Подъем цен на газ на 50%. Что еще захочет МВФ ?

[QUOTE=капитан;14212089]:) Если верить экономистам, то они озвучивали цифирьь в 20 милрд.баксов[/QUOTE]

:) А Вы верите ещё в то, что в стране остались экономисты, которым можно верить?
Я такого не читал и не слышал. Это первое. Второе, ограничений на выход в ВТО не существует. Кроме... Если Ющ при вступлении в ВТО набрал на себя (читай Украину) различных обязательств перед разными странами, то это возможно. НО! Это обязательства перед отдельными странами и их, я думаю, вполне реально разрешить дипломатическим путём.
Самому ВТО мы ничего не должны, никакой неустойки платить не требуется.

Где можно прочесть Ваших экономистов? Даже интересно стало.

[QUOTE=Drakonus;14212253]:) А Вы верите ещё в то, что в стране остались экономисты, которым можно верить?
Я такого не читал и не слышал. Это первое. Второе, ограничений на выход в ВТО не существует. Кроме... Если Ющ при вступлении в ВТО набрал на себя (читай Украину) различных обязательств перед разными странами, то это возможно. НО! Это обязательства перед отдельными странами и их, я думаю, вполне реально разрешить дипломатическим путём.
Самому ВТО мы ничего не должны, никакой неустойки платить не требуется.

Где можно прочесть Ваших экономистов? Даже интересно стало.[/QUOTE]

:) Точно не скажу. Была стстья почему УКраина не сможет вступить в Таможенный союз. Так это было озвучено в ней.

[QUOTE=капитан;14212511]:) Точно не скажу. Была стстья почему УКраина не сможет вступить в Таможенный союз. Так это было озвучено в ней.[/QUOTE]

Стоп!
Почему мы сейчас не можем или не хотим вступить в Таможенный Союз с Р.Б.К. совершенно не касается нашего желания выйти из ВТО.
Все тёрки по ТС и почему Украина не ХОЧЕТ туда вступать, я, по-большому счёту, знаю. Но цену вопроса по выходу из ВТО слышу впервые.

Не про МВФ, но про добычу украинского газа, про, ещЁ один маленький кредит для Украины.. :
[SPOILER="Китай будет добывать газ на украинском шельфе"][QUOTE] [B]Украина и Китай подписали соглашение о совместной разработке нефтегазовых месторождений на украинской части черноморского шельфа[/B]. Об этом сообщил сегодня заместитель председателя парламентской фракции Партии регионов Валерий Коновалюк.
Указанный документ был подписан в Киеве в ходе работы Украинско-китайского межрегионального форума. Он прошел накануне государственного визита Президента Украины Виктора Януковича в КНР.
По его словам, стоимость проекта составляет около 200 млн долл. "И это только начало реализации наших масштабных двухсторонних проектов", – отметил В.Коновалюк.
Ранее вице-премьер Борис Колесников сообщил, что в ходе визита В.Януковича в Китай [B]планируется подписать соглашение о выделении кредита[/B] на строительство железной дороги между Киевом и аэропортом Борисполь.
Как сообщалось, Президент Виктор Янукович заявил о намерении развивать отношения между Украиной и Китаем. С этой целью 2-4 сентября глава государства планирует осуществить визит в КНР для встреч с высшим руководством страны.[/QUOTE]
http://minprom.ua/news/49894.html[/SPOILER]

[QUOTE=Любимая Бабушка;14213648]Не про МВФ, но про добычу украинского газа, про, ещЁ один маленький кредит для Украины.. :
[SPOILER="Китай будет добывать газ на украинском шельфе"]
http://minprom.ua/news/49894.html[/SPOILER][/QUOTE]

:) А вот у померанчевых ума не хватило с Китаем дружбу торговую завести. Видать они (китайцы) не читали Тараса Григорьевича, и из-за отсутствия в Китае ему памятника

[QUOTE=капитан;14213744]:) А вот у [B]померанчевых[/B] ума не хватило с Китаем дружбу торговую завести. Видать они ([B]китайцы) не читали[/B] Тараса Григорьевича, и из-за отсутствия в Китае ему памятника[/QUOTE]
- Ну Вы прямо, как ребенок, ей Богу:) - причем ЗДЕСЬ "померанчевые"\голубые\белые\красные\да хоть фиолетовые в крапинку!
[SPOILER="офф."]Лично мне торгующих китайцев и не китайцев..в городе хватает, по моему даже перебор, главное все они заняты у нас очень созидательным трудом..
[/SPOILER]

