Спасибо, значит мало найти что, прежде всего нужно найти - где...
а телескопические направляющие они со временем... не пачкаются? они же там внутри во время готовки, брызги, все такое, не? Честно говоря не видела еще, не обращала внимания на это..
Вид для печати
Спасибо, значит мало найти что, прежде всего нужно найти - где...
а телескопические направляющие они со временем... не пачкаются? они же там внутри во время готовки, брызги, все такое, не? Честно говоря не видела еще, не обращала внимания на это..
[QUOTE="Зитка;45470604"]Спасибо, значит мало найти что, прежде всего нужно найти - где...
а телескопические направляющие они со временем... не пачкаются? они же там внутри во время готовки, брызги, все такое, не? Честно говоря не видела еще, не обращала внимания на это..[/QUOTE]
Пачкаются, но не больше, чем стенки духовки. Их можно мыть так же. Просто это удобно. Не держать противень навесу рукой, а выкатить и иметь обе руки и ноги свободными ))
[QUOTE=Зитка;45470604]Спасибо, значит мало найти что, прежде всего нужно найти - где...
а телескопические направляющие они со временем... не пачкаются? они же там внутри во время готовки, брызги, все такое, не? Честно говоря не видела еще, не обращала внимания на это..[/QUOTE]
Пачкается и моется все. Просто что-то легче, а что-то труднее))). Естественно, мыть внутреннюю поверхность духовки с ровной глянцевой стенкой гораздо проще, чем выковыривать нагар и застывшие остатки из углублений в стенках, по которым обычно ездят противни и решетки. Обычно, такая форма внутренних стенок - это и есть особенность недорогих духовок, аристона и дешевых вирпулов в частности в нашем случае. Более приличные бежевые духовки - это модели более весомых ценовых категорий - те же Gorenje BO 5333 RW, BO 53 CLI и другие - но в бюджет 4-5 тысяч с варочной они не поместятся. Хотя если есть возможность бюджет увеличить - спору нет, эти варианты получше. Ну а по варочной TEKA даже нет вопросов - шикарная варочная при вполне вменяемой стоимости.
[QUOTE=Ladybird;45459002]Добрый день) Подскажите пожалуйста НЕ встраиваемый электрический духовой шкаф. Чтобы был вместительный, но при этом не огромный (кухня не большая), не нагревалась поверхность ( в доме маленький ребенок). Ну и немаловажно соотношение цена/качество. Бюджет до 2000 грн[/QUOTE]
Ув. специалисты, так и не будет никаких рекомендаций/советов?:(((
[QUOTE=Ladybird;45471317]Ув. специалисты, так и не будет никаких рекомендаций/советов?:((([/QUOTE]
Купите микруху с конвекцией.
Что за марка Fabiano (пишу по памяти)?Смотрели у них сегодня доминошку. внешне понравилось, а вот как в работе?
[QUOTE=OlgaK;45476184]Что за марка Fabiano (пишу по памяти)?Смотрели у них сегодня доминошку. внешне понравилось, а вот как в работе?[/QUOTE]
Китайская самоделка.
[QUOTE=NeMo;45476273]Китайская самоделка.[/QUOTE]В двух точках сказали что Турция.....Хотя один хрен.
[QUOTE=OlgaK;45476322]В двух точках сказали что Турция.....Хотя один хрен.[/QUOTE]
Облагораживают )) Хорошо, что хоть перестали их втюхивать, как итальянские )
[QUOTE=Spin;45474006]Купите микруху с конвекцией.[/QUOTE]
Спасибо! Нужен именно духовой шкаф, у подруги есть газовая духовка, она увлеклась выпечкой, а в газовой тяжело подгадать и температуру и время, да и нет таких функций как в электрической
[QUOTE=Forvi;45468684]Подскажите йогуртницы меньшего размера, чем на 6 стаканчиков бывают? Или какая самая малогабаритная?))[/QUOTE]Хорошая духовка позволяет не захламлять кухню отдельной йогуртницей вообще.
[QUOTE=taras80;45471222]Пачкается и моется все. Просто что-то легче, а что-то труднее))). Естественно, мыть внутреннюю поверхность духовки с ровной глянцевой стенкой гораздо проще, чем выковыривать нагар и застывшие остатки из углублений в стенках, по которым обычно ездят противни и решетки. Обычно, такая форма внутренних стенок - это и есть особенность недорогих духовок, аристона и дешевых вирпулов в частности в нашем случае. Более приличные бежевые духовки - это модели более весомых ценовых категорий - те же Gorenje BO 5333 RW, BO 53 CLI и другие - но в бюджет 4-5 тысяч с варочной они не поместятся. Хотя если есть возможность бюджет увеличить - спору нет, эти варианты получше. Ну а по варочной TEKA даже нет вопросов - шикарная варочная при вполне вменяемой стоимости.[/QUOTE
В этой варочной удобное расположение ручек?
[QUOTE=Андрей_73;45479672]Хорошая духовка позволяет не захламлять кухню отдельной йогуртницей вообще.[/QUOTE]
Народ без духовок и йогуртниц [URL="http://alimero.ru/blog/recepti/kak-sdelat-yogurt-svoimi-rukami.98.html"]справляется на раз[/URL].
[QUOTE=NeMo;45480722]Народ без духовок и йогуртниц [URL="http://alimero.ru/blog/recepti/kak-sdelat-yogurt-svoimi-rukami.98.html"]справляется на раз[/URL].[/QUOTE]Без внешнего стабильного подогрева так хорошо не получается.
[QUOTE=**Ruanda;45480453]
В этой варочной удобное расположение ручек?[/QUOTE]
Идеальное с точек зрения и эргономики, и безопасности.
[URL="http://www.teka.com/products/view/6616"]Судите сами[/URL]. Ручки на передней панели. Не нужно тянуться
к ним через всю поверхность. Правильный, эргономичный
наклон панели управления.
[QUOTE=Андрей_73;45480875]Без внешнего стабильного подогрева так хорошо не получается.[/QUOTE]
Пробовал и из духовки, и из йогуртницы, и из термоса.
Честно скажу, разницы не заметил. Хотя, возможно,
я просто не самый большой любитель этого продукта.
