Вид для печати
[QUOTE=vlad11;3733941]Это, конечно, кошмар, но 15-20 минут потратить, чтобы вбить в программу свои расходы за день можно.
P.S. меньше думайте о подобных "ужасах". Жизнь продолжается и накачивать себя подобными мыслями не стоит![/QUOTE]
Можно-то оно конечно можно, только кому оно нужно?))) Лично мне-нет)
Эффекту-0, одни расстройства)
[QUOTE=Мумми-Троль;3733985]Ну уж нет - боюсь муж почитав, что там написано, еще урежет сумму:)[/QUOTE]
При чем тут муж? Это _семейные расходы_, а есть личные расходы, которые вы можете вести _для себя_, закрыв паролем ;)
С другой стороны, если муж начинает "жмотиться" - это плохой признак.
Но это уже вне обсуждения темы топика.
[QUOTE=kiti;3734011]Можно-то оно конечно можно, только кому оно нужно?))) Лично мне-нет)
Эффекту-0, одни расстройства)[/QUOTE]
Это очень плохо ;(
[QUOTE=vlad11;3734023]Это очень плохо ;([/QUOTE]
Кому плохо?
[QUOTE=vlad11;3734019]При чем тут муж? Это _семейные расходы_, а есть личные расходы, которые вы можете вести _для себя_, закрыв паролем ;)
С другой стороны, если муж начинает "жмотиться" - это плохой признак.
Но это уже вне обсуждения темы топика.[/QUOTE]
Ну поставленный мной пароль для мужа - это смех один, он может "крякнуть", шо угодно:)
А насчет уменьшения суммы - так то шутка, когда говорю, скока мне надо сверх бюджета ( канеш, в разумных пределах), демонстративо хватается за сэрцэ, пытается рухнуть в обморок... и выдает желаемое:)
Темка опять всплыла :)
Пыталась пользоваться программой Домашняя бухгалтерия- как-то не сложилось у меня с ней романа.
Тетрадочку заводила еще летом в 2007 году, честно исписала за 4 месяца- тоже забросила
Если надо- могу востановить полную калькуляцию по памяти, не до гривны конечно за прошлый\позапрошлый месяц.
Вот такая у меня голова- помнит всякие мусор
И также могу в течении 15 минут просчитать сколько нужно на месяц(квартплата, бензин, обеды в офисе, закупки в Метро, что закончилось, еда и песок кошакам)
В Метро ездим и закупаемся только со списком. Нашустрились в последнее время и закупка продуктов на 3 недели у нас сейчас занимает максимум 1.5 -2 часа(высвобождаеться время, тратившееся на походы в Таврию(каждые 2-3дня), где всегда жуткие очереди).
Стала сторонницей мелкого опта. И время экономиться, и как говорят- оптом дешевле
Вот думаю может опять попробовать какой-то клон "домашней бухгалтерии"...
Кто что посоветует?
[QUOTE=Мумми-Троль;3734102]Ну поставленный мной пароль для мужа - это смех один, он может "крякнуть", шо угодно:)[/QUOTE]
Очень большое заблуждение.
Могу прислать пару запароленных файлов и он будет "крякать" их до конца жизни.
Подскажите пожалуйста возможные пути "бархатной революции". Молодая семья-муж глава во всех отношениях В том числе бюджет в его руках. Жену не обижает, деньги даёт, но об этом необходимо напоминать. В самом начале семейной жизни оставлялись деньги "у шкапчику", чтоб не травмировать ейное самолюбие. Теперь вроде все друг к другу привыкли, считает, что можно и попросить. В остальном взаимопонимание и всё остальное нормально, просто человек привык все жизненные нити держать в своих руках ив сё контролировать самостоятельно. Существуют ли мягкие способы изменения ситуации. Сразу пишу-жена работает.
[QUOTE=Eugenia Tramp;5627169]Подскажите пожалуйста возможные пути "бархатной революции". Молодая семья-муж глава во всех отношениях В том числе бюджет в его руках. Жену не обижает, деньги даёт, но об этом необходимо напоминать. В самом начале семейной жизни оставлялись деньги "у шкапчику", чтоб не травмировать ейное самолюбие. Теперь вроде все друг к другу привыкли, считает, что можно и попросить. В остальном взаимопонимание и всё остальное нормально, просто человек привык все жизненные нити держать в своих руках ив сё контролировать самостоятельно. [B]Существуют ли мягкие способы изменения ситуации. [/B]Сразу пишу-жена работает.[/QUOTE]
Если муж считает что подобные вещи жена должна просить, то на мой взгляд мягкого способа не существует и уже начался скрытый конфликт.
Но можно поступить так. Когда закончатся деньги, то просто ничего не покупать, а на вопрос "а где продукты-и т.д." ответить прямым текстом что "денег у меня нет".
Любые попытки истерик и скандала со стороны мужа попытаться гасить и не отвечать на его провокации.
Если захочет - поймет. Но я думаю, что если дошло до стадии "пусть жена просит", то даже временное изменение ситуации не поможет.
Самый простейший способ - забирать после получки у супруга всю з/плату.
Можно при этом применять любые предметы - главное без летального исхода.
навряд ли что-то можно изменить без согласия обеих сторон.
А надо ли менять?
[QUOTE=Eugenia Tramp;5627169]Существуют ли мягкие способы изменения ситуации. Сразу пишу-жена работает.[/QUOTE]
если жена работает, зачем ей вообще брать деньги у мужа?
на карманные расходы ей наверняка хватает. на крупные покупки (мебель, дорогая бытовая техника, авто ) обычно тратят деньги сообща, больше вкладывается тот кто больше зарабатывает. одежду,обувь обычно каждый себе сам покупает, если хочется что-то дорогое, на что не хватает , можно намекнуть "дорогой, мне очень приглянулось вот это..."
[QUOTE=victor_im;5628357]если жена работает, зачем ей вообще брать деньги у мужа?
на карманные расходы ей наверняка хватает. на крупные покупки (мебель, дорогая бытовая техника, авто ) обычно тратят деньги сообща, больше вкладывается тот кто больше зарабатывает. одежду,обувь обычно каждый себе сам покупает, если хочется что-то дорогое, на что не хватает , можно намекнуть "дорогой, мне очень приглянулось вот это..."[/QUOTE]
Поддерживаю. Плюс - если муж грамотно планирует бюджет нет повода волноваться. Просить - сама по себе знаю - неловко, но с другой стороны - вы - родные люди, потому не может быть подобных неловкостей. Если ты систематично будешь мягко напоминать о том, что тебе на что-то не хватает, то выработается "условный рефлекс" :)
Ну вот уже несколько грамотных решений. Всё же перспективней (для выбора рашения) посмотреть как выглядит ситуация со стороны. Может это и нормальная схема супружеских отношений, ну только для большинства какая-то непривычная что-ли.
Действительно,если вобщем все хорошо,то зачем менять? Почувствовать свою власть? Или давит,что он у власти?
Мне кажется,надо реально посмотреть на вещи,и если дело только в принципе,то может стоит поискать другие варианты властвования? например в постели,что ли...:)
[QUOTE=Eugenia Tramp;5628840]Ну вот уже несколько грамотных решений. Всё же перспективней (для выбора рашения) посмотреть как выглядит ситуация со стороны. Может это и нормальная схема супружеских отношений, ну только для большинства какая-то непривычная что-ли.[/QUOTE]
Почему непривычная? А как привычнее? Когда общий бюджет? Так неинтересно: кто-то ж должен выхватывать за неправильно спланированные расходы :)
Если у меня закончились мои деньги, а потом закончились те деньги, которые муж дал, я к нему подхожу и говорю: "Милый, денег дай. На то-то, то-то и то-то."
П.С. В идеале я вижу это так: оба ходють в магазины, оба прекрасно знают цены, и никто никого не спрашивает: "Где деньги?"
[QUOTE=Eugenia Tramp;5628840]Ну вот уже несколько грамотных решений. Всё же перспективней (для выбора рашения) посмотреть как выглядит ситуация со стороны. Может это и нормальная схема супружеских отношений, ну только для большинства какая-то непривычная что-ли.[/QUOTE]
Для начала нужно выяснить что есть нормальная схема именно в той семье.
Ибо если что-то меняется, то закрывать на это глаза не стОит. Дело же не в деньгах. Подобные изменения будут и в других сферах той семьи.
[QUOTE=Eugenia Tramp;5628840]Ну вот уже несколько грамотных решений. Всё же перспективней (для выбора рашения) посмотреть как выглядит ситуация со стороны. Может это и нормальная схема супружеских отношений, ну только для большинства какая-то непривычная что-ли.[/QUOTE] а что в данной ситуации смущае работающую жену? То что не так как у МАШИ? или как?
Например, я за равноправие в этом вопросе. Все деньги кладуца в тумбочку, и каждый берет по мере необходимости как на свои личные нужды, так и на нужды общие. Само собой, что должно быть доверие в семье, уверенность, что муж/жена не транжира, иначе без взаимных упреков не обойтись.
Я так и делаю, с мужем ходим на базар, в магазин,
Он зарабатывает существенно больше меня, сам планирует, что купить, сколько отложить,
Когда уезжает в командировки, бывает н неделю, на несколько дней,
Оставляет, но спрашивает, сколько, на что?
Знаете, с одной стороны легче, одной проблемой меньше,
Муж занимается финансовым вопросом полностью,
Я в этом плане вообще не напрягаюсь!!
Но, благодаря только ему, смогли собрать достаточно денег.
Вы же знаете женщин, любят тратить, на ерунду (и я тоже!),
А с мужем мне повезло!!!
Обожаю его и люблю сильно-сильно!!
У нас 28 июля юбилей - 7 лет со дня свадьбы!!!!
:D
[quote=ИринаММ;5634616]
Оставляет, но спрашивает, сколько, на что?
[/quote]
По-моему, это унизительно. Женщине всегда надо купить лишнюю пару колготок/пачку прокладок/новый кремик для левой пяточки и т.п. Аналогично и мужику - или какую-то фигнюшку для машины приобрести, или что-то по мелочи хозяйственной в дом, так что - каждый раз обоим друг перед другом отчитываца?
Мне бы и в голову не пришло такое спрашивать - в первую очередь, это унизительно для партнера.
[QUOTE=El Comandante;5634746]По-моему, это унизительно. Женщине всегда надо купить лишнюю пару колготок/пачку прокладок/новый кремик для левой пяточки и т.п. Аналогично и мужику - или какую-то фигнюшку для машины приобрести, или что-то по мелочи хозяйственной в дом, так что - каждый раз обоим друг перед другом отчитываца?
Мне бы и в голову не пришло такое спрашивать.[/QUOTE]
Кумэ, а шо вы посоветуете автору темы делать? :shine:
Каким образом мягко изменить ситуацию к прежней?
[QUOTE=El Comandante;5634746][B]По-моему, это унизительно[/B]. Женщине всегда надо купить лишнюю пару колготок/пачку прокладок/новый кремик для левой пяточки и т.п. Аналогично и мужику - или какую-то фигнюшку для машины приобрести, или что-то по мелочи хозяйственной в дом, так что - каждый раз обоим друг перед другом отчитываца?
Мне бы и в голову не пришло такое спрашивать - в первую очередь, это унизительно для партнера.[/QUOTE]
100%. с другой стороны, может речь идет о крупной сумме. Тогда бы и я спросила :)
[QUOTE=Ангелок;5634772]100%. с другой стороны, может речь идет о крупной сумме. Тогда бы и я спросила :)[/QUOTE]
100 %:D
[quote=blackd;5634764]Каким образом мягко изменить ситуацию к прежней?[/quote]
Ой, кума, вы ж знаете - я не искушен в гендерных играх. Этот вопрос надо задавать корифеям искусства под названием "семейная жизнь" :-)
[quote=Ангелок;5634772] с другой стороны, может речь идет о крупной сумме. Тогда бы и я спросила :)[/quote]
Ну, кагбэ для нормальной пары человеческих особей, ведущих совместное хозяйство, это ебстественно - обсуждать _предстоящие_ крупные покупки. Я так щетаю, например.
[QUOTE=El Comandante;5634746]По-моему, это унизительно. Женщине всегда надо купить лишнюю пару колготок/пачку прокладок/новый кремик для левой пяточки и т.п. Аналогично и мужику - или какую-то фигнюшку для машины приобрести, или что-то по мелочи хозяйственной в дом, так что - каждый раз обоим друг перед другом отчитываца?
Мне бы и в голову не пришло такое спрашивать - в первую очередь, это унизительно для партнера.[/QUOTE]
я не считаю так, может я садистка? но мне подходит, что ответственность не лежит на моих плечах!!!:rzhu_nimagu:
[quote=ИринаММ;5634894]я не считаю так, может я садистка? но мне подходит, что ответственность не лежит на моих плечах!!!:rzhu_nimagu:[/quote]
Да на здоровье!
[QUOTE=ИринаММ;5634894]я не считаю так, может я садистка? но мне подходит, [B]что ответственность не лежит на моих плечах[/B]!!!:rzhu_nimagu:[/QUOTE]да, здесь каждому свое. Хотя, для меня это неприемлемо.
У меня ситуация совершенно другая, планировка всего семейного бюджета лежит на мне. Вся заплата после ежемесячной выплаты кредита лежит в тумбочке и никто ни у кого не просит деньги, берем сколько надо. Если же какую-нибудь железячку к компьютору и вещи купить нужно обсуждаем, смотрим сколько можно потратить.
Покупаем только самое необходимое.
В нашей семье бюджетом распоряжаюсь я. Не знаю, так сложилось. Не любит жинка считать деньги и экономить не умеет - это факт. :)
Всех испортил денежный вопрос.
Готовых советов нет, каждая семья - это механизм. Тут с ломом не подойдешь.
ТС советую просто поговорить с мужем - может он и не задумывается, что вас стало все немного напрягать.
У меня такой вопрос, к счастью , ни разу не наступал.
У нас тоже есть тумбочка, совместные большие покупки мы обсуждаем, остальное по ходу, никто ни перед кем не отчитывается за текущие траты средств на хозяйство.
Правда. мы оба не транжиры, к деньгам относимся ровно, привычно, от сумм в кошелке не шалеем и не стремимся потратить в ноль.
[QUOTE=ИринаММ;5634616]Я так и делаю, с мужем ходим на базар, в магазин,
Он зарабатывает существенно больше меня, сам планирует, что купить, сколько отложить,
Когда уезжает в командировки, бывает н неделю, на несколько дней,
Оставляет, но спрашивает, сколько, на что?
Знаете, с одной стороны легче, одной проблемой меньше,
Муж занимается финансовым вопросом полностью,
Я в этом плане вообще не напрягаюсь!!
