВедАР;4244089]Ненавижу ющенко и тех кто "лег" под это решение. Платить прийдеться нашим детям и нам. А дети этой гниды даже украинский язык не учат(на западе они будут говорить по английски).[/QUOTE]
придурок я тебе не советую вообще на подобные темы думать, оно тебе надо?
[COLOR="Purple"][B][MOD]Хамство[/B][/COLOR]
[QUOTE=Shekhovtsov;4246806]придурок я тебе не советую вообще на подобные темы думать, оно тебе надо?[/QUOTE]
[B]ООО, вот оно, наше население!!!![/B]
Говорить только на кухне с закрытой форточкой? Что бы, не дай Господь, не настучали? И холопами были - холопами и помрем?... О детях не думаем? Или мы жили - и они так жить будут?
[QUOTE=Shekhovtsov;4246806]придурок я тебе не советую вообще на подобные темы думать, оно тебе надо?[/QUOTE]
:rolleyes: какое же вас ждёт разочарование, попыталась я себе представить, если на невинное и справедливое замечание о том, что дети гаранта не учат украинского вы так обозлились. Вы по другим топикам прогуляйтесь...сразу советую, памятуя о вашей нежной психике волосы укрепить повсеместно гелем супер сильной фиксации...:laugh:
[QUOTE=Shekhovtsov;4246806]придурок я тебе не советую вообще на подобные темы думать, оно тебе надо?[/QUOTE]
А шо Вы, извиняюсь, за цаца такая, шоб советовать?
[QUOTE=Natalo4ka;4247468][B]ООО, вот оно, наше население!!!![/B]
Говорить только на кухне с закрытой форточкой? Что бы, не дай Господь, не настучали? И холопами были - холопами и помрем?... О детях не думаем? Или мы жили - и они так жить будут?[/QUOTE]
сто плюсов !!!!
думается что людять прежде чем высказывать свое мнение желательно разобраться в сути вопроса, и если высказываться то аргументировать позицию. тупые коменты типа мы все просрали и все идиоты, и только я умнее всех, выдает идота в самом авторе.
Итак для тех кто в танке или насмотрелся ОРТ и прочих зомби кАналов.
Принятое судом решение целиком приемлимо для Украины потому что.
1. речь не идет ни каких территориальных притензиях. нужно различать территорию государства и исключительную экономическую зону. ИЭЗ всегда лежит за пределами государственных границ. поэтому ни о каком преценденте отъема территории не может быть и речи.
2. Украина вообще-то ничего не потеряла и не могла потерять, т.к. для того чтобы что-то потерять нужно это иметь. шельф был спорным и при СССР тоже, т.е. ничей.
3. пока шельф был спорным никто не мог вести там никакой экономической деятельности. и какой тогда вообще смысл что там что-то есть, если его невозможно оттуда извлечь. часть от целого всегда больше чем ничего.
4. теперь касательно самого раздела шельфа. сам раздел шельфа вполне примлем для нас, т.к. в конечном итоге он учел фактор о. Змеиный и благодаря чему линия делимитации скорректировалась. да мы получили 20% спора, но не нужно забывать что сами 100% спора сформировали мы, т.е. пошли по принципу проси больше для того чтобы получить то что хочешь. кроме того, эти 20% судя по имеющимся данным распологают большим числом разведанных месторождений чем на 80% которые отошли к румынам. еще одно доказательство приемлимости решений, это очень большая близость линии делимитации по решению суда и предложению СССР Румынии о разделе шельфа и которое Румыния отклонила. смотрите здесь [url]http://www.zn.ua/img/st_img/2009/732/romania-ukraine_map_rus.gif[/url]
5. тех кто не любит Ющенко. вопрос является спорным между государствами с начала 90-x, сам иск был подан в 2004. и если кто и был виноват то это Кучма, реально у Украины был один шанс получить больше, это когда в Румыния вступала в НАТО и ЕС можно было тогда попытаться вынудить их согласиться на нужное нам решение. а от Ющенко я лично тоже не в восторге. но в данном случае к нему не может быть никаких претензий.
6. Украина сняла последний спорный вопрос в отношениях с Румынией.
7. Украина показала способность решать сложные спорные вопросы цивилизованным путем, по принятой в международных отношениях практике.
В целом очевидно что это как минимум не может быть поражением. если кто-то так не считает, то вместо показа своей хамской сути желательно услышать какие-то аргументы.
[QUOTE=Shekhovtsov;4251030]думается что людять прежде чем высказывать свое мнение желательно разобраться в сути вопроса, и если высказываться то аргументировать позицию. тупые коменты типа мы все просрали и все идиоты, и только я умнее всех, выдает идота в самом авторе.
Итак для тех кто в танке или насмотрелся ОРТ и прочих зомби кАналов.
Принятое судом решение целиком приемлимо для Украины потому что.
1. речь не идет ни каких территориальных притензиях. нужно различать территорию государства и исключительную экономическую зону. ИЭЗ всегда лежит за пределами государственных границ. поэтому ни о каком преценденте отъема территории не может быть и речи.
2. Украина вообще-то ничего не потеряла и не могла потерять, т.к. для того чтобы что-то потерять нужно это иметь. шельф был спорным и при СССР тоже, т.е. ничей.
3. пока шельф был спорным никто не мог вести там никакой экономической деятельности. и какой тогда вообще смысл что там что-то есть, если его невозможно оттуда извлечь. часть от целого всегда больше чем ничего.
