Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[QUOTE=пампушечка;68118228]а чего фу-фу-фу....?пол форума за ту неделю выдвигало идею о поджоге..и таки это может быть поджог,но правду не скажут простым смертным всё равно,т.к такое начнётся...

перед воскресными событиями,в пятницу возле круга 7 км,где развилка на Овидиополь,Сухой лиман....стояли военные с ребятами из правого сектора...чего они там стояли??я сначала думала,что Саакашвили бояться,ждут его...а нет...они могли другое планировать в городе,[B]в этом пожаре должно было погибнуть 30 детей,по крайней мере на это рассчитывали....а погибло трое....незадача,город раскачать не удалось.[/B]

так что ваше фу-фу-фу...не о том и не о тех.[/QUOTE]:facepalm:
больная фантазия...

[QUOTE=пампушечка;68118228]а чего фу-фу-фу....?[B]пол форума[/B] за ту неделю [B]выдвигало идею[/B] о поджоге..и таки это может быть поджог,но [B]правду не скажут простым смертным[/B] всё равно,т.к такое начнётся...

перед воскресными событиями,в пятницу возле круга 7 км,где развилка на Овидиополь,Сухой лиман....[B]стояли[/B] военные с ребятами из правого сектора...[B]чего они там стояли??[/B]я сначала думала,что Саакашвили бояться,ждут его...а нет...[B]они могли другое планировать[/B] в городе,в этом пожаре [B]должно было погибнуть 30 детей[/B],по крайней мере на это рассчитывали....а погибло трое....незадача,[B]город раскачать не удалось[/B].

так что ваше фу-фу-фу...не о том и не о тех.[/QUOTE]
Вот это и называется классический "вброс" с попыткой "раскачать" форум и город.
"Америка заметает следы"(с)

Но у данного вброса есть одна большая проблема - он настолько тупой, что рассчитан на отборных имбицилов. Один неприметный человек с поджогом не справился бы? Обязательно привлекать солдат и правый сектор? Вы случайно огнеметы в руках солдат не приметили? Жаль. Может в вашей методичке еще написано, что правый сектор окружил горящий корпус, и выбегающих детей забрасывал обратно в окна?

Какое вам дело, что когда-то, кто-то стоял за чертой города? Может они просто останавливали автобусы с эпилептическими старушками для плотских утех - разве это у нас запрещено?

Что Вы скажете о том, что в городе видели мальчика со спичками, похожего на молодого Бандеру? Может арестуем всех, кто был замечен со спичками, или просто подозрительных, геев и неверующих? Почему Вы не рассматриваете версию, что это Эрдоган мстит армянской диаспоре?

Барышня, Вам бы прокурором стать - Одесса опустела бы. Вы бы собственную мать арестовали б по подозрению в попытке замысла срыва возможного проекта одесского метро.

[QUOTE=-=Elena=-;68119670]А если бы трагедия случилась перед рассветом и все, включая взрослых, спали, погибло бы меньше: Уверяю, пострадавших было бы намного больше. Оповестить о проблемах с огнем должна была противопожарная сигнализация, ее бы услышали все в любом месте и в любое время.[/QUOTE]

Но
Именно в этом случае взрослых не было ,и дети спали . Если бы был хотя бы один взрослый он почувствовал запах гари и вывел детей из помещения .

На территории института Филатова планируется строить новый корпус, который выполнит тот самый ООО "Юг-Укрстрой", которые возводил деревянные срубы в "Виктории".
On 25 Сентябрь 2017, 11:52

Об этом сообщает корреспондент Украинской Службы Информации со ссылкой на сайт закупок Prozorro.

Речь идет о работах по строительству недостроенного лечебного корпуса на Французском бульваре, 49/51 в на сумму в 274 миллиона 741 тысячу 734 гривен.

В ходе аппаратного совещания вице-мэр Петр Рябоконь отметил, что у мэра на приеме был главврач института Филатова, который обсуждал необходимость стройки.

Это бюджетное финансирование через Минздрав. Тендер разыгран, и они обратились в управление ГАСИ за разрешением, и оно будет выдано в ближайшие дни, - отметил Рябоконь.

Фирма ООО "Юг-Укрстрой" в нынешнем году получила два подряда – один из них на капитальный ремонт стадиона и элементов благоустройства территории на Даче Ковалевского, 93 в лагере "Виктория" на 29 миллионов, а также в 2015 и 2016 еще 33 на тот же лагерь по строительству деревянных срубов и оборудования пожарной сигнализации.

П.С. ...а караван идет...

Как это" удивительно"...Кто бы сомневался....

[QUOTE=лина4;68119879]Но
Именно в этом случае взрослых не было ,и дети спали . Если бы был хотя бы один взрослый он почувствовал запах гари и вывел детей из помещения .[/QUOTE]

Это уже никого не интересует. Крайние определены. Вангую- Ст. воспитатель- 2 года условно. Директор - 2 года, и на срок следствия в СИЗО. Следствие- 1год. Будет отпущен в зале суда по закону Савченко. Все к этому времени позабудут про трагедию.

[QUOTE=лина4;68119566]Сегодня простились с девочкой. [url]http://odessamedia.net/news/v-odesse-proschalis-s-pogibshei-vo-vremya-pojara-v-viktorii-devochkoi-foto/[/url][/QUOTE]

Царствия небесного ... Земля пухом, ангелочек ..... Он и здесь (( вот эти
журналисты .. Пришли и все сфоткали .

[QUOTE=Богомолики;68120007]Царствия небесного ... Земля пухом, ангелочек ..... Он и здесь (( вот эти
журналисты .. Пришли и все сфоткали .[/QUOTE]

если бы не было журналюг Труха бы не приехал, хотя и просили без журналистов, но мэрия постаралась для рейтинга. Даже на похоронах пиарится(((( Тьфу...мерзота!

[QUOTE=paranthrop;68120026]все четко разъяснено

Уголовный кодекс Украины (далее — УК) оперирует понятием «служебное лицо», содержание которого раскрывается в статье 18, согласно которой служебными лицами признаются лица, которые постоянно, временно или по специальным полномочиям осуществляют функции представителей власти или местного самоуправления, а также постоянно или временно занимают в органах государственной власти, органах местного самоуправления, на предприятиях, в учреждениях или организациях должности, связанные с выполнением организационно-распорядительных или административно-хозяйственных функций, или выполняют такие функции по специальным полномочиям, которыми лицо наделяется полномочным органом государственной власти, органом местного самоуправления, центральным органом государственного управления со специальным статусом, полномочным органом или полномочным служебным лицом предприятия, учреждения, организации, судом или законом.

[B][U]да Янчик была служебным лицом в смыслу ККУ, но в ее реальных возможностях обеспечивать в учреждении правила ПБ в этих конкретных обстоятельствах и должен разобраться суд[/U][/B][/QUOTE]

Ну во-первых не четко, читайте все разъяснение.
Во-вторых, если была служебным, значит не должностным (это разные понятия) и значит назначить на пожарку действительно не могли.

[QUOTE=пампушечка;68118228]а чего фу-фу-фу....?пол форума за ту неделю выдвигало идею о поджоге..и таки это может быть поджог,но правду не скажут простым смертным всё равно,т.к такое начнётся...