[QUOTE=**Ruanda;45480453][QUOTE=taras80;45471222]Пачкается и моется все. Просто что-то легче, а что-то труднее))). Естественно, мыть внутреннюю поверхность духовки с ровной глянцевой стенкой гораздо проще, чем выковыривать нагар и застывшие остатки из углублений в стенках, по которым обычно ездят противни и решетки. Обычно, такая форма внутренних стенок - это и есть особенность недорогих духовок, аристона и дешевых вирпулов в частности в нашем случае. Более приличные бежевые духовки - это модели более весомых ценовых категорий - те же Gorenje BO 5333 RW, BO 53 CLI и другие - но в бюджет 4-5 тысяч с варочной они не поместятся. Хотя если есть возможность бюджет увеличить - спору нет, эти варианты получше. Ну а по варочной TEKA даже нет вопросов - шикарная варочная при вполне вменяемой стоимости.[/QUOTE
В этой варочной удобное расположение ручек?[/QUOTE]
Именно. Очень удобное. Ручки сдвинуты к стороне маленькой конфорки, они меньше нагреваются, немного наклонены к пользователю, кроме того - за счет сдвига ручек вправо от пользователя увеличена площадь решеток слева, что дает возможность без напряга поставить рядом несколько больших посудин))). Это очень хорошая панель.
[QUOTE=Ladybird;45459002]Добрый день) Подскажите пожалуйста НЕ встраиваемый электрический духовой шкаф. Чтобы был вместительный, но при этом не огромный (кухня не большая), не нагревалась поверхность ( в доме маленький ребенок). Ну и немаловажно соотношение цена/качество. Бюджет до 2000 грн[/QUOTE]
[IMG]http://i1.rozetka.ua/goods/18492/record_18492029.jpg[/IMG]
• Мощность: 1800 Вт
• Объем: 42 л
• Диапазон температуры: 60-230 °С
• Таймер: 120 мин
Особенности
• Регулировка температуры: плавная
• Таймер: механический
• Вращающийся вертел
• Конвекция
Режимы
• Размораживание
• Нижний нагрев
• Верхний нагрев + вертел
• Верхний + нижний нагрев + конвекция
Аксессуары
• Деко: 2
• Решетка
• Вертел
• Ручка для безопасного извлечения вертела
• Ручка для безопасного извлечения дека: 2
• Габариты (ВхШхГ): 36,5х52смх45 см
• Габариты внутренней камеры (ВхШхГ): 28х37,5х34 см
• Цвет: черный
Как сейчас качество у HOTPOINT-ARISTON FH G (WH) / HA? Стоит ли связываться с ней или же не морочить себе голову и взять электрический Electrolux?
[QUOTE=wade;45504084]Как сейчас качество у HOTPOINT-ARISTON FH G (WH) / HA? Стоит ли связываться с ней или же не морочить себе голову и взять электрический Electrolux?[/QUOTE]
Конечно электрический. Тут даже говорить не о чем.
Газовый духовой шкаф - это недоразумение по всем критериям.
[QUOTE=wade;45504084]Как сейчас качество у HOTPOINT-ARISTON FH G (WH) / HA? Стоит ли связываться с ней или же не морочить себе голову и взять электрический Electrolux?[/QUOTE]
Электрику берите, функциональнее, удобнее, да и по деньгам не особо дороже.
[QUOTE=wade;45504084]Как сейчас качество у HOTPOINT-ARISTON FH G (WH) / HA? Стоит ли связываться с ней или же не морочить себе голову и взять электрический Electrolux?[/QUOTE]
Отличное качество. Ни чем не хуже других.
[QUOTE=NeMo;45504879]Газовый духовой шкаф - это недоразумение по всем критериям.[/QUOTE]
С чего это вдруг?
[QUOTE=Hryhoriy;45507035]С чего это вдруг?[/QUOTE]
А со всего. Назовёшь преимущества газового?
[QUOTE=NeMo;45507314]А со всего.[/QUOTE]
Ну ну)))))
Добрый день.
Выбираю духовой шкаф, пока остановился на [B]Bosch HBA 23RN61[/B] и [B]Teka HR 750[/B]. Подскажите пожалуйста, что из данных моделей предпочтительнее по таким критериям как функциональность/качество/надежность/гарантийный и постгарантийный сервис? Пока вижу преимущество Teka в хорошей варочной панели в той же коллекции, а в Боше насколько я понял подходящая к данной духовке варочная панель идет с ручками сбоку, что категорически не подходит... На какие еще модели других фирм стоит обратить внимание? Спасибо.
[QUOTE=Nikles;45507396]Добрый день.
Выбираю духовой шкаф, пока остановился на [B]Bosch HBA 23RN61[/B] и [B]Teka HR 750[/B]. Подскажите пожалуйста, что из данных моделей предпочтительнее по таким критериям как функциональность/качество/надежность/гарантийный и постгарантийный сервис? Пока вижу преимущество Teka в хорошей варочной панели в той же коллекции, а в Боше насколько я понял подходящая к данной духовке варочная панель идет с ручками сбоку, что категорически не подходит... На какие еще модели других фирм стоит обратить внимание? Спасибо.[/QUOTE]
Салют!
HR 750 однозначно лучше. По надёжности техника одного уровня,
а по функциональности у 750-й модели двухуровневые телескопы
и 9 режимов нагрева против 7-ми режимов нагрева и одноуровневых
направляющих у HBA23RN61. Да и как по мне, дизайн всё-таки у HR 750
интереснее. Ещё, из техники в подобном дизайне стоит обратить
внимание на [URL="http://www.smeg.ua/duhovye-shkafy/#filter_url=%2Fajax%2Fproducts_listing%2F&model=c&id=1003&p=&np=-1&order="]SMEG[/URL].
Посоветуйте пожалуйста газовую плиту с газовой духовкой. 50*60. Бюджет до 4000тыс. Белую. Фирма любая, в магазинах советуют горение и кайсер, но начиталась кучу плохих отзывов. Что нет нормальных надежных плит с хорошей газовой духовкой?
[QUOTE=Nikles;45507396]Добрый день.