4. теперь касательно самого раздела шельфа. сам раздел шельфа вполне примлем для нас, т.к. в конечном итоге он учел фактор о. Змеиный и благодаря чему линия делимитации скорректировалась. да мы получили 20% спора, но не нужно забывать что сами 100% спора сформировали мы, т.е. пошли по принципу проси больше для того чтобы получить то что хочешь. кроме того, эти 20% судя по имеющимся данным распологают большим числом разведанных месторождений чем на 80% которые отошли к румынам. еще одно доказательство приемлимости решений, это очень большая близость линии делимитации по решению суда и предложению СССР Румынии о разделе шельфа и которое Румыния отклонила. смотрите здесь [url]http://www.zn.ua/img/st_img/2009/732/romania-ukraine_map_rus.gif[/url]
5. тех кто не любит Ющенко. вопрос является спорным между государствами с начала 90-x, сам иск был подан в 2004. и если кто и был виноват то это Кучма, реально у Украины был один шанс получить больше, это когда в Румыния вступала в НАТО и ЕС можно было тогда попытаться вынудить их согласиться на нужное нам решение. а от Ющенко я лично тоже не в восторге. но в данном случае к нему не может быть никаких претензий.
6. Украина сняла последний спорный вопрос в отношениях с Румынией.
7. Украина показала способность решать сложные спорные вопросы цивилизованным путем, по принятой в международных отношениях практике.
В целом очевидно что это как минимум не может быть поражением. если кто-то так не считает, то вместо показа своей хамской сути желательно услышать какие-то аргументы.[/QUOTE]
Пошли по кругу:) Всё, что Вы обобщили уже было опровергнуто:rtfm:
P.S. Прошу прощения, но Вы специалист в морской геологии или в международном морском праве?
[QUOTE=Лысый0;4251559]Пошли по кругу:) Всё, что Вы обобщили уже было опровергнуто:rtfm:
P.S. Прошу прощения, но Вы специалист в морской геологии или в международном морском праве?[/QUOTE]
я не видел аргументированного опровержения. только недовольство.
[QUOTE=Vadim;4252062]Смешно. Румыния сразу (сейчас!) получит 1 млрд. за продажу лицензии на бурение в свежеприобретенном (по суду) участке шельфа, а Укарина будет 5-7 лет вкладывать миллиарды для освоения шельфа.[/QUOTE]
Т.е Румынии заплатят за продажу лицензий, а Украина будет сама вкладывать?
А что мешает Украине продать сразу лицензии?
И каким боком это зависит от решения суда?
[QUOTE=Shekhovtsov;4243844]разберитесь в сути вопроса и принятого судом решения.[/QUOTE]
еЕли бы Украина была полноценным, самодостаточным государством, имеющим мощную экономику, крепкую армию, сплоченный народ и солидный международный вес, то такого рода действия Суда в Гааге быть не могло бы. Но в том то и дело, что современная Украина это нечто прямо противоположное нормальному государству –это практически неуправлямая территория, являющаяся не столько активным субъектом, сколько пассивным объектом международных отношений. Этот ее незавидный статус буквально в последние дни самым наглядным образом был подтвержден решением международного суда ООН по острову Змеиный, согласно которому Украина была лишена прав на значительную часть акватории Черного моря. По сути, это решение сигнализирует о начале процесса территориального расчленения Украины, предпосылки продолжения которого достаточно очевидны.
[QUOTE=капитан;4254508]еЕли бы Украина была полноценным, самодостаточным государством, имеющим мощную экономику, крепкую армию, сплоченный народ и солидный международный вес, то такого рода действия Суда в Гааге быть не могло бы.[/QUOTE]
а почему Советский Союз при всей его мощи не смог решить вопрос? СССР вел переговоры по этому поводу с 1967 года до 1987-го.
[QUOTE=капитан;4254508]Этот ее незавидный статус буквально в последние дни самым наглядным образом был подтвержден решением международного суда ООН по острову Змеиный, согласно которому Украина была лишена прав на значительную часть акватории Черного моря. По сути, это решение сигнализирует о начале процесса территориального расчленения Украины, предпосылки продолжения которого достаточно очевидны.[/QUOTE]
предмет суда проведение линии делимитации морских просторов Украины и Румынии, которые находятся за пределами их государственных территорий. Все территориальные вопросы между Украиной и Румынией были урегулированы договорами 1997-го и 2003 годов.
суды по разделению морских просторов между государствами имели место неоднократно. Судились США и Канада, Норвегия и Дания и еще много кто.
[QUOTE=Shekhovtsov;4255666]а почему Советский Союз при всей его мощи не смог решить вопрос? СССР вел переговоры по этому поводу с 1967 года до 1987-го.
[/QUOTE]
1.При тех месторождениях которые имелись в СССР пачкаться этим шельфом вообще не было смысла. Зачем огород городить, когда за Уралом этой нефти море разливное?
2.Румыния была страной соцлагеря и членом Варшавского договора.
Отдать ей хоть пядь своей территории - не к лицу СССР.
Отобрать у союзника - тоже не очень красиво.
Вот и висел вопрос в воздухе, т.к. он никого не волновал. Он просто яйца выеденного не стоил.
Или Вы считаете, что СССР боялся конфликта с Румынией?:rolleyes:
[QUOTE=Гудвин;4256109]1.При тех месторождениях которые имелись в СССР пачкаться этим шельфом вообще не было смысла. Зачем огород городить, когда за Уралом этой нефти море разливное?
2.Румыния была страной соцлагеря и членом Варшавского договора.
Отдать ей хоть пядь своей территории - не к лицу СССР.
Отобрать у союзника - тоже не очень красиво.
Вот и висел вопрос в воздухе, т.к. он никого не волновал. Он просто яйца выеденного не стоил.
Или Вы считаете, что СССР боялся конфликта с Румынией?:rolleyes:[/QUOTE]
ну допустим большой нужды не было, тем не менее предложение СССР о разделе шельфа было, и это предложение близко к решению суда.
просмотрела последние страницы - этой ссылки пока не увидела
[url]http://iraqwar.mirror-world.ru/article/189446[/url]
[I]Грязный след «Халлибертона»
Ющенко менее чем через год перестанет быть президентом. Зная это, он заранее обеспечивает себе финансовое будущее. Одним из таких ходов-договоренностей является участие президентского клана в прибыли от эксплуатации месторождений на «Олимпийской». [/I]
[I]Симоненко обратил внимание на тот факт, что уже сейчас под реализацию этого проекта в Бухаресте и Констанце открыты совместные офисы компании «Халлибертон», неразрывно связанной с именем бывшего вице-президента США Дика Чейни, и одной из крупных украинских компаний. «Афера вокруг острова Змеиный, по сути, является взяткой, которую Ющенко дает Чейни в качестве компенсации за поддержку на президентских выборах 2004 года и за невыполненные ранее обязательства по передаче под контроль «Халлибертона» газотранспортной системы Украины», - подчеркнул главный коммунист страны[/I]
там буков много, но интересно
Здесь так много говорили о нерешенности вопроса советско-румынской границы, но почему-то никто не скинул договоров, может стоит глянуть на эти договора:
Договор о режиме советско-румынской государственной границы (25.11.1949) (27.2.1961 был заключён новый Договор по пограничным вопросам).
[QUOTE]предложение СССР о разделе шельфа было, и это предложение близко к решению суда.[/QUOTE]
вообще-то информация про ЭТО мелькала только в виде пунктирной линии на карте.. а есть какие-нибудь достоверные сведения о "конфликте" ?
[QUOTE]предложение СССР о разделе шельфа было,[/QUOTE]голословное утверждение...
Лада - правильно. Хлопцы просто обеспечили себе хлебушек на пенсию(с икоркой). Через года полтора начнут строиться вышки и платформы. А ющенко будет одим из учредителей(или его родня),будет кто то со стороны Румынии ну и естесственно США. Никто никому ничего не отдал,ребята - работают.
[QUOTE=капитан;4254508]еЕли бы Украина была полноценным, самодостаточным государством, имеющим мощную экономику, крепкую армию, сплоченный народ и солидный международный вес, то такого рода действия Суда в Гааге быть не могло бы. Но в том то и дело, что современная Украина это нечто прямо противоположное нормальному государству –это практически неуправлямая территория, являющаяся не столько активным субъектом, сколько пассивным объектом международных отношений. Этот ее незавидный статус буквально в последние дни самым наглядным образом был подтвержден решением международного суда ООН по острову Змеиный, согласно которому Украина была лишена прав на значительную часть акватории Черного моря. По сути, это решение сигнализирует о начале процесса территориального расчленения Украины, предпосылки продолжения которого достаточно очевидны.[/QUOTE]
CCCP был полноценным, самодостаточным государством, имеющим мощную экономику, крепкую армию, сплоченный народ и солидный международный вес. Тем не менее, Украина получила примерно столько же, на сколько претендовал СССР. Вывод (вариант 1): Украина настолько же весомое государство, как был СССР. Вывод (вариант 2): этот суд действительно учитывает правовые нормы, а не "международный вес государства".
[QUOTE=Гудвин;4256109]Румыния была страной соцлагеря и членом Варшавского договора.
Отдать ей хоть пядь своей территории - не к лицу СССР.
Отобрать у союзника - тоже не очень красиво.
[/QUOTE]
Да ну? Миролюбивый СССР? А ГУЛАГ придумали враги?
Как-то никто о красивостях не думал, когда у союзника и члена соцлагеря Чехословакии после Второй Мировой отобрали и присоединили к СССР нынешнюю Закарпатскую область, а у союзника и члена соцлагеря Монголии - горную Тыву. А тут, значит, задумались... Ага-ага, правдоподобно.
[QUOTE=_Shao_;4261598]Да ну? Миролюбивый СССР? А ГУЛАГ придумали враги?
[/QUOTE]
Опять ГУЛАГ.....И тут ГУЛАГ,,,
Если у Вас мыши или тараканы заведутся, то Вы и тут ГАЛАГ приплетёте....
Вопросов больше не имею.
Спасибо.
[QUOTE=Гудвин;4261732]Опять ГУЛАГ.....И тут ГУЛАГ,,,
Если у Вас мыши или тараканы заведутся, то Вы и тут ГАЛАГ приплетёте....
Вопросов больше не имею.
Спасибо.[/QUOTE]
Да, редко бывает, чтобы провокации срабатывали так чисто :о) Приятно видеть :о)
По остальным пунктам, так понимаю, контраргументов не находится?
[QUOTE=_Shao_;4261778]Да, редко бывает, чтобы провокации срабатывали так чисто :о) Приятно видеть :о)
По остальным пунктам, так понимаю, контраргументов не находится?[/QUOTE]
по поводу Гулага - (имхо) - мало сажали .. вон сколько упа-унсовцев гуляет.. но это так, к слову - а вот по аргументам - я просил подтверждения позиции СССР, не просто пунктир на картинке.. у вас, случаем, не найдется? ;)
[QUOTE=_Shao_;4261540]CCCP был полноценным, самодостаточным государством, имеющим мощную экономику, крепкую армию, сплоченный народ и солидный международный вес. Тем не менее, Украина получила примерно столько же, на сколько претендовал СССР. Вывод (вариант 1): Украина настолько же весомое государство, как был СССР. Вывод (вариант 2): этот суд действительно учитывает правовые нормы, а не "международный вес государства".[/QUOTE]
Вывод: "Кора головного мозга по-моему досталась от дуба.":(
по ссылке на СССР - слив уже засчитан... никто пдтвердить ЯКОБЫ позицию СССР не может.. увы и ах.. придется принять за истину версию за продажи национальных интересов пРезидентом... ;(
[QUOTE=spolunin;4199929]вы знаете, мне , признаюсь, тяжело с вами спорить - все как-то одергиваю себя, что б не обидеть вас..
фраза Шао "[I]Руководство государства неспособно противостоять давлению противоположной стороны. Это так трудно было сформулировать самой?[/I]" касалась и России в ситуации с Китаем и Украины со Змеиным - вы призвали братьев-украинцев к оружию , к свержению преступной власти, а вопрос с Россией, с личным, так сказать, примером, как то обошли стороной..начните с себя, прежде чем советы давать, ладно?
При том, что у меня с Шао практически по всем политическим вопросам мнение противоположное, в данном случае, повторюсь - я с ним согласен..
м.б. в случае с шуткой Маджа - это и обидная шутка получилась - да, мне обидно за мою страну, [B]но браться за оружие по указанию из Москвы.. уж увольте..[/B]
(фух, вроде, не нагрубил ;))[/QUOTE]
Это я у Вас с Кремлем что ли ассоциируюсь?:shine: Ну Вы мне льстите однако ))
Почему слова обычного человека (это я :) ), такого же форумчанина, как и все здесь, Вы воспринимаете "указанием из Москвы"? Мое мнение всего лишь частное мнение, а место жительства значения вообще никакого в вирте не имеет, чем, собственно, и хорош вирт.
Если Вы пацифист, то пишите об этом, а не о том, что я из Москвы и "даю указания". Меньше личного плиз )).
[QUOTE=Акулина;4265117]Это я у Вас с Кремлем что ли ассоциируюсь?:shine: Ну Вы мне льстите однако ))
Почему слова обычного человека (это я :) ), такого же форумчанина, как и все здесь, Вы воспринимаете "указанием из Москвы"? Мое мнение всего лишь частное мнение, а место жительства значения вообще никакого в вирте не имеет, чем, собственно, и хорош вирт.
Если Вы пацифист, то пишите об этом, а не о том, что я из Москвы и "даю указания". Меньше личного плиз )).[/QUOTE]
1. Никто не решится спорить с тем, что современные российские власти делают именно то, чего от них в массе своей хочет современный российский народ. В этом смысле они вполне демократичны, и потому имеют высочайшие значения народной поддержки (см. избирательные рейтинги Путина).
2. Соответственно, разницы между мнением подавляющего большинства граждан России и её властей нет. Значит, мнение этих граждан можно считать мнением российской власти, и наоборот. Равно как и любые действия, из этого мнения проистекающие.
Впрочем, это уже не тема данного форума.
[QUOTE=_Shao_;4265315]1. [B]Никто не решится спорить с тем, что современные российские власти делают именно то, чего от них в массе своей хочет современный российский народ.[/B] В этом смысле они вполне демократичны, и потому имеют высочайшие значения народной поддержки (см. избирательные рейтинги Путина).[/QUOTE]
Вот уж не знала как у нас оказывается все замечательно. Шао, да это же просто мечта каждого - жить в стране, где власти делают именно то, чего хочет народ :) Оказывается это РФ!! (по мнению Шао)
[QUOTE]2. Соответственно, разницы между мнением подавляющего большинства граждан России и её властей нет. Значит, мнение этих граждан можно считать мнением российской власти, и наоборот. Равно как и любые действия, из этого мнения проистекающие.
Впрочем, это уже не тема данного форума.[/QUOTE]
Афигеть!!! Вот оказывается где Рай на Земле!! ))))
ЗЫ. У Вас температура?
[QUOTE=spolunin;4264332]по ссылке на СССР - слив уже засчитан... никто пдтвердить ЯКОБЫ позицию СССР не может.. увы и ах.. придется принять за истину версию за продажи национальных интересов пРезидентом... ;([/QUOTE]
Переговоры были это факт. Шельф не поделили это факт. О предложении СССР о разделе шельфа рассказал В. Василенко представлявший Украину в суде. вот цитата
-----------------------------------------------------------------
По словам дипломата, практически все спорные участки континентального шельфа, право на которые получила Румыния по решению Международного суда ООН, СССР предлагал передать Бухаресту еще в 1987 году.
«Зачем понадобилось тратить целых 22 года ради того, что можно было получить давным-давно? А затем, чтобы получить именно ту часть морских пространств, которая в конце концов по решению суда досталась Украине — около острова Змеиный», — заявил Владимир Василенко.
-----------------------------------------------------------------
не-не-не (с) .. ;)
"по словам" - это не канает, это ссылка на ссылку.. первоисточник бы.. пока при своем мнении остаюсь - таки зрадники, причем ВСЕ ...(комментирующие в мажорном ключе...)
Акулина, думайте что хотите, но вот с Кремлем вы у меня ваапще не ассоциируютесь :rose: :)
2 Vadim
ты пиво водкой запиваешь или где ?
[QUOTE=Акулина;4265445]Вот уж не знала как у нас оказывается все замечательно. Шао, да это же просто мечта каждого - жить в стране, где власти делают именно то, чего хочет народ :) Оказывается это РФ!! (по мнению Шао) [/QUOTE]
Ну, а разве нет? По моим наблюдениям за русским народом, он свирепо поддерживает Путина и всех, кто ниже по отполированной вертикали - рейтинги ЕдРа тому порукой. А из критикующих больше половины - критикуют за недостаточный радикализм при "указании хохлам и грызунам их места". Не входящие в эти две группы формируют общества всех мастей "несогласных" - и много ли таких городских сумашедших в России?
Так что, повторюсь, я абсолютно серьёзно считаю: нынешняя российская власть делает именно то, чего хочет от неё российский народ. Иначе бы народ её с таким воодушевлением не поддерживал.
Всё, на эту тему в данной ветке больше писать не буду. Это - в "современную Россию".
[QUOTE=_Shao_;4267349]Ну, а разве нет? По моим наблюдениям за русским народом, он свирепо поддерживает Путина и всех, кто ниже по отполированной вертикали - рейтинги ЕдРа тому порукой. А из критикующих больше половины - критикуют за недостаточный радикализм при "указании хохлам и грызунам их места". [/QUOTE]
А не задумывались ли Вы, что сами употребляете уничижительные наименования жителей Украины и Грузии ?
И гораздо больше чем россияне на этом форуме.
[QUOTE=Vadim;4266832]Короче, смеритесь. Бессарабия - румынская земля![/QUOTE]
ну вот! Мне что, по всем веткам бегать с лозунгом "Бессарабию - не отдадим!!":)
Сдалась тебе эта Бессарабия. Не проживешь ты без неё никак. Это у тебя всё из-за проволоко-колючего восприятия границы территории.
Историческое образование Бессарабия на данном этапе развивается в русле европейской концепции трансграничной и транснациональной территории.
Историческая Бессарабия очерчена еврорегионами "Нижний Дунай", "Днестр", "Верхний Прут".
А не нравятся еврорегионы и историческая Бессарабия, добро пожаловать в ряды гонимого РНЕ.
"Мамалыга по-европейски"
[url]http://www.rne.org/sfk/0809/0809-09.shtml[/url]
[QUOTE=_Shao_;4267349]Ну, а разве нет? По моим наблюдениям за русским народом, он свирепо поддерживает Путина и всех, кто ниже по отполированной вертикали - рейтинги ЕдРа тому порукой. .[/QUOTE]
Рейтинги - это дело мутное.
Просматривая российские новостные сайты,где есть возможность обсудить ту или иную новость, я обратил внимание, что с поддержкой Путина не всё так гладко.
Народ его ругает довольно часто и по делу. В сравнении с предыдущими годами разница значительная.
Но это мои наблюдения и оценка.
С такой логикой можно договориться что все северное черноморье , территория Румынии , Болгарии это турецкая земля.
название темы шовинистическое
враг Украины нтернациональный и не имеет границ и он один единственный - это капитал
что же касается шельфа газа и нефти. люди которые не понимают, что это достояние очеловеченой природы , а не источник прибавочной стоимости и его нельзя так хищнечески использовать и есть самые настоящие враги человечества .
[QUOTE=фокс;4272009]название темы шовинистическое
враг Украины нтернациональный и не имеет границ и он один единственный - это капитал
что же касается шельфа газа и нефти. люди которые не понимают, что это достояние очеловеченой природы , а не источник прибавочной стоимости и его нельзя так хищнечески использовать и есть самые настоящие враги человечества .[/QUOTE]
Фокс, я Вас очень уважаю, но от заклинания "газ - достояние очеловеченной природы" горелка плиты не загорится.
Господа, не просветите меня?
Прочитал в украинской прессе,что основные запасы углеводородов располагаются в 40 км. южнее о Змеиный.
Эта территория относится к Украине или к Румынии?
[quote=Creed;4278047]Господа, не просветите меня?
Прочитал в украинской прессе,что основные запасы углеводородов располагаются в 40 км. южнее о Змеиный.
Эта территория относится к Украине или к Румынии?[/quote]К Румынии
([url]http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Maritime_border_near_Zmiinyi.jpg[/url])
[QUOTE=Squee;4278382]К Румынии
([url]http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Maritime_border_near_Zmiinyi.jpg[/url])[/QUOTE]
По этой схеме не видно что мы потеряли .
Здесь лучше видно.
[url]http://www.nr2.ru/policy/218862.html[/url]
[QUOTE=Vadim;4267522]Сдалась тебе эта Бессарабия. Не проживешь ты без неё никак. Это у тебя всё из-за проволоко-колючего восприятия границы территории.[/QUOTE]Та вы шо! Там же Затока, Шабо и Белгород-Днестровский! :biggrin:
так что-то я не понял, Румыния получила право на линзу, где были все подземные ресурсы около Змеиного , из-за которых и был весь спор ?
[QUOTE=_Shao_;4265315]1. Никто не решится спорить с тем, что современные российские власти делают именно то, чего от них в массе своей хочет современный российский народ. В этом смысле они вполне демократичны, и потому имеют высочайшие значения народной поддержки (см. избирательные рейтинги Путина).
2. Соответственно, разницы между мнением подавляющего большинства граждан России и её властей нет. Значит, мнение этих граждан можно считать мнением российской власти, и наоборот. Равно как и любые действия, из этого мнения проистекающие.
Впрочем, это уже не тема данного форума.[/QUOTE]
Уважаемый вы неправы российские власти делают всё для себя,а не для большинства граждан РФ. Вместо избирательных рейтингов Путина,почитайте Азимова или Шекли жанр тот же.
Я в Москве живу с 2003г иногда захожу на этот форум,читаю раздел политика и удивляюсь .... Люди что с вами случилось?
[QUOTE=БАК;4307639]Уважаемый вы неправы российские власти делают всё для себя,а не для большинства граждан РФ. Вместо избирательных рейтингов Путина,почитайте Азимова или Шекли жанр тот же.
[B]Я в Москве живу с 2003г иногда захожу на этот форум,читаю раздел политика и удивляюсь .... Люди что с вами случилось[/B]?[/QUOTE]
Что сознательные украинцы за несколько лет повывелись? Да, есть такое :)
[QUOTE=Vadim;4267522]Сдалась тебе эта Бессарабия. Не проживешь ты без неё никак. Это у тебя всё из-за проволоко-колючего восприятия границы территории.[/QUOTE]
:search:
это потому что я там выросла и хорошо знаю многонациональных, мультикультурных и трудолюбивых людей, потенциал края, плодородие почвы, удобство транзитного положения, наличие дельты крупнейшей СУДОХОДНОЙ европейской реки, отличные климатические условия для всех видов земледелия ( про рис вы, надеюсь, в курсе?) , приличная береговая морская линия, судостроительные и судоремонтные мощности и т.п., можно добавить прекрасный рекреационный район Затоки, Сергеевки, Лебедевки и т.п., лечебные грязи, отличные условия для туберкулезных санаториев, виноградники Шабо, виноградники Измаильского и Болградского районов, прекрасные условия для животноводства.....
что еще вспомнить, чтоб стало понятно, насколько важны и нужны эти земли во всех вопросах???? я уже просто молчу про русско-турецкие войны и кровь пролитую, чтоб присоединить эти земли к империи :(
это на фоне последних событий вообще не вспоминается...
хотя... такому типагосударству как украина наверное, ничего не нужно
и о будущем думать - вообще неприлично....
:(
[QUOTE=БАК;4307639]Уважаемый вы неправы российские власти делают всё для себя,а не для большинства граждан РФ. ?[/QUOTE]
это просто тебя в большинство не приняли.
[QUOTE=zaqwsx_;4307359]так что-то я не понял, Румыния получила право на линзу, где были все подземные ресурсы около Змеиного , из-за которых и был весь спор ?[/QUOTE]
именно так! Румынии достались почти все месторождения, а нам - остров. И это при том, что Румыния в 2004г., вступая в Нато, отказалась от всех территориальных претензий..
крупная победа нашей дипломатии.!!
А как коммуняки хорошо орали за этот раздел! Эх, народ, надо что-то делать... нас так всех, с потрохами, скоро, как крепостных, продадут....
Угу.... Лучше бы вдалбливали инфу о бесполезности РФ. А свидомиты бы кончали...
Братан, глянь ка на выводы и решения суда гаааагского и на миг забудь о РФ.Забыл ? Ну и Добре.
Угу.... Лучше бы вдалбливали инфу о бесполезности РФ. А свидомиты бы кончали...
Братан, глянь ка на выводы и решения суда гаааагского и на миг забудь о РФ.Забыл ? Ну и Добре.
Угу.... Лучше бы вдалбливали инфу о бесполезности РФ. А свидомиты бы кончали...
Братан, глянь ка на выводы и решения суда гаааагского и на миг забудь о РФ.Забыл ? Ну и Добре.
Да мы люди понятливые, нам 3 раза повторять не надо)))))
Когда СП вместе с Мид радовались (??) решению суда ООН относительно острова Змеиный, буковинцы грустили. Они-то знают и румынов, и румынскую дипломатию.. Чем наш имидж хуже, тем для румынов лучше.
(о тактике партии Romania Mare, ностальгирующей по границам Румынии 1918-1940гг., о выдаче украинцам румынских паспортов в Черновицкой, Одесской и Закарпатской областях и мн. другом [URL="http://www.mignews.com.ua/categ520/articles/340238.html"]читать здесь[/URL])
Румыния нам не враг, а уже просто захватчик нашей территории, впрочем как и в 41 году, но только теперь на законных основаниях. А мы лохи, как впрочем и были и остаемся ими.
[QUOTE]захватчик нашей территории[/QUOTE]
это не враг? Кто же тогда враг?
Какая там статья конституции, простите, про "цилостнисть територии Украины"?
Что бендеровцы, что румыны в ВОВ были с фашистами, от и маемо.... Теперь вспоминаем, кто был с ними еще и обводим красным, каких земель еще лишимся с таким "правительством"...
Трезвый взгляд на решение Гаагского суда. Подробный политический и юридический анализ, много примеров по аналогичным судебным разбирательствам.
[URL="http://2000.net.ua/a/61593?p=0"]Границы шельфа и пределы интеллекта[/URL]
Какие у нас мирные соседи(((((
[B]Не островом единым. Румыны хотят установить в Украине памятник «покорителю Бессарабии»[/B]Суббота, 28. 02. 2009
Выиграв суд по острову Змеиный, наши юго-западные соседи воспряли духом, активизировав уже было провалившуюся кампанию по «орумыниванию» молдавского населения Украины. В южных районах Одесской области и на Буковине снова «шастают» румынские дипломаты, пропагандируя идеи Romania Mare - Великой Румынии. Из последних инициатив Бухареста – установка в селе Озерное Измаильского района на Одесчине памятника маршалу Александру Авереску, которого еще называют «покорителем Бессарабии». В апреле Румыния отмечает 150-летие этого деятеля.
Покоритель Бессарабии
9 марта в Озерном, на родине Александру Авереску, состоится симпозиум, посвященный славной дате.
Молдавская общественность в шоке. Ведь маршал Авереску, бывший два раза премьер-министром Румынии, - ни кто иной, как «завоеватель Бессарабии», человек, командовавший войсками, которые оккупировали в 1918 году современные Молдавию, часть Одесской и всю Черновицкую область. Оккупация продлилась с перерывом до 1945-го года, ни принеся ничего хорошего местному населению.
- Это то же самое, что поставить где-нибудь в Смоленской области памятник генералу Гудериану, - говорит руководитель Союза молдаван Украины Анатолий Фетеску. – Он, несомненно, выдающая личность для румынского государства. Но он же был одним из тех политиков, которые стояли у истоков движения за великую Румынию. В истории Молдовы были разные периоды. Был момент, когда была создана Молдавская демократическая республики. В тот момент румыны ввели 150 тысяч солдат на территорию этого государства. Сейчас они пишут – для установления демократии.
Такие вот дела… Между тем, как стало известно, украинские власти палки в колеса румынам вставлять не будут.
- В конце концов, Авереску же родился в Озерном, - заявил «Таймеру» представитель Измаильской райгосадминистрации, кстати, молдаванин по национальности.
[URL="http://*************/?p=7656"]http://*************/?p=7656[/URL]
там дальше стоит почитать.....
:(
ну фашизм же уголовно наказуем! Ну кто-нибудь остановит его возрождение? Или история ни чему не учит?
Интересно, а памятник Антонеску они собираются ставить, или уже есть?
[QUOTE=Lada2;4444614]Какие у нас мирные соседи(((((
[B]Не островом единым. Румыны хотят установить в Украине памятник «покорителю Бессарабии»[/B]Суббота, 28. 02. 2009
Выиграв суд по острову Змеиный, наши юго-западные соседи воспряли духом, активизировав уже было провалившуюся кампанию по «орумыниванию» молдавского населения Украины. В южных районах Одесской области и на Буковине снова «шастают» румынские дипломаты, пропагандируя идеи Romania Mare - Великой Румынии. Из последних инициатив Бухареста – установка в селе Озерное Измаильского района на Одесчине памятника маршалу Александру Авереску, которого еще называют «покорителем Бессарабии». В апреле Румыния отмечает 150-летие этого деятеля.
Покоритель Бессарабии
9 марта в Озерном, на родине Александру Авереску, состоится симпозиум, посвященный славной дате.
Молдавская общественность в шоке. Ведь маршал Авереску, бывший два раза премьер-министром Румынии, - ни кто иной, как «завоеватель Бессарабии», человек, командовавший войсками, которые оккупировали в 1918 году современные Молдавию, часть Одесской и всю Черновицкую область. Оккупация продлилась с перерывом до 1945-го года, ни принеся ничего хорошего местному населению.
- Это то же самое, что поставить где-нибудь в Смоленской области памятник генералу Гудериану, - говорит руководитель Союза молдаван Украины Анатолий Фетеску. – Он, несомненно, выдающая личность для румынского государства. Но он же был одним из тех политиков, которые стояли у истоков движения за великую Румынию. В истории Молдовы были разные периоды. Был момент, когда была создана Молдавская демократическая республики. В тот момент румыны ввели 150 тысяч солдат на территорию этого государства. Сейчас они пишут – для установления демократии.
Такие вот дела… Между тем, как стало известно, украинские власти палки в колеса румынам вставлять не будут.
- В конце концов, Авереску же родился в Озерном, - заявил «Таймеру» представитель Измаильской райгосадминистрации, кстати, молдаванин по национальности.
[URL="http://*************/?p=7656"]http://*************/?p=7656[/URL]
там дальше стоит почитать.....
:([/QUOTE]
Ещё: [url]http://*************/?p=7656[/url]
После такого требования продолжения банкета, защитники действий укр. власти исчезли:search: Пошли за аргументами, мол всё правильно, по закону:)
[url]http://www.regnum.ru/news/1132378.html[/url]
"Украинский военный атташе 2 марта был выслан из Румынии и объявлен Бухарестом персоной нон-грата. Об этом заявила сегодня, 3 марта, в ходе отчета министра иностранных дел Владимира Огрызко депутат от Партии регионов Инна Богословская, передает корреспондент ИА REGNUM в Киеве.
Богословская не уточнила имя высланного из Румынии дипломата. Владимир Огрызко, в свою очередь, никак не отреагировал на данную информацию.
Отметим, что буквально за несколько минут до заявления Богословской Огрызко объявил, что решение международного суда ООН о делимитации континентального шельфа и исключительных экономических зон Украины и Румынии в Черном море - "это общая украинско-румынская победа"."
Решение международного суда по этому поводу большинство украинских политиков считают несправедливым и откровенно прорумынским. Между тем, Румыния, в свою очередь, пытается расширить успех и сейчас инициирует на уровне ООН экологическое расследование относительно украинского проекта канала Дунай—Черное море, требуя остановить по нему судоходство (сей канал составляет конкуренцию румынскому руслу).
[url]http://www.segodnya.ua/news/14037206.html[/url]
хотелось бы услышать мнение защитников решения по Змеиному о возможно следующей "великой" победе украинского МИДа
Темка, кажется, немного не корректно называется...
С поднятием пошлин одесские порты почти остановили разгрузку, в то время, когда Румынские порты увеличили ее на 70%.. ссылочку сейчас искать не буду...
Кто враг? Уж сама-то страна, Румыния?
Констанца всегда демпинговала, ничего нового.
[QUOTE=Rogers;4478634]Решение международного суда по этому поводу большинство украинских политиков считают несправедливым и откровенно прорумынским. Между тем, Румыния, в свою очередь, пытается расширить успех и сейчас инициирует на уровне ООН экологическое расследование относительно украинского проекта канала Дунай—Черное море, требуя остановить по нему судоходство (сей канал составляет конкуренцию румынскому руслу).
[url]http://www.segodnya.ua/news/14037206.html[/url]
хотелось бы услышать мнение защитников решения по Змеиному о возможно следующей "великой" победе украинского МИДа[/QUOTE]
мне вот интересно, почему наши СМИ патриотичные молчат про отбор воды из Дуная выше территории украины????
что, их вообще это не волнует, или проплатили молчанку?
МИД начинает с Румынией дипломатическую войну.
[url]http://ura-inform.com/politics/2009/03/05/mid_romania/[/url]
«политики Румынии неоднократно заявляли о территориальных претензиях к Украине»
[QUOTE=Lada2;4500699]мне вот интересно, почему наши СМИ патриотичные молчат про отбор воды из Дуная выше территории украины????
что, их вообще это не волнует, или проплатили молчанку?[/QUOTE]
Они все на главном фронте - на Тузле..
Что там какой-то судоходный канал Дунай - Черное море? Фигня какая-то..
[QUOTE=полковник1;4065152]И что, Россия, если что, пойдёт воевать с Румынией?:)
Румыния - это Вам не Грузия с Ю.Осетией и Абхазией....:rtfm:[/QUOTE]
А у нас не все НИ заржавели. :rtfm::D
[QUOTE=Монархист;4523577]А у нас не все НИ заржавели. :rtfm::D[/QUOTE]
Оно и видно....:)
Разведывательный дельтаплан ВВС Украины совершал плановый облет территории Северной Буковины. В ходе выполнения задания пилот дельтаплана заметил на сопредельной с государственной границей Украины территории скопление гужевого транспорта (250-300 телег). При попытке произвести детальную аэрофотосъемку летательный аппарат был сбит метательным снарядом (предположительно камнем).
Румыны как истинные цыгане сумели обобрать Украину , а наши политики им еще и спасибо говорят.
Очень обидно за страну.
[url]http://www.zorich.ru/games/bb/campaign1.htm[/url]
Колоритные фотографии пленных и убитых Румын.
[QUOTE=xennya;4604907]Румыны как истинные цыгане сумели обобрать Украину , а наши политики им еще и спасибо говорят.
Очень обидно за страну.[/QUOTE]
:(Вытрись и привыкай, толи ещё будет.
[QUOTE=-;4301720]По этой схеме не видно что мы потеряли .
Здесь лучше видно.
[url]http://www.nr2.ru/policy/218862.html[/url][/QUOTE]
Посмотрел схему.
Суд провел прямую линию от побережья.
Разделив поровну прилегающий шельф.
А то, что желала Украина и Румыния выглядит как захват пилегающего к участку куска палисадника или дороги.
А так ровненько, по сухопутной границе разделили и нет проблем.
Все равно эту территорию никто не осваивал, а тут вспомнили.
И ничего мы не потеряли. Даже если бы оно нам принадлежало то так бы и стояло еще лет 50 и никто бы ничего не добывал.
Как и сейчас никто ничего не делает. Только гарлапанить могут.
А можно было-бы уже поставить платформу и качать. А там, под землей если немного газа будет из их линз попадать к нам, то никто ничего не докажет. :)
[QUOTE=SAIGON;5114050]Посмотрел схему.
Суд провел прямую линию от побережья.
Разделив поровну прилегающий шельф.
А то, что желала Украина и Румыния выглядит как захват пилегающего к участку куска палисадника или дороги.
А так ровненько, по сухопутной границе разделили и нет проблем.
Все равно эту территорию никто не осваивал, а тут вспомнили.
И ничего мы не потеряли. Даже если бы оно нам принадлежало то так бы и стояло еще лет 50 и никто бы ничего не добывал.
Как и сейчас никто ничего не делает. Только гарлапанить могут.
А можно было-бы уже поставить платформу и качать. А там, под землей если немного газа будет из их линз попадать к нам, то никто ничего не докажет. :)[/QUOTE]
Да и не говори и для чего судились?:) Отдали бы сами и сразу.:)
Так подали иск не мы, а Румыны.
Нам-то чего? Такой кусок напротив чужой страны!? :)
Сидим - молчим.
Представьте, что я ваш сосед и на меже наших участков выходящих к примеру на пляж поставил забор перекроив немного ваш створ. Конечно это неприятно!
Вот Румыны и выровняли заборчик.
Какие заборы? Какие равнения? Нефть и газ. При чем для США:
[QUOTE]Украина даже не старалась отстоять Змеиный, потому что Ющ под давлением США согласился отдать его Румынии! Посмотрите: полные права на добычу нефти и газа из шельфа получила компания "Халибертон", владелец которой Дик Чейни, а часть принадлежит клану Бушев!
[URL="http://forum.fraza.ua/read.php?1,245979"]http://forum.fraza.ua/read.php?1,245979[/URL][/QUOTE]
[URL="http://*************/?p=11969"]С дипломом - в пятую колонну. Выпускники школ Одесской области все чаще уезжают учиться в Румынию[/URL]
[QUOTE=I+N+T+E+R;5114302]Какие заборы? Какие равнения? Нефть и газ. При чем для США:[/QUOTE]
В наших бедах виноваты только мы. Превратившись в голосующий скот,по Ницше, мы приводим к власти наших лидеров,закрывая глаза на их недостатки. Не будет США,нам будет мешать Россия или кто-либо еще. Плохому танцору,а дальше по тексту. Пора научится отвечать за свои дела,слова и за свой выбор.
[QUOTE=I+N+T+E+R;5114302]Какие заборы? Какие равнения? Нефть и газ. При чем для США:[/QUOTE]
)))) хе-хе
уважаемый, это интернет, тут нельзя всему верить.
а вы нашли какую-то жёлтую прессуху.
Это Я с румынами договорился о разработке шельфа, а не Халибертон.
У меня и контракт на столе лежит.
Приезжайте, покажу. :)
а кто мешает Украине договориться о добыче с халибертон, раз сами не можем?
Лабуда и треп!
[QUOTE=Bugsy Siegel;5114360]В наших бедах виноваты только мы. [/QUOTE]
А я Вас в чужих бедах и не виню. Но!
Вещи надо называть своими именами,
а не кокетливо о них умалчивать....;)