[QUOTE=Любимая Бабушка;14214011]- Ну Вы прямо, как ребенок, ей Богу:) - причем ЗДЕСЬ "померанчевые"\голубые\белые\красные\да хоть фиолетовые в крапинку!
[SPOILER="офф."]Лично мне торгующих китайцев и не китайцев..в городе хватает, по моему даже перебор, главное все они заняты у нас очень созидательным трудом..
[/SPOILER][/QUOTE]

:) Ну хоть денюжки вложат в добычу, раз у нас их почему-то на это никогда не хватает

А на тарифы ДЛЯ пересiчних это повлияет?.., хотя, ещё одним кредитИКОМ больше.., а в сумме.., - вот это точно повлияет.., ИМХО.

В общем они меняют наши недра на кредиты себе любимым, а мы платим за газ, как будто покупаем его из Китая...

ГОБлины...

Помимо прямых штрафов, эти европейцы потребуют компенсацию неустоек по долгосрочным договорам.

Украина ж назаключала договоров по импорту в рамках ВТО немало.

Вообще-то, разговор о выходе Украины из ВТО - пустой.

Это не с дня рождения товарища уйти, потому что он тебе бабла в долг не дает.

Обычно люди думают куда и зачем они идут.

Я вообще считаю, что Украина добровольно себя в ВТО ЗАКЛЮЧИЛА.

Теперь поздно из камеры проситься на волю.

[QUOTE=Любимая Бабушка;14213648]Не про МВФ, но про добычу украинского газа, про, ещЁ один маленький кредит для Украины.. :
[SPOILER="Китай будет добывать газ на украинском шельфе"]
http://minprom.ua/news/49894.html[/SPOILER][/QUOTE]

Дорогая Любимая Бабушка.
200 американских лимонов, которые китайцы готовы истратить на так называемую разработку шельфа, это капля в море и ничего Украине особо не даст. Наш шельф уже кому только не предлагали, а воз и ныне там. Для ориентировки, почитайте.

"Бойко хочет разрабатывать Черноморский шельф
[B]13 июня 2010[/B] | 14:45

[B]Украина намерена создать международный консорциум по разработке месторождений нефти и газа на украинской части шельфа Черного моря.[/B]

"У нас вообще перспектива традиционной добычи газа - это шельф Черного моря, [B]где у нас находится примерно 3,5 триллиона кубов газа.[/B] Подавляющее большинство его находится на глубоководной части шельфа Черного моря, начиная с глубин более 800 метров", - отметил он.

По словам министра уже "разработана соответствующая программа" по освоению шельфа Черного моря: "Мы там привлекаем американцев - ExxonMobil, Chevron и Texaco, так как они имеют соответствующий опыт работы на высоких глубинах".

"Это очень рискованная и технически сложная операция, и как раз авария в Мексиканском заливе она показала, насколько это сложная система", - добавил Бойко.

Чиновник уточнил, что [B]Черноморский шельф "никто не собирается особо забирать".
[/B]
"[B]При всех технических наворотах, высокой квалификации Запада, стоимости платформы, которая там будет бурить, 4,5 миллиарда долларов.[/B] От миллиона до трех миллионов долларов в сутки стоит ее аренда. Так вот, стоимость попадания на месторождение при всем этом 50%. Ни одна страна самостоятельно или компания не идет на такой рискованный масштабный проект", - отметил он."


Так что 200 лимонов это пока пристрелка, не более того.
Кстати, этот же шельф, причём ВЕСЬ, уже предлагали Газпрому. Но тому, естесственно, это не выгодно. Сейчас этот же шельф УЖЕ предложено внести в СП от Украины. Это кроме ГТС. Посмотрим, что получится.
К сожалению, мы так никогда реально не узнаем сколько от всех этих движений достанется самой Украине, не говоря уже о нас с Вами - конечных потребителях.

[QUOTE=Ur;14216452]В общем они меняют наши недра на кредиты себе любимым, а мы платим за газ, как будто покупаем его из Китая...

ГОБлины...[/QUOTE]

Менять, отдавать в аренду и т.д. любые недра на паритетных началах всегда выгоднее всего. Сроки действия договоров заканчиваются, рано или поздно, а созданная инфраструктура (не только оборудование) остаётся. А именно инфраструктура в подобных проектах является самой трудоёмкой и самой дорогостоящей.
Так что в данном случае, чем лежать, как собака на сене, лучше по-умному кому-нибудь отдать в работу. Может и нам самим при этом хоть что-нибудь достанется. Лет этак через десяток.

Может кто слыхал и примеры знает, во что обошлась процедура ВЫХОДА из ВТО для тех, кто уже покинул эту бандитскую организацию? Ведь наверняка такие примеры и опыт должны быть! Наверняка не одни мы страдаем членством и мечтаем вырваться из этого рабства и обдираловки, из этой западни, куда втянуло нас прежнее неразумное руководство!
И ладно бы мы одни, а то аж две сотни стран туда вляпались! По недоумию, очевидно! Не могли у наших "профессионалов" - "аналитиков" совета спросить, прежде чем соваться куда попало?!:)

[QUOTE=Савелич;14217208]Может кто слыхал и примеры знает, во что обошлась процедура ВЫХОДА из ВТО для тех, кто уже покинул эту бандитскую организацию? Ведь наверняка такие примеры и опыт должны быть! Наверняка не одни мы страдаем членством и мечтаем вырваться из этого рабства и обдираловки, из этой западни, куда втянуло нас прежнее неразумное руководство!
И ладно бы мы одни, а то аж две сотни стран туда вляпались! По недоумию, очевидно! Не могли у наших "профессионалов" - "аналитиков" совета спросить, прежде чем соваться куда попало?!:)[/QUOTE]

Вступление на такой поспешной основе было продиктовано стремлением вступить в НАТО и ЕС. Без членства в ВТО в эти вожделенные организации не попасть. Это то, что является истинной причиной такого быстрого вступления в ВТО. Так что и выходить отттуда никто не собирается. Если в НАТО мы пока притормозили, то в ЕС наоборот, заявили о стремлении туда пуще прежнего.
Ну и к сведению сомневающихся:

[I]"В рамках ГАТТ/ВТО признаются допустимыми следующие стадии урегулирования споров:
- Уведомление;
- Консультации;
- Арбитраж;
- Совещание экспертов и работа рабочих групп;
- Доклады;
- Выполнение рекомендаций и постановлений.
В рамках ГАТТ/ВТО выработан механизм наблюдения за реализацией рекомендаций и решений совещаний экспертов. Если немедленное их выполнение невозможно, соответствующей стороне предоставляется для этого разумный срок, т.е. обычно это срок не превышающий 6 месяцев.
Вопрос о реализации рекомендаций и решений остается в повестке дня заседаний Совета до его полного решения. Если сторона не выполнит рекомендации или решения, последним средством защиты предусматривается потерпевшей стороне права приостанавливать по отношению к стране- нарушительнице таких льгот или других обязательств по ГАТТ/ВТО, приостановление которых будет сочтено целесообразным. [B]Сторона, в отношении которой применена подобная мера, вправе выйти из ГАТТ/ВТО путем письменного уведомления исполнительного секретаря ВТО.[/B][/I]

Остаётся добавить, что шестимесячный срок Украина прогавила, так как не выполнила все рекомендации. Дорога к выходу открыта. Но только никто по этой дороге не пойдёт.

Вот и я думаю, что "никто по этой дороге (выхода из ВТО) не пойдет".
Это по инерции некоторые тут бубнят прошлые предвыборные агитки от ПР и КПУ.
А вот о перспективах вступления в ЕС... С нашей-то сегодняшней "демократией"? С нашей всепоглотившей коррупцией?... - УТОПИЯ на ближайшую и более отдаленную перспективу! До 2042 года, как минимум...

[QUOTE=Владимир 2;14197352]Товарищу Сталину.

Лично.

Уважаемый Товарищ Сталин.

Докладываю, что Берия – враг трудового народа.

По пункту раз. С его слов вы, товарищ Сталин, считаете модернизацию ГТС делом осуществимым и что на это миллиарды Россия дасть.

Не дасть она. Мне сдается, что Вовка Путин миллиарды, что могли пойти на ГТС, спустил на строительство обходных путей для газу.

Упустил этот вражина Берия время, проссал интересы пролетариата.

По пункту два. Не Путин то был, товарищ Сталин, а Берия. Он что б не быть узнанным,вам, Товарищ Сталин, в трубку марихуяны насыпал, вражина.

А Миллер с Путиным вообще собираются газ сжижать и танкерами доставлять товарищам в Азию и Африку, что б значит они там не мерзли и жили в тепле.

По всему выходит, Товарищ Сталин, что ГТС надо готовить для прокачки чего-то еще.

У нас на селе построили комплекс для откорма.

Коровы растут медленно, а дерьма становится все больше. Предлагаю, товарищ Сталин, по трубе дерьмо буржуям сливать. Для сознательного селянства воздух очистится, а буржуи пусть в дерьме живуть.

С пролетарским приветом

Ватерпежекосма Даздрапермаовна[/QUOTE]

Батоно Владимир 2.
Хоть Вы и носите имя вождя пролетариата, любви к этому самому вождю я не вижу.
Ваш доклад о товарише Берия я принял к сведению. Он тоже. Но товарищ Берия давно пересмотрел свои взгляды на дружбу с трудящимися трудящимися, но только не с тунеядцами.
Что касается вопроса модернизации украинской ГТС, то могу Вас заверить, что Россия деньгу на эту самую модернизацию даст. При определённых условиях. А именно: полный контроль со стороны России за названной ГТС и соответственно за заработанными денежками, и [B]свободный доступ к внутреннему розничному рынку газа[/B].
Именно из-за опасения возможности такого доступа, товарищи из правительства и приняли антинародное решение о создании Оптового рынка газа. Хотя, если рассматривать допуск России на наш внутренний рынок, то это могло бы хоть немного снизить цены на газ. Вот так-то, товарищ.
Что касается мощностей по сжижению газа, то и здесь Вы, товарищ Владимир 2 неправильно рассуждаете. Россия готовит данные мощности в надежде выйти на рынок Америки, а не Европы, и составить конкуренцию именно там. Америка на сегодняшний день является крупнейшим потребителем сжиженного газа, а не Европа.
Так что учите материалы наших заседаний политбюро и наших Пленумов. Это Вам пригодится в будущем, при составлении подобных оценок.

[QUOTE=Drakonus;14212253]:) А Вы верите ещё в то, что в стране остались экономисты, которым можно верить?

Где можно прочесть Ваших экономистов? Даже интересно стало.[/QUOTE]

Конечно остались, батоно Drakonus. Это мы с товарищем Берия.:):):)

Вы наверняка знаете, где можно прочесть наши труды.:):):)

[QUOTE=Любимая Бабушка;14213648]Не про МВФ, но про добычу украинского газа, про, ещЁ один маленький кредит для Украины.. :
[SPOILER="Китай будет добывать газ на украинском шельфе"]
http://minprom.ua/news/49894.html[/SPOILER][/QUOTE]

Любимая Бабушка!
Недра принадлежат народу. Поэтому только народ должен решать вопрос передачи любых недр китайским товарищам. Мы с товарищем Берия считаем, что 200 миллионов вражеских долларов у страны есть. И мы сами в состоянии вести разработку и освоение черноморского шельфа. Тогда и весь добытый газ будет оставаться в стране.

[QUOTE=Ur;14216452]В общем они меняют наши недра на кредиты себе любимым, а мы платим за газ, как будто покупаем его из Китая...

ГОБлины...[/QUOTE]

Совершенно вчерно, батоно Ur.
Газовая политика оппортунистического прапвительства товарища Януковича приведёт только к переждаче прав на недра иностранцам. В данном случае китайским товарищам.
По нашему, с товарищем Берия, глубокому убеждению, торговля недрами, а именно это и происходит, может вестись исключительно на паритетной основе. Мы можем учавствовать в разработке месторождений золота, к примеру. Тогда это будет равноправие, а не обдираловка трудового народа.

что то приутихла тема... Что народ ждет счета за газ или видчувае покращення?