ОУН-УПА: спогади та дискусії

ЭХ был у меня разговор с одним из потомственых оуновцев))) Он говорит-"а известно ли тебе что мои батьки , как и 80% населения встречали советскую армию с цветами, думая что та даст свободу, а потом они загнали нас в колхозы , отобрали все, и нам пришлось встречать немцев с цветами, ну потом и они нас кинули))"ну блин шо дети малые, или лохи))значица до 39 года западенцы нефига не слышали о колхозах и репресиях, о голоде вообщке не чулы))ведь не разу не приезжали за продуктами к ним в 33 году?? если скажут нет, то врут)) 100%знаю что Антонов Антон Ксенофонтович рискуя приезжал на западную и скупал продукты, чтоб село продержалось, а в конце 33 го даже корову пригнал под Одессу. с западной, и после всего они встречали с цветами, на что они надеялись????
Потом немцев они встречали с цветами))) наступили на теже грабли))) блин неужто такое тупое руководство??))

Работа немцев и УПА
28 февраля 1944 года персоналом 4-го полка Добровольческой дивизии СС «Галиция» под командованием штурмбаннфюрера СС Зигфрида Банца при участии подразделений УПА и «украинской» полиции. Из более чем тысячи жителей Гуты Пеняцкой, выжило не более 50 человек. Более 500 жителей было сожжено заживо в костёле и собственных домах. Населённый пункт был полностью сожжён, остались лишь остовы каменных строений — школы и костёла.

[QUOTE=Че Бурашка;20513635]Луг ромашкою квітує - луг ромашками цветет. ну и т.д.
не кури больше эту дрянь, полиглот.[/QUOTE]балалайку в руки-крюки и вперед переводить остальное.
не забудь медведя:)

[QUOTE=Че Бурашка;20513829]удивительная широта интересов.
что, и детективчик на сон грядущие - не?... :shine:[/QUOTE]ты решил реализовать алкин лозунг "а поговорить?"

[QUOTE=ALKA;20514039]ну в этой каше наконец то есть парочка рациональных зерен
[/QUOTE]я наверное не говорил что не ем кашу.
особенно манную. оооочень редко гречневую.
[QUOTE]1.то что вы не героизируете бандеру теперь понятно.Возьмем на заметку.
[/QUOTE]блокнотик уже наполняется записями?
[QUOTE]то что бандеровцы были прислужниками фашистов надеюсь мы вопрос закрыли.
[/QUOTE]а вы его открывали? ах....
я вообще ничего не закрывал....ключи знаете потеряны....
[QUOTE]поэтому Жду что нибудь еще по теме...........например про технику "оголошування"... если можно
[/QUOTE]ждите

[QUOTE=Лабик;20563910]Потом немцев они встречали с цветами))) наступили на теже грабли))) блин неужто такое тупое руководство??))[/QUOTE]почему тупое? по-моему цветы и хлеб соль вполне нормальное проявление гостеприимства.
или где-то в мире есть место где их встречают пулей в лоб? сомневаюсь.

[QUOTE=bayard;20567608]почему тупое? по-моему цветы и хлеб соль вполне нормальное проявление гостеприимства.
или где-то в мире есть место где их встречают пулей в лоб? сомневаюсь.[/QUOTE]

Фюрер,значит- в гости пришел? Шедеврально...

[QUOTE=bayard;20567419]балалайку в руки-крюки и вперед переводить остальное.
не забудь медведя:)[/QUOTE]то есть, по сути, что в принципе перевести возможно, у тебя возражений нет?
другое дело, что [I]любая[/I] поэзия при переводе теряет часть своего шарма.[QUOTE]

ты решил реализовать алкин лозунг "а поговорить?"[/QUOTE]
так ты ж по теме упорно не хочешь... узконаправленный ты наш.

"Специалист подобен флюсу" (с) Козьма Прутков

[QUOTE=bayard;20567608]почему тупое? по-моему цветы и хлеб соль вполне нормальное проявление гостеприимства.
или где-то в мире есть место где их встречают пулей в лоб? сомневаюсь.[/QUOTE]

ну да, такие себе гости. при оружии и на танках.