Выбираю духовой шкаф, пока остановился на [B]Bosch HBA 23RN61[/B] и [B]Teka HR 750[/B]. Подскажите пожалуйста, что из данных моделей предпочтительнее по таким критериям как функциональность/качество/надежность/гарантийный и постгарантийный сервис? Пока вижу преимущество Teka в хорошей варочной панели в той же коллекции, а в Боше насколько я понял подходящая к данной духовке варочная панель идет с ручками сбоку, что категорически не подходит... На какие еще модели других фирм стоит обратить внимание? Спасибо.[/QUOTE]
Приветствую. Да, из этих моделей тека получше будет, а варочная их при аналогичной стоимости с бошевской куда лучше и удобнее. Вполне удобные и не самые дорогие духовки в ретро дизайне есть, у того же горения или электролюкса, а вот удачных поверхностей у них, с удобными решетками, расположением ручек - минимум.
[QUOTE=Смуглянка;45510266]Посоветуйте пожалуйста газовую плиту с газовой духовкой. 50*60. Бюджет до 4000тыс. Белую. Фирма любая, в магазинах советуют горение и кайсер, но начиталась кучу плохих отзывов. Что нет нормальных надежных плит с хорошей газовой духовкой?[/QUOTE]
Добрый день. Основной негатив по горению связан с работой поджига, есть у них такой грешок, пусть и редкий довольно. А отзывы понимаете сами - тискать будут в основном недовольные клиенты, чем наоборот. Что касается кайзера - лучше не нужно его смотреть, не самые качественные вещи при очень нехилой цене. Смотрите все-таки горение, электролюкс или аристон.
[QUOTE=Hryhoriy;45506758]Отличное качество. Ни чем не хуже других.[/QUOTE]
А есть ли газовые с конвекцией? А то на просторах инета именитых фирм производителей не нашёл, кроме freggia.
[QUOTE=wade;45514113]А есть ли газовые с конвекцией? А то на просторах инета именитых фирм производителей не нашёл, кроме freggia.[/QUOTE]
Горение газа с конвекцией? Вот поэтому это один из нюансов, почему берите себе нормальный электрический шкаф и не парьтесь. Еще можно вспомнить о программировании духовки, о количестве режимов нагрева, о качестве самого нагрева и все станет понятно.
[QUOTE=taras80;45514327]Горение газа с конвекцией? Вот поэтому это один из нюансов, почему берите себе нормальный электрический шкаф и не парьтесь. Еще можно вспомнить о программировании духовки, о количестве режимов нагрева, о качестве самого нагрева и все станет понятно.[/QUOTE]
Тогда есть вопрос, сколько среднестатистическая электрическая духовка потребляет при верхнем + нижнем нагреве? И есть вопрос, не нашёл на сайте самого производителя ELECTROLUX EOC45651OX, как я понимаю, то это "серая" поставка и гарантия не будет официальной?
[QUOTE=wade;45514925]Тогда есть вопрос, сколько среднестатистическая электрическая духовка потребляет при верхнем + нижнем нагреве? И есть вопрос, не нашёл на сайте самого производителя ELECTROLUX EOC45651OX, как я понимаю, то это "серая" поставка и гарантия не будет официальной?[/QUOTE]
Так цена официальной практически идентична - [url]http://market.yandex.ua/model.xml?hid=90580&modelid=8229453&clid=502[/url]
[QUOTE=Профессионал;24055417]Человечество ничего лучше, практичней, надежней, оптимальней по соотношению цена/качество, чем Panasonic SR-TMH18 еще не изобрело ;)[/QUOTE]
Что скажут господа специалисты в контексте цитаты по состоянию на сегодня примерно в том же ценовом диапазоне?
[QUOTE=Nesnakomez;45536911]Что скажут господа специалисты в контексте цитаты по состоянию на сегодня примерно в том же ценовом диапазоне?[/QUOTE]
В течении этого времени столько понавыходило, что даже затрудняешься с чего начать :) хотя панасы до сих пор выпускаются и их качество по прежнему на высоте...
[QUOTE=boris220;45556969]В течении этого времени столько понавыходило, что даже затрудняешься с чего начать :) хотя панасы до сих пор выпускаются и их качество по прежнему на высоте...[/QUOTE]
Комментарии в интернете разные и по поводу панасоников тоже. На [URL="http://market.yandex.ua/guru.xml?CMD=-RR=0,0,0,0-PF=1801946~EQ~sel~1871531-VIS=8070-CAT_ID=6161840-EXC=1-PG=10&hid=4954975"]яндексмаркете[/URL] в пух и прах 18/1 SR-T панасоники разнесли, почти все отрицательные отзывы... Да про все модели есть и плохие и хорошие отзывы. Кто-то готовить не умеет, кому-то реально брак попался, кто- от сам сломал :)
Вот например декс 65 - выглядит вроде прилично, функционал - достаточный, но чего стоит только отсутствие конденсаототводчика... Про остальные "мелочи" уже и не вспоминается :)
На гарантийный период - не особого повода для беспокойства, а после - уже о цене обслуживания в пору подумать. У панасоника только кастрюля на 500 грн... - практически пол-мультиварки.. А покрытие у кастрюль панасоников похоже не блещет высокой надежностью(судя по отзывам в сети), хотя опять же не исключен фактор неправильной эксплуатации.
Редмонды, которые были бы "интересны" уже от 1500 и выше...
:confusion:
А что в среднем ценовом сегменте можно рассматривать варочная газовая(стекло), духовка электро, цвет планируется (предварительно) черный. Мне без особых наворотов, но уже хочется "с удобставами". Следом вытяжка пойдет, но тут еще есть много вопросов.
люди, а какие сейчас вытяжки хорошие (средняя цена), нужна мощная 1200 и больше, но больше не знаю, есть или нет?
фирма?
ventolux хорошие?
и микроволновка встроенная нужна, какая фирма неплохая?
[QUOTE=julia111;45558239]люди, а какие сейчас вытяжки хорошие (средняя цена), нужна мощная 1200 и больше, но больше не знаю, есть или нет?
фирма?
ventolux хорошие?
и микроволновка встроенная нужна, какая фирма неплохая?[/QUOTE]
1200 кубов вытяжка, тем более китайчик... Уверяю Вас, что 800 кубов более чем достаточно, тем более, что на максимальной производительности Вы ее эксплуатировать не будете.
Встроенная микруха стоит достаточно дорого. Из недорогих Samsung.
[QUOTE=Spin;45558474]1200 кубов вытяжка, тем более китайчик... Уверяю Вас, что 800 кубов более чем достаточно, тем более, что на максимальной производительности Вы ее эксплуатировать не будете.
Встроенная микруха стоит достаточно дорого. Из недорогих Samsung.[/QUOTE]
на 52 кв.м хватит 800?
[QUOTE=julia111;45558685]на 52 кв.м хватит 800?[/QUOTE]
При высоте помещения 1 м 28 см - хватит :)
У Вас какая высота потолков?
[QUOTE=YA Anya;45557803]А что в среднем ценовом сегменте можно рассматривать варочная газовая(стекло), духовка электро, цвет планируется (предварительно) черный. Мне без особых наворотов, но уже хочется "с удобставами". Следом вытяжка пойдет, но тут еще есть много вопросов.[/QUOTE]
Варочная панель Teka [URL="http://www.teka.com/products/view/19357"]40216113[/URL] или [URL="http://www.teka.com/products/view/19358"]40216304[/URL]
Духовой шкаф с удобствами Bosch [URL="http://www.bosch-home.com.ua/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D1%97%D0%B6%D1%96/%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%96-%D1%88%D0%B0%D1%84%D0%B8/HBA43T360.html?source=search"]HBA43T360[/URL][URL="http://www.bosch-home.com.ua/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D1%97%D0%B6%D1%96/%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%96-%D1%88%D0%B0%D1%84%D0%B8/HBA43T360.html?source=search"]
[/URL]
[QUOTE=NeMo;45559347]При высоте помещения 1 м 28 см - хватит :)
У Вас какая высота потолков?[/QUOTE]
2,8-2,9
[QUOTE=julia111;45560347]2,8-2,9[/QUOTE]
В идеале, на такое помещение огромное для полных 12-ти циклов обмена
нужна вытяжка с продуктивностью в 1750 м3/ч. Это уже практически за пределами
бытовых конструкций. Поэтому приоритетным вопросом становятся не циклы обмена,
а элементарный уход за пространством вокруг варочной зоны.
Т.е. есть смысл остановиться на продуктивности в 1000 кубов и не заморачиваться.
Главное, чтобы не было китайское барахло. Стоит обратить внимание на BEST.
Вытяжки недорогие. Не намного дороже китайских вентолюксов и иже с ними, но
работают лучше, тише и надёжнее.
СПАСИБО) за полный ответ)))
[QUOTE=NeMo;45559517]Варочная панель Teka [URL="http://www.teka.com/products/view/19357"]40216113[/URL] или [URL="http://www.teka.com/products/view/19358"]40216304[/URL]
Духовой шкаф с удобствами Bosch [URL="http://www.bosch-home.com.ua/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D1%97%D0%B6%D1%96/%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%96-%D1%88%D0%B0%D1%84%D0%B8/HBA43T360.html?source=search"]HBA43T360[/URL][URL="http://www.bosch-home.com.ua/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%B8/%D0%B3%D0%BE%D1%82%D1%83%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D1%8F-%D1%97%D0%B6%D1%96/%D0%B4%D1%83%D1%85%D0%BE%D0%B2%D1%96-%D1%88%D0%B0%D1%84%D0%B8/HBA43T360.html?source=search"]
[/URL][/QUOTE]
Спасибо, буду думать.
[QUOTE=YA Anya;45557803]А что в среднем ценовом сегменте можно рассматривать варочная газовая(стекло), духовка электро, цвет планируется (предварительно) черный. Мне без особых наворотов, но уже хочется "с удобставами". Следом вытяжка пойдет, но тут еще есть много вопросов.[/QUOTE]
Electrolux, Gorenje, whirlpool. Вариантов относительно немного, а если это и еще газ на стекле - то хороших и недорогих - раз-два и обчелся...
Духовок неплохих в черном цвете, с хорошим наполнением и функционалом, есть немало. Это будет не обязательно бош, есть отличный вариант у электролюкса, например, немецкой сборки - EOA 5551 AAK, у которого будет и телескопы, и каталитическая очистка, и термощуп, и программируемый таймер, и 9 режимов нагрева. И стоимость для этой модели не самая высокая. В пределах 500-550 уе. Варианты есть проще и дешевле, простота будет заключаться в отсутствии очистки или иных опций. А вот с варочными реально согласен - удачные решетки либо у TEKA, либо новых Gorenje - GT6SY2B...
[QUOTE=taras80;45563399]Electrolux, Gorenje, whirlpool. Вариантов относительно немного, а если это и еще газ на стекле - то хороших и недорогих - раз-два и обчелся...
Духовок неплохих в черном цвете, с хорошим наполнением и функционалом, есть немало. Это будет не обязательно бош, есть отличный вариант у электролюкса, например, немецкой сборки - EOA 5551 AAK, у которого будет и телескопы, и каталитическая очистка, и термощуп, и программируемый таймер, и 9 режимов нагрева. И стоимость для этой модели не самая высокая. В пределах 500-550 уе. Варианты есть проще и дешевле, простота будет заключаться в отсутствии очистки или иных опций. А вот с варочными реально согласен - удачные решетки либо у TEKA, либо новых Gorenje - GT6SY2B...[/QUOTE]
Спасибо, изучаю все, что дали! Я ж на цену еще смотрю. А на сколько удобна эта самая система самоочистки? Я как-то жила без нее:shine:. Вот привыкла к минимуму, у меня уже давно Ariston верх и низ. Но сейчас рассматриваю уже другие варианты. Еще, на сколько нормально будет смотреться, если верх и низ не одноименный?
[QUOTE=YA Anya]Спасибо, изучаю все, что дали! Я ж на цену еще смотрю. А на сколько удобна эта самая система самоочистки?
[/QUOTE]
Удобна тем, что мыть не нужно стенки духовки. Они сами очищаются.
[QUOTE=YA Anya]
Еще, на сколько нормально будет смотреться, если верх и низ не одноименный?[/QUOTE]
Если чёрное стекло - не критично. Это в эмали могут быть оттенки.
[QUOTE=YA Anya;45569606]Спасибо, изучаю все, что дали! Я ж на цену еще смотрю. А на сколько удобна эта самая система самоочистки? Я как-то жила без нее:shine:. Вот привыкла к минимуму, у меня уже давно Ariston верх и низ. Но сейчас рассматриваю уже другие варианты. Еще, на сколько нормально будет смотреться, если верх и низ не одноименный?[/QUOTE]
Это особо ни на что не влияет, если будет продукция разных фирм. Когда духовка, например, в эмали, к примеру бежевой - там действительно, оттенки разные, и даже в зависимости от партии изделий цвет может "играть". В черном цвете это не так важно, хотя и нужно ориентироваться на то, как будет отделана духовка - это будет стекло, глянцевая эмаль со стеклом, как у электролюкса, боша или горения, или это будет матовое покрытие...В зависимости от покрытия она может смотреться по-разному.
Что касается очистки - каждому свое, многие обходятся и без нее - это "всего лишь" дело удобства ухода за аппаратом. На функциональность в режиме приготовления это не влияет.
А вот наполнение духовки в плане оснащения телескопами, иными опциями - это уже ощутимый плюс.
Тут нужно знать примерно, в какой бюджет нужна духовка и от чего отталкиваться при ее выборе. Если это примерный бюджет 400-450 уе, то наиболее удачными вариантами будут вот эти
[B]Electrolux EOB 53430 CK
Whirlpool AKP 453 MR[/B]
Whirlpool AKP 460 NB
Gorenje BO 5443 AB
Gorenje BO 6330 DB
Из них наиболее адекватными будут первые два варианта, во-первых, у них большее количество режимов нагрева - по 8, а не 5 и 6, как у моделей ниже. При этом у электролюкса в комплекте есть телескопические направляющие. Естественно, духовки программируемые.
В ценовой нише от 440 и выше, в пределах 550 уе уже можно выделить вот эти модели
[B]Electrolux EOA 55551 AK
[B]Electrolux EOA 5551 АAK[/B]
Electrolux EOA 5551 AОK[/B]
У электролюксов немецкая сборка, каталитическая очистка, термощуп в комплекте, 9 режимов нагрева, программируемая духовка, телескопические направляющие, разница - в дизайне.
Gorenje BO 755 SYB
Gorenje BO 75 SYB
[B]Gorenje BO 7345 AB[/B]
У горения в серии SYB очень стильный дизайн, приличный функционал, телескопические направляющие, 7 режимов нагрева, стеклянный противень в комплекте кроме двух стандартных. Отличный функционал за разумные деньги.
[B]Whirlpool AKZ 560 NB[/B]
У вирпула также духовка очень толковая по функционалу и наполнению, отлично смотрится, с очисткой и иными опциями.
____________________
Что касается того же боша, духовки у них отличные, но в целом, приходится ориентироваться на цену и функционал изделия, при стоимости той же Bosch HBA23B263E в 4500, она очень проста в режимах и наполнении сравнительно того же вирпула или электролюкса, тот же Bosch HBA23R160R уже интереснее по режимам нагрева, но при этом не имеет полной каталитической очистки, и стоит уже дороже всех аналогов. Самая толковая у них, как было сказано ранее - 43T360. Шикарный аппарат со всеми опциями.
[QUOTE=julia111;45558685]на 52 кв.м хватит 800?[/QUOTE]
Вы ее не будете эксплуатировать на все 800. Так какая разница, не эксплуатировать на 800, или не эксплуатировать на 1000?
Ну все равно, что машину покупать: у этой на спидометре 200 км/ч, а у этой 300. Какая лучше, если по нашим дорогам и 160 для самых живучих)))?
Кто,что знает о духовке Amica 81074WAA? Нигде нет отзывов . Срочно нужно что-то надёжное белого цвета .
[QUOTE=odesnin;45588109]Кто,что знает о духовке Amica 81074WAA? Нигде нет отзывов . Срочно нужно что-то надёжное белого цвета .[/QUOTE]
Какой смысл покупать польское нечто за деньги, на которые можно купить проверенный и надёжный BOSCH?
Подскажите цену на комплект Аристон, беж, варочная и духовка вместе ? это как я понимаю варочная вот эта PH 640 MST PA R и духовка такая FT 851.1 (OW) /HA ?
посоветуйте пожалуйста комбинированную плиту, бюджет +- 4 тыс
[QUOTE=odesnin;45588109]Кто,что знает о духовке Amica 81074WAA? Нигде нет отзывов . Срочно нужно что-то надёжное белого цвета .[/QUOTE]
Это польский бренд, который у нас продается под названием Ханса, но я не увидел такой же духовки в параллельной программе. Смысла брать амику, если Вам только не пофигу гарантия - нет, нет ни запчастей, ни сервиса, ничего. А в эти же деньги есть аппараты у Горения, Электролюкса, Вирпула.
Для ALEX 333 - уточните плиз
1. Размер плиты - 50*60 или 60*60 см
2. Цвет плиты
Спасибо)
[QUOTE=odesnin;45588109]Кто,что знает о духовке Amica 81074WAA? Нигде нет отзывов . Срочно нужно что-то надёжное белого цвета .[/QUOTE]
про такую духовку конкретно не скажу.
но в защиту Амики скажу то, что у моих родителей работает уже 14 лет и без проблем. никакого сервиса не надо. и таки да, привезли ее из Польши.
[QUOTE="Butsya;45598109"] про такую духовку конкретно не скажу. но в защиту Амики скажу то, что у моих родителей работает уже 14 лет и без проблем. никакого сервиса не надо. и таки да, привезли ее из Польши.[/QUOTE] Бывает так, что кому-то везёт больше, кому-то меньше. И если со стабильным в качестве производителем ещё можно играться в бирюльки без гарантии, то с хансой этого делать категорически не рекомендуется. Тем более, что за эти деньги можно взять действительно хорошую, проверенную вещь с гарантией и сервисом.
[QUOTE=NeMo;45598256]Бывает так, что кому-то везёт больше, кому-то меньше. И если со стабильным в качестве производителем ещё можно играться в бирюльки без гарантии, то с хансой этого делать категорически не рекомендуется. Тем более, что за эти деньги можно взять действительно хорошую, проверенную вещь с гарантией и сервисом.[/QUOTE]
не спорю.
но я думаю, что ханса у нас и Амико там - это две большие разницы) как и все, что делается для нас и для евросоюза)
а теперь вопрос.
нужен погружной блендер. ну со всякими насадками - венчик, измельчитель...
есть ли блендеры с насадками, которые режут кубиками?
пока нашла только такой. но цена....
[url]http://www.philips.ua/c/Food-Preparation/avance-collection-750-w-metal-bar-promix-titanium-chopper-5-accessory-20-speeds-plus-turbo-hr1669_90/prd/[/url]
[QUOTE=taras80;45596553]Для ALEX 333 - уточните плиз
1. Размер плиты - 50*60 или 60*60 см
2. Цвет плиты
Спасибо)[/QUOTE]
посоветуйте пожалуйста комбинированную плиту, бюджет +- 4 тыс
размер не принципиально,лучше конечно 60*60, но 50*60 тоже рассматриваем...а цвет белый или нержавейка
спасибо за советы заранее))
[QUOTE=Butsya;45600377]а теперь вопрос.
нужен погружной блендер. ну со всякими насадками - венчик, измельчитель...
есть ли блендеры с насадками, которые режут кубиками?
пока нашла только такой. но цена....
[url]http://www.philips.ua/c/Food-Preparation/avance-collection-750-w-metal-bar-promix-titanium-chopper-5-accessory-20-speeds-plus-turbo-hr1669_90/prd/[/url][/QUOTE]
У него кубики крупноватые получаются.
[QUOTE=NeMo;45601862]У него кубики крупноватые получаются.[/QUOTE]
а еще какие-то блендеры с такой функцией есть?
[QUOTE=Butsya;45607774]а еще какие-то блендеры с такой функцией есть?[/QUOTE]
Насколько я знаю - нет. Только комбайны.
[QUOTE=alex333;45601044]посоветуйте пожалуйста комбинированную плиту, бюджет +- 4 тыс
размер не принципиально,лучше конечно 60*60, но 50*60 тоже рассматриваем...а цвет белый или нержавейка
спасибо за советы заранее))[/QUOTE]
Для себя в таких параметрах и ценовых пределах смотрел бы вот эти варианты
если это плиты 60*60 см, то в белом цвете вот эти модели
Electrolux EKK 6450 AOW
Indesit KN6G660SA(W)
Indesit I6GMH6AG(W)
при увеличении бюджета, учитывая повышение курса, можно взять очень неплохую плиту у горения
Gorenje K 65320 AW.
Из данных 60к я бы для себя смотрел электролюкс, отличнейшая плита, с большой духовкой, хорошей многорежимной духовкой, газконтролем и поджигом. Проверенный многими клиентами вариант.
А вот среди 50к вариантов, конечно, побольше, и выделю вот эти варианты
[B]Gorenje K 55320 AW
Gorenje K 57375 AW[/B]
[B]Electrolux EKK 954500 W
Electrolux EKK 54500 ОW
Electrolux EKK 54503 OW
Electrolux EKK 954503 W[/B]
Electrolux EKK 52500 OW
Electrolux EKK 952500 W
________________________
Это белые плиты, функционально они примерно идентичны, выделенные варианты с программируемым таймером, имеют 7-8 режимов нагрева духовки, газконтроль и электроподжиг. А у горения еще и решетки чугунные.
________________________
Ну а в нержавейке как по мне в этих пределах самая классная плита - Electrolux EKK54501OX - она оснащена очень и очень круто - имеет три противня в комплекте, телескопические направляющие, и при этом - каталитическую очистку духовки.
посоветуйте и мне электрическую духовку, обязательно черного цвета, встроенную (или электролюкс или бош) сразу с ценами, чтоб взять прям сейчас
[QUOTE=Fiuria;45625733]посоветуйте и мне электрическую духовку, обязательно черного цвета, встроенную (или электролюкс или бош) сразу с ценами, чтоб взять прям сейчас[/QUOTE]
Да их там много, черных. Желательно исходить либо из бюджета, или какие функции необходимы.
[QUOTE=Fiuria;45625733]посоветуйте и мне электрическую духовку, обязательно черного цвета, встроенную (или электролюкс или бош) сразу с ценами, чтоб взять прям сейчас[/QUOTE]
Bosch анонсировал на грядущую неделю новый прайс. Скорее всего на понедельник.
Поэтому цены вряд ли прям сейчас будут соответствовать реальности.
[QUOTE=Fiuria;45625733]посоветуйте и мне электрическую духовку, обязательно черного цвета, встроенную (или электролюкс или бош) сразу с ценами, чтоб взять прям сейчас[/QUOTE]
Все просто
Electrolux EOB 53430 CK - итальянская сборка, без очистки, 8 режимов нагрева, программируемая духовка, телескопические направляющие.
Electrolux EOA 5551 АAK - немецкая сборка, каталитическая очистка, термощуп в комплекте, 9 режимов нагрева, программируемая духовка, телескопические направляющие.
Второй вариант тут однозначен с точки зрения наполнения.
У боша модели такие
HBA 23B263 - панель очистки только на задней стенке, 5 режимов нагрева, программируемая духовка, сенсорный дисплей, утапливаемые ручки.
HBA 23R160 - без очистки, 7 режимов нагрева, программируемая духовка, сенсорный дисплей, утапливаемые ручки, телескопические направляющие на 1 уровне.
HBA 43T360 - панели очистки по всей плоскости духовки, кроме верха, 7 режимов нагрева, программируемая духовка, сенсорный дисплей, утапливаемые ручки, телескопические направляющие на 3 уровнях.
HBA 63B265F - 6 режимов нагрева, пиролитическая очистка, программируемая духовка, сенсорный дисплей, утапливаемые ручки.
Если бы рассматривал как для себя, учитывая стоимость и функционал, то сравнивал бы изначально тот же Electrolux EOA 5551 АAK и HBA 43T360, а электролюкс Electrolux EOB 53430 CK с первыми двумя вариантами у боша. Если говорить о ценовой составляющей - позиции электролюкса более привлекательны с точки зрения наполнения и стоимости.
Если Electrolux EOA 5551 АAK проще в комплектации, чем Бош HBA 43T360 за счет телескопов на двух уровнях, но при этом имеет объем больше, больше режимов нагрева, термощуп. А главное - при немецкой и очень добротной сборке куда более лояльную цену.
А при выборе более просто укомплектованных вариантов - например, HBA 23B263 и Electrolux EOB 53430 CK тоже на первую роль выходит стоимость. Для бюджетной духовки у боша цена явно выше средней, ИМХО.
