смириться с тем,что имеем или перевоспитывать

[QUOTE=Пенелопа;17049252]Не обязательно:)
Помню случай: познакомилась с парнем, ходили на свидания, я - наряженная по-красивше, он - в чем попало, часто - в спорткостюме (был 95 год). Пожаловалась я подруге, что парень - чмо какое-то неприличное и с ним только позорится на людях, брошу его, на что мне подруга возразила "а ты ему скажи!" Я челюсть уронила, ведь действительно можно ПРОСТО СКАЗАТЬ! И сказала:) "Чо это я такая красивая к тебе иду, а ты как с гаражей выпал?" Парень спокойно сказал "понял - не дурак - исправлюсь" и стал ко мне на встречи надевать нормальные брюки и рубашки. Хэппи энд:)[/QUOTE]

Вы этот пример в теме уже во второй раз приводите;):) - читал его естественно - но это не перевоспитание - это более на требование походит - устранение не нужной привычки - а это проще простого.
У меня тож такой пример есть - девочка матом даже не ругалась - говорила, один раз сказал - "со мной чего так разговаривать, я что чего-то не понимаю?" - слова такого больше не услышал от нее больше. Но это не перевоспитание это просто из разряда восприятия человека.

[QUOTE=viad;17056432]Вы этот пример в теме уже во второй раз приводите;):) - читал его естественно - но это не перевоспитание - это более на требование походит - устранение не нужной привычки - а это проще простого.
У меня тож такой пример есть - девочка матом даже не ругалась - говорила, один раз сказал - "со мной чего так разговаривать, я что чего-то не понимаю?" - слова такого больше не услышал от нее больше. Но это не перевоспитание это просто из разряда восприятия человека.[/QUOTE]

В понятие "воспитания" входит многое, но в то же время всё воспитание - это просто твои требования к другому человеку, исходящие из твоего восприятия/неприятия его:)
А уж чего ты требуешь - ломки личности, или избавление от нелепых привычек - зависит и от тебя, и от восприятия тем человеком твоих претензий: либо с радостью исправит дурацкий прикид или неграмотную речь, либо зациклится на убеждении "меня ломают!" и забычит.

[QUOTE=Пенелопа;17056523]В понятие "воспитания" входит многое, но в то же время всё воспитание - это просто твои требования к другому человеку, исходящие из твоего восприятия/неприятия его:)
А уж чего ты требуешь - ломки личности, или избавление от нелепых привычек - зависит и от тебя, и от восприятия тем человеком твоих претензий: либо с радостью исправит дурацкий прикид или неграмотную речь, либо зациклится на убеждении "меня ломают!" и забычит.[/QUOTE]

Тут есть тонкая грань - например на красный свет можно не переходить по разным причинам - одна - это банальный страх того что тебя задавят, а другая - это то что на тебя посмотрят и сделают то же самое - но ты в силу своих особенностей и знаний можешь это сделать - авот человек последовавший твоему примеру - не факт. И именно это закладывается в детстве при воспитании. Не столь важно спортивный костюм это или мат - важно осознание сего действа - инкстинктивно оно или просто удобно.

все зависит от половинки....если человек готов меняться,то пусть меняется,если нет,то уж либо самому менять в себе что-то,либо смирится!
я пробовала перевоспитывать,но ничего не вышло,начался просто мелкий обман!я просто дала понять что мне не нравится и человек подстроился,когда это было спокойно сказано и добавлено "дело твое,решай сам....")). Тоже касается и меня,ничего не поменяю,если это будет с наездами и явным "перевоспитанием",из вредности еще и усугублю)))).....а если поговорить,то со временем и подстроюсь! ведь любимые не хотят сделать хуже друг другу!!!
но на все нужно время!!!

Вот кстати, многие не хотят перевоспитываться лишь "из вредности":) Ну и к чему это? Если вас не волнует, что кто-то там вам замечания делает, то чего вредничать? пропускайте мимо ушей! А если волнует, то тем более чего вредничать-то, надо договариваться, объяснять свою позицию и получать ответ исправителя. А вдруг ему со стороны виднее?:)

И еще хочу сказать: то, что человек о себе сам думает, - это одно. А то, что он реально говорит или делает, - это бывает совсем другое. Так вот ИСТИННЫМ человек является только в глазах других, а не в своих. Иначе бы не делал чего-то противоречащего собственным мыслям.

Невозможно перевоспитать человека, пока он сам этого не захочет, не осознает то, что нужно что-то изменить, не начнет прислушиваться. Так что все попытки приведут к острой неадекватной реакции с другой стороны. Я просто смирилась и жду, вдруг на человека озарение снизойдет...

[QUOTE=!Катька!;17060530]Невозможно перевоспитать человека, пока он сам этого не захочет, не осознает то, что нужно что-то изменить, не начнет прислушиваться. Так что все попытки приведут к острой неадекватной реакции с другой стороны. Я просто смирилась и жду, вдруг на человека озарение снизойдет...[/QUOTE]

А озарение может так никогда и не снизойти,к сожалению... Есть горький опыт!
Так что ,перевоспитание (при чем, чаще всего, со стороны воспитЫВАЮщего,-мнимое, а воспитуЕМого-"ненужное"), - дело неблагодарное! Надо либо "брать целиком", либо не брать вообще(имхо)

Скоко буков...
Фига перевоспитывать?. Раз скажу, два, не понимает, не хочет - на кислород. Жизнь коротка.

[QUOTE=!Катька!;17060530]Невозможно перевоспитать человека, пока он сам этого не захочет, не осознает то, что нужно что-то изменить, не начнет прислушиваться. Так что все попытки приведут к острой неадекватной реакции с другой стороны. Я просто смирилась и жду, вдруг на человека озарение снизойдет...[/QUOTE]

Ну ты не просто жди, ты ж объясни, откедова озарение ждать:) А то может человек не чувствует дискомфорта и не понимает, что в чем-то не прав.

Образно: мы бы не мылись и не чистили зубы, если бы нам [B]другие [/B]не говорили, что мы воняем;) А своё - не воняет:)

ИМХО о раз-два на кислород говорят те, у которых небыло такого человека который дороже себя.

[QUOTE=!Катька!;17060530]Невозможно перевоспитать человека, пока он сам этого не захочет, не осознает то, что нужно что-то изменить, не начнет прислушиваться. Так что все попытки приведут к острой неадекватной реакции с другой стороны. Я просто смирилась и жду, вдруг на человека озарение снизойдет...[/QUOTE]

Не, озарение без "напутствующих слов, разговоров и т.д" не прийдет..тем более на мужчину..до них туго все доходит...к сожалению.

[QUOTE=Denis Rozmosh;17060978]ИМХО о раз-два на кислород говорят те, у которых небыло такого человека который дороже себя.[/QUOTE]

согласна

[QUOTE=Пенелопа;17060349][B]Вот кстати, многие не хотят перевоспитываться лишь "из вредности":) Ну и к чему это? Если вас не волнует, что кто-то там вам замечания делает, то чего вредничать? пропускайте мимо ушей! А если волнует, то тем более чего вредничать-то, надо договариваться, объяснять свою позицию и получать ответ исправителя. А вдруг ему со стороны виднее?:)[/B]

И еще хочу сказать: то, что человек о себе сам думает, - это одно. А то, что он реально говорит или делает, - это бывает совсем другое. Так вот ИСТИННЫМ человек является только в глазах других, а не в своих. Иначе бы не делал чего-то противоречащего собственным мыслям.[/QUOTE]

А вас не напрягает ворчание - то не так, то не эдак, даже если относиться к этому равнодушно, однажды это взбесит, тем более, если это талдычит не бабушка, а твой молодой человек..):rolleyes: Тот, кому виднее, пусть за собой смотрит. Если причина ворчания несущественна, а всего-то чьи-то прихоти, то что, подстраиваться под каждую, и каждого? :)

Истинным в глазах других... могу поспорить, но это уже философия. Оценка поступков - тут да, пожалуй, вы правы, другим это объективно сделать легче. Но в остальном... другим-то как раз мало известно, что из себя кто представляет в полном объеме:rolleyes:

[QUOTE=Denis Rozmosh;17060978]ИМХО о раз-два на кислород говорят те, у которых небыло такого человека который дороже себя.[/QUOTE]

т.е. человек, которого любишь больше, чем себя?

[SPOILER="Правильный креатив с ненормативной лексикой на заявленную тему можно прочитать прямо сейчас, если кликнуть на этот чудесный спойлер"]
Тысячный по счету раз слышу дебильный постулат о том, что, мол, вот я его изменю и со мной он станет совсем другой. Причем, в подавляющем большинстве это звучит из женских уст. Девочки, запомните раз и навсегда и зарубите это себе на своей зоне бикини - взрослого человека изменить невозможно! Надежды на ваши охуенные педагогические способности или на не менее невъебенное астральное везение - это такая же утопия, как Новодворская, в прямом эфире участвующая в свальном грехе с Ватиканским хором мальчиков. Взрослый человек - это сформировавшийся организм. Как в яйцах, так и в башке. Для него время воспитания под действием внешней силы закончилось в начальной школе вместе с отеческим ремнем по мягкой жопе. Все. Аллес. После этого любая внешняя сила действия вызывает внутреннюю силу противодействия, препятствующую этому давлению. (Надеюсь, не все девочки на уроках физики в школе думали только о Бреде-нахуй-питте и о том, "почему же у меня сиськи не растут как у вон той сучки из старшего класса??").

Перешагнув пубертат, хуеносный организм, по большому счету, либо становится мужиком, либо говном. Запомните, девочки, если он остался говном - то из говна вы настоящего мужика не сделаете. Говно, может и податливое, но так говном и будет, что бы вы из него не лепили. Если же стал нормальным мужиком, то опять же воспитывать уже поздно - ему эти ваши поучения нахуй не нужны. Ибо он сформировал свой костяк и принципы. Защитный слой от внешней поебени. Теперь он учительниц воспринимает исключительно как ролевой сисястый объект для поебаться или подрочить. И никак не того, перед кем надо стоять на задних лапках и жадно впитывать поучения как надо жить.

Для особо альтернативно одаренных говорю - это не значит, что взрослый мужчина не может измениться никогда. Единственный вариант, когда взрослый мужик начнет меняться - это когда он сам решит изменить себя. Ввиду собственной решительности и силы воли. Запомните - САМ. Конечно, для вас будет лестно считать, что именно из-за вас он стал таким охуенным. Еще бы! Это же греет самолюбие и будет чем похвастаться перед подружками. Особо тупые еще могут вякнуть "это я тебя таким сделала!" в лицо мужику, но, как правило, это заканчивается довольно однообразно - посылом сей воспитательницы нахуй без права переписки. Надеюсь, что одного такого билета к теплому хую для вас будет достаточно и вы не будете вечно всех учить и, как следствие, вечно идти нахуй в сторону заката.

Так что для тех, кто надеется на доработку индивида напильником, мой вам совет - не тратьте ни свои силы (время, нервы), ни его. Толку будет ноль, а отравить жизнь себе (и не только) сумеете. Лучше возьмите ролевой костюмчик развратной учительницы и вместо мозгоебства с пользой проведите время со своим парнем. Толку будет больше.

[I][RIGHT](с) naher_eto_vse[/RIGHT][/I]
[/SPOILER]

[I]Слабый человек пытается изменить других, сильный человек способен изменить себя[/I]...как то так, что ли..)

Моё твердое убеждение что человека нельзя изменить, если он сам того не захочет, если человек тебя любит, то будет стараться убрать в своем характере те недостатки, которые как-то задевают его любимого человека. А если не любит то говорит принимай меня таким как есть. Я не беру в расчет такие мелочи как описывали выше( типа не так одеваеться и т.п..) которые решаються одним замечанием, а существенные трансформации в поведении. Когда любишь ,то готов изменить что-то в себе, если это не противоречит твоим принцыпам и от этого обоим будет лучше, а если человек тебе не дорог , то думаешь не подходит --пошёл на фиг...

Правильно уже здесь писали, что мы подстраиваемся в процессе общения друг под друга. сначала мы делаем это из-за большой любви и боязни потерять человека, потом у многих это проходит и наступает этап "подстраиваний" для личного комфорта, т.е. когда тебе уже плевать курит он или нет, что делает с носками и пр., потому как тебе этот человек уже не дорог, но привычка осталась, да и старость не за горой и вообще все не так уж и плохо...

я думаю, что немаловажную роль в процессе воспитания человека имеет его роль в семье,отношениях, а именно является ли он лидером в паре. чаще всего именно лидер давит на партнера и пытается его перевоспитать, и если в начале все происходит более-менее гладко, то потом человек становится чем-то вроде подкаблучника либо наступает переломный момент и жертва такого воспитания "вырывается на волю".

лично мне знакомо слишком мало пар, у которых паритетные отношения. в основном это полный симбиоз первого и второго случая. и в таких отношениях большую часть сильная половина(сильная морально) упорно воспитывает вторую, при этом позволяя себе иногда ослабить удавку. и нарушать свои привычки, это действовать в ущерб своему комфорту. а человек такая скотина, которая всегда стремится к своему удовлетворению, при этом идя по пути наименьшего сопротивления.
а вообще, все-таки надо менять отношение к ситуации, если не можешь ее изменить.

с носками вообще не проблема бороться. раз уж все пишут, то и я напишу..
достаточно стирать только те носки, которые лежат в корзине для белья. этот естественный отбор очень быстро дисциплинирует.

[QUOTE=lykawaja;17065038][I]Слабый человек пытается изменить других, сильный человек способен изменить себя[/I]...как то так, что ли..)[/QUOTE]

абсолютно не согласен, даже можно сказать что все наоборот и могу привести кучу примеров...

[QUOTE=Panda3;17065482]Моё твердое убеждение что человека нельзя изменить, если он сам того не захочет, если человек тебя любит, то будет стараться убрать в своем характере те недостатки, которые как-то задевают его любимого человека. А если не любит то говорит принимай меня таким как есть. Я не беру в расчет такие мелочи как описывали выше( типа не так одеваеться и т.п..) которые решаються одним замечанием, а существенные трансформации в поведении. Когда любишь ,то готов изменить что-то в себе, если это не противоречит твоим принцыпам и от этого обоим будет лучше, а если человек тебе не дорог , то думаешь не подходит --пошёл на фиг...[/QUOTE]

Согласна полностью! Человека и его характер изменить невозможно!!!!! К тому же нужно понимать, что после вступления в брак ситуация не изменится в лучшую сторону, а , как минимум, немного усугубится....