перед воскресными событиями,в пятницу возле круга 7 км,где развилка на Овидиополь,Сухой лиман....стояли военные с ребятами из правого сектора...чего они там стояли??я сначала думала,что Саакашвили бояться,ждут его...а нет...они могли другое планировать в городе,в этом пожаре должно было погибнуть 30 детей,по крайней мере на это рассчитывали....а погибло трое....незадача,город раскачать не удалось.

так что ваше фу-фу-фу...не о том и не о тех.[/QUOTE]
Отказываюсь верить... Ты сама это все придумала ? Чего курим ? Что употребляем ??

[QUOTE=paranthrop;68120067]"а васька слушает да ест" - пока налицо явная неспособность государства обеспечить правосудие и правопорядок и неудивительно что другое государство как конкурент ссылаясь на эти факт поставило цель уничтожить Украину(не украинцев)[/QUOTE]

А почему украинцев оставят? Чтоб работали на него как неполноценные? Поделись планами

[QUOTE=Mator;68120006]Это уже никого не интересует. Крайние определены. Вангую- Ст. воспитатель- 2 года условно. Директор - 2 года, и на срок следствия в СИЗО. Следствие- 1год. Будет отпущен в зале суда по закону Савченко. Все к этому времени позабудут про трагедию.[/QUOTE]

закон савченко разве не отменили, всезнайка вы наш?

[QUOTE=Narelen;68119924]На территории института Филатова планируется строить новый корпус, который выполнит тот самый ООО "Юг-Укрстрой", которые возводил деревянные срубы в "Виктории".
On 25 Сентябрь 2017, 11:52

Об этом сообщает корреспондент Украинской Службы Информации со ссылкой на сайт закупок Prozorro.

Речь идет о работах по строительству недостроенного лечебного корпуса на Французском бульваре, 49/51 в на сумму в 274 миллиона 741 тысячу 734 гривен.

В ходе аппаратного совещания вице-мэр Петр Рябоконь отметил, что у мэра на приеме был главврач института Филатова, который обсуждал необходимость стройки.

Это бюджетное финансирование через Минздрав. Тендер разыгран, и они обратились в управление ГАСИ за разрешением, и оно будет выдано в ближайшие дни, - отметил Рябоконь.

Фирма ООО "Юг-Укрстрой" в нынешнем году получила два подряда – один из них на капитальный ремонт стадиона и элементов благоустройства территории на Даче Ковалевского, 93 в лагере "Виктория" на 29 миллионов, а также в 2015 и 2016 еще 33 на тот же лагерь по строительству деревянных срубов и оборудования пожарной сигнализации.

П.С. ...а караван идет...[/QUOTE]

я и говорю - торгуются сейчас. Сначала была инфа, что 60 млн спишут на Викторию из млрд, теперь 274 млн по той же схеме собрались списать...расценки растут

Кто был в Филатова и видел этот корпус? Можете и сейчас сходить посмотреть, там пока еще даже можно внутрь проникнуть и нафоткать - на эту сумму это будет Тадж-Махал

[QUOTE=paranthrop;68120067]"а васька слушает да ест" - пока налицо явная неспособность государства обеспечить правосудие и правопорядок и неудивительно что другое государство как конкурент ссылаясь на эти факт поставило цель уничтожить Украину(не украинцев)[/QUOTE]

Тут явный просчет активистов. Не нужно было нагонять шум, наши власти сами бы себя утопили. А так сразу кричат, они ждали возле 2 столбов, когда начнется пожар. Просто никто не ожидал, что ТАКОЕ может быть фактически и юридически по реконструкции детского лагеря

[QUOTE=русалка 25;68120197]закон савченко разве не отменили, всезнайка вы наш?[/QUOTE]

Тогда выйдет по УДО

[QUOTE=Mator;68120006]Это уже никого не интересует. Крайние определены. Вангую- Ст. воспитатель- 2 года условно. Директор - 2 года, и на срок следствия в СИЗО. Следствие- 1год. Будет отпущен в зале суда по закону Савченко. Все к этому времени позабудут про трагедию.[/QUOTE]

Снимай Вангин платок и одевай штаны..))) Закон Савченко отменили ещё в июне...

[QUOTE]Судья задался резонным вопросом,[B] как лагерь вообще начал работать в таких условиях[/B], Саркисян сослался на [B]распоряжение вышестоящих организаций[/B].[/QUOTE]

Вот именно, "вышестоящие" инстанции - читай - мэрия и форсировала события, именно им нужно было отчитаться и поставить очередной плюсик в "доверяй делам". Интересно, когда Луценко пошевелится и назовет вещи своими именами. И сделает ли это вообще...

[QUOTE=Stilinka;68120292]Тут явный просчет активистов. Не нужно было нагонять шум, наши власти сами бы себя утопили. А так сразу кричат, они ждали возле 2 столбов, когда начнется пожар. Просто никто не ожидал, что ТАКОЕ может быть фактически и юридически по реконструкции детского лагеря[/QUOTE]

опять активисты виноваты?
Только то и делают, что вредят Трухлявому: то Потёмкинскую лестницу зимою водой заливают, то пожары в детском лагере смерти устраивают, до того испортив сигнализацию и смыв слой противопожарной пропитки с брёвен 2-х этажных изб. Шустрые какие! Трухлявый только и успевает ликвидировать очаги их вредоносной деятельности :) Пора его попне МП ФСБ в святые произвести , заодно повысив в звании в ФСБ

[QUOTE=Lenussik;68120348]Вот именно, "вышестоящие" инстанции - читай - мэрия и форсировала события, именно им нужно было отчитаться и поставить очередной плюсик в "доверяй делам". Интересно, когда Луценко пошевелится и назовет вещи своими именами. И сделает ли это вообще...[/QUOTE]

У Луценко нет юридического образования. Саркисян тут лукавит, даже если Труханов и Порошенко открыли лагерь, они не сказали прямо заселять детей в халабуды которых нет. я тут уже писала, что вероятнее всего, халабуды до сих пор находятся на балансе капстроительства, именно поэтому по быстрому туда хотели еще 60 млн, а может до сих пор хотят. Возможно, на реконструкции находится более 4 халабуд, там вроде говорили, что 60 млн на корпус для воспитателей. Никто не видел документы, сколько строений с баланса Виктории передано на реконструкцию? Возможно, юридически, который год идет реконтсрукция, в декларации должно быть указано кол-во строений и площадь, а вот сроки там не указываются

[QUOTE=Lenussik;68120348]Вот именно, "вышестоящие" инстанции - читай - мэрия и форсировала события, именно им нужно было отчитаться и поставить очередной плюсик в "доверяй делам". Интересно, когда Луценко пошевелится и назовет вещи своими именами. И сделает ли это вообще...[/QUOTE]

инициатива по постройке именно деревянных домиков принадлежала-то ему, так что пускай меньше рассказывает, какой он белый и пушистый, инвалидушка...