[QUOTE=Butsya;45600377]а теперь вопрос.
нужен погружной блендер. ну со всякими насадками - венчик, измельчитель...
есть ли блендеры с насадками, которые режут кубиками?
пока нашла только такой. но цена....
[url]http://www.philips.ua/c/Food-Preparation/avance-collection-750-w-metal-bar-promix-titanium-chopper-5-accessory-20-speeds-plus-turbo-hr1669_90/prd/[/url][/QUOTE]
[QUOTE=Butsya;45607774]а еще какие-то блендеры с такой функцией есть?[/QUOTE]
[IMG]http://i1.rozetka.ua/goods/22728/record_22728104.jpg[/IMG]
В филипсе, кубика на мой взгляд нормальные, но для тех, кому они великоваты, производитель предоставляет возможность приобрести дополнительно насадки помельче в двух размерах.
Помимо Philips, кубики делает блендеры Vitek
[IMG]http://i1.rozetka.ua/goods/21782/record_21782049.jpg[/IMG]
и мультирезка Moulinex
[IMG]http://i3.rozetka.ua/goods/18463/record_18463634.jpg[/IMG]
последней в плане нарезки овощей, я бы отдал предпочтение
[YOUTUBE]PhEtIC9JtIk[/YOUTUBE]
[QUOTE=taras80;45627041]Все просто
Electrolux EOA 5551 АAK - немецкая сборка, каталитическая очистка, термощуп в комплекте, 9 режимов нагрева, программируемая духовка, телескопические направляющие.[/QUOTE]
Тарас, можно цену и наличие.
П.С.это ведь официал?
[QUOTE=Fiuria;45639458]Тарас, можно цену и наличие.
П.С.это ведь официал?[/QUOTE]
Да, это духовки в официале. По цене смогу дать только электролюкс - они в наличии, а по бошу с понедельника будет новый прайс, и к сожалению, цена из-за курса поднимется, то есть нынешние цены в сети практически станут не действительными. Если только это не будет продажа ранее купленных остатков.
Подскажите, пожалуйста, купила посудомойку Бош - какую надо жесткость воды выставить? Спасибо.
Добрый день!
Подскажите пожалуйста за холодильники "Side-by-side". В магазине советуют LG и Samsung.
Нужен обязательно с диспенсером и генератор льда. Мини-бар - желательно.
[QUOTE=wokoladdddka;45673613]Добрый день!
Подскажите пожалуйста за холодильники "Side-by-side". В магазине советуют LG и Samsung.
Нужен обязательно с диспенсером и генератор льда. Мини-бар - желательно.[/QUOTE]
Вполне нормальные холодильники, по крайней мере, с редкими отказами в службе. Что за модель именно присмотрели?
[QUOTE=la perla;45659521]Подскажите, пожалуйста, купила посудомойку Бош - какую надо жесткость воды выставить? Спасибо.[/QUOTE]
[COLOR=blue]В Одессе жёсткость водопроводной воды 4,5 ммоль/л,
что соответствует значению "3" на машинке.
Значение ополаскивателя лучше всего оставить таким, [/COLOR][COLOR=blue]
какое было предустановлено на заводе "4". Менять его
рекомендуется только если на посуде остаются белёсые
полосы (уменьшаем значение) или водяные пятна
(увеличиваем значение). [/COLOR]
[QUOTE=wokoladdddka;45673613]Добрый день!
Подскажите пожалуйста за холодильники "Side-by-side". В магазине советуют LG и Samsung.
Нужен обязательно с диспенсером и генератор льда. Мини-бар - желательно.[/QUOTE]
Я бы порекомендовал Liebherr. Они действительно соответствуют качеством самому формату side-by-side. Ну в крайнем случае, Bosch-Siemens. А LG и Samsung соответствуют этому формату, как пудр-клозет номеру люкс пятизвёздочного отеля.
Подскажите у каких фирм есть газовые варочные поверхности на 50см.? Или таких уже не делают?
И еще вопрос по поводу поверхности Siemens EC645HB90R смущают пластиковые ручки. Как они в пользовании не греются?
Рассудите, знатоки. Выбираю я духовку, Горенье, во53, все замечательно, нахожу по инету в Одессе магазин именно Горенье, монобренд, так сказать, есть телефон, звоню цену хоть узнать примерно, а мне сразу в лоб - а вы в 53 не сможете выпечку делать, только мясо и овощи! Если вы хотите выпечку, то это только 73 модель... я честно говоря немного оробела... столько наслышана, что любая электрическая лучше газовой, а я в Гефесте раздолбанном что-то таки пекла... а в 53 Горенье не испечется ничего кроме мяса?
[QUOTE=Зитка;45697711]Рассудите, знатоки. Выбираю я духовку, Горенье, во53, все замечательно, нахожу по инету в Одессе магазин именно Горенье, монобренд, так сказать, есть телефон, звоню цену хоть узнать примерно, а мне сразу в лоб - а вы в 53 не сможете выпечку делать, только мясо и овощи! Если вы хотите выпечку, то это только 73 модель... я честно говоря немного оробела... столько наслышана, что любая электрическая лучше газовой, а я в Гефесте раздолбанном что-то таки пекла... а в 53 Горенье не испечется ничего кроме мяса?[/QUOTE]
Да все Вы сможете в ней сделать, отличие ее от 73 серии - меньшее количество режимов нагрева. Что же касается выпечки, вот вам сканированные странички инструкции такой духовки, с четкими указаниями по типу выпечки, режиму нагрева, и рекомендациями. В данной модели для этих целей рекомендуется использовать следующие виды нагрева
1. Верх+нижний нагрев
2. Классический нагрев + вентилятор
3. Нагрев снизу + вентиляционный нагрев.
В этой духовке есть первый и второй режим нагрева, на которых Горение рекомендует готовить 90% всей выпечки. Так что непонятно, чем они мотивируют свои решения, может быть, отсутствием модели на складе)))
[ATTACH=CONFIG]7669182[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]7669184[/ATTACH]
[ATTACH=CONFIG]7669185[/ATTACH]
[QUOTE=taras80;45674443]Вполне нормальные холодильники, по крайней мере, с редкими отказами в службе. Что за модель именно присмотрели?[/QUOTE]
Нравится и подходит по цвету - [ATTACH=CONFIG]7669612[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]7669614[/ATTACH]
Были ранее еще вишневого цвета LG, но вроде нет в продаже, только красные.
В целом по функциям понравился холодильник LG GW-P227HSXA. Но визуально смотрится грубым [ATTACH=CONFIG]7669882[/ATTACH]
[QUOTE=NeMo;45690106]Я бы порекомендовал Liebherr. Они действительно соответствуют качеством самому формату side-by-side. Ну в крайнем случае, Bosch-Siemens. А LG и Samsung соответствуют этому формату, как пудр-клозет номеру люкс пятизвёздочного отеля.[/QUOTE]
Из Liebherr - у них нет автом.приготовления льда((
Бюджет желательно до 2000у.е.
Многие холодильники идут с водой из водопровода, это никак не переделывается? ну не пить же такую воду.
[QUOTE=Lott@;45697130]Подскажите у каких фирм есть газовые варочные поверхности на 50см.? Или таких уже не делают?
И еще вопрос по поводу поверхности Siemens EC645HB90R смущают пластиковые ручки. Как они в пользовании не греются?[/QUOTE]
Отличная поверхность, ручки-то практически у всех пластиковые, только выглядят из-за покрытия по-разному. Если и нагреваются - то совсем немного.
[QUOTE="Lott@;45697130"]Подскажите у каких фирм есть газовые варочные поверхности на 50см.? Или таких уже не делают? И еще вопрос по поводу поверхности Siemens EC645HB90R смущают пластиковые ручки. Как они в пользовании не греются?[/QUOTE]
Бывают 30, 40, 60, 70, 80, 90 см. 50 - не бывает. По поводу Siemens - ручки не греются.
[QUOTE=wokoladdddka]Из Liebherr - у них нет автом.приготовления льда(( Бюджет желательно до 2000у.е. Многие холодильники идут с водой из водопровода, это никак не переделывается? ну не пить же такую воду.[/QUOTE]
Как это нет? Есть у них модели с лёдогенераторами. А вода, если подключаемая, то через фильтр, естественно.
taras80, NeMo Спасибо. Посоветуйте пожалуйста полновстраиваемую вытяжку 60см. мощную и не шумную.
[QUOTE=wokoladdddka;45703726]Нравится и подходит по цвету - [ATTACH=CONFIG]7669612[/ATTACH][ATTACH=CONFIG]7669614[/ATTACH]
Были ранее еще вишневого цвета LG, но вроде нет в продаже, только красные.
В целом по функциям понравился холодильник LG GW-P227HSXA. Но визуально смотрится грубым [ATTACH=CONFIG]7669882[/ATTACH]
Из Liebherr - у них нет автом.приготовления льда((
Бюджет желательно до 2000у.е.
Многие холодильники идут с водой из водопровода, это никак не переделывается? ну не пить же такую воду.[/QUOTE]
У таких холодильников предусмотрен фильтр для доочистки воды.
[QUOTE=Lott@;45705157]taras80, NeMo Спасибо. Посоветуйте пожалуйста полновстраиваемую вытяжку 60см. мощную и не шумную.[/QUOTE]
Best P 580 IX 52
Best P ASC 580 FPX IX 54
TEKA GFH 55
полновстройка на 1000 и 750 кубиков соответственно.
[QUOTE=taras80;45705558]Best P 580 IX 52
Best P ASC 580 FPX IX 54
TEKA GFH 55
полновстройка на 1000 и 750 кубиков соответственно.[/QUOTE]
Спасибо. А какие из них тише и надежней?
[QUOTE=Lott@;45706119]Спасибо. А какие из них тише и надежней?[/QUOTE]
Немного потише Бест будет, по крайней мере на третьей скорости. При этом и мощнее.
[QUOTE=taras80;45706272]Немного потише Бест будет, по крайней мере на третьей скорости. При этом и мощнее.[/QUOTE]
А вот периметральное всасывание, действительно лучше или не стоит замораживаться?
[QUOTE=Lott@;45708314]А вот периметральное всасывание, действительно лучше или не стоит замораживаться?[/QUOTE]
Не стоит.
[QUOTE=taras80;45708438]Не стоит.[/QUOTE]
При поступлении сигнала вытяжка автоматически включается на первую скорость. первый раз с таким сталкиваюсь. Это полезная функция? Или в быту она лишняя?
[QUOTE=Lott@;45709051]При поступлении сигнала вытяжка автоматически включается на первую скорость. первый раз с таким сталкиваюсь. Это полезная функция? Или в быту она лишняя?[/QUOTE]
Этот сенсор уже встроен в данной модели, лишним он не будет, тем более, что без него данную модель и не купишь)))
[QUOTE=taras80;45709192]Этот сенсор уже встроен в данной модели, лишним он не будет, тем более, что без него данную модель и не купишь)))[/QUOTE]
Он как то отключается?
Best P 580 IX 52 TEKA GFH 55 пока выбираю между этими моделями. Может, что еще посоветуете такого плана?
Подскажите, какая очистка в духовках эффективнее: пиролиз или каталитическая?
[QUOTE=**Ruanda;45721549]Подскажите, какая очистка в духовках эффективнее: пиролиз или каталитическая?[/QUOTE]
Пиролиз, конечно.
Доброе утро не подскажите нам нужно бабушке прикупить мясорубку, как она говорит, чтоб с костями молола и с жилами. Искали в Розетке, по отзывам подошла PANASONIC MK-G1800PW. правда видим, что в некоторых местах, где продают снят с производства. Это действительно зверь-мясорубка или есть не менее хорошие?
Подскажите, что выбрать Best P 580 IX 52 (не нравится пластиковое исполнение управления)
TEKA GFH 55 (смущает низкая цена) размер 55см. подходит для поверхности 60см?
[QUOTE=Lott@;45731005]Подскажите, что выбрать Best P 580 IX 52 (не нравится пластиковое исполнение управления)
TEKA GFH 55 (смущает низкая цена) размер 55см. подходит для поверхности 60см?[/QUOTE]
Фактическая ширина того же беста - вообще 52 см по встраиванию, они все расцениваются, как 60е. Обе будут выполнять свои функции нормально, просто еще раз скажу - бест потише и мощнее. Тека более шумна на 3 скорости.