Это провокация?
Должен... истерия... неблагодарные существа...
А кроме штампов, свои мысли по теме есть?
Интересно.
Вид для печати
Это провокация?
Должен... истерия... неблагодарные существа...
А кроме штампов, свои мысли по теме есть?
Интересно.
[QUOTE=Свин;3229685]Это провокация?
Должен... истерия... неблагодарные существа...
А кроме штампов, свои мысли по теме есть?
Интересно.[/QUOTE]
ужас заключается именно в том, что правду Вы можете оценить только как провокацию. Вот, к примеру правда: украинской гражданской нации не существует, существует только политическая, благодаря Ленину. Для ас это провокация, для знающих людей это факт, то есть, правда.
Вам привели примеры дружественных действий РФ по отношении к Украине ответить на данные факты (газ, нефтепродукты, металл) Вы не смогли, Вы смогли только про провоацию сказать. Почему? Потому что Вы не в состоянии оценить факты, увы, это так.
[QUOTE=KE-1975;3230796]ужас заключается именно в том, что правду Вы можете оценить только как провокацию. Вот, к примеру правда: украинской гражданской нации не существует, существует только политическая, благодаря Ленину. Для ас это провокация, для знающих людей это факт, то есть, правда.
Вам привели примеры дружественных действий РФ по отношении к Украине ответить на данные факты (газ, нефтепродукты, металл) Вы не смогли, Вы смогли только про провоацию сказать. Почему? Потому что Вы не в состоянии оценить факты, увы, это так.[/QUOTE]
не понял поста
в Украине не существует чего...?:)
что же касается фактов - сжигать углеводы - это преступление (Вернадский кажись).
мы с Росией же дружно сжигаем газ и нефть и так или иначе (США прямо, обладая большей силой) ведем за эти невозобновляемые ресурсы губительные войны. это не преступление перед будущими поколениями? преступление.
я не хочу дружить с такими идиотами которые не думают о будущих поколениях независимо геде они - в Грузии, Украине, России, Европе или США.
[QUOTE=фокс;3230851]
я не хочу дружить с такими идиотами которые не думают о будущих поколениях независимо геде они - в Грузии, Украине, России, Европе или США.[/QUOTE]
"Убивать животных -нехорошо.Это омерзительно и бесчеловечно.Ненавижу мясников"- сказал Фокс, с аппетитом уплетая горячий бифштекс:)
[QUOTE=Гудвин;3230930]"Убивать животных -нехорошо.Это омерзительно и бесчеловечно.Ненавижу мясников"- сказал Фокс, с аппетитом уплетая горячий бифштекс:)[/QUOTE]
перевираешь:)
война идет за ресурсы. ее ведут в частных интересах. Россия участвует в этой войне, впрочем как и Украина. избежать этой войны можно.
для этого необходим переход на плановое т.е [B]сознательное [/B] (научно обоснованное ) использование ресурсов.
ни Россия ни Украина , как буржуазные государства, не демонстрируют желания переходить к научно обоснованному (сознательному) использованию ресурсов.
мне такие друзья нафиг не нужны.
[QUOTE=фокс;3231046]ни Россия ни Украина , как буржуазные государства, не демонстрируют желания переходить к научно обоснованному (сознательному) использованию ресурсов. [/QUOTE]
фокс, в Европе давно уже озаботились научно обоснованным использованием ресурсов, несмотря на то что они как бы "буржуазные государства". Поинтересуйся тенденциями увеличения доли альтернативной энергетики, к примеру. Глянь какие там строгие нормы выбросов, насколько популярна тема энергосбережения, даже мусор сортируют по контейнерам для переработки. Нам еще до всего этого расти и расти.
[QUOTE=фокс;3231046]перевираешь:)
война идет за ресурсы. ее ведут в частных интересах. Россия участвует в этой войне, впрочем как и Украина. избежать этой войны можно.
для этого необходим переход на плановое т.е [B]сознательное [/B] (научно обоснованное ) использование ресурсов.
ни Россия ни Украина , как буржуазные государства, не демонстрируют желания переходить к научно обоснованному (сознательному) использованию ресурсов.
мне такие друзья нафиг не нужны.[/QUOTE]
плановое использование ресурсов - конец энергетическим войнам?
Сомнительно...:(
Наряду с этим опросом следует создать аналогичный, только про Украину. Считаете ли вы СВОЕ государство дружественным. И потом.. Как писали - государство - это не народ. Это - правительство.
[QUOTE=Гудвин;3231271]плановое использование ресурсов - конец энергетическим войнам?
Сомнительно...:([/QUOTE]
согласен. для этого необходима национализация природных ресурсов и промышленного производства.
но даже мировая революция и установление диктатуры пролетариата не исключит локальные энергетические войны. я допускаю даже такой вариант, и лишь в той мере в какой будут менятся отношения между людьми и наука , а не частный интерес будет становится определяющим в политике государств, в той мере мы сможем избавитьсяот угрозы войны вообще и энергетических воен в частности
[QUOTE=Kirax;3231190]фокс, в Европе давно уже озаботились научно обоснованным использованием ресурсов, несмотря на то что они как бы "буржуазные государства". Поинтересуйся тенденциями увеличения доли альтернативной энергетики, к примеру. Глянь какие там строгие нормы выбросов, насколько популярна тема энергосбережения, даже мусор сортируют по контейнерам для переработки. Нам еще до всего этого расти и расти.[/QUOTE]
я имею представление. действительно Украине далеко в этом отношении. но по сути это не так. то что происходит в Европе, всеравно происходит в рамках существующего индустриального , не разрешающего противоречий между человеком и природой , производства
речь должна идти о комплексе в использовании природных ресурсов. те же расчеты по использованию АСУ ресурсами и доступа к этому управлению (в том числе контроля) граждан показывают что экономия может составлять до трех раз. не говоря уже о других разработках в рамках НТР
а тот факт что США является потребителем 2/3 всех мировых ресурсов о чем то говорит???. или будем ждать пока эта клоака проглотит весь мир
по моему все гораздо проще:
национализация ресурсов - это присвоение их 1(СССР) или 2 (нынешня Россия) правящими кланами и полное освоение прибыли в своих руках. По моему лучше здоровая конкуренция и здоровый частный капитал в интересы которого входит и социальная сфера.
[QUOTE=veta;3231880]по моему все гораждо проще:
национализация ресурсов - это присвоение их 1 или 2 правящими кланами и полное освоение прибыли в своих руках. По моему лучше здоровая конкуренция и здоровый частный капитал в интересы которого входит и социальная сфера.[/QUOTE]
ой ли:) в США после мирового кризиса 30-х фактически произошла есткая монополизация. 5-6 финансовых компаний контролируют рынок. и что изменилось.
вопрос не в количестве частнгых собственников. даже если будет один частный сорбственник в лице государства, то проблема будет оставаться неразрешенной.