[QUOTE=Скруджжж;68120372]опять активисты виноваты?
Только то и делают, что вредят Трухлявому: то Потёмкинскую лестницу зимою водой заливают, то пожары в детском лагере смерти устраивают, до того испортив сигнализацию и смыв слой противопожарной пропитки с брёвен 2-х этажных изб. Шустрые какие! Трухлявый только и успевает ликвидировать очаги их вредоносной деятельности :) Пора его попне МП ФСБ в святые произвести , заодно повысив в звании в ФСБ[/QUOTE]

Конечно виноваты, зачем так быстро было прибегать? Они думали поймать и носом ткнуть? Так все, только начинается(((( тут наоборот нужно было в сторонке стоять, писать и фиксировать. А так сумбур и горожане не успели понять в чем такой святой мэр виноват? Мы ж просто привычные уже к тому, что люди отбрасывали снег сами, а Гена положил в карман 21 млн грн - за то, что предоставил одесситам такую возможность...снег наверно заказал у неба

[QUOTE=русалка 25;68120433]инициатива по постройке именно деревянных домиков принадлежала-то ему, так что пускай меньше рассказывает, какой он белый и пушистый, инвалидушка...[/QUOTE]

А если бы он написал прошу заменить не на деревянные домики, а на здания из мрамора или льда? Есть же нормы. Обратиться он может с чем угодно, как и вы или я. Я никого не выгораживаю, не подумайте. То, что Саркисян виновен - это факт, с какой стороны не посмотри

[QUOTE=paranthrop;68120646]нет все четко - вот кодекс цивильного захисту:[/QUOTE]
Я все равно не уверен то ли вы цитируете. В начале у вас про ликувальни заходы и цивильный захыст. Это возможно не то.
Очевидно, что была не просто работником, а имела управляющую должность. И была либо служебным лицом (что наверное предполагает ответственность за воспитателей, их нахождение на местах в 23:30, и т.п.) или должностным - что уже и за пожарку отвечать не препятствует.

Я вообще не уверен что "служебное" и "должностное" это какие-то разные уровни обязанностей/ответственности
[QUOTE]В уголовном праве употребляется термин «служебное лицо», а в административном – «должностное лицо»[/QUOTE]
Поэтому и написал, что надо бы мнение юриста.

[QUOTE=paranthrop;68120646]нет все четко - вот кодекс цивильного захисту:
2) у суб’єктах господарювання, а також закладах охорони здоров’я із загальною чисельністю працюючих та осіб, які перебувають на лікуванні, від 200 до 3 тисяч осіб та у суб’єктах господарювання, віднесених до другої категорії цивільного захисту, призначаються посадові особи з питань цивільного захисту;
4) [B]у суб’єктах господарювання з чисельністю працюючих до 200 осіб призначаються особи з питань цивільного захисту за рахунок штатної чисельності суб’єкта господарювання.[/B]
4. Порядок діяльності підрозділів з питань цивільного захисту або призначених осіб визначається відповідними положеннями про них або посадовими інструкціями. Положення про підрозділ (посадова інструкція працівника) з питань цивільного захисту затверджується керівником, що його створив (призначив), на підставі типового положення про такий підрозділ, що затверджується центральним органом виконавчої влади, який забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері цивільного захисту.
[B][U]для ККУ не имеет значения как называлась ее первая должность - воспитатель или по другому, главное возложенная официально функция[/U][/B]

2. Діяльність із забезпечення пожежної безпеки є складовою виробничої та іншої діяльності посадових осіб і працівників підприємств, установ та організацій. Зазначена вимога відображається у трудових договорах (контрактах), статутах та положеннях.
3. Забезпечення пожежної безпеки суб’єкта господарювання покладається на власників та керівників таких суб’єктів господарювання.[/QUOTE]

Правильно, приказом её назначили ответственной. А дальше должна быть инструкция утвержденная директором в которой конкретно указывается что должен делать ответственный, его права и обязанности, за какие помещения или участки он отвечает, кто выполняет его обязанности при отсутствии. Без этого тот приказ о назначении фикция.. Кроме того в п.3 ясно и однозначно указано кто несёт ответственность в случае пожара..

[QUOTE=Богомолики;68120007]Царствия небесного ... Земля пухом, ангелочек ..... Он и здесь (( вот эти
журналисты .. Пришли и все сфоткали .[/QUOTE]

Там было всего несколько представителей прессы , и конечно же президентский канал

[url]https://www.5.ua/regiony/trahediia-u-tabori-vikoriia-odesa-poproshchalasia-z-9richnoiu-nasteiu-kulinych-155818.html[/url]

[QUOTE=paranthrop;68120646]нет все четко - вот кодекс цивильного захисту:
2) у суб’єктах господарювання, а також закладах охорони здоров’я із загальною чисельністю працюючих та осіб, які перебувають на лікуванні, від 200 до 3 тисяч осіб та у суб’єктах господарювання, віднесених до другої категорії цивільного захисту, призначаються посадові особи з питань цивільного захисту;
4) [B]у суб’єктах господарювання з чисельністю працюючих до 200 осіб призначаються особи з питань цивільного захисту за рахунок штатної чисельності суб’єкта господарювання.[/B]
4. Порядок діяльності підрозділів з питань цивільного захисту або призначених осіб визначається відповідними положеннями про них або посадовими інструкціями. Положення про підрозділ (посадова інструкція працівника) з питань цивільного захисту затверджується керівником, що його створив (призначив), на підставі типового положення про такий підрозділ, що затверджується центральним органом виконавчої влади, який забезпечує формування та реалізує державну політику у сфері цивільного захисту.
[B][U]для ККУ не имеет значения как называлась ее первая должность - воспитатель или по другому, главное возложенная официально функция[/U][/B]

2. Діяльність із забезпечення пожежної безпеки є складовою виробничої та іншої діяльності посадових осіб і працівників підприємств, установ та організацій. Зазначена вимога відображається у трудових договорах (контрактах), статутах та положеннях.
3. Забезпечення пожежної безпеки суб’єкта господарювання покладається на власників та керівників таких суб’єктів господарювання.[/QUOTE]

То есть, нужно установить были ли срубы юридически частью лагеря, за гражданскую защиту, которого несет ответственность старший воспитатель. И старший воспитатель отвечала за гражданскую защиту, то есть не за обеспечение пожарной безопасности предприятия. Нужно к делу приобщить ее должностную инструкцию по гражданской защите или положение, утвержденные руководителем, верно? Там должно быть описано за что она отвечает, все, что не описано - делает директор. Но, директор в любом случае отвечает за всю деятельность и обеспечение пожарной безопасность лагеря на основании Устава. Директор помогал тушить сруб? Оказывал помощь пострадавшим в момент трагедии? Объяснил на основании чего эти халабуды расположены на территории предприятия, которым он руководит? На каком основании в нем проживали дети?

[QUOTE=Stilinka;68120244]я и говорю - торгуются сейчас. Сначала была инфа, что 60 млн спишут на Викторию из млрд, теперь 274 млн по той же схеме собрались списать...расценки растут

Кто был в Филатова и видел этот корпус? Можете и сейчас сходить посмотреть, там пока еще даже можно внутрь проникнуть и нафоткать - на эту сумму это будет Тадж-Махал[/QUOTE]

В институте Филатова стоит лет 20 коробка недостроя, 3-4 этажа.

[QUOTE=лина4;68120919]Там было всего несколько представителей прессы , и конечно же президентский канал

[url]https://www.5.ua/regiony/trahediia-u-tabori-vikoriia-odesa-poproshchalasia-z-9richnoiu-nasteiu-kulinych-155818.html[/url][/QUOTE]

Цитата с телеканала: "Нині слідчі розглядають три версії трагедії, серед яких і [B]умисний підпал[/B]."