Но, благодаря только ему, смогли собрать достаточно денег.
Вы же знаете женщин, любят тратить, на ерунду (и я тоже!),
А с мужем мне повезло!!!
Обожаю его и люблю сильно-сильно!!
У нас 28 июля юбилей - 7 лет со дня свадьбы!!!!
:D[/QUOTE]
Поздравляю! :rose:
Вот пример того что в кадой семье свои устои. Когда все финансы, заработанные и женой в том числе, находятся в руках мужа - это естественно и, наверное, логично с мужской точки зрения. Но.... При этом не должны ущемляться интересы жены. Ей должны выделяться, при таком раскладе, карманные деньги на продукты, на свои нужды и нужды для детей. Перед более-менее весомой покупкой (туфли, платье ... ) можно сделать запрос в гл бухгалтерию. А вот когда муж выделяет средства копеечка в копеечку, и всецело контролирует одобряет или напротив предмет каждой покупки, то нужно ставить вопрос ребром. Я не имею ввиду случаи, когда делается совместная покупка продуктов или одежды для супругов, а только по розонь от мужа. ИМХО.
В нашей семье сложилось изначально, что все заработанные кровные лежат в одном месте, и каждый их кладет туда после получки. Кому сколько надо,тот столько и берет. Хотя мои добрые родственники всегда трубили, что я должна скрывать свою зарплату, говорить меньше, а остальное откладывать. Поскольку мне с мужем жить и детей растить, их советы я проигнорировала.
Закупку продуктов мы делаем и совместно и по одельности, кто когда свободнее. Зарабатываем почти одинаково.
Претензий, что кто куда ти на что потратил, никогда не было, тк у нас полное взаимопонимание и доверие. Если купил значит так надо. При его намеке, как то стопочка уменьшилась, всегда ответ: Купила то-то, я же должна выглядеть хорошо! Сама не транжира, не скупаю ненужное.
В ОСТАЛЬНЫХ ВОПРОСАХ - МУЖ БЕСПОРНО ГЛАВА СЕМЕЙСТВА.
Victori25, у меня тоже есть приятельница, которой в свое время мама очень советовала иметь "свою копеечку", она отмахивалась. Итог - после 10 лет брака развод. 2 детей на руках , денег нет за душой ни копейки. Бывший муж - более чем обеспеченный человек, но платит алименты с минимальной зарплаты.
У нас в тумбочке два коверта, с гривнами и с долларами. ИЗ конверта с гривнами каждый берет свободно по мере необходимости, если надо взять деньги из конверта с долларами, то это обсуждается, ну или хотя бы ставится перед фактом:)
[QUOTE=Таша;5639877][B]У нас в тумбочке [/B]два коверта, с гривнами и с долларами. ИЗ конверта с гривнами каждый берет свободно по мере необходимости, если надо взять деньги из конверта с долларами, то это обсуждается, ну или хотя бы ставится перед фактом:)[/QUOTE]
Тумбочка - это классика:) Я считаю, что семейным бюджетом распоряжается тот , кто производит основные платежи - за квартиру, телефон, интернет и .т.д. Покупка продуктов каждый день - это само собой разумеется. Я имею неограниченный доступ к зарплатной карте мужа. (Он к моей не имеет - в этом нет необходимости). Большие покупки планируем вместе - и денежные потоки в этом случае перераспределяем в зависимости от "грандиозности" покупки
[QUOTE=manna;5637148]Victori25, у меня тоже есть приятельница, которой в свое время мама очень советовала иметь "свою копеечку", она отмахивалась. Итог - после 10 лет брака развод. 2 детей на руках , денег нет за душой ни копейки. Бывший муж - более чем обеспеченный человек, но платит алименты с минимальной зарплаты.[/QUOTE]
Правильно говорила иметь "свою копеечку", но я под этим подразумеваю не прятать в личный тайник денежку, а иметь работу, которая может прокормить меня и моих детей, если я буду жить без мужа. Слишком часто обеспеченные мужья оставляют неработающих жен без копейки на существование. Увы.
В моем ,например,случае бюджетом занимается супруга.Моя задача принести ей деньги,предварительно оставив себе часть на всякие мужские дела.А она вместе с тещей определяет скажем так недельную и ежедневную продуктовую корзину,платежи,какие то детские дела и прочее.У нее вот получается накапливать деньги,у меня не очень-)),поэтому этим занимеется она
А у нас в семье главный финансист (он же и единственный) - мой любимый муж. Деньги лежак не в тумбочке, а в коробочке. Когда я получаю зарплату сразу же откладываются деньги на квартиру, а остальное - в коробку. В кошельке на мелкие/случайные закупки у меня лежит мужнина зарплатная карточка, на которую перечисляют офиц. зарплату. С нее мы и делаем продуктовые закупки в супермаркетах. Наличку тратим по мере необходимости на более серьезные закупки. Он даже умудряется что-то откладывать - "на всякий случай"! Молодчинка мой!
Не знаю, может сказывается "старое" воспитание, но я привыкла (как было у меня в семье, и у мужа, и у многих знакомых), что муж приносит деньги в семью, да, может что-то себе и оставляет (я люблю, когда у мужчины свободные деньги, опять же сюрпризы, цвкты, расчёт в ресторанах), но, честно, представит, что я отдала всю зарплату мужу, Чтоб он распоряжался, или положила в общую коробочку, ну не представляю. Может лукавите? А если захочется ему какой-то значимый подарок, надо советоваться?
в нашей семье-я финансист и никто не против так сказать,я планирую и я решаю,но это не значит ,что пожелания и замечания мужа я не учитываю,почему так ? да потому что нам так обоим подходит,а мне спокойней
муж всю зп приносит,а все ,что он "намутит " то его,свои деньги я откладываю на большие покупки,при этом могу и некоторую сумму внести в общий бюджет,который идет на повседневные нужны,но это в основном муж обеспечивает
У нас с мужем деньги лежат в доступном месте, каждый бере сколько надо. Правда я веду учет сколько денег тратим в месяц, поэтому все траты записываю, в т.ч. мужа. Никто не чувствует себя ущемленным. Муж зарабатывает в несколько раз больше меня. Покупки не оч.дешевые обсуждаем. Не могу сказать, что я ч.экономная, но не пойду покупать одежду или обувь, если денег на данный момент нет. Все, что муж зарабатывает вне зарплаты лежит в его тумбочке, вначале не говорил сколько, я обижалась. Просто объяснила ему, что мне не приятно. Теперь знаю сколько (где лежат знала всегдна, но просто не лезла).
А с вопросом автора я не много не поняла. Что причиняет дискомфорт? И что говорит об этом муж?
Варианта, когда кто-то забирает обе зарплаты и дальше выдает работающей жене/мужу по просьбе деньги, я категорически не понимаю.
А какие могут быть варианты?! Сели и спокойно поговорили! Расскажите ему о своих чувствах, что вам неприятно, что это смущает и предложите варианты, как по-вашему это можно исправить. Он же вас любит, значит, наверное, пойдет на встречу. Если после такого разговора не пойдет на встречу, значит и мучаться не нужно, всё останется по-прежнему.
[QUOTE=Sam27;5635660]В нашей семье бюджетом распоряжаюсь я. Не знаю, так сложилось. Не любит жинка считать деньги и экономить не умеет - это факт. :)[/QUOTE]
вполне поддерживаю мужчину.........
[QUOTE=Gio J;5669283]В моем ,например,случае бюджетом занимается супруга.Моя задача принести ей деньги,предварительно оставив себе часть на всякие мужские дела.А она вместе с тещей определяет скажем так недельную и ежедневную продуктовую корзину,платежи,какие то детские дела и прочее.У нее вот получается накапливать деньги,у меня не очень-)),поэтому этим занимеется она[/QUOTE]
а что подразумевается под мужскими делами... если можно, ответьте!:)
[QUOTE=Victory25;5636730]Хотя мои добрые родственники всегда трубили, что я должна скрывать свою зарплату, говорить меньше, а остальное откладывать. Поскольку мне с мужем жить и детей растить, их советы я проигнорировала.
да, так мне тоже советовали, делала.... но потом поняла, что не хочу по чужим советам жить, действительно, с мужем нам вместе растить детей, а не со своими родственниками.....
P.S. Моя мама прячет от папы, говорит, что получает 500 грн, а сама около 2000, может и больше, не знаю........ а остальные деньги, "заначку", преспокойно отдает меньшему моему брату, (на 2 года меньше меня, женат, ребенку 1 год...), а папа , в свою очередь прячет от мамы, но зарабатывает ок. 6000 грн, на карточку, ей чеки не дает, дурит, короче, и тоже.....преспокойно тому же братику отдает....... так , что повезло хлопцу......
а мне говорят, не лезь не в свое дело, (когда я делаю замечание, почему же МНЕ никто ничего не дает?!) мне говорят, у тебя есть муж. и точка.!
[QUOTE=Кузяка;5681961][QUOTE=Victory25;5636730]Хотя мои добрые родственники всегда трубили, что я должна скрывать свою зарплату, говорить меньше, а остальное откладывать. Поскольку мне с мужем жить и детей растить, их советы я проигнорировала.
да, так мне тоже советовали, делала.... но потом поняла, что не хочу по чужим советам жить, действительно, с мужем нам вместе растить детей, а не со своими родственниками.....
P.S. Моя мама прячет от папы, говорит, что получает 500 грн, а сама около 2000, может и больше, не знаю........ а остальные деньги, "заначку", преспокойно отдает меньшему моему брату, (на 2 года меньше меня, женат, ребенку 1 год...), а папа , в свою очередь прячет от мамы, но зарабатывает ок. 6000 грн, на карточку, ей чеки не дает, дурит, короче, и тоже.....преспокойно тому же братику отдает....... так , что повезло хлопцу......
а мне говорят, не лезь не в свое дело, (когда я делаю замечание, почему же МНЕ никто ничего не дает?!) мне говорят, у тебя есть муж. и точка.![/QUOTE]
мда сочувствую вам)))
а парню действительно повезло)))
Я пока еще хоть и не женат но могу сказать одно,то что откладывать я не умею это факт)в семье должен заниматься денежными вопросами тот кто менее склонен к растратам,т.е. тот у кого чувство жадности острее)))))
ПыСы И честно говоря не могу понять факта утаивания реальных заработков,как по мне это означает недоверие,а если есть недоверие то это уже не брак.
[quote=Аратор;5685639]в семье должен заниматься денежными вопросами тот кто менее склонен к растратам,т.е. тот у кого чувство жадности острее)))))
[B]ПыСы И честно говоря не могу понять факта утаивания реальных заработков,как по мне это означает недоверие,а если есть недоверие то это уже не брак[/B].[/quote]
я не скупой,я домовитый(с)
с этим согласна ,плавали ,знаем-с
[QUOTE=Аратор;5685639][QUOTE=Кузяка;5681961]
мда сочувствую вам)))
а парню действительно повезло)))
Я пока еще хоть и не женат но могу сказать одно,то что откладывать я не умею это факт)в семье должен заниматься денежными вопросами тот кто менее склонен к растратам,т.е. тот у кого чувство жадности острее)))))
ПыСы И честно говоря не могу понять факта утаивания реальных заработков,как по мне это означает недоверие,а если есть недоверие то это уже не брак.[/QUOTE]
[FONT="Comic Sans MS"]это точно [U]БРАК![/U][/FONT]
Бюджет веду я(жена)
он принес вывалил, а я в норку часть , часть себе часть на всякое!!!
[QUOTE=Аратор;5685639][QUOTE=Кузяка;5681961]
ПыСы И честно говоря не могу понять факта утаивания реальных заработков,как по мне это означает недоверие,а если есть недоверие то это уже не брак.[/QUOTE]
Да, брак это тонкая сфера чувств, которая распадается при любой попытке вторжения здравого смысла. А домашнюю аптечку, ремень безопасности и брачный контракт придумали идиоты )))
Я тоже люблю вываливать - там всякую сдачу понасыпали - среди нее и зарплата может заволяться. Все довольны... А для жизни все одно приходится деньги доставать... :(
[QUOTE=Кузяка;5681961][QUOTE=Victory25;5636730]Хотя мои добрые родственники всегда трубили, что я должна скрывать свою зарплату, говорить меньше, а остальное откладывать. Поскольку мне с мужем жить и детей растить, их советы я проигнорировала[/QUOTE]
Аналогично)))):good: Считаю, что семью нужно строить на прочном фундаменте откровения и правды.....поэтому скрывать и ныкать деньги от второй половинки, с которой ты проводишь свою жизнь?Ведь вы можете поехать вместе куда-то на эти деньги, купить что-то для удовольствия обоих...это здорово!!!!
только вот на счёт "откладывать" вместе или "экономить"....это для нас непостижимо пока :shine: ...всё что получили - за необходимые нужды сразу заплатили и остальные деньги....куда они деваются???!!! И самое главное: когда они успевают так быстро улизнуть???:search:
Может, кто подскажет, как этим управлять???
какой % В СРЕДНЕМ от зп вы резервируете?
[quote=tan4ik;5712194]Может, кто подскажет, как этим управлять???
какой % В СРЕДНЕМ от зп вы резервируете?[/quote]
с нашей жизнью трудно что-то резервировать,просто учитесь просчитывать все ,еду,гулянки и т.п. на каждую неделю ,а потом думать от чего можно отказаться .вот и получиться нз
[QUOTE=tan4ik;5712194]Может, кто подскажет, как этим управлять???
какой % В СРЕДНЕМ от зп вы резервируете?[/QUOTE]
мой муж резервирует практически все, оставляет столько, сколько сам считает нужным.........
Я пыталась раньше по конвертам деньги разложить - на квартиру, на еду, на хоз.нужды и пр. До кризиса старалась принеся з/пл, отложить сразу какую-то часть денег, только реальную, а не половину з/пл, и забыть про них. Иногда помогает, иногда, если есть экстренные траты, брала и их.
Но с момента, как начали вместе жить, записываю все траты в тетрадку. Тогда вопросов, куда ушли деньги не возникает. А тм уже и анализ можно сделать трат, исходя из нескольких месяцев
[QUOTE=Valchik;5713576]Я пыталась раньше по конвертам деньги разложить - на квартиру, на еду, на хоз.нужды и пр. До кризиса старалась принеся з/пл, отложить сразу какую-то часть денег, только реальную, а не половину з/пл, и забыть про них. Иногда помогает, иногда, если есть экстренные траты, брала и их.
Но с момента, как начали вместе жить, записываю все траты в тетрадку. Тогда вопросов, куда ушли деньги не возникает. А тм уже и анализ можно сделать трат, исходя из нескольких месяцев[/QUOTE]
я раньше тоже записывала, потом заломало..........:rtfm:
я записываю уже 6 лет так) и ничего все отлично,зато знаешь куда каждая копейка ушла
иногда смотрю архивы и у меня просто шок,как когда-то можно было прожить всего лишь на 200 у.е. в мес) к примеру
[QUOTE=blackd;5627224][B]Если муж считает что подобные вещи жена должна просить, то на мой взгляд мягкого способа не существует и уже начался скрытый конфликт.
[/B]
Но можно поступить так. Когда закончатся деньги, то просто ничего не покупать, а на вопрос "а где продукты-и т.д." ответить прямым текстом что "денег у меня нет".
Любые попытки истерик и скандала со стороны мужа попытаться гасить и не отвечать на его провокации.
Если захочет - поймет. Но я думаю, что если дошло до стадии "пусть жена просит", то даже временное изменение ситуации не поможет.[/QUOTE]
За что боролись - на то и напоролись.
А то, что не выделено - ерунда. Будет выпендриваться - ваще ниче не получит.
[QUOTE=tan4ik;5712194]Может, кто подскажет, как этим управлять???
какой % В СРЕДНЕМ от зп вы резервируете?[/QUOTE]
А какая з/п ? :) В СРЕДНЕМ? :rzhu_nimagu:
никогда не скрывала и не тырила деньги, но после очередного заскока мужа, который возомнил себя супер перцем. со словами куда ты от меня уйдешь и на что ты будешь жить - начала экономить и откладывать, естественно скрывая от него
[quote=Blackcat555;5723361]никогда не скрывала и не тырила деньги, но после очередного заскока мужа, который возомнил себя супер перцем. со словами куда ты от меня уйдешь и на что ты будешь жить - начала экономить и откладывать, естественно скрывая от него[/quote]
Муж - дурак.
Деньги по-любому надо откладывать в заначку(и).
[QUOTE=vlad11;5723576]Муж - дурак.
Деньги по-любому надо откладывать в заначку(и).[/QUOTE]
интересно. то есть вместо того, чтобы допустим делать какие-то покупки в дом, может машину купить или сделать ремонт, а может ездить отдыхать в хорошие туры, нужно друг от друга ныкать деньги, а жить на типо то, что не жалко показать своей половине!?
[quote=Blackcat555;5723361]никогда не скрывала и не тырила деньги, но после очередного заскока мужа, который возомнил себя супер перцем. со словами куда ты от меня уйдешь и на что ты будешь жить - начала экономить и откладывать, естественно скрывая от него[/quote]
и правильно сделали ,т.к. после таких слов стоит хорошо задуматься вообще о ваших отношениях в браке
хорошо,если я ошибаюсь
[QUOTE=Valchik;5725776]интересно. то есть вместо того, чтобы допустим делать какие-то покупки в дом, может машину купить или сделать ремонт, а может ездить отдыхать в хорошие туры, нужно друг от друга ныкать деньги, а жить на типо то, что не жалко показать своей половине!?[/QUOTE]
А чтобы не ныкать деньги и не врать друг другу, нужно всего лишь иметь раздельный или частично раздельный бюджет.
И быть всего лишь честным перед собой и своим партнером.
Иначе придется ныкать и врать и петь песни о "счастливом" общем бюджете, где присутствуют заначки и т.д.
А у нас нет заначек :) И бюджет общий. Очень удобно и просто, и главное всех устраивает :)
ой-ой-ой
[quote=Valchik;5725776]интересно. то есть вместо того, чтобы допустим делать какие-то покупки в дом, может машину купить или сделать ремонт, а может ездить отдыхать в хорошие туры, нужно друг от друга ныкать деньги, а жить на типо то, что не жалко показать своей половине!?[/quote]
Для начала почитайте внимательно Семейный кодекс.
Вы точно уверены, что ваш муж не держит заначки?
[QUOTE=vlad11;5728385]Для начала почитайте внимательно Семейный кодекс.
Вы точно уверены, что ваш муж не держит заначки?[/QUOTE]
:rzhu_nimagu:
да да да....смотри за мужем,а то при разводе окажется что у мужа ничего нету))))
У меня у знакомого все оформленно на родителей,у него по сути дела ничего нет)))так что при разводе жена ничего кроме скандала и штампа в паспорте не получит,да и брак у них не очень крепкий ,постоянные ссоры,просто жена когда-то "залетела" и он женился,можно сказать что она его на себе женила,а он человек мягкий,вот и имеем....
Короче говоря в этом деле (брак) спешить не нужно,лучше выбрать один раз и на всю жизнь......
а еще хорошо брачный договори или все по дарственным,проверено опытным путем)
[QUOTE=vlad11;5728385]Для начала почитайте внимательно Семейный кодекс.
Вы точно уверены, что ваш муж не держит заначки?[/QUOTE]
а вы можете быть точно увереным в чем-то? особенно, если это касается другого человека.
не знаю можно ли назвать это заначкой, я знаю, что она у него есть, но также я знаю, что где она и сколько там денег. а также я знаю, куда эти деньги пойдут. это скорее просто деньги, которые муж хранит в своей тумбочке.
[QUOTE=Valchik;5729962]а вы можете быть точно увереным в чем-то? особенно, если это касается другого человека.
не знаю можно ли назвать это заначкой, я знаю, что она у него есть, но также я знаю, что где она и сколько там денег. а также я знаю, куда эти деньги пойдут. это скорее просто деньги, которые муж хранит в своей тумбочке.[/QUOTE]
не бывает "просто деньги",если деньги лежат,значит они куда-то потом уйдут)))
Кстати вот много в городе уже стрипбаров,там их с пользой можно потратить)))))))))))))))))))))))
Я знаю куда они уйдут. И знаю, куда они уходили. Поэтому не надо домысливать.
А по поводу стрип бара, то пусть идет, я не против (тока без меня никуда не хочет ходить). Я бы, кстати, с удовольствием сходила бы хороший женский стриптиз :)
[QUOTE=Erzulie;5728139]А у нас нет заначек :) И бюджет общий. Очень удобно и просто, и главное всех устраивает :)[/QUOTE]
У нас тоже общий бюджет, а заначки делаются для устраивания сюрпризов к праздникам.
[QUOTE=Valchik;5730892]Я знаю куда они уйдут. И знаю, куда они уходили. Поэтому не надо домысливать.
А по поводу стрип бара, то пусть идет, я не против (тока без меня никуда не хочет ходить). Я бы, кстати, с удовольствием сходила бы хороший женский стриптиз :)[/QUOTE]
:applause:
значит вы хорошая жена))))
[QUOTE=Аратор;5730980]:applause:
значит вы хорошая жена))))[/QUOTE]
да я очень хорошая :)
В СРЕДНЕМ, как средняя з/п по Украине :shine:
[QUOTE=tan4ik;5734158]В СРЕДНЕМ, как средняя з/п по Украине :shine:[/QUOTE]
есть средняя з/пл по городам, хотя это тоже бред, но средняя з/пл по Украине...где вы такое слышали?
[QUOTE=Erzulie;5728139]А у нас нет заначек :) И бюджет общий. Очень удобно и просто, и главное всех устраивает :)[/QUOTE]
Аналогично. И проблем никаких не возникает:)
Заначки или "раздельный бюджет" есть там, где есть недоверие партнеров друг к другу.
[quote=Gammy Bear;5740899]Аналогично. И проблем никаких не возникает:)
[B]Заначки или "раздельный бюджет" есть там[/B], где есть недоверие партнеров друг к другу.[/quote]
а вдруг война?(шутка) а если развод)
[QUOTE=Gammy Bear;5740899]Аналогично. И проблем никаких не возникает:)
Заначки или "раздельный бюджет" есть там, где есть недоверие партнеров друг к другу.[/QUOTE]
Наоборот. Раздельный бюджет или частично раздельный бюджет есть там есть доверие и искренность между партнерами + отсутсвие вранья и полная свобода.
А когда возникнут проблема, тогда и выйдет на чистоту как именно относятся партнеры к их хваленому общему бюджету. ;)
Главное верить, что "все общее на самом деле общее" и что ну никаких проблем и ну никаких заначек нет и в помине. :)
Блажен кто верует. :rolleyes: :shine:
P.S. Это мне напоминает разговоры за брачный контракт, мол, коль есть брачный контракт что моркови нет и доверия нет и т.д. и т.п. Ну-ну, как говорится.
[QUOTE=МАРУСЕНЬКА;5740966]а вдруг война?(шутка) а если развод)[/QUOTE]
Ну и чего, действительно спасут тебя эти 10-20-30-40 тыс? :) Ты столько узаначишь у мужа? :)
У нас, правда, и сюрпризов нет, я люблю, когда то, что мне дарят, выбираю я. Или, по крайней мере, намекаю прямым текстом - нравится то, то и то, :) Тогда какой же это сюрприз? Когда тебе подарили то, что ты хотела? :)
В состояние младенческого склероза никто вроде не впадает, никому не придет в голову потратить последнее (или распланированное на что-то другое) на свои какие-то собственные нужды. Два взрослых, ответственных человека. Надо на что-то, берешь, не спрашиваешь. Какие еще могут быть вопросы? :)
Хотя, мне кажется, я знаю, чем может объясняться такая свобода, как у нас. Надо что-то помимо, поработал на пару часов побольше в этом месяце. А если жена получает свои 200-400 у.е. ежемесячно, тогда, наверное, да, и стремно, если кормилец чухнет куда подальше, да и на сюрпризы не иначе как нычить приходится. Наверное.
[QUOTE=МАРУСЕНЬКА;5740966]а вдруг война?(шутка) а если развод)[/QUOTE]
ну а я что говорю - недоверие, неуверенность))
а если развод, а если он уйдет, а если мне надоест, а если....))))
если есть совместное имущество, которое нажито в итоге грамотного семейного бюджетирования, и нормальные ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ отношения, то в случае развода можно совершенно адекватно поделиться. В конце концов, можно из семейного бюджета осуществлять заначку "на экстренный случай".
Конечно, если ты подозреваешь, что после разрыва отношений он захочет забрать все и оставить тебя ни с чем, то это жесть)) Но по-моему в такие отношения изначально не надо лезть и проблема тут вовсе не в том, какой бюджет велся - совместный или раздельный:)
[quote=Erzulie;5740991]Ну и чего, действительно спасут тебя эти 10-20-30-40 тыс? :) Ты столько узаначишь у мужа? :)
У нас, правда, и сюрпризов нет, я люблю, когда то, что мне дарят, выбираю я. Или, по крайней мере, намекаю прямым текстом - нравится то, то и то, :) Тогда какой же это сюрприз? Когда тебе подарили то, что ты хотела? :)[/quote]
это вопросы ко мне?
я к примеру предпочитаю без сюрпризов жить,хватило такого уже с головой,люблю подарки ,которые бы мне приносили удовольствие
ну столько я не отложу конечно,но для этого в свое время был брачный договор,а есть еще дарственные))
а ваще вопрос не об этом,народ есть какая более простая программа ведения учета расходов?
[quote=Gammy Bear;5741031] Но по-моему в такие отношения изначально не надо лезть и проблема тут вовсе не в том, какой бюджет велся - совместный или раздельный:)[/quote]
хм,не надо лезть или надо лезть,а вдруг там неземная Любовь и что?
или а если девушка совсем юная и вдруг брак) разные ситуации бывают
[QUOTE=МАРУСЕНЬКА;5741054]это вопросы ко мне?
я к примеру предпочитаю без сюрпризов жить,хватило такого уже с головой,люблю подарки ,которые бы мне приносили удовольствие
ну столько я не отложу конечно,но для этого в свое время был брачный договор,а есть еще дарственные))
а ваще вопрос не об этом,народ есть какая более простая программа ведения учета расходов?[/QUOTE]
Ну да, к тебе, в смысле, не применимо к твоему частному случаю, а в общем :)
Ну вот и я не понимаю, не спасут девушку, к примеру, сколько там она сможет занычить. Тогда смысл всего этого? Чтобы была уверенность, что у тебя есть под подушкой твоя личная тысяча-две, которой при таком раскладе хватит на месяц-два? Это все равно что покупать стиральные порошки и продукты перед подорожанием, чтобы надольше хватило. Ну, протянет она еще с ними месяц, а дальше чего? :)
Более простая - Домашняя Бухгалтерия. Ее под себя можно настроить.
Кстати, насколько я спокойно отношусь к контрактам и всему такому, но не вышла бы замуж за человека, который изначально перестраховывается, не оттяпала бы мать его будущих детей, которую он любит без ума, и которой он клянется в любви до гробовой доски в горе и радости, его кровно заработанные пожитки. ИМХО :)
[QUOTE=blackd;5740979] Наоборот. Раздельный бюджет или частично раздельный бюджет есть там есть доверие и искренность между партнерами + отсутсвие вранья и полная свобода. [/QUOTE]
И + отсутствие семьи как таковой, когда бюджет раздельный. Иначе как осуществлять семейное планирование - точечно, каждый месяц договариваться о выделении суммы в фонд между собой?:)
И такой вопрос - а если супруги зарабатывают очень разные суммы (что не редкость в наше время) - например муж - штуку, а жена - сто, тоже раздельный бюджет?:) и долго такая семья протянет?))))
Частично раздельный бюджет не вижу смысла обсуждать - это очень относительное понятие - любой бюджет частично раздельный по факту ибо каждому из партнеров всегда есть что тратить на себя.
[QUOTE=blackd;5740979] А когда возникнут [B]проблема[/B], тогда и выйдет на чистоту как именно относятся партнеры к их хваленому общему бюджету. ;)
Главное верить, что "все общее на самом деле общее" и что ну никаких проблем и ну никаких заначек нет и в помине. :)
Блажен кто верует. :rolleyes: :shine:
P.S. Это мне напоминает разговоры за брачный контракт, мол, коль есть брачный контракт что моркови нет и доверия нет и т.д. и т.п. Ну-ну, как говорится.[/QUOTE]
Ну вот, опять копать окопы))) "Когда возникнет проблема" - когда она возникнет, тогда ее и решай. Просто, когда в браке один или оба партнера роют окопы, то они в это время не занимаются созданием семьи - они таки роют окопы) Понятно, что с самыми благими намерениями, как в твоем случае;)
[QUOTE=МАРУСЕНЬКА;5741067]хм,не надо лезть или надо лезть,а вдруг там неземная Любовь и что?
или а если девушка совсем юная и вдруг брак) разные ситуации бывают[/QUOTE]
ну так люби себе, зачем в брак лезть?:)
любовь - это любовь, а для брака еще важна совместимость и гармония)
Gammy Bear
Ну да, прикинь, встретил ты красотку, ноги ей моешь по вечерам, выбираете розовые слюнявчики для детишек, вроде вместе все и тыды, а она то, что ей ее родственники дарят, все на них оформляет. Говорит тебе, милый, мол, жисть хренова, на работе мне больше 100 уев не дают, а сама на педикюры не просит, на кофе с подружками тоже, смотришь, у нее шмотки новые появляются запросто так, без твоего участия, машину на годовщину родители ее подарили, но оформили на себя, родилось пару детей, помогли вам с квартирой, но тоже как-то вот дарственную на жену оформили, стали на ноги, бизнес совместный завели, а она и тут грит - чего тебе, муженек, парицца, давай ты эта.. работай, канешн, но оформим мы все на маму, ты же меня любишь? :)
Кстати, без двух штрихов абсолютно реальная одесская семья. С натуры пишу, так сказать :) И чего там у них? Любовь и откровения до гроба? :) Муж не уходит, грит, дитенки малые, не может он их оставить. В последний раз, как разговаривали, он сидит дома, детей смотрит, жена грит, няньку не бум нанимать, ты сиди, а я пока в офисе поработаю :) Высокие отношения.
[quote=Gammy Bear;5741152]ну так люби себе, зачем в брак лезть?:)
любовь - это любовь, а для брака еще важна совместимость и гармония)[/quote]
а я вот все по -старинке знаете ли , за официальное узаконивание любви :)
именно когда есть совместимость и все остальное-тогда и штамп можно в паспорте поставить
[QUOTE=Erzulie;5741109]Ну да, к тебе, в смысле, не применимо к твоему частному случаю, а в общем :)
Ну вот и я не понимаю, не спасут девушку, к примеру, сколько там она сможет занычить. Тогда смысл всего этого? Чтобы была уверенность, что у тебя есть под подушкой твоя личная тысяча-две, которой при таком раскладе хватит на месяц-два? Это все равно что покупать стиральные порошки и продукты перед подорожанием, чтобы надольше хватило. Ну, протянет она еще с ними месяц, а дальше чего? :) [/QUOTE]
100%. Это не имеет практического смысла почти никакого. Это намного больше имеет символический смысл:)
[QUOTE=Erzulie;5741109] Более простая - Домашняя Бухгалтерия. Ее под себя можно настроить.
Кстати, насколько я спокойно отношусь к контрактам и всему такому, но не вышла бы замуж за человека, который изначально перестраховывается, не оттяпала бы мать его будущих детей, которую он любит без ума, и которой он клянется в любви до гробовой доски в горе и радости, его кровно заработанные пожитки. ИМХО :)[/QUOTE]
Аналогично:) Хотя это во многом зависит от общества, в котором ты живешь.
[quote=Erzulie;5741109]Ну да, к тебе, в смысле, не применимо к твоему частному случаю, а в общем :)
Ну вот и я не понимаю, не спасут девушку, к примеру, сколько там она сможет занычить. Тогда смысл всего этого? Чтобы была уверенность, что у тебя есть под подушкой твоя личная тысяча-две, которой при таком раскладе хватит на месяц-два? Это все равно что покупать стиральные порошки и продукты перед подорожанием, чтобы надольше хватило. Ну, протянет она еще с ними месяц, а дальше чего? :)
:)[/quote]
а дальше как вариант самой стремиться себя содержать или нового искать мужа или как там их еще называют:)
или и муж и сама содержит себя)-мне этот вариант больше всего нравится
[QUOTE=Gammy Bear;5741140]И + отсутствие семьи как таковой, когда бюджет раздельный. Иначе как осуществлять семейное планирование - точечно, каждый месяц договариваться о выделении суммы в фонд между собой?:)
И такой вопрос - а если супруги зарабатывают очень разные суммы (что не редкость в наше время) - например муж - штуку, а жена - сто, тоже раздельный бюджет?:) [B]и долго такая семья протянет[/B]?))))[/QUOTE]
Годами. :) Т.к. обе стороны должны зарабатывать столько, чтобы на пропитание хватило (для меньшей стороны), а значит держат их вместо не общий бюджет, а их добрая воля.
Годами протянет в отличие от той, где начинаются упреки "у нас все общее, но ты не работаешь, а значит куда ты денешься от меня". ;)
[QUOTE=Gammy Bear;5741140]
Частично раздельный бюджет не вижу смысла обсуждать - это очень относительное понятие - любой бюджет частично раздельный по факту ибо каждому из партнеров всегда есть что тратить на себя.[/QUOTE]
А ты таки присмотрись к частично раздельному бюджету, т.к. общего бюджета, когда один партнер работает, а второй нет или у них очень различаются зарплаты тоже не бывает ибо на самом деле это называется "я тебя обеспечиваю", если второй партнер НЕ зарабатывает.
И всегда будут общие траты хотя бы в той семье, где есть дети, т.к. дети общие. Только вот разница такова, что в частично раздельном бюджете никто не отчитывается сколько он потратил на себя и сколько денег у него есть.
Нет заначек, нет вранья, потому что нет потребности, так как это существует в общем бюджете.
[QUOTE=Gammy Bear;5741140]
Ну вот, опять копать окопы))) "Когда возникнет проблема" - когда она возникнет, тогда ее и решай. Просто, когда в браке один или оба партнера роют окопы, то они в это время не занимаются созданием семьи - они таки роют окопы) Понятно, что с самыми благими намерениями, как в твоем случае;)[/QUOTE]
По поводу заначек и суперинтеллигентных семей, которые суперинтеллигентно расставались во время разводов.
Ты знаешь много таких семей? :)
Хоть 10% от общей картины они составляют?
Или, наоборот, во время развода все общее вдруг становится не общим, вдруг начинается перекрывание кислорода и дележка имущества и т.д. и т.п.?
[QUOTE=МАРУСЕНЬКА;5741250]а дальше как вариант самой стремиться себя содержать или нового искать мужа или как там их еще называют:)
или и муж и сама содержит себя)-мне этот вариант больше всего нравится[/QUOTE]
Ну тут уже как кому нравится :) Правда, мне вот муж не для денег нужен, я и без него прекрасно справляюсь, может, поэтому по жизни очень легко к ним отношусь и поэтому же мне вот эти метания с нычками забавны.
[quote=blackd;5741262]
По поводу заначек и суперинтеллигентных семей, которые суперинтеллигентно расставались во время разводов.
Ты знаешь много таких семей? :)
Хоть 10% от общей картины они составляют?
[B]Или, наоборот, во время развода все общее вдруг становится не общим, вдруг начинается перекрывание кислорода и дележка имущества и т.д. и т.п.?[/B][/quote]
и при этом начинаются судебные процессы и страдают дети,которых до этого так любили и мама и папа
[QUOTE=blackd;5741262] Годами. :) Т.к. обе стороны должны зарабатывать столько, чтобы на пропитание хватило (для меньшей стороны), а значит держат их вместо не общий бюджет, а их добрая воля.
Годами протянет в отличие от той, где начинаются упреки "у нас все общее, но ты не работаешь, а значит куда ты денешься от меня". ;) [/QUOTE]
Ну, я посмотрю, когда жена будет получать 500-1000 у.е. (на жизнь одного хватит), а муж 5 000 - 10 000, как долго они протянут)) Представляю себе воскресное утро. Муж:
- Ты не хочешь по центру прогуляться? Мне там надо в пару-тройку магазинов зайти, купить парочку костюмов.
- Дорогой, сходи сам. Я планировала сегодня на 7км съездить, там хорошие курточки должны были завезти.
И так - годами.
:rzhu_nimagu:
[QUOTE=blackd;5741262] А ты таки присмотрись к частично раздельному бюджету, т.к. общего бюджета, когда один партнер работает, а второй нет или у них очень различаются зарплаты тоже не бывает ибо на самом деле это называется "я тебя обеспечиваю", если второй партнер НЕ зарабатывает. [/QUOTE]
Зачем долго ходить - та же беременность, и последующий уход за ребенком. Как минимум на несколько лет отбрасывают девушку в карьере и доходах. Один из твоих любимых примеров, кстати:)
Плюс неравноправное отношение к полам, о котором ты тоже любишь говорить, тоже отражается на доходах. То есть, уже, вне зависимости от талантов и амбиций, есть предпосылки, чтобы были различные доходы у партнеров. Даже если один из них и не настроен на то, чтобы его обеспечивали.
[QUOTE=blackd;5741262] И всегда будут общие траты хотя бы в той семье, где есть дети, т.к. дети общие. Только вот разница такова, что в частично раздельном бюджете никто не отчитывается сколько он потратил на себя и сколько денег у него есть.
Нет заначек, нет вранья, потому что нет потребности, так как это существует в общем бюджете. [/QUOTE]
Эта схема работает только в случае равных или приблизительно равных доходов. Или когда больше получающий жлобится, подавляет меньше получающего, а второй - принимает такое отношение.
В остальных случаях она приведет к недоверию и краху.
[QUOTE=blackd;5741262] По поводу заначек и суперинтеллигентных семей, которые суперинтеллигентно расставались во время разводов.
Ты знаешь много таких семей? :)
Хоть 10% от общей картины они составляют?
Или, наоборот, во время развода все общее вдруг становится не общим, вдруг начинается перекрывание кислорода и дележка имущества и т.д. и т.п.?[/QUOTE]
Меня процент не интересует - я за себя отвечаю, и за свои отношения. И зависят они только от двоих людей:)
[B]Gammy Bear[/B]
Смотри, как интересно выходит. Люди имеют склонность проецировать свои прошлые отношения на будущие, т.е. если женщину прокинули однажды, она будет стараться изо всех сил перестраховаться, чтобы не пережить это еще раз. В этом, конечно же, есть свои плюсы, но вместо того, чтобы искать того партнера, которому даже не придет в голову ее прокинуть (в силу абсолютно любых своих способностей или возможностей), она вероятнее всего найдет примерно такого же по принципу "хорошо знакомое зло лучше незнакомого", но будет пытаться оградить себя от него и обезопасить. Будет ли жизнеспособна такая семья? Вполне вероятно, да. Но будет ли она полноценна и счастлива? :)
[QUOTE=Erzulie;5741482][B]Gammy Bear[/B]
Смотри, как интересно выходит. Люди имеют склонность проецировать свои прошлые отношения на будущие, т.е. если женщину прокинули однажды, она будет стараться изо всех сил перестраховаться, чтобы не пережить это еще раз. В этом, конечно же, есть свои плюсы, но вместо того, чтобы искать того партнера, которому даже не придет в голову ее прокинуть (в силу абсолютно любых своих способностей или возможностей), она вероятнее всего найдет примерно такого же по принципу "хорошо знакомое зло лучше незнакомого", но будет пытаться оградить себя от него и обезопасить. Будет ли жизнеспособна такая семья? Вполне вероятно, да. Но будет ли она полноценна и счастлива? :)[/QUOTE]
Ага. И самое забавное, что люди искренне полагают, что модель "закопаться в окопах" - самая эффективная;) Не только для них (с этим еще можно частично согласиться), но и для других:)
[QUOTE=Gammy Bear;5741415]Ну, я посмотрю, когда жена будет получать 500-1000 у.е. (на жизнь одного хватит), а муж 5 000 - 10 000, как долго они протянут)) Представляю себе воскресное утро. Муж:
- Ты не хочешь по центру прогуляться? Мне там надо в пару-тройку магазинов зайти, купить парочку костюмов.
- Дорогой, сходи сам. Я планировала сегодня на 7км съездить, там хорошие курточки должны были завезти.
И так - годами.
:rzhu_nimagu:
[/QUOTE]
Так на жизнь им каждому хватает.
Каждый будет выделять столько сколько считает нужным и совершенно не факт что это будут 50% + 50%, если доходы то разные.
Кстати, подобный муж может запросто покупать жене ту же одежку, т.к. сможет себе позволить и это будет его добрая воля БЕЗ давления, а не "возьму из тумбочки" и потом скандал "куда делись деньги????".
Частично раздельный бюджет не предполагает отсутствие подарков и т.д. И это нормально в обычной семье.
[QUOTE=Gammy Bear;5741415]
Зачем долго ходить - та же беременность, и последующий уход за ребенком. Как минимум на несколько лет отбрасывают девушку в карьере и доходах. Один из твоих любимых примеров, кстати:)
Плюс неравноправное отношение к полам, о котором ты тоже любишь говорить, тоже отражается на доходах. То есть, уже, вне зависимости от талантов и амбиций, есть предпосылки, чтобы были различные доходы у партнеров. Даже если один из них и не настроен на то, чтобы его обеспечивали.
[/QUOTE]
Так называй вещи своими именами. Во время беременности и т.д. НЕТ общего бюджета. Есть "я тебя обеспечиваю". И в частично раздельном бюджете эти вещи "я тебя обеспечиваю" называются своими именами - нет вранья и нет иллюзии что "все общее", потому что как раз по сути и НЕТ общего в этот момент.
Разница лишь в том, что муж в этот момент добровольно обеспечивает и называет своими именами это и жена это признает, а в общем бюджете при всем общем вдруг рано или поздно начинаются обиды "как же так? у нас же все общее, а ты меня упрекаешь в том что ты меня обеспечиваешь!".
[QUOTE=Gammy Bear;5741415]
Эта схема работает только в случае равных или приблизительно равных доходов. Или когда больше получающий жлобится, подавляет меньше получающего, а второй - принимает такое отношение.
В остальных случаях она приведет к недоверию и краху.
[/QUOTE]
Ты жил в такой схеме? Ты знаешь как она работает? Откуда, коль ты пропагандируешь общий бюджет?
При реальном доверии, эта схема работает и жизнеспособна. Главное правильно относиться к заработаным деньгам и свободе партнера.
Там где нет вранья - там проще жить.
[QUOTE=Gammy Bear;5741415]
Меня процент не интересует - я за себя отвечаю, и за свои отношения. И зависят они только от двоих людей:)[/QUOTE]
Даже в своих отношениях ты можешь отвечать только за себя, а не за своего партнера. И как поведет ТВОЙ партнер ты знать не можешь. Поэтому и расписываться о том каким будет развод после всего общего, ты тоже знать не можешь. Хотя ... ты со своей стороны можешь конечно же - оставить все что ты нажил и уйти с зубной щеткой - в этом случае ты конечно же сможешь контролировать процесс развода и отвечать за результат.
В противном случае возможен результат, когда тебе покажут свои зубы и ты, не желая остаться только с зубной щеткой, тоже будешь вынужден показать свои зубы.