[QUOTE=Лабик;20563910]ЭХ был у меня разговор с одним из потомственых оуновцев))) Он говорит-"а известно ли тебе что мои батьки , как и 80% населения встречали советскую армию с цветами, думая что та даст свободу, а потом они загнали нас в колхозы , отобрали все, и нам пришлось встречать немцев с цветами, ну потом и они нас кинули))"ну блин шо дети малые, или лохи))значица до 39 года западенцы нефига не слышали о колхозах и репресиях, о голоде вообщке не чулы))ведь не разу не приезжали за продуктами к ним в 33 году?? если скажут нет, то врут)) 100%знаю что Антонов Антон Ксенофонтович рискуя приезжал на западную и скупал продукты, чтоб село продержалось, а в конце 33 го даже корову пригнал под Одессу. с западной, и после всего они встречали с цветами, на что они надеялись????
Потом немцев они встречали с цветами))) наступили на теже грабли))) блин неужто такое тупое руководство??))[/QUOTE]
Ну тут есть одна теория... ЗУ под властью Польши была угнетаема не меньше, а пожалуй и больше, чем УССР. Соответственно, жители ЗУ предполагали колхозы и репрессии, но считали, что это все же лучше, чем тотальный этноцид со стороны поляков. Именно этноцид - украинцы считались унтерменшами, язык и культура всячески угнетались, а занимать мало-мальски значимую должность, будучи украинцем было вообще невозможно. Опять же, поляки получали разные льготы, и как раз за счет украинцев - налоги, лучшие земли и так далее - все в пользу поляков.
В результате, жители ЗУ решили, что уж лучше в колхоз, но чтоб всем и по-честному. Ну репрессируют кого-то, наверное, ну отберут какую-то часть добра. Но, по крайней мере, не нужно будет отказываться от своей нации, чтобы, например, в школу пойти и налоги/оброки будут одинаковы для всех. Это они так думали. Потому и предложили принять их в состав УССР и радостно встречали Красную Армию.
Однако такого размаха коллективизации и репрессий они не ожидали. С одной стороны. С другой стороны, Гитлер наобещал кучу всего. Это известный факт - речи Гитлера об Украине - до последнего не показывать своих истинных намерений, но всегда о них помнить.
Так что не надо думать, что там тупое руководство, тупой народ и вообще все тупые.
Подавляющее большинство людей переходило на сторону победителя исключительно чтобы выжить, а не по каким-то идеологическим мотивам. Это сейчас ветераны "Галичины" могут трындеть о своих подвигах во славу незалежности. На самом деле просто искали теплое местечко при новых хозяевах. 95% случаев.

[QUOTE=Че Бурашка;20568158]то есть, по сути, что в принципе перевести возможно, у тебя возражений нет?
[/QUOTE]да перевести можно что угодно и как угодно! шож ты такой непонятливый:)
в украинском есть слово [I]цвіте[/I], а [I]квіткує [/I]не равнозначно русскому [I]цветет[/I]...отакэ....
вот японцы переводили Достоевского даже больше чем европейцы, и шо? они поняли душевные метания Мышкина?
вот так и ты не поймешь отличия....а жаль...
[QUOTE]другое дело, что [I]любая[/I] поэзия при переводе теряет часть своего шарма
[/QUOTE]неправильно! это называется мыслительный образ! слово его формирует. и твой перевод, в твоем мозгу, формирует его не так, как у человека который говорит по-украински... теперь ты понимаешь что есть существенные отличия украинского от русского....
[QUOTE]так ты ж по теме упорно не хочешь... узконаправленный ты наш.
[/QUOTE]вообще-то я ни чей:) а зачем? 684стр. а воз и ныне там, никто не уступит и пяди земли, о поражающий широтой своего кругозора, наиб....

[QUOTE=bayard;20567544]
а вы его открывали? ах....
я вообще ничего не закрывал....ключи знаете потеряны....
[/QUOTE]

опять флуд ? ...никчемный и однообразный....чтобы вас растормошить держите картинку

[ATTACH]2716605[/ATTACH]а че,только вам ?

[QUOTE=Че Бурашка;20568183]ну да, такие себе гости. при оружии и на танках.[/QUOTE]
[I]Если ночью тебе снятся танки, значит утром придёт друг:rzhu_nimagu:

[QUOTE=Фельд;20560744]Да ясный пень- не могешь...Так что там:
а) со сроками расстреляний- до создания упы или после? И если до- то к чему был перл насчет "списания убийств" на ту упу?
б) с результатами баллистических и судебно-медицинских экспертиз по трупам?
в) о результатах борьбы с преступностью 201-го охранного батальона?
г) о количестве репрессированных членов семей лиц,отказавшихся служить в истребительных отрядах?
..[/QUOTE]

Да нет проблем:

а) Выдайте сроки расстрелов записавшихся служить совку и "отцу народов"?
б) Результаты баллистических и судебно-медицинских экспертиз по трупам (те ли они, из какого оружия были убиты)?
в) Результатах борьбы с мародерствами, насилиями и грабежами со стороны хероев из НКВД (как там "у целом" с преступностью боролись)?
г) О количестве высланных в разные дебри СССР семей с ЗУ, отказавшихся служить в истребительных батальонах и просто сочувствовавших ОУН??
д) С Вашим ли "прорасейским" владением темой отвечать на эти вопросы??
Хотя нет пункт д) можна вычеркнуть в силу очевидности ответа (сужденья то черпали из забытых газет времен совковых и покоренья ЗУ)!!

[QUOTE=ALKA;20579627]опять флуд ? ...никчемный и однообразный....чтобы вас растормошить держите картинку[/QUOTE]

А Вы посмотрите свои посты хотя бы в теме об истории России и Украины...
Хотя зачем, ещё в библии писалось , что в своём глазу и бревно незаметно...

[QUOTE=Bivaliu;20583270]Да нет проблем:

а) Выдайте сроки расстрелов записавшихся служить совку и "отцу народов"?
б) Результаты баллистических и судебно-медицинских экспертиз по трупам (те ли они, из какого оружмя были убиты)?
в) Результатах борьбы с мародерствами, насилиями и грабежами со стороны хероев из НКВД (как там "у целом" с преступностью боролись)?
г) О количестве высланных в разные дебри СССР семей с ЗУ, отказавшихся служить в истребительных батальонах и просто сочувствовавших ОУН??
д) С Вашим ли "прорасейским" владением темой отвечать на эти вопросы??
Хотя нет пункт д) можна вычеркнуть в силу очевидности ответа (сужденья то черпали из забытых газет времен совковых и покоренья ЗУ)!![/QUOTE]
Кто-нибудь может растолковать,о чем тут пан замполит вещать пытается? О чем это он вообще? мне кажется- мы его окончательно теряем..

[QUOTE=Фельд;20583663]Кто-нибудь может растолковать,о чем тут пан замполит вещать пытается? О чем это он вообще? мне кажется- мы его окончательно теряем..[/QUOTE]
Это содержательные ответы на ваши вопросы, как видите, все по пунктам. Вот теперь разбирайтесь:)

[QUOTE=Salexis11;20583785]Это содержательные ответы на ваши вопросы, как видите, все по пунктам. Вот теперь разбирайтесь:)[/QUOTE]

Во как...Экая глыба....какой матёрый человечище...И очевидно- гордится искренне своей крутизной и непотопляемостью..

[QUOTE=Фельд;20583856]Во как...Экая глыба....какой матёрый человечище...И очевидно- гордится искренне своей крутизной и непотопляемостью..[/QUOTE]

Понравилось: покорение ЗУ. )))

[QUOTE=saper85;20584029]Понравилось: покорение ЗУ. )))[/QUOTE]

Оно уже даже не смешно...оно жалко..Такие вот потуги на остроумие и способность из ситуации вывернуться..
Я вот и думаю- может,не обижать его больше? В рамках гуманитарной миссии и по просьбам Гринписа?

Не помню, приводились ли эти данные в этом обсуждении, но берем книгу: СБОРНИК ДОКУМЕНТОВ НКВД-МВД СССР В БОРЬБЕ С БАНДИТИЗМОМ И ВООРУЖЕННЫМ НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКИМ ПОДПОЛЬЕМ НА ЗАПАДНОЙ УКРАИНЕ, В ЗАПАДНОЙ БЕЛОРУССИИ И ПРИБАЛТИКЕ (1939–1956) (есть на Флибусте) и читаем: В справке МВД Украинской ССР от 28 мая 1946 г. приводились следующие итоги о результатах борьбы с бандитизмом на территории западных областей УССР за время с февраля 1944 г. по 25 мая 1946 г.(привожу табличные данные) - за 44-й-46-й годы убито бандитов и прочих - 110 835, задержано бандитов и прочих - 250 676, явилось с повинной - 11485.

Все население Западной Украины на момент присоединения составляла 8,1 млн. и за время войны могло только уменьшаться. Но приняв население тогдашней ЗУ в 8,1 млн. получим, что свыше 360 тысяч человек из них сражались против советской власти, что составляет порядка 4,5 процентов населения. Однако, пользовалась советская власть популярностью на Западной Украине...