Наразі слідство розглядає [URL="https://www.5.ua/regiony/koly-tsina-dytiachi-zhyttia-vse-shcho-vidomo-pro-pozhezhu-u-tabori-viktoriia-155578.html"]три версії[/URL] причин трагедії:

порушення правил пожежної безпеки;
підпал (занесення вогню ззовні);
загоряння електричних приладів.

[QUOTE=Бони;68097688]Совпадения. Всем нравится Буковель, деревянный сруб, запах дерева. В Буковеле еще есть обогреватели, камины, чайники, телевизоры и стоит 10-ями.[/QUOTE]
Да, наш пожар (вот выразился?!) ещё урок тому Буковелю, чтоб пересмотреть подход к тем их деревянным срубам.

[QUOTE=konsa;68120918] Кроме того в п.3 ясно и однозначно указано кто несёт ответственность в случае пожара..[/QUOTE]
Ну вот почему все стараются перекручивать как удобно?)
Нет, в п.3 написано что обязанности по обеспечению пожарной безопасности на руководителе или собственнике. Чем может быть, и назначение ответственного за ПБ.

[QUOTE=ПЧ.Петро Чорномор;68121019]Да, наш пожар (вот выразился?!) ещё урок тому Буковелю, чтоб пересмотреть подход к тем их деревянным срубам.[/QUOTE]

Чет сомневаюсь, что их срубы по одесским технологиям построены.

[QUOTE=траVвинка;68119677]Несчастные родители ((((...
Ещё Труханыча там только не хватало, хватило же совести припереться! Слов нет...[/QUOTE]

тут большая часть страниц в гневных репликах - как он посмел не выйти к родителям во время пожара!!!!!! теперь пришел вместе с ними проститься с ребенком и поддержать в их горе - как он смел, сволочь!!!

Не пришел бы, реплики были бы точно такие же - сволочь бездушная, даже не пришел...

[QUOTE=Stilinka;68121002]Цитата с телеканала: "Нині слідчі розглядають три версії трагедії, серед яких і [B]умисний підпал[/B]."

Наразі слідство розглядає [URL="https://www.5.ua/regiony/koly-tsina-dytiachi-zhyttia-vse-shcho-vidomo-pro-pozhezhu-u-tabori-viktoriia-155578.html"]три версії[/URL] причин трагедії:

порушення правил пожежної безпеки;
підпал (занесення вогню ззовні);
загоряння електричних приладів.[/QUOTE]
Скорее всего 5-й канал банально не уследил за новостями. Вот так у нас работают журналисты.

[QUOTE=paranthrop;68120996][B]Неужели кто-то всерьез рассчитывал на то, что в нынешней Системе реально за пожар ответит тот, кто украл деньги на противопожарку?[/B]) Ну перестаньте). Это уже не смешно. Если правящие ребята в Киеве, практически не таясь, продают нам концепт "отраслевых смотрящих или/или" (БПП или НФ) и сцепились в жаркой схватке за... Мининфраструктуры, где обильно жиреют карманные деньги в УЗ, Укрпочте, Морпортах, то кому нужны скучные обсуждения реформ? Хаос ради хаоса и клерки, мнящие себя Богами). Таков наш нынешний мир. Даже проще: в этой Системе реальную доходность приносит только одно - продажа на теневом рынке своих должностных функций, админ/возможностей. Не идеи, технологии и даже не сырье, но табличка с должностью...
может поэтому чтобы отвлечь народ от этого масштабного дерибана - Турчинов говорит что Россия вот-вот пойдет на Киев - ведь он каждую неделю об этом говорит.[/QUOTE]

Давайте в этой теме не трогать политику... Теперь читаем в том же Кодексе что такое пожарная безопасность, раз у нас уже есть старший воспитатель назначенный приказом директора ответственной за неё.

33) пожежна безпека - відсутність неприпустимого ризику виникнення і розвитку пожеж та пов’язаної з ними можливості завдання шкоди живим істотам, матеріальним цінностям і довкіллю;

Причина пожара как уже говорили пожарные - аварийные режимы работы электропроводки, возникшие когда ответственная находилась в сотне километров от города. Могла ли она восприпятствовать этому - нет. Развитию пожара способствовал сам конструктив здания, материалы из которых оно было построено, отсутствие обработки, т.е. все факторы риска были заложены в здание задолго до её устройства на работу в лагерь. Могла ли она своим постановлением запретить дальнейшую эксплуатацию здания - нет. К трагическим последствиям также привела неработающая система пожарной сигнализации, что не дало в начальной стадии обнаружитьпожар и оповестить о этом детей и персонал. Из обьяснений директора лагеря нам известно что сигнализация не обслуживалась и поэтому не работала должным образом из-за отсутствия проплат со стороны городских структур. Могла ли как-то ст.воспитатель, назначь ты его на бумаге Господом Богом, повлиять на это - нет. Может руководство лагеря не знало о этих вещах потому как ответственная не ставила их в известность? Знало, потому что это было всё указано в предписании пожнадзора, а оно выписывается и вручается руководителю обьекта.

[QUOTE=babay-yakorniy;68121036]Ну вот почему все стараются перекручивать как удобно?)
Нет, в п.3 написано что обязанности по обеспечению пожарной безопасности на руководителе или собственнике. Чем может быть, и назначение ответственного за ПБ.[/QUOTE]

Т.е. руководитель был обязан обеспечить пожарную безопасность лагеря?

[QUOTE=Dara*;68121103]тут большая часть страниц в гневных репликах - как он посмел не выйти к родителям во время пожара!!!!!! теперь пришел вместе с ними проститься с ребенком и поддержать в их горе - как он смел, сволочь!!![/QUOTE]
И? Никакого противоречия или лицемерия здесь нет.
Не вышел к родителям во время пожара - не хотел иметь дела со справедливо озверевшими родителями. Пришел на похороны - постоять со скорбящим видом в комфорте всеобщего горя, никто скандал в такие минуты устраивать не будет, как бы к нему не относился.

[QUOTE=babay-yakorniy;68121121]Не пришел бы, реплики были бы точно такие же - сволочь бездушная, даже не пришел...[/QUOTE]

в день пожара, в 4 утра он даже не подошел к родителям.. почему? журналистов не было.

[QUOTE=Orbit7;68097785]Буковель всем нравится в Карпатах среди лесов. Обстановка знаете ли располагает. Ито я никогда не селилась в этой экзотике. Только в полноценных каменных строениях.
В Затоке есть База отдыха Иверия как раз из срубов.Лет 10 ей. Так я и даром бы там не поселилась: там такое амбре...дерево впитало в себя и запахи сырости и застоявшейся канализации и непойми ещё чего...[/QUOTE]
На Бугазе напротив остановки Лиманская этой весной тоже полностью сгорел деревянный сруб местной гостиницы -- как некоторое предупреждение тому, что может случиться с любой подобной постройкой.

[QUOTE=Богомолики;68121454]в день пожара, в 4 утра он даже не подошел к родителям.. почему? журналистов не было.[/QUOTE]вот именно поэтому и возмущение - когда надо было принести извинения, разыграли спектакль, как все будут наказаны. А когда прощаться пришли близкие семьи и пришёл человек, который получает откаты за многое в городе, в т. ч. и за объект, который угробил детей, его появление более, чем неуместно. Это интуитивно понятно

[QUOTE=Богомолики;68121454]в день пожара, в 4 утра он даже не подошел к родителям.. почему? журналистов не было.[/QUOTE]

Журналистов кстати там были очень много , Буйневич перед ними выступала .

