Вид для печати
Пацаны, предлагаю на сегодня передачу "Поединок" завершить.
Завтра заеду в горгаи, СМЭП и поговорю со служителями в погонах.
На каждый перекрёсток существует схема организации движения.
Если эта инфа не для служебного пользования, то я её опубликую.
И там посмотрим шо это за перекрёсток типа регулируемый с примыкающей второстепенной.
[QUOTE=osin;16661047]Зелёный сигнал не отменяет знаки на других дорогах, не предоставляет преимущество, только разрешает движение.[/QUOTE]
Точно?
А зачем тогда в п.16.1 написано [QUOTE]
Перехрестя, де черговість проїзду визначається
сигналами світлофора чи регулювальника, вважається регульованим.
[U][B]На такому перехресті знаки пріоритету не діють.[/B][/U][/QUOTE]
Как я, двигаясь с Тираспольской, могу предположить, что мой зеленый не отменяет твой "Уступи Старопортофранковской"?
[QUOTE=multik;16660922]А кому ты можешь уступать на перекрестке Прохоровский - СПФ, когда едешь с Прохоровского?[/QUOTE]
Если направо и на Тираспольскую, то только СПФ, если налево ещё + с Тираспольской.
[QUOTE=osin;16661252]Если направо и на Тираспольскую, то только СПФ, если налево ещё + с Тираспольской.[/QUOTE]
Как можно на перекрестке Прохоровский-СПФ уступать Тираспольской, подскажи? Может еще и Успенской с Большой Арнаутской?
[QUOTE=multik;16661217]Точно?
А зачем тогда в п.16.1 написано
Как я, двигаясь с Тираспольской, могу предположить, что мой зеленый не отменяет твой "Уступи Старопортофранковской"?[/QUOTE]
Не надо предполагать, а смотреть, чтобы не влупили в бочинину справа.
И откуда Вы знаете, что там УД? Может тоже светофор с зелёным?
[QUOTE=zukoc;16661192]Пацаны, предлагаю на сегодня передачу "Поединок" завершить.
[B]Завтра заеду в горгаи, СМЭП и поговорю со служителями в погонах.[/B]
На каждый перекрёсток существует схема организации движения.
Если эта инфа не для служебного пользования, то я её опубликую.
И там посмотрим шо это за перекрёсток типа регулируемый с примыкающей второстепенной.[/QUOTE]
Боюсь, что Вас будет ждать разочарование. У них как и на форуме тоже есть разные мнения, я спрашивал.
[QUOTE=multik;16661270]Как можно на перекрестке Прохоровский-СПФ уступать Тираспольской, подскажи? Может еще и Успенской с Большой Арнаутской?[/QUOTE]
При повороте налево с Тираспольской бъют в правый бок.
PS. multik, мне кажется, что Вы прикалываетесь.
Спокойной ночи.
[QUOTE=zukoc;16660737]Мульту и не всем участвующим в полемике
Со среднего ряда движение с Тираспольской по отношению к Прохоровскому скверу- это [B]прямо[/B]
Зеркальное направление [B]прямо [/B]Тираспольская- Колонтаевская.
Лево и Право -это соответственно на СПФ к Привозу и в сторону Пересыпи.
Поэтому там три полосы, как в сказке:
Прямо пойдёшь....
Налево пойдёшь...
Направо пойдёшь...
Опровергни:)[/QUOTE]
Не может идти одна и та же дорога прямо в разные стороны, и полосы движения на этой дороге тоже не могут идти в разные стороны, они идут только по дороге.Значит на въезде на перекресток эта дорога закончилась, нет у нее встречников! Но ведь это совсем не важно, даже если едущие с Прохоровской и не встречники, то можно сказать, что тут действует п.10.11. ПДД: [B] 10.11. В случае, если траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена этими Правилами, дать дорогу должен водитель, к чьему транспортному средству приближаются с правой стороны. [/B] Тоже родное правило правой руки! Вопрос в том, действует или нет?
[QUOTE=Ig-dv;16660998]Нельзя путать перекресток с пересечением проезжих частей, на одном перекрестке таких пересечений может быть несколько. Если перекресток простой - тут вопросов нет, перекресток и пересечение проезжих частей это одно и то же, а вот если сложный, то уступать дорогу нужно именно на пересечении тех проезжих частей, где этот знак установлен. Это логично, потому, что водитель, выезжающий с Прохоровского, может и не видеть как попал автомобиль на пересечение, где нужно уступить дорогу. Кроме этог это совсем не противоречит ПДД:
16.11. На перехресті нерівнозначних доріг водій транспортного засобу, що рухається по другорядній дорозі, повинен дати дорогу транспортним засобам, [B]які наближаються до даного перехрещення проїзних частин по головній дорозі,[/B] незалежно від напрямку їх подальшого руху.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s008.radikal.ru/i305/1012/5b/762e8d9917df.jpg[/IMG][/URL]
Так,что [B]к пересечению проезжих частей, перед которым стоит знак 2.1[/B]. т\с приближается по главной в любом случае
Вы почему-то считаете, что знак "уступи дорогу" должен действовать на весь перекресток,а это бывает далеко не всегда. Водитель, въехавший на перекресток с Колонтаевской приближается к пекресечению СПФ и Прохоровского по главной дороге, и водитель с Прохоровской даже не видит как тот попал на перекресток. Совсем другое дело, когда они оба едут в направлении Тираспольской, тут уступает едущий с Колонтаевской, потому, что у него помеха справа и он уже не едет в направлении главной дороги, а тоже ее пересекает.[/QUOTE]
Так я так и писал. Если там 2 перекрёстка, то Ваши рассуждения верны, но там 1 перекрёсток. И кто откуда едет хорошо видно, по крайней мере, СПФ. А как определить, когда светофоры не работают?
Я не считаю, что знак "уступи дорогу" должен действовать на весь перекресток, а он определяет очерёдность проезда (въезда на перекрёсток) автомобилей. Как у Вас и написано.
[QUOTE=osin;16661478]При повороте налево с Тираспольской бъют в правый бок.[/QUOTE]
Неужели могут быть сомнения, что виновным при работающем светофоре будет ударивший в правый бок, а при выключеном светофоре - подставивший правый бок?
Итог (мой):
Перекрестки бывают регулируемые и нерегулируемые. Регулируемо-нерегулируемых перекрестков не бывает. Это мое мнение, основанное на разделе 16 ПДД Украины и можете с ним поспорить, хотя сомневаюсь, что есть смысл.
Исходя из этого имеем:
- один нерегулируемый перекресток Прохоровский сквер - Старопортофранковская и
- оставшуюся часть СПФ-Колонтаевская-Тираспольская, которую можно рассматривать как 1 или 2 регулируемых перекрестков (не важно).
Для лица, въезжающего из-под знака Уступи Дорогу с Прохоровского сквера есть только одна пересекаемая дорога: Старопортофранковская и в границах этого перекрестка нет ни Тираспольской, ни Колонтаевской. Откуда бы не въехала машина, для того, кто на Прохоровском - любая машина на Старопортофранковской. Лицо, которое выезжает с Прохоровского, уступает абсолютно всем.
Некоторые сомнения в абсолютности такого суждения:
при выключенных светофорах вполне четко складывается, что имеет место [U]один[/U] перекресток с 5ю направлениями, что опять же противоречит логике, которая сопротивляется мысли о возможности размножения перекрестков в зависимости от работы светофорных объектов. Отсюда вывод: там таки два (или три) перекрестка. И Прохоровский, как это не печально, будет неправ при любых раскладах (и при включенном, и при выключенном светофоре).
[QUOTE=multik;16662151] Регулируемо-нерегулируемых перекрестков не бывает. Это мое мнение, основанное на разделе 16 ПДД Украины и можете с ним поспорить, хотя сомневаюсь, что есть смысл.
[/QUOTE]
Вернее, таких перекрёстков не должно быть...
Но есть...
[B]Який ТЗ повинен дати дорогу на перехресті, що обладнане наступним чином?[/B]
[URL=http://s1.ipicture.ru/][IMG]http://s1.ipicture.ru/uploads/20101213/jSWS4hK8.bmp[/IMG][/URL]
[URL=http://s1.ipicture.ru/][IMG]http://s1.ipicture.ru/uploads/20101213/o3rS9x7T.jpg[/IMG][/URL]
Моя не понимать, где в п.16.6 написано, что "А" должен уступить ))
Вы меня конечно извините .... нач. центра Садикин, но по моему вы ....,
16.6. Возвращая в левую сторону или разворачиваясь при зеленом сигнале основного
светофора, водитель нерельсового транспортного средства обязаны дать дорогу трамваю
попутного направления, а также транспортным средствам, которые двигаются в
встречном направлении прямо или возвращают в правую сторону.
Этим правилом должны руководствоваться между собою и водители трамваев.
...ПРОВИЛО ЛЕВОГО ПОВОРОТА. Учат с первого класса средней школы. Ну почему я не удивляюсь, что гайцы НЕ ЗНАЮТ ПДД.
Ваш ответ ДОЛЖЕН БЫТЬ АВТОМОБИЛЬ "Б".
[QUOTE=gajzam_net;16665170]16.6.[B] Возвращая[/B] в левую сторону...[/QUOTE]
Чего-чего? ))
... издержки перевода с украинского,
"Поворачивая"
Взято с auto.meta.ua
" 16.6. [B]Поворачивая[/B] в левую сторону или разворачиваясь при зеленом сигнале основного светофора, водитель нерельсового транспортного средства [B]обязаны уступить[/B] дорогу трамваю попутного направления, а также транспортным средствам, которые [B]двигаются во встречном направлении прямо[/B] или поворачивают в правую сторону.
Этим правилом должны руководствоваться между собою и водители трамваев. "
[QUOTE=osin;16661434]Боюсь, что Вас будет ждать разочарование. У них как и на форуме тоже есть разные мнения, я спрашивал.[/QUOTE]
Побывал с утра в СМЭП.
1. Визит к начальнику отдела организации движения(лицо женского пола):
....на схеме организации движения на перекрёстке указаны только светофоры
спрашиваю, а где, простите, знаки ?
-а это Вам нужно ехать на 3-й Станционный переулок(старое помещение бывшего СМЭУ ГАИ, район СТО ВАЗ)
... а как можно посмотреть(получить копию) описания схемы организации движения по данному перекрёстку ?
- только юридическому лицу(юрист,адвокат, нотариус)
Наш Yourist может смело отправляться за растолковкой прямо туда.
2. Визит к главному инженеру СМЭП
Милая беседа в течение получаса, в результате которой выяснилось, что официальной версии толкования по направлению Прохоровский-Тираспольская нет, а личное мнение пропускаю всех, кто УЖЕ оказался на СПФ в момент поворота(даю завершить манёвр)
Вот такая млин пацаны ботва:(
Ого, какой настойчивый ))
[QUOTE=multik;16662151] [B]Регулируемо-нерегулируемых перекрестков не бывает[/B]. Это мое мнение, основанное на разделе 16 ПДД Украины и можете с ним поспорить, хотя сомневаюсь, что есть смысл.
[/QUOTE]
Зато в огромном кол-ве сущесвуют нерегулируемые перекрестки в непосредственой близости с регулируемыми пешеходными переходами, которые совместно воспринимаются именно как [B]регулируемо-нерегулируемые перекрестки [/B] - и на них очень часто "дежурят" гайцы..
[QUOTE=multik;16668154]Ого, какой настойчивый ))[/QUOTE]
Более того, таки 5.18 над средней полосой разделяет общий поток на два потока Тираспольская/Прохоровский сквер и Тираспольская/Колонтаевская при разрешающем сигнале светофора и эти потоки следует считать ПРЯМЫМИ направлениями движения(как если бы мы мысленно сложили эти две дороги Прохоровский сквер и Колонтаевскую в одну линию, закрыв "ножницы".(комментарии главного)
Твоя правда , что там таки ДВА соединяющихся перекрёстка ! (нач. отдела подтвердила)
1. СПФ/Тираспольская/Прохоровский сквер( условно Х-образный )
2. СПФ/Тираспольская/Колонтаевская(условно Х-образный)
знак (5.18 со средней полосы как раз это и показывает!)
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://s40.radikal.ru/i090/1012/b0/fcd54e9c078f.jpg[/IMG][/URL]
А теперь рассмотрим очерёдность проезда ТС на данном перекрёстке [B][COLOR="#0000ff"]при работающих светофорах[/COLOR][/B].(мои наблюдения)
Об этом мы ещё не говорили и зря.
[B]Первыми[/B] едут ТС, по СПФ, (со стороны Пересыпи, там знак прямо и направо запрещает ТС ехать налево на Тираспольскую ).
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i022.radikal.ru/1012/43/38eb363ffbb7.jpg[/IMG][/URL]
[B]Вторым[/B] направлением является Колонтаевская(один недостаток перекрёсток довольно длинный и в направлении Колонтаевская /Тираспольская не все машинки успевают на свой разрешающий завершить движение) Поэтому когда на Тираспольской уже включился зелёный, эти машинки ещё продолжают въезжать на Тираспольскую(обычно их там 4-5 штук) Гайцы встречают таких каждый день у магазина на Тираспольской(первым стоит инспектор с видеокамерой, а тормозящий в 50 м сзади, капкан с видеопредъявоЙ:( )
[B]Третья очередь[/B] -Тираспольская(строго по 5.18), кстати с крайне левой на СПФ нужно продолжать движение, а не тупить и создавать затор.(не забывая за пешеходов и поворачивающих справа с Прохоровского на СПФ, или едущих прямо с Прохоровского на Тираспольскую,если они [B][COLOR="#0000ff"]уже[/COLOR][/B] оказались на СПФ)
Там нет ни стоп линии ни таблички 5.62 [B]СТОП[/B] Иначе был бы ступор и с Прохоровского не повернуть ни вправо на СПФ ни проехать прямо на Тираспольскую.(сравните с зеркальной правой полосой. Там при повороте с Тираспольской на СПФ строго 5.62 т.к нет примыкания типа Прохоровский сквер)
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i017.radikal.ru/1012/db/4403a795580b.jpg[/IMG][/URL]
Отакэ, хлопцы!