вопрос в том, что национализация производства, установление диктатуры пролетариата и сознательного контроля за использованием ресурсов в том числе и контроля за чиновниками - э'nk формальные предпосылки для уничтожентия общественного разделения труда.
только при уничтожении общественного разделения труда когда каждый индивид станет нормальным, т.е. талантливым - возмажно разрешение этих противоречий. вот в чем мое убеждение.
[QUOTE=фокс;3230851]не понял поста
в Украине не существует чего...?:)
что же касается фактов - сжигать углеводы - это преступление (Вернадский кажись).
мы с Росией же дружно сжигаем газ и нефть и так или иначе (США прямо, обладая большей силой) ведем за эти невозобновляемые ресурсы губительные войны. это не преступление перед будущими поколениями? преступление.
я не хочу дружить с такими идиотами которые не думают о будущих поколениях независимо геде они - в Грузии, Украине, России, Европе или США.[/QUOTE]
1. самостоятельно узнайте разницу между гражданской и политической нациями
2. Вы лично можете не дружить с кем угодно, но факт заключается в том, что если бы Украине ранее дали мировые цены на ресурсы, Украины бы не стало вовсе, так как Ваши фантазии крайне далеки от реалий экономики. А так как РФ давало эту шару украинской экономике, то я считаю, что каждый думающий человек ОБЯЗАН считать РФ - дружественной страной которая много лет по-дружески, не смотря ни на какие демарши таких как Вы экономистов спасало Украину от экономического краха
[QUOTE=фокс;3231912]ой ли:) в США после мирового кризиса 30-х фактически произошла есткая монополизация. 5-6 финансовых компаний контролируют рынок. и что изменилось.
вопрос не в количестве частнгых собственников. даже если будет один частный сорбственник в лице государства, то проблема будет оставаться неразрешенной.
вопрос в том, что национализация производства, установление диктатуры пролетариата и сознательного контроля за использованием ресурсов в том числе и контроля за чиновниками - э'nk формальные предпосылки для уничтожентия общественного разделения труда.
только при уничтожении общественного разделения труда когда каждый индивид станет нормальным, т.е. талантливым - возмажно разрешение этих противоречий. вот в чем мое убеждение.[/QUOTE]
при уничтожении разделения труда мы получим стадо ничего не умеющих и не профессиональных оболтусов, из серии "мы все учились по-немногу, чему нибудь, и как нибудь".
я вообще то технократ и считаю что во всем должен быть узкий профессионализм
[QUOTE=KE-1975;3232388]1. самостоятельно узнайте разницу между гражданской и политической нациями
2. Вы лично можете не дружить с кем угодно, но факт заключается в том, что если бы Украине ранее дали мировые цены на ресурсы, Украины бы не стало вовсе, так как Ваши фантазии крайне далеки от реалий экономики. А так как РФ давало эту шару украинской экономике, то я считаю, что каждый думающий человек ОБЯЗАН считать РФ - дружественной страной которая много лет по-дружески, не смотря ни на какие демарши таких как Вы экономистов спасало Украину от экономического краха[/QUOTE]
шара была при СССР:) когда булочка стоила три копейки, а литр молока по 16 копеек, а бензин по моему по 7 копеек за литр. вот это была шара:)
а какой мне интерес, что экономике, которая пренадлежит не мне лично и с которой я не имею никаких дивидентов - Россия дала преференции в виде дешевых сырьевых ресурсов. значит комуто лично это в конце концов было выгодно
мне то что с этого. почему я должен дружить с такой Россией. я в свое время изъездил ее при Союзе от Чукоткти и Байкала, от Урала и Карелии до Сочи и Кавказа, почему я должен дружить с этой современную буржуазной Россией, если я чтобы слетать на Байкал или в Сочи, прекрасные места, должен выложить не только кучу денег, но и отношения между людьмти в последние десятилетия стали совершенно другими.
я дружил с той /Россией, которая осталась там, в той, другой стране - а эта Россия как и современная буржуазная Украина - это не моя родина. ее приватизировала буржуазия.
[QUOTE=KE-1975;3232439]при уничтожении разделения труда мы получим стадо ничего не умеющих и не профессиональных оболтусов, из серии "мы все учились по-немногу, чему нибудь, и как нибудь".
я вообще то технократ и считаю что во всем должен быть узкий профессионализм[/QUOTE]
а богом не хотите поработать.:) (люди - боги)
только быдлом (в переводе с украинского - простая рабочая сила) , или языком категорий - профессиональным кретином (Гегель)
Пока нет, к сожалению. Надеюсь со временем всё изменится и в Украине и в России к власти придут здравые умы, а не диктаторы и авантюристы
[QUOTE=Pavel_K;3232715]Пока нет, к сожалению. Надеюсь со временем всё изменится и в Украине и в России к власти придут здравые умы, а не диктаторы и авантюристы[/QUOTE]
Да-да, как в Грузии!
[QUOTE=Pavel_K;3232715]Надеюсь со временем всё изменится и в Украине и в России к власти придут здравые умы, а не диктаторы и авантюристы[/QUOTE]
Ну, Россия своего Ельцина уже пережила, к счастью.
А нам осталось наших разноцветных пережить...
[QUOTE=Vadim;3232787]Да-да, как в Грузии![/QUOTE]
И США!
Спекулянтку Тимошенко убрать срочно. Просто поражаюсь как она из шкуры вон лезет, когтями цепляется а всё ещё живее всех живых.
[QUOTE=KE-1975;3230796]ужас заключается именно в том, что правду Вы можете оценить только как провокацию[/QUOTE]
Я ж говорю - штампы.
[QUOTE]Вот, к примеру правда: украинской гражданской нации не существует, существует только политическая, благодаря Ленину. Для ас это провокация, для знающих людей это факт, то есть, правда.[/QUOTE]
А для Вас? Для меня это - довольно спорное утверждение.
[QUOTE]Вам привели примеры дружественных действий РФ по отношении к Украине ответить на данные факты (газ, нефтепродукты, металл) Вы не смогли, Вы смогли только про провоацию сказать. Почему? Потому что Вы не в состоянии оценить факты, увы, это так.[/QUOTE]
Факты или слова? Причем - только общие слова. А как там с сахаром дела обстоят? Ну да это не важно.
Я просто спросил - а свое мнение у Вас есть?
А провокацией я назвал:[QUOTE]Должен... истерия... неблагодарные существа...[/QUOTE]
Хотя этим меня не спровоцируешь. [B]Не должен [/B][I]я считать РФ дружественным государством[/I]. Хочу - считаю, не хочу - нет. Так что я - "недумающий"? И наплевать, если меня не внесут в список "благодарных существ".
[QUOTE]РФ много сделаладля Украины, несмотря на то что под 30% населения этой страны воспитаны в русофобской истерии[/QUOTE] Это как? Нормально? В этой фразе столько противоречий и логических ошибок, что напрашивается два варианта: либо автор не совсем умен, либо умен, но пытается спровоцировать дураков.
Это я и хотел уточнить. :) Хотя и так было ясно, что провокация не причем. ;)
Да, еще[QUOTE]Вы лично можете не дружить с кем угодно, но факт заключается в том, что если бы Украине ранее дали мировые цены на ресурсы, Украины бы не стало вовсе, так как Ваши фантазии крайне далеки от реалий экономики. А так как РФ давало эту шару украинской экономике, то я считаю, что каждый думающий человек ОБЯЗАН считать РФ - дружественной страной которая много лет по-дружески, не смотря ни на какие демарши таких как Вы экономистов спасало Украину от экономического краха [/QUOTE]
Кубу жалко. По Вашей логике давно уже нет такого государства.
И поймите, что думающий человек не "ОБЯЗАН считать", он думает и в зависимости от этого выносит суждения. Верные или не верные, типа про "пятую колонну":rzhu_nimagu:
Я ранее написал [B]свое мнение [/B]о том, что не считаю Россию дружественной страной и [B]обяснил почему я так считаю[/B]. И это не имеет никакого отношения к моему личному отношению к РФ.
А писать "я считаю, что думающий человек должен считать" - эт круто ;)
[B]Современная[/B] РФ нам недружественна - это точно.
[QUOTE=Dante Odesky;3235857][B]Современная[/B] РФ нам недружественна - это точно.[/QUOTE]
это по- чём вы оприделили?????
[QUOTE=Дедушка;3235904]это по- чём вы оприделили?????[/QUOTE]
По высказываниям влиятельных российских политиков относительно Крыма, по российским СМИ, например.
[QUOTE=Dante Odesky;3235950]По высказываниям влиятельных российских политиков относительно Крыма, по российским СМИ, например.[/QUOTE]
Вам она недружественна, нам она дружественна...
Не пробовали обьявить сахар "белой смертью", т.к. от него ожирение? :)
[QUOTE=Dante Odesky;3235950]По высказываниям влиятельных российских политиков относительно Крыма, по российским СМИ, например.[/QUOTE]
Вы , уважаемый , читаете СМИ из инета - это прискорбно, российские политики относительно Крыма вообще никак не высказывались, я думаю Вы читаете заголовки инет сайтов и из этого делаете выводы , ну это отстой!!!
Дружественное государство. Не благодаря а невзирая на недружественную политику свидомых.
да мы часть России у нас язык общий и культура общая
[QUOTE=Дедушка;3236129]да мы часть России у нас язык общий и культура общая[/QUOTE]
Обнови свой Атлас мира с 90й версии на хотябы 92ую. Язык у нас общий с Чечней и культура с чукотской:D; а ведь это и есть современная Россия.
Кстати об Украине читал например в газете, купленной в Питере.
[QUOTE=Dante Odesky;3236586] а ведь это и есть современная Россия.[/QUOTE]
Россия и в прошлом была такой. Украина, кстати, тоже многонациональное государство. Какие тут непонятки?
[QUOTE]Кстати об Украине читал например в газете, купленной в Питере.[/QUOTE]
В России, как и в Украине (и даже в США!), СМИ пишут о том, за что лучше платят. Рыночные, знаете ли, законы...
Я имею ввиду, что не все то, что написано в газете "Правда", правда. (Наимнование газеты роли не играет).
[QUOTE=Big!;3236918]
В России, как и в Украине (и даже в США!), СМИ пишут о том, за что лучше платят.[/QUOTE]
Это в Украине и США пишут, о том, за что лучше платят, а в России о том, что сверху не запретят.
[QUOTE=Свин;3233950]Я ж говорю - штампы.
А для Вас? Для меня это - довольно спорное утверждение.
Факты или слова? Причем - только общие слова. А как там с сахаром дела обстоят? Ну да это не важно.
Я просто спросил - а свое мнение у Вас есть?
А провокацией я назвал:
Хотя этим меня не спровоцируешь. [B]Не должен [/B][I]я считать РФ дружественным государством[/I]. Хочу - считаю, не хочу - нет. Так что я - "недумающий"? И наплевать, если меня не внесут в список "благодарных существ".
Это как? Нормально? В этой фразе столько противоречий и логических ошибок, что напрашивается два варианта: либо автор не совсем умен, либо умен, но пытается спровоцировать дураков.
Это я и хотел уточнить. :) Хотя и так было ясно, что провокация не причем. ;)
Да, еще
Кубу жалко. По Вашей логике давно уже нет такого государства.
И поймите, что думающий человек не "ОБЯЗАН считать", он думает и в зависимости от этого выносит суждения. Верные или не верные, типа про "пятую колонну":rzhu_nimagu:
Я ранее написал [B]свое мнение [/B]о том, что не считаю Россию дружественной страной и [B]обяснил почему я так считаю[/B]. И это не имеет никакого отношения к моему личному отношению к РФ.
А писать "я считаю, что думающий человек должен считать" - эт круто ;)[/QUOTE]
1. а Вы вообще понимаете что такое "гражданская нация" ? или просто "абы поговорить"? И если понимаете, что почему без единого признака гражданской нации считаете что таковая существует на Украине?
2. с сахаром дела на Украине обстоят плохо. Мы его то продаем, то покупаем .... а причем тут сахар? Украине прощалось от 100 у.е. при цене за куб газа, это миллиарды. А Украина бесплатно сахар РФ давала? Или дешевле чем конкуренты?
Милейший, Вы пытаетесь просто врать, так не интересно.
3. Ваш вопрос, про свое мнение, просто попфытка оскорбить. Даю ответ. Да, у меня, в отличие от Вас, есть свое мнение, и я могу и подтверждаю его фактами. например, про газ. У Вас же нет ничего. Так у кого штампы и отсутствие своего мнения? :)
4. В фразе нет притиворечий. Просто у Вас не хватает возможностей ее понять. Нацизм, это своеобразные шоры на глазах, которые Вам мешают мыслить и понимать все адекватно.
5. Куба тут не при чем, ее экономика не держалась и не держится на енергоресурсах, как экономика Украины. Вам и это не известно?
6. запомните, думать, не привилегия, а обязанность человека!
7. видите ли, попробую разжевать даже для Вас хотя понима что скорее всего, это напрасная попытка. Видите ли, человек обязан уметь читать и писать, считать, сопостовлять, быть благодарным и не желать никому зла. Если же, например, Вам этого не дано и Вы, как Щариков, умеете только говорить, то этого недостаточно, для того что бы быть человеком (с\ п.Преображенский)
[QUOTE=скорпион;3237057]Это в Украине и США пишут, о том, за что лучше платят, а в России о том, что сверху не запретят.[/QUOTE]
Увы, это - две стороны одной медали. И что лучше(хуже) - вопрос.
[QUOTE=Big!;3237102]Увы, это - две стороны одной медали. И что лучше(хуже) - вопрос.[/QUOTE]
Нет. Если нет политической цензуры, то вы можете знать о всех деятелях своей страны. В Штатах не постеснялись устроить скандал Клинт-Левински, у нас мы можем читать и о ПР и о НУ. А в России, что разрешат, то и узнаете. Т.е. у вас отбирают право на всестороннее получение информации из СМИ. Неужели не чувствуете разницу??
[QUOTE=скорпион;3237137] Неужели не чувствуете разницу??[/QUOTE]
Разница только для СМИ. В одном случае плотят, за то, что бы писали, что надо и не писали, что не надо. В другом случае - запрещают писать, что ненадо и разрешают, что надо.
Для потребителя - разницы НИКАКОЙ.:)
[QUOTE=Big!;3237173]Разница только для СМИ. В одном случае плотят, за то, что бы писали, что надо и не писали, что не надо. В другом случае - запрещают писать, что ненадо и разрешают, что надо.
Для потребителя - разницы НИКАКОЙ.:)[/QUOTE]
:rzhu_nimagu: 100% никакой. Видеть разносторонне освещаемые вопросы и иметь информацию из нескольких источников, способность самому составить свое мнение о том или ином событии. Или получить информацию урезаную и выгодную одной правящей партии. Свобода явно для вас ничего не значащее слово.:nea:
[QUOTE=скорпион;3237195]... Свобода явно для вас ничего не значащее слово.:nea:[/QUOTE]
:)А что для вас значит свобода? По - подробней, плиз.
[QUOTE=Big!;3237217]:)А что для вас свобода? По - подробней, плиз.[/QUOTE]
А вышеприведеных примеров не достаточно??:laugh:
[QUOTE=скорпион;3237229]А вышеприведеных примеров не достаточно??:laugh:[/QUOTE]
Не хотите отвечать, не отвечайте...;)
[QUOTE=Big!;3237243]Не хотите отвечать, не отвечайте...;)[/QUOTE]
:rzhu_nimagu: Любопытно полюбопытствовать овозрасте человека, не способного не то что оценить, а вообще понять, что такое эта "свобода слова".
[quote=скорпион;3237137]Нет. Если нет политической цензуры, то вы можете знать о всех деятелях своей страны. В Штатах не постеснялись устроить скандал Клинт-Левински, у нас мы можем читать и о ПР и о НУ. А в России, что разрешат, то и узнаете. Т.е. у вас отбирают право на всестороннее получение информации из СМИ. Неужели не чувствуете разницу??[/quote]
А еще в России по ночам разьезжают черные "воронки" и забирают людей туда, откуда не возвращаются!
[QUOTE=вразлет;3237378]А еще в России по ночам разьезжают черные "воронки" и забирают людей туда, откуда не возвращаются![/QUOTE]
:laugh:Не не не. В России текут кисельные реки и омывается молочными морями.Там все бесплатно и на высоком уровне, а страной руководит мудрый царь батюшка Владимир.Вся Россия идет в светлое будущее, а Москва великий светоч веры и благочестия - куда там ИерусалимУ.
[quote=скорпион;3237416]Не не не. В России текут кисельные реки и омывается молочными морями.Там все бесплатно и на высоком уровне, а страной руководит мудрый царь батюшка Владимир.Вся Россия идет в светлое будущее, а Москва великий светоч веры и благочестия - куда там ИерусалимУ.[/quote]
Да нет же, что Вы! Молочные реки текут в Украине, точнее в ЕС и НАТО, куда мы обязательно вступим, ведь у нас свобода слова, демократия, плюрализм, и полным ходом идет постройка правового общества. Россия же --это в одном лице крокодил, который проглотил солнце демократии и дракон, каждый день требующий себе в жертву по журналисту. Большой концлагерь, окруженный колючей проволокой.
[QUOTE=вразлет;3237511]Да нет же, что Вы! Молочные реки текут в Украине, точнее в ЕС и НАТО, куда мы обязательно вступим, ведь у нас свобода слова, демократия, плюрализм, и полным ходом идет постройка правового общества. Россия же --это в одном лице крокодил, который проглотил солнце демократии и дракон, каждый день требующий себе в жертву по журналисту. Большой концлагерь, окруженный колючей проволокой.[/QUOTE]
Ну что Вы! Ни в коем случае! Россия это наш брат. Старший. И должна учить нас, как нам правильно жить. А оранжоиды ставят палки в колеса на пути к развитию и всеобщему благоденствию.
[quote=скорпион;3237565]Ну что Вы! Ни в коем случае! Россия это наш брат. Старший. И должна учить нас, как нам правильно жить. А оранжоиды ставят палки в колеса на пути к развитию и всеобщему благоденствию.[/quote]
Палки в колеса нам вставляют блювайты! Эти грязные шахтеры с совковым менталитетом. Рабы и холопы, они ищут сильную руку, которая будет их хлестать барской плетью. Иначе они попросту не понимают. А учить нас должна не Россия, а цивилизованная Европа и США. Они научат нас мыться, держать правильно вилку и отучат сморкаться в рукав. Потому что мы дикие. 70 лет совка это не хухры-мухры! У нас вся интеллигенция полегла в голодоморах и гулагах!
[QUOTE=вразлет;3237674]Палки в колеса нам вставляют блювайты! Эти грязные шахтеры с совковым менталитетом. Рабы и холопы, они ищут сильную руку, которая будет их хлестать барской плетью. Иначе они попросту не понимают. А учить нас должна не Россия, а цивилизованная Европа и США. Они научат нас мыться, держать правильно вилку и отучат сморкаться в рукав. Потому что мы дикие. 70 лет совка это не хухры-мухры! У нас вся интеллигенция полегла в голодоморах и гулагах![/QUOTE]
Не не не!:stop: СССР было нашей великой Родиной, которым правили мудрые вожди, а америкосе и европоиды все порушили. Джихад им.
А в лагерях исправлялись злостные враги РОдины и предатели. Но несмртря на то что они были злые и противные их кормили шашлыками и блинами с красной икрой.
ПР же единственный светоч на пути к вооосоединению со славным прошлым, учитывая реалии великого будущего. Оранжоиды сбегут в ШТАты и будут угнетать там негров и бросать на нас косые, полные зависти, взгляды.
Хотелось бы задать Вам вопрос, как к человеку, видящему путь просветления нашей великой Родины - что будем делать с западенцами7
Милостливо позволим остаться в благодатных лучах нашей великой Российской империи и дадим шанс этим бандеровцам исправится. Или пусть гниют вместе с западом??
По сабжу. Россия в отношении Украины не менее дружественная страна, нежели США.:good:
Таки да;) Впрочем, даже более. По крайней мере, в России хоть знают, где она расположена.
а я вообще не понимаю как братская для нас страна может быть не дружественной ? Родилась в Одессе родители родились в Одессе но по национальности русские! А сколько русских по всей Украине !!! бэндеровцы навязывают всем Украинцам своё мнение о враждебности и тому подобное
Братская страна?
Я знаю выражение: "братский народ". Насчет страны слышу впервые.
[QUOTE=Свин;3247679]Братская страна?
Я знаю выражение: "братский народ". Насчет страны слышу впервые.[/QUOTE]
а города побратимы такое слышали?
братская страна братский народ какая разница
[QUOTE=sweetyswety]а города побратимы такое слышали?
братская страна братский народ какая разница[/QUOTE]Слышал конечно ;)
Например Москва и Таллин!
Конечно! Россия и Эстония - очень дружественные страны!:rzhu_nimagu:
Хотя... Ваша правда: [I]какая разница.[/I]
да разницы никакой так как народ и страна одно и тоже
у многих родственники друзья из России неужели они будут враждавать друг с другом ????
и к Вашему сведению Москва Таллин не города побратимы!
[QUOTE=sweetyswety;3250955]да разницы никакой так как народ и страна одно и тоже
у многих родственники друзья из России неужели они будут враждавать друг с другом ????
и к Вашему сведению Москва Таллин не города побратимы![/QUOTE]
Если по вашему страна это народ то согласна - мы очень близкие во всех смыслах. Если страна это гусударство(то бишь элита) то простите не близкая она нам а даже отчасти враждебная.
[QUOTE=veta;3250981]Если по вашему страна это народ то согласна - мы очень близкие во всех смыслах. Если страна это гусударство(то бишь [B]элита[/B]) то простите не близкая [B]она нам [/B]а даже отчасти враждебная.[/QUOTE]
А вы себя к элите причисляете?
[QUOTE=veta;3250981]Если по вашему страна это народ то согласна - мы очень близкие во всех смыслах. Если страна это гусударство(то бишь элита) то простите не близкая она нам а даже отчасти враждебная.[/QUOTE]
Боюсь, наше собственное государство (то бишь элита) нам гораздо враждебнее.
[QUOTE=sweetyswety;3250955]да разницы никакой так как народ и страна одно и тоже
у многих родственники друзья из России неужели они будут враждавать друг с другом ????
и к Вашему сведению Москва Таллин не города побратимы![/QUOTE]
[B][I][COLOR="Blue"]Города-побратимы Москвы[/COLOR][/I][/B]
Гянджа (Азербайджан)
Вена (Австрия)
Тирана (Албания)
Алжир (Алжир)
Ереван (Армения)
Брест (Беларусь)
Лондон (Великобритания)
Берлин (Германия)
Дюссельдорф (Германия)
Афины (Греция)
Каир (Египет)
Тель-Авив (Израиль)
Тегеран (Иран)
Мадрид (Испания)
Алматы (Казахстан)
Астана (Казахстан)
Никосия (Кипр)
Гавана (Куба)
Бейрут (Ливан)
Дубай (Объединенные Арабские Эмираты)
Варшава (Польша)
Краков (Польша)
Любляна (Словения)
Чикаго (США)
Куско (Перу)
Бангкок (Таиланд)
Анкара (Турция)
Киев (Украина)
Николаев (Украина)
Манила (Филиппины)
Париж (Франция)
Подгорица (Черногория)
Прага (Чехия)
Сеул (Южная Корея)
Токио (Япония)
Донецк (Украина)
Пекин (Китай)
Рига (Латвия)
[B][I][COLOR="Red"]Таллин (Эстония)[/COLOR][/I][/B]
Остальную часть сообщения недопоняла, наверное, русский у меня хромает, запятые не смогла расставить. :)
[QUOTE=Dema;3250997]А вы себя к элите причисляете?[/QUOTE]
вам как я поняла не понравилось слово элита, тогда специально для вас- правящая групировка.
из всех стран, к-рім Украина в принципе не пофигу, самое дружественное, имхо:good:
что до драчек ... так со сменой правительства и они канут в лету, если новое поколение не успеют воспитать в духе национализма и вечного поиска врагов... надеюсь, им этот не удастся
[QUOTE=Saylin;3251021][B][I][COLOR="Blue"]Города-побратимы Москвы[/COLOR][/I][/B]
Гянджа (Азербайджан)
Вена (Австрия)
Тирана (Албания)
Алжир (Алжир)
Ереван (Армения)
Брест (Беларусь)
Лондон (Великобритания)
Берлин (Германия)
Дюссельдорф (Германия)
Афины (Греция)
Каир (Египет)
Тель-Авив (Израиль)
Тегеран (Иран)
Мадрид (Испания)
Алматы (Казахстан)
Астана (Казахстан)
Никосия (Кипр)
Гавана (Куба)
Бейрут (Ливан)
Дубай (Объединенные Арабские Эмираты)
Варшава (Польша)
Краков (Польша)
Любляна (Словения)
Чикаго (США)
Куско (Перу)
Бангкок (Таиланд)
Анкара (Турция)
Киев (Украина)
Николаев (Украина)
Манила (Филиппины)
Париж (Франция)
Подгорица (Черногория)
Прага (Чехия)
Сеул (Южная Корея)
Токио (Япония)
Донецк (Украина)
Пекин (Китай)
Рига (Латвия)
[B][I][COLOR="Red"]Таллин (Эстония)[/COLOR][/I][/B]
Остальную часть сообщения недопоняла, наверное, русский у меня хромает, запятые не смогла расставить. :)[/QUOTE]
я ссылалась на этот источник. на какой Вы?
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D0%B2[/url]
Милая девушка, если Википедия это единственный источник ваших знаний, то в следующий раз так и говорите: по тому, что я нашла в Википедии, я думаю, что это не так. А не заявляйте: к вашему сведению ...
Мои знания и сведения богаче. Довожу до Вас, что Одесса также является -городом-побратимом Москве и Таллину.
Кстати, у меня сейчас работает инет только на Одессу, вне не может догрузить страницу, но по памяти: статья в Википедии о городах-побратимах не полная и не имеет офицальных ссылок, рекомендую посмотреть в той же Википедии: Москва->Города-побратимы. И на будущее: Википедия - не офицальный справочник и к тому же содержит кучу ошибок.
Вы наверное и не догадывались, что по предложенному Вами признаку дружественности, Росиия также дружествена США.
В общем я понял: Вы считаете Россию для всех дружественной страной. От чего такая наивность?
я только хотела сказать что страна это также народ очень близкий и родной для Украины . страна с одной историей. с одним языком для половины граждан нашей страны. и вражда не может существовать.
хотя конечно можно многое в этом оспаривать брать гражданские войны. не совпадение во взглядах между нами!
и это всё будет враждой! если смотреть с такой точки зрения Украина для украинцев тоже враждебна.
на счёт Москвы Таллина реально хотелось посмотреть побратимы или нет. кроме википедии другого источника в нете не нашла. если точно знаете что побратимы Bам +
Вопрос не о враждебности, а о дружественности.
К примеру, то, что я не являюсь Вашим другом - не значит, что мы враги.
То, что я лояльно к Вам настроен - не значит, что мы друзья.
Если дружественность заключается в ценах нагаз(для одних), в общей истории(для других) и "дружбе народов" для третих - то дружба ли это?
Ваша любимая Википедия, цитируя БСЭ пишет "Дру́жба — взаимоотношения между людьми, основанные на доверии, взаимных симпатиях, общих интересах и увлечениях. Обязательными, но не основными признаками дружбы является взаимное уважительное отношение к мнениям друга, а также терпимость"
Так где в отношении России и Украины проявляются эти признаки?. Какие примеры доверия или общности интересов можно привести?
[QUOTE=sweetyswety;3253152]на счёт Москвы Таллина реально хотелось посмотреть побратимы или нет. кроме википедии другого источника в нете не нашла. если точно знаете что побратимы Bам +[/QUOTE]
Можете посмотреть офицальный сайт нашего города ;)
:)Ну и в Википедии:
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BD#.D0.93.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B0-.D0.BF.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.BC.D1.8B[/url]
[url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%B2%D0%B0#.D0.93.D0.BE.D1.80.D0.BE.D0.B4.D0.B0-.D0.BF.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D1.82.D0.B8.D0.BC.D1.8B[/url]
Я Россиюсчитаю дружественным государством,а вот некоторых российских политиков,которые сеют вражду между нашими народами,считаю подлецами.Это и Затулин,и Лужков, и Леонтьев и иже с ними.Эти люди делают все что=бы поссорить два соседских государства.К сожалению к таким маразматикам прислушивается власть российская а не к гласу народа.
[QUOTE=smeet;3253315]Я Россиюсчитаю дружественным государством,а вот некоторых российских политиков,которые сеют вражду между нашими народами,считаю подлецами.Это и Затулин,и Лужков, и Леонтьев и иже с ними.Эти люди делают все что=бы поссорить два соседских государства.К сожалению к таким маразматикам прислушивается власть российская а не к гласу народа.[/QUOTE]полностью согласна:good:
А я всех политиков считаю нехорошими людьми ;).
И войны с Германией не было, эт с Гитлером лично воевали ;).
[QUOTE=smeet;3253315]Я Россиюсчитаю дружественным государством,а вот некоторых российских политиков,которые сеют вражду между нашими народами,считаю подлецами.Это и Затулин,и Лужков, и Леонтьев и иже с ними.Эти люди делают все что=бы поссорить два соседских государства.К сожалению к таким маразматикам прислушивается власть российская а не к гласу народа.[/QUOTE]
Россия не дружественное государство и мы не исторически государство, а часть от российского государствамы всегда были в едином государстве и язык был общим (я не говорю за экстрмистски созданом украинском языке) и вообще как можно говорить о разных государствах если была Киевская Русь и все славянские государства жили в одной империи которая называлась РУСЬ
[QUOTE=Свин;3253347]А я всех политиков считаю нехорошими людьми ;).
И войны с Германией не было, эт с Гитлером лично воевали ;).[/QUOTE]
Я Вас понял.Действительно воевали с Германией.И если придурки сделают войну то будут воевать простые люди а придурки в бой не пойдут.Очень показательное творение по этому поводу:"На западном фронте без перемен"Э.М.Ремарк.Если б в войне дрались те кто эту войну делает,то другой войны не было бы больше.Предлагалось возвести большую сцену,на которой дубинками бы дрались политики обеих враждующих стран,одетые в медвежьи шкуры.Кто кого побьет тот и победил.
Ну я то точно знаю - буду дезиртиром :)
И с [B]Дедушкой[/B] согласен. Московское княжество распоясалось! Дружат-не дружат :)
[QUOTE=Дедушка;3253394]Россия не дружественное государство и мы не исторически государство, а часть от российского государствамы всегда были в едином государстве и язык был общим (я не говорю за экстрмистски созданом украинском языке) и вообще как можно говорить о разных государствах если была Киевская Русь и все славянские государства жили в одной империи которая называлась РУСЬ[/QUOTE]
Украина - это отдельное государство со своими границами, признанное всеми государствами - это факт и пора вам уже успокоиться на эту тему:rtfm:
[QUOTE=Дедушка;3253394]Россия не дружественное государство и мы не исторически государство, а часть от российского государствамы всегда были в едином государстве и язык был общим (я не говорю за экстрмистски созданом украинском языке) и вообще как можно говорить о разных государствах если была Киевская Русь и все славянские государства жили в одной империи которая называлась РУСЬ[/QUOTE]
Сто раз извините меня но это старческий маразм.
[QUOTE=Дедушка;3253394]Россия не дружественное государство и мы не исторически государство, а часть от российского государствамы всегда были в едином государстве и язык был общим (я не говорю за экстрмистски созданом украинском языке) и вообще как можно говорить о разных государствах если была Киевская Русь и все славянские государства жили в одной империи которая называлась РУСЬ[/QUOTE]
Может еще вспомним кто в какой пещере жил,и кто какого слона завалил.
[QUOTE=smeet;3253315]Я Россиюсчитаю дружественным государством,а вот некоторых российских политиков,которые сеют вражду между нашими народами,считаю подлецами.Это и Затулин,и Лужков, и Леонтьев и иже с ними.Эти люди делают все что=бы поссорить два соседских государства.К сожалению к таким маразматикам прислушивается власть российская а не к гласу народа.[/QUOTE]
Угу, а хуже всего то, что и у нас таких деятелей в избытке! :dry:
[QUOTE=smeet;3253442]Может еще вспомним кто в какой пещере жил,и кто какого слона завалил.[/QUOTE]
А получится вспомнить? :) А то б уже наверно вспомнили
[QUOTE=smeet;3253315]Я Россиюсчитаю дружественным государством,а вот некоторых российских политиков,которые сеют вражду между нашими народами,считаю подлецами.Это и Затулин,и Лужков, и Леонтьев и иже с ними.Эти люди делают все что=бы поссорить два соседских государства.К сожалению к таким маразматикам прислушивается власть российская а не к гласу народа.[/QUOTE]
Тоже самое можно сказать и про наших украинских политиков.
[QUOTE=Hightower;3253460]Угу, а хуже всего то, что и у нас таких деятелей в избытке! :dry:[/QUOTE]
Завались
[QUOTE=Hightower;3253463]А получится вспомнить? :) А то б уже наверно вспомнили[/QUOTE]
Так дедушка что-то там вспоминает.
[QUOTE=smeet;3253496]Так старик что-то там вспоминает.[/QUOTE]
Ну вроде все ж таки не про времена мамонтов ))))). А претензий с обеих сторон предъявить можно миллион (и предъявляют ведь :(. Имхо кроме как дружить, нам просто деваться некуда! Да и крайне не хотелось бы жить в пограничной стране, мы по моему все этого наелись уже досыта :(
[QUOTE=Hightower;3253510]Ну вроде все ж таки не про времена мамонтов ))))). А претензий с обеих сторон предъявить можно миллион (и предъявляют ведь :(. Имхо кроме как дружить, нам просто деваться некуда! Да и крайне не хотелось бы жить в пограничной стране, мы по моему все этого наелись уже досыта :([/QUOTE]
Почти про мамонтов,или чуть позже,с той поры много воды утекло.Аще в России есть хорошая пословица:"Кто старое помянет тому глаз вон".
А вообще есть ситуация:есть страна Россия, и есть страна Украина.Есть общая граница.То есть мы соседи.На Украине есть пословица хорошие соседи лучше родственников.Нашим политикам пора понять никуда мы друг от друга не уйдем,не убежим,не спрячемся.Времена уже не те что бы силой друг друга завойовывать.Так что ребята, давайте жить дружно.А политиков которые хотят нас поссорить на кол.Как с одной так и с другой стороны.Тогда будет порядок.Но это все к сожалению утопия.Есть люди заинтересованные в войне.Как с одной так и с другой стороны.Поэтому нам всем нужно им сопротивлятся,а не лизать одно место и говорить что мы ваши,мы ..........
Классно написано:good:. Только не получается оно так. К сожалению. И с одной и с другой стороны камни за пазуху собираются. Недавно вот ознакомился с "Чистовиком" Лукьяненко и очень разочаровался - "хохлы", "Хохляндия", другие нелицеприятные вещи. А ведь это популярный писатель . Фантаст. Его книги в основном молодежь читает.:( Грустно все это.
[QUOTE=скорпион;3253604]Классно написано:good:. Только не получается оно так. К сожалению. И с одной и с другой стороны камни за пазуху собираются. Недавно вот ознакомился с "Чистовиком" Лукьяненко и очень разочаровался - "хохлы", "Хохляндия", другие нелицеприятные вещи. А ведь это популярный писатель . Фантаст. Его книги в основном молодежь читает.:( Грустно все это.[/QUOTE]
Читал я эту книженцию, приколола, честно сказать вроде б ничего обидного не заметил, хотя обычно на такие вещи реагирую. Это в ней он девушку-кузнеца из Харькова описывал? Вроде б довольно положительно. В принципе прочел запоем за вечер, мож чего то и пропустил
[QUOTE=Hightower;3253631]Читал я эту книженцию, приколола, честно сказать вроде б ничего обидного не заметил, хотя обычно на такие вещи реагирую. Это в ней он девушку-кузнеца из Харькова описывал? Вроде б довольно положительно. В принципе прочел запоем за вечер, мож чего то и пропустил[/QUOTE]
Описание в поезде и в Харькове смутили. Да и "хохлы" вместо украинцев и Хохляндия (в конце книги точно помню, когда он отцу про джинсы чотвечал.
[QUOTE=скорпион;3253638]Описание в поезде и в Харькове смутили. Да и "хохлы" вместо украинцев и Хохляндия (в конце книги точно помню, когда он отцу про джинсы чотвечал.[/QUOTE]
Ну Лукьяненко теперь большой чел стал :dry:. Национальный фантаст, блиннн. Слово "хохол" можно в разном контексте употребить. Вон Гоголь писал и про хохлов, и про кацапов, так разве ж обидно? :) А нынче мыслю нас в России иначе редко кто называет, и врядли звучит это добродушно :(.
[QUOTE=Hightower;3253666]Ну Лукьяненко теперь большой чел стал :dry:. Национальный фантаст, блиннн. Слово "хохол" можно в разном контексте употребить. Вон Гоголь писал и про хохлов, и про кацапов, так разве ж обидно? :) А нынче мыслю нас в России иначе редко кто называет, и врядли звучит это добродушно :(.[/QUOTE]
Я, конечно, понимаю, что из песни слов не выкинешь и все такое ... Но хотелось бы поменьше "хохлов" и "кацапов" в творчестве. Развитию это не способствует ничуть, как и взаимоуважению. Человек с юмором то посмеется или просто плечами пожмет. А ведь при желании можно такую бучу из-за этого поднять.Конечно хочется быть добрыми соседями, только у Российского правительства имперские амбиции, у нас отторжение этих амбиций. Вот наши дороги и расходятся. Преодолеем ли мы все это или пойдем в разные стороны - не известно.
[QUOTE=скорпион;3253725]Я, конечно, понимаю, что из песни слов не выкинешь и все такое ... Но хотелось бы поменьше "хохлов" и "кацапов" в творчестве. Развитию это не способствует ничуть, как и взаимоуважению. Человек с юмором то посмеется или просто плечами пожмет. А ведь при желании можно такую бучу из-за этого поднять.Конечно хочется быть добрыми соседями, только у Российского правительства имперские амбиции, у нас отторжение этих амбиций. Вот наши дороги и расходятся. Преодолеем ли мы все это или пойдем в разные стороны - не известно.[/QUOTE]
Имхо и для них, и для нас лучше преодолеть! А там конечно только время покажет чего дальше будет, поживем-увидим
[QUOTE=скорпион;3253725]Я, конечно, понимаю, что из песни слов не выкинешь и все такое ... Но хотелось бы поменьше "хохлов" и "кацапов" в творчестве. Развитию это не способствует ничуть, как и взаимоуважению. Человек с юмором то посмеется или просто плечами пожмет. А ведь при желании можно такую бучу из-за этого поднять.Конечно хочется быть добрыми соседями, только у Российского правительства имперские амбиции, у нас отторжение этих амбиций. Вот наши дороги и расходятся. Преодолеем ли мы все это или пойдем в разные стороны - не известно.[/QUOTE]
Чесно говоря,слово хохол звучит намного чаще нежели кацап.Если чесно я его не встречал лет 10 наверное не туда хаживал.В Украине тогда будет мир между народами когда русскоговорящий будет возмущаться имперскими амбициями некоторых российских политиков.Но для этого нужно много чего.В первую очередь что бы все политические силы работали на Украину,чтобы Украина стала родным домом для всех живущих в ней.А больше всего нужна умная политическая сила которая бы сделала это.
Сегодня в новостях показывали Германию,и турецкую общину.В Германии появился закон,обязующий всех кто хочет стать гражданином Германии сдавать тест по Германской истории и законах проживания.Так вот турецкой общиной(самой большой в Германии) резко критикуется и невоспринимается этот закон.
Казалось бы кто прав в этой ситуации.Немцы в принцыпе турок к себе не звали,они сами разными путями легальгными и не...приехали в Германию и ассимилировались там.Когда их стало много они начали требовать политические права,как к этому должны отнестись немцы,если их не устраивают те политические требования которые просят турки?
Есть два варианта-1.Сделать зачистку и всех турок отправить на историческую родину(как это пробывали неоднократно делать некоторые соседние страны).Но тогда их обвинят в недемократичности.2.Соглашатся на ихнее требования и давать им то что они просят.
Возникает вопрос а не превратится ли Германия лет этак через 300 в Турцию(Китай,Перу и т.д.)?То есть исчезнет их национальная самоидентификация.Теперь получается так они построили сытную жизнь для себя,а этими плодами пользуются люди которые у себя в стране не могут постоить эту сытную жизнь(по разным причинам в том числе религиозным и другим).Пойдем еще дальше,не может ли так полуцчится,что немцы в Германии могут остаться в меньшинстве,и рыночная страна Германия,уже турецкими политиками будет превращена в снова полуфеодальную Турцию №2.Давайте подискутируем об этом.
[QUOTE=Hightower;3253666]Ну Лукьяненко теперь большой чел стал :dry:. Национальный фантаст, блиннн. Слово "хохол" можно в разном контексте употребить. Вон Гоголь писал и про хохлов, и про кацапов, так разве ж обидно? :) А нынче мыслю нас в России иначе редко кто называет, и врядли звучит это добродушно :(.[/QUOTE]
:laugh:. Если честно, то я никогда украинцев, даже мысленно, хохлами не называю. Я и американцев не называю "янки".
[QUOTE=Акулина;3257602]:laugh:. Если честно, то я никогда украинцев, даже мысленно, хохлами не называю. Я и американцев не называю "янки".[/QUOTE]
Вы умница! :rose: Побольше таких людей и все будет ок. А то народ из Москвы возвращается - такие вещи рассказывает, мрак. Я русских тоже по другому не называю :)
[QUOTE=smeet;3257576]Чесно говоря,слово хохол звучит намного чаще нежели кацап.Если чесно я его не встречал лет 10 наверное не туда хаживал.В Украине тогда будет мир между народами когда русскоговорящий будет возмущаться имперскими амбициями некоторых российских политиков.Но для этого нужно много чего.В первую очередь что бы все политические силы работали на Украину,чтобы Украина стала родным домом для всех живущих в ней.А больше всего нужна умная политическая сила которая бы сделала это.[/QUOTE]
Про родной дом для всех живущих согласна, разумеется. Очень правильная позиция :).
[QUOTE] Сегодня в новостях показывали Германию,и турецкую общину.В Германии появился закон,обязующий всех кто хочет стать гражданином Германии сдавать тест по Германской истории и законах проживания.Так вот турецкой общиной(самой большой в Германии) резко критикуется и невоспринимается этот закон.
Казалось бы кто прав в этой ситуации.Немцы в принцыпе турок к себе не звали,они сами разными путями легальгными и не...приехали в Германию и ассимилировались там.Когда их стало много они начали требовать политические права,как к этому должны отнестись немцы,если их не устраивают те политические требования которые просят турки?
Есть два варианта-1.Сделать зачистку и всех турок отправить на историческую родину(как это пробывали неоднократно делать некоторые соседние страны).Но тогда их обвинят в недемократичности.2.Соглашатся на ихнее требования и давать им то что они просят.
Возникает вопрос а не превратится ли Германия лет этак через 300 в Турцию(Китай,Перу и т.д.)?То есть исчезнет их национальная самоидентификация.Теперь получается так они построили сытную жизнь для себя,а этими плодами пользуются люди которые у себя в стране не могут постоить эту сытную жизнь(по разным причинам в том числе религиозным и другим).Пойдем еще дальше,не может ли так полуцчится,что немцы в Германии могут остаться в меньшинстве,и рыночная страна Германия,уже турецкими политиками будет превращена в снова полуфеодальную Турцию №2.Давайте подискутируем об этом.[/QUOTE]
Турок в свое время запустили в Германию как очень дешевую рабочую силу. Ну не хотели немцы грязной работой руки марать (+олигархи о прибылях мечтали). А теперь имеют то,что имеют. Вот пытаются сделать Германию тем самым домом, в котором бы было всем хорошо. У турок свой взгляд, к тому же лень им историю учить :).
ЗЫ. У Франции с арабами те же проблемы.
А вообще белая Европа вымирает, так что очень возможны и Турция № 2 и Французские Эмираты :(.
[QUOTE=Hightower;3257610]Вы умница! :rose: Побольше таких людей и все будет ок. А то народ из Москвы возвращается - такие вещи рассказывает, мрак. Я русских тоже по другому не называю :)[/QUOTE]
Ну вот, значит, дружим
:beer:
[QUOTE=Акулина;3257635]Про родной дом для всех живущих согласна, разумеется. Очень правильная позиция :).
Турок в свое время запустили в Германию как очень дешевую рабочую силу. Ну не хотели немцы грязной работой руки марать (+олигархи о прибылях мечтали). А теперь имеют то,что имеют. Вот пытаются сделать Германию тем самым домом, в котором бы было всем хорошо. У турок свой взгляд, к тому же лень им историю учить :).
ЗЫ. У Франции с арабами те же проблемы.
А вообще белая Европа вымирает, так что очень возможны и Турция № 2 и Французские Эмираты :(.[/QUOTE]
Есть ли выход, как при сохранении хороших поз избежать этого.
[QUOTE=smeet;3257693]Есть ли выход, как при сохранении хороших поз избежать этого.[/QUOTE]
ИМХО, с хорошими позами не получится. Или-или :(.
Спасти белую Европу от вымирания может только национализм. Но прозападные демократы национализм объявили своим идейным врагом.
Глобализации абсолютно все равно, как будет называться Германия и кто в ней будет жить, лишь бы не мешали.
лишь бы не мешали.[/QUOTE]
Кому?
[QUOTE=smeet;3257787]лишь бы не мешали.[/QUOTE]
Кому?[/QUOTE]
Глобализаторам )).
Тому, для кого "единый мировой порядок с единым мировым правительством" как манна небесная.
В принципе так писали фантасты(Станислав Лем)-весь мир -одно государство.С одной стороны вроди бы все хорошо,но его герои почему то возмущались этим.
[QUOTE=Акулина;3257602]:laugh:. Если честно, то я никогда украинцев, даже мысленно, хохлами не называю. Я и американцев не называю "янки".[/QUOTE]
А я вот хохол...:) А украйинцем, называться , что-то желание пропало, особенно после майдана...:( Согласен минимум на малоросса.
[QUOTE=VikZu;3257852]А я вот хохол...:) А украйинцем, называться , что-то желание пропало, особенно после майдана...:( Согласен минимум на малоросса.[/QUOTE]
Ваше дело, а я вот украинец :). Политики политиками, а Родина есть Родина