[QUOTE=konsa;68121352]

33) пожежна безпека - відсутність неприпустимого ризику виникнення і розвитку пожеж та пов’язаної з ними Могла ли как-то ст.воспитатель, назначь ты его на бумаге Господом Богом, повлиять на это - нет. Может руководство лагеря не знало о этих вещах потому как ответственная не ставила их в известность? Знало, потому что это было всё указано в предписании пожнадзора, а оно выписывается и вручается руководителю обьекта.[/QUOTE]

Ст. воспитатель не мог потому что отсутствовала на работе. Сама она обьясняет что уволилась. Хотя это не подтверждается никакими документами.

[QUOTE=Myrddin;68121095]Чет сомневаюсь, что их срубы по одесским технологиям построены.[/QUOTE] А вы не сидите в компе, а поедьте и посмотрите. Столько экспертов, аж страшно.....

[QUOTE=лина4;68121895]Журналистов кстати там были очень много , Буйневич перед ними выступала .[/QUOTE]

выступала.. вот именно! Все что происходит сейчас- все видео- это выступления, Искренности- НОЛЬ! Кроме стрима, в котором все по-честному, никто не позирует!

[QUOTE=Богомолики;68122062]выступала.. вот именно! Все что происходит сейчас- все видео- это выступления, Искренности- НОЛЬ! Кроме стрима, в котором все по-честному, никто не позирует![/QUOTE]

Ну я бы не сказала, что она "выступала". Она искренне переживала и была напугана происходящим, потому что понимала степень своей ответственности.

[QUOTE=Богомолики;68121454]в день пожара, в 4 утра он даже не подошел к родителям.. почему? журналистов не было.[/QUOTE]

потому, что он был с начальством, которое с него требовало определенных действий....с родителями работали психологи (они есть на видео с пожара)...тем более многие родители хватали своих детей и разъезжались по домам...

[QUOTE=Богомолики;68116806]Возможно, повторюсь.. сколько у нас было резонансных дел с громкой посадкой? кто сидит???? Пример , хоть один??? Мы тут поговорили пару недель.. потом поутихло и тут и все.. забыли.. а на верху, тем более. Не верю! С нашей судебной системой и коррупцией, не верю! Обрадуюсь, конечно.., если ошибусь, но директор и воспиталка- не совсем те люди, арестом которых, я была бы полностью удовлетворена.. маловато будет, шишки повыше должны полететь по заслугам.. но это на грани фантастики((([/QUOTE]

Я думаю, что привлекут многих чиновников. Но с нашим правосудием дадут всем условно.

[QUOTE=Dara*;68122291]потому, что он был с начальством, которое с него требовало определенных действий....с родителями работали психологи (они есть на видео с пожара)...тем более многие родители хватали своих детей и разъезжались по домам...[/QUOTE]

Ок, возможно, я что то пропустила.. покажите видео, где реально принесены соболезнования, сожаления, сочувствие, извинения... и.д в связи со случившимся от чиновников, работников, строителей... и т.д. Пока вижу- требования- не подключаться активистам, руки прочь .......слюни и никакой конкретики от тоже ответственной, худруководителя..., ...шизофреничные подозрения в поджоге, лишь бы напакостить чинушам... и.д.

[QUOTE=lumar;68118338]

Что же касается второй части предписания пожарных – отсутствия вывода на пульт сигнализации, – то эти 15-25 минут между возгоранием и вызовом пожарных могли бы спасти жизни.

[url]http://hrabro.com/105388[/url][/QUOTE] Естественно!!!! Работала б эта пожарная сигнализация, дети бы все спаслись!!!!!!!!!!!!!!!

[QUOTE=Богомолики;68122614]Ок, возможно, я что то пропустила.. покажите видео, где реально принесены соболезнования, сожаления, сочувствие, извинения... и.д в связи со случившимся от чиновников, работников, строителей... и т.д. Пока вижу- требования- не подключаться активистам, руки прочь .......слюни и никакой конкретики от тоже ответственной, худруководителя..., ...шизофреничные подозрения в поджоге, лишь бы напакостить чинушам... и.д.[/QUOTE]

соболезнования он приносил на встрече с родителями коллектива, на следующий день....и в этот же день еще до встречи его заместители были дома у всех трех деток(((((
в это время мэр собирал брифинг, собирал глав ведомств (они предоставляли информацию по пожару, по состоянию санатория) - тоже есть в сети

Везде плохо с пожарной безопасностью .


Худшая ситуация с пожарной безопасностью сложилась в облдетклинбольнице», — комиссия по ТЭБ и ЧС

Итоги проверок в детских учреждения и медицинских заведениях области выявили ряд нарушений, а худшая ситуация с обеспечением пожарной безопасности сложилась на сегодня в Одесской областной детской клинической больнице, передает корреспондент ИА «Контекст-Причерноморье».

Как сообщили агентству в пресс-службе Одесской областной государственной администрации, об этом было объявлено на сегодняшнем внеочередном заседании комиссии по техногенно-экологической безопасности и чрезвычайным ситуациям при Одесской ОГА.

«Глава ОГА Максим Степанов поручил разработать план мероприятий по соблюдению норм пожарной безопасности в каждой школе, детском саду или больнице во всех районах области. По мнению М. Степанова, особое внимание надо уделять заведениям, где люди находятся круглосуточно, в том числе медицинским учреждениям. Сейчас худшая ситуация с пожарной безопасностью сложилась в Одесской областной детской клинической больнице», — отметили в пресс-службе.

«Больница состоит из трех корпусов, один начала прошлого века, и имеет деревянные перекрытия. Там нет никаких средств пожаротушения, а 2500 квадратных метров требует соответствующей обработки. Есть проблемы с планом эвакуации», — отметил руководитель Департамента здравоохранения ОГА Вячеслав Полясный.

Из 40 медицинских учреждений областного подчинения пожарная сигнализация работает только в 15, а в районах — лишь в каждой пятой больнице. В самой Одессе есть три десятка медучреждений, где система вообще не установлена.

Глава ОГА заявил о необходимости полной инвентаризации всех социальных учреждений, чтобы в следующем году заложить в областной бюджет соответствующие средства на установку современных систем пожарной безопасности. Однако некоторые меры можно принять уже сейчас, и они не требуют больших денег.

«Надо привести в порядок то, что у нас есть, чтобы мы уже сейчас были максимально защищены. Этот план мероприятий необходимо разработать по каждому объекту. Снять решетки с окон можно за сутки, убрать то, что мешает во время эвакуации, — еще сутки. Это одновременно можно делать. А сколько времени заправлять огнетушители? Надо сделать любую систему пожарного оповещения и посмотреть, как она работает. Это я обращаюсь ко всем главам райгосадминистра.

[QUOTE=Dara*;68122745]соболезнования он приносил на встрече с родителями коллектива, на следующий день....и в этот же день еще до встречи его заместители были дома у всех трех деток(((((
в это время мэр собирал брифинг[B], собирал глав ведомств (они предоставляли информацию по пожару, по состоянию санатория) [/B]- тоже есть в сети[/QUOTE]

Его слова - что все ОК, и все работало и все пропитано.. как насмешка над всем происходящим...и плевок, а не соболезнования((( Видела я все эти видео((( НЕ ВЕРЮ!!!- Станиславский.

[QUOTE=Богомолики;68122958]Его слова - что все ОК, и все работало и все пропитано.. как насмешка над всем происходящим...и плевок, а не соболезнования((( Видела я все эти видео((( НЕ ВЕРЮ!!!- Станиславский.[/QUOTE]

ваше право не верить...или верить чему-либо...

Активисты уже поставил опыт, жгли пропитанное дерево и дерево из Виктории-дерево из Виктории после 7 минут воздействия пламени стало гореть

[QUOTE=Dara*;68122291]потому, что он был с начальством, которое с него требовало определенных действий....с родителями работали психологи (они есть на видео с пожара)...тем более многие родители хватали своих детей и разъезжались по домам...[/QUOTE]
С "начальством" - это с начальством лагеря? Интересно, какие "требования определенных действий" начальство лагеря могло ему выдвигать? "Не выходите к родителям, а то мы еще 3 корпуса сожжем"?
Ну и судя по реакции родетелей на видео непосредественно после пожара ("никто нам ничего определенного не говорит, кто выводил, как...", "да лапшу на уши вешаете, не пропали, а погибли... Их просто забыли"), за кулисами работа была тоже организована блестяще.
Похоже, просто мегааргумент в защиту Труханова "он вам не электрик" здесь превращается в не менее прекрасные "он вам не психолог", "он вам не информационное бюро".

[QUOTE=...Екатерина...;68122320]Здравствуйте, скажите, а кто вам дал право размещать эти номера телефонов?[/QUOTE]
ну и вы убертие их из своего цитирования

[QUOTE=balval;68123145]С "начальством" - это с начальством лагеря? Интересно, какие "требования определенных действий" начальство лагеря могло ему выдвигать? "Не выходите к родителям, а то мы еще 3 корпуса сожжем"?
Ну и судя по реакции родетелей на видео непосредественно после пожара ("никто нам ничего определенного не говорит, кто выводил, как...", "да лапшу на уши вешаете, не пропали, а погибли... Их просто забыли"), за кулисами работа была тоже организована блестяще.
Похоже, просто мегааргумент в защиту Труханова "он вам не электрик" здесь превращается в не менее прекрасные "он вам не психолог", "он вам не информационное бюро".[/QUOTE]

он там был со своим начальством...со Степановым...
и почитайте внимательнее, начальство лагеря было уже "с инфарктом в больнице"

[QUOTE=Timothy;68123140]Активисты уже поставил опыт, жгли пропитанное дерево и дерево из Виктории-дерево из Виктории после 7 минут воздействия пламени стало гореть[/QUOTE]

А надо через 8 минут. Непорядок.

[QUOTE=Dara*;68123117]ваше право не верить...или верить чему-либо...[/QUOTE]

Я доверяю своим близким, друзьям, людям... а главное- СВОИМ ГЛАЗАМ И УШАМ! Доверять чиновникам-верх наивности, при чем, преступной наивности и веры!!

[QUOTE=Dara*;68123168]он там был со своим начальством...со Степановым...
и почитайте внимательнее, начальство лагеря было уже "с инфарктом в больнице"[/QUOTE]

Степанов ему не начальство, и вот так во многих сообщениях какие-то фантазии...

[QUOTE]В настоящее время темы пожара, трагедии, ответственности должностных лиц тупо свелись к борьбе за освобождение воспитательницы. Всё остальное успешно забыто. Промэрские активисты и связанные с ними персоны, а также примкнувшие к ним хорошие люди круглосуточно заняты освобождением воспитательницы. То, какие силы брошены на всю шумиху вокруг девушки–сироты, удивляют.
Всё остальное успешно забыто. Потому что именно это и есть целью всех этих телодвижений. Девушку освободят и мы начнём вопить о том, как много могут сделать люди, которые объединяются вокруг благой цели. И всё остальное точно уйдёт на второй план. В том числе и все обстоятельства, все персоны, чья преступная халатность и жажда дармовых бюджетных денег допустила столь страшную трагедию в Одессе. Тем более, что часть людей, по долгу службы отвечающих за лагерь, успешно и без последствий уволена по собственному желанию.
[/QUOTE]
Не буду перечислять поименно, но полистав пару страниц темы становится понятно кто тут в теме "работает". И на кого именно он "работает".
Вот так - для кого то горе, а для кого то - работа. Сколько вам платят? 30 сребреников?
PS и я даже знаю что произойдет после этого поста - они с пеной у рта накатают десять страниц постов ни о чем, чтобы мой пост был погребен под их словесным мусором

[QUOTE=Nautilus;68121516]вот именно поэтому и возмущение - когда надо было принести извинения, разыграли спектакль, как все будут наказаны. А когда прощаться пришли близкие семьи и [B]пришёл человек, который получает откаты за многое в городе, в т. ч. и за объект, который угробил детей[/B], его появление более, чем неуместно. Это интуитивно понятно[/QUOTE]
Не, это тебе понятно. Но ты же не по тем понятиям живешь, как наш глубоконеуважаемый мэр.

[QUOTE=Dara*;68123168]он там был со своим начальством...со Степановым...
и почитайте внимательнее, начальство лагеря было уже "с инфарктом в больнице"[/QUOTE]
Степанов ему не начальство. У него нет никакого начальства кроме горожан.

И президент молчит, хотя наверняка эта трагедия под личным контролем, если была бы цель наказать истинных виновных, то было бы обращение по ТВ, а так команда- спасайте свои задницы.

[QUOTE=Mator;68123228]А надо через 8 минут. Непорядок.[/QUOTE]

У тебя высокие потолки, видно не розглядел цифру. Приглядись внимательнее, там двузначное число должно быть..

[QUOTE=Timothy;68123140]Активисты уже поставил опыт, жгли пропитанное дерево и дерево из Виктории-дерево из Виктории после 7 минут воздействия пламени стало гореть[/QUOTE] Надо было, еще в костер бросить, а лучше всего - с гранатомета, который касимов в багажнике возит.

[QUOTE=TIMYRKA;68123480]И президент молчит, хотя наверняка эта трагедия под личным контролем, если была бы цель наказать истинных виновных, то было бы обращение по ТВ, а так команда- спасайте свои задницы.[/QUOTE]

Гройсман высказался, Луценко высказался. Лагерь - муниципальный.
Согласна, было бы правильным ходом и президенту что-то сказать.
Но, в правовом государстве, госслужбы и так знают, что делать и как расследовать.

Понимаю, фантазии.

[QUOTE=konsa;68121390]Т.е. руководитель был обязан обеспечить пожарную безопасность лагеря?[/QUOTE]

Чувствую опять трактуете как удобно)))
Тут еще перевод корявит, поэтому давайте к мове вернемся
[QUOTE]3. Забезпечення пожежної безпеки суб’єкта господарювання покладається на власників та керівників таких суб’єктів господарювання.[/QUOTE]
Обеспечение… пожарной безопасности. Но где тут "несет ответственность"? Напомню вашу первую трактовку
[QUOTE=konsa;68120918]Кроме того в п.3 ясно и однозначно указано кто несёт ответственность в случае пожара..[/QUOTE]
У всех этих формулировок есть дополнительные пояснения и толкования (от верховного суда и пр), поэтому я сам и не пытаюсь трактовать, а писал, что надо бы что бы юрист пояснил. Что подразумевается под "обеспечить".
Назначить ответственного сотрудника, это тоже может быть «забезпечення», и так оно и выглядит если ничего не додумывать.
Понятно что в полной мере не обеспечил. И должен за это отвечать. Но тут нигде нет (даже в подтексте) что это как-то освобождает от ответственности назначенного на ПБ человека.

[QUOTE=konsa;68123610]У тебя высокие потолки, видно не розглядел цифру. Приглядись внимательнее, там двузначное число должно быть..[/QUOTE]

Я тут выкладывал видео. Сертифицированная пропитка 8мин. Экспериментальная Галилео пропитка с краской свыше 30 мин. Но это рекламное видео, так что несиртифицированная.

[QUOTE=babay-yakorniy;68123841]Чувствую опять трактуете как удобно)))
Тут еще перевод корявит, поэтому давайте к мове вернемся

Обеспечение… пожарной безопасности. Но где тут "несет ответственность"? Напомню вашу первую трактовку

У всех этих формулировок есть дополнительные пояснения и толкования (от верховного суда и пр), поэтому я сам и не пытаюсь трактовать, а писал, что надо бы что бы юрист пояснил. Что подразумевается под "обеспечить".
Назначить ответственного сотрудника, это тоже может быть «забезпечення», и так оно и выглядит если ничего не додумывать.
Понятно что в полной мере не обеспечил. И должен за это отвечать. Но тут нигде нет (даже в подтексте) что это как-то освобождает от ответственности назначенного на ПБ человека.[/QUOTE]

Думаю суд разберётся. Главное не оказывать на него давления. Тут все дилетанты.

[QUOTE=babay-yakorniy;68123841]Чувствую опять трактуете как удобно)))
Тут еще перевод корявит, поэтому давайте к мове вернемся

Обеспечение… пожарной безопасности. Но где тут "несет ответственность"? Напомню вашу первую трактовку

У всех этих формулировок есть дополнительные пояснения и толкования (от верховного суда и пр), поэтому я сам и не пытаюсь трактовать, а писал, что надо бы что бы юрист пояснил. Что подразумевается под "обеспечить".
Назначить ответственного сотрудника, это тоже может быть «забезпечення», и так оно и выглядит если ничего не додумывать.
Понятно что в полной мере не обеспечил. И должен за это отвечать. Но тут нигде нет (даже в подтексте) что это как-то освобождает от ответственности назначенного на ПБ человека.[/QUOTE]

Ну ладно с этим, хотя понятно что если указанно что обеспечение ПБ лежит на руководителе, то он и несет ответственность за это. По ответствености ответственного - тогда укажите за что конкретно он отвечает, где это указано и что не выполнила конкретно ответственная в нашем случае что привело к возникновению пожара, быстрому его распостранению и гибели детей?

[QUOTE=Mator;68123921]Думаю суд разберётся. Главное не оказывать на него давления. Тут все дилетанты.[/QUOTE]

Может не все?)))

[QUOTE=Mator;68123879]Я тут выкладывал видео. Сертифицированная пропитка 8мин. Экспериментальная Галилео пропитка с краской свыше 30 мин. Но это рекламное видео, так что несиртифицированная.[/QUOTE]

А кто сказал что пропитка? Я приводил требования норм, там ясно написано оштукатуривание, обработка огнезащитными лаками или красками внутри помещений.

[QUOTE=konsa;68123955]Может не все?)))[/QUOTE]

Ты юрист?

[URL="http://odpublic.net/news/2017/09/25/trukhanov-ne-prinyal-otstavku-835401"]http://odpublic.net/news/2017/09/25/trukhanov-ne-prinyal-otstavku-835401[/URL]

[QUOTE=Mator;68124025]Ты юрист?[/QUOTE]

Нет, юрист прокурорский работник не разобравшийся кто и за что отвечает и упрятавший в СИЗО человека при том что вина её мизерна по сравнению например с проектировщиком и дальнейшей цепочкой...

"Почему то все СМИ и наши форумчане муссируют тему об ответственности должностных лиц за нарушение правил пожарной безопасности в лагере Виктория». Но никто не упоминает, что пожар произошел по вине худрука «Адели» Т. О. Егоровой, которая оставила без присмотра в своей комнате кипятильник включённым в электросеть.
Что то долго она лежит в Инто-сане. Пора ей объявлять о подозрении. Ведь это на ее совести смерти 3-х детей."

коммент с Думской..полностью согласна с тем кто это написал...

не могу ссылку вставить..репортаж с худруком...

[QUOTE=balval;68123388]Степанов ему не начальство. У него нет никакого начальства кроме горожан.[/QUOTE]

чисто теоретически - да

[QUOTE=Бони;68123618]Надо было, еще в костер бросить, а лучше всего - с гранатомета, который касимов в багажнике возит.[/QUOTE]

Поясни мне, зачем писать чушь? Делать нечего?

Сегодня ехаоа в 232 маршрутке- фото Снежаночки..родители пишут пропала девочка, просят позвониь, вдруг ее кто-то видел.
Господи, дай им сил!

Вообще, вы тут мусолите кто виноват, кто не виноват. Виновата система. Тупой рюський мирь дал нам слово:"Авось". Вот и система еще оттуда-авось пронесет. И проносило.А сейчас-не пронесло. Пока не сменится система-никакого толку не будет.

[QUOTE=AshleKer;68124228]Сегодня ехаоа в 232 маршрутке- фото Снежаночки..родители пишут пропала девочка, просят позвониь, вдруг ее кто-то видел.
Господи, дай им сил![/QUOTE]
Так вроде нашли труп, нет?((((

[QUOTE=babay-yakorniy;68123841]Чувствую опять трактуете как удобно)))
Тут еще перевод корявит, поэтому давайте к мове вернемся

Обеспечение… пожарной безопасности. Но где тут "несет ответственность"? Напомню вашу первую трактовку

У всех этих формулировок есть дополнительные пояснения и толкования (от верховного суда и пр), поэтому я сам и не пытаюсь трактовать, а писал, что надо бы что бы юрист пояснил. Что подразумевается под "обеспечить".
Назначить ответственного сотрудника, это тоже может быть «забезпечення», и так оно и выглядит если ничего не додумывать.
Понятно что в полной мере не обеспечил. И должен за это отвечать. Но тут нигде нет (даже в подтексте) что это как-то освобождает от ответственности назначенного на ПБ человека.[/QUOTE]

Даже малым детям в детсаду понятно было бы - если человек обеспечил пожарную безопасность - значит ответственность и не наступит, а если не обеспечил - сразу наступит. И только у вас все сложно. Такое ощущение, что тут трактуют Коран на арабском, что так сложно понять. Просто подумайте, как интересно было бы, если бы дир обеспечивал безопасность, а отвечал бы другой сотрудник, то есть если дир не обеспечил - сел другой сотрудник по статье...просто потрясающая логика, за вами юракадемия рыдает, вы главная потеря нашего министерства юстиции

[QUOTE=Timothy;68124243]Вообще, вы тут мусолите кто виноват, кто не виноват. Виновата система. Тупой рюський мирь дал нам слово:"Авось". Вот и система еще оттуда-авось пронесет. И проносило.А сейчас-не пронесло. Пока не сменится система-никакого толку не будет.[/QUOTE]
Пожары и жертвы во всех странах бывает. Одесса ещё на высоте.

[QUOTE=Timothy;68124249]Так вроде нашли труп, нет?(((([/QUOTE]

Скорее всего привидение. Экспертиза обнаружила

[B]Елена Прекрасная, [/B] :i_stupid:
вы что?!
Имя худрука, рядом со словом "виновата" даже писать нельзя. Еще и кипятильник...
Еще и в такой безапелляционной форме... Все, вас сейчас порвут.

Мне за один только намек на то, что пожар с ее номера, и что вполне вероятно в следствии какого-то забытого прибора... [URL="http://forumodua.com/showthread.php?p=68056287#post68056287"]И моего папу вспомнили (по моей теме), что я дрянь бездушная, и... [/URL]
Худрук неприкасаемая, все.
И с тех пор, две дамы мне за каждый пост (уже неважно, с худрком или без), карму портят. Причем,часть их минусов помечена тремя +++
[IMG]https://image.prntscr.com/image/ZPOmsI1kTlC4FWxDlVQVcQ.png[/IMG]
Что окончательно вводит в недоумение)

[QUOTE=Mator;68124270]Пожары и жертвы во всех странах бывает. Одесса ещё на высоте.[/QUOTE]

Конечно, куда не ткни деревянная халабуда без документов и в ней дети от муниципалитета оздоравливаются. Да, в любой стране так. Даже в каждом городе. Вы еще скажите, все когда-нибудь умрут, только почему невинные дети раньше?

[QUOTE=Timothy;68124249]Так вроде нашли труп, нет?(((([/QUOTE]

Нашли обгоревший кусочек позвоночника,как писали выше. А родители в упор не хотят верить... У меня сестра живет на даче Ковалевского, недалеко от лагеря, так все столбы и деревья фото обклеены.... и папа первые дни подбегал к местным жителям и спрашивал "девочку не видели".. так еще какая-то бабка из местных сказала, что видела похожую девочку..и потом тем же родителям, убитым горем, стала говорить,что "ищите,не верьте,девочку в Турцию в рабство украли.. родителям это вселило надежду...
тела то не видели..
П.С. Я сама мама, этим родителям прошу сил..не приведи Боже такое(((

по фрагментам днк можно сделать

[QUOTE=Елена Прекрасная;68124132]"Почему то все СМИ и наши форумчане муссируют тему об ответственности должностных лиц за нарушение правил пожарной безопасности в лагере Виктория». Но никто не упоминает, что пожар произошел по вине худрука «Адели» Т. О. Егоровой, которая оставила без присмотра в своей комнате кипятильник включённым в электросеть.
Что то долго она лежит в Инто-сане. Пора ей объявлять о подозрении. Ведь это на ее совести смерти 3-х детей."

коммент с Думской..полностью согласна с тем кто это написал...

не могу ссылку вставить..репортаж с худруком...[/QUOTE]

Там все сразу либо уволились без заявления либо просто отдыхали как дети. Так что будут стараться всё повесить на директора-сироту.

[QUOTE=montana27;68124324]по фрагментам днк можно сделать[/QUOTE]

Можно, вроде и делали, и вроде подтвердили все.

Вообще, по одной версии детей закрыли, по другой дверь заклинила, а как ребенок мог оказаться за пределами лагеря из закрытой комнаты на втором этаже...

[QUOTE=Елена Прекрасная;68124132]"Почему то все СМИ и наши форумчане муссируют тему об ответственности должностных лиц за нарушение правил пожарной безопасности в лагере Виктория». Но никто не упоминает, что пожар произошел по вине худрука «Адели» Т. О. Егоровой, которая оставила без присмотра в своей комнате кипятильник включённым в электросеть.
Что то долго она лежит в Инто-сане. Пора ей объявлять о подозрении. Ведь это на ее совести смерти 3-х детей."

коммент с Думской..полностью согласна с тем кто это написал...

не могу ссылку вставить..репортаж с худруком...[/QUOTE]

Мне совершенно не за чем защищать худрука. Но вы так уверены, что кипятильник был именно в ее комнате еще и включен в розетку, что меня это немного удивляет. Кто то это предположил, а остальные взяли за истину. Сначала это надо доказать, а потом уже предъявлять обвинение.

[QUOTE=Timothy;68124243]Вообще, вы тут мусолите кто виноват, кто не виноват. Виновата система[/QUOTE]
У системы есть имена и фамилии. Труханов, который лично курировал строительство. Порошенко, который открывал лагерь. Остальная мелочевка, которая была задействована в распиле бюджетных денег. Директор, который знал что все плохо, но ничего не делал потому что "позвонили сверху". Воспиталка, которая была типа ответственна за непойми что.

[QUOTE=Елена Прекрасная;68124132]"Почему то все СМИ и наши форумчане муссируют тему об ответственности должностных лиц за нарушение правил пожарной безопасности в лагере Виктория». Но никто не упоминает, что пожар произошел по вине худрука «Адели» Т. О. Егоровой, которая оставила без присмотра в своей комнате кипятильник включённым в электросеть.
Что то долго она лежит в Инто-сане. Пора ей объявлять о подозрении. Ведь это на ее совести смерти 3-х детей."

коммент с Думской..полностью согласна с тем кто это написал...

не могу ссылку вставить..репортаж с худруком...[/QUOTE]

И я полностью согласна..но бесит не это.. бесит то, что родители детей ее покрывают...тех детей,которые побывали в этом аду ,у которых испуг,стресс,страх..но нет же млин..искусство,е-моё..
Я уже писала в этой теме, что мне вся эта ситуация напоминает пляски на костях и я своего мнения не меняю и не буду ..Впечатление, что прошли по костям погибших деток и пошли плясать дальше.. Чисто пофигистический менталитет- с моим ребенком ничего не случилось,ну подумаешь,ну сгорели-искусство превыше всего...Это рассуждение пришло ко мне после просмотра видео, где бабка вопила про костюмы, когда детям стали затыкать рот,тем детям, которые видели, что пожар в комнате худрука начался, и я бросала ссылку,где крестная погибшей девочки давала интервью об этом..Но кто покрывает худрука ..за деньги и немалые..Инто-Сана, адвокат..это недешевое кмхм..удовольствие(((
А покрывают те,у которых дети выжили..которым уже по фигу.. А не понимают , что устраивая такие методы защиты ради того, чтоб их чадушко выступило в Чехии, не понимают,что безнаказанность порождает еще большую безнаказанность..И что если худруку простят и еще за это премируют, то не факт, что худрук потом будет следить за теми детьми ,что остались живы.Корона может помешать.
Прошу прощения за много букв,но накипело уже.Инто-Сана,защита, адвокат..
А родителям погибших девочек ...как им??
Я не нимаю вину ни с кого,но если несоблюдение правил приаело к такой беде,почему свсех отстраняют от должностей, а худруку -стелят,холят,лелееют и всячески ее оберегают ???
Танцы понад усе?

[QUOTE=Ладуша;68124439]И я полностью согласна..но бесит не это.. бесит то, что родители детей ее покрывают...тех детей,которые побывали в этом аду ,у которых испуг,стресс,страх..но нет же млин..искусство,е-моё..
Я уже писала в этой теме, что мне вся эта ситуация напоминает пляски на костях и я своего мнения не меняю и не буду ..Впечатление, что прошли по костям погибших деток и пошли плясать дальше.. Чисто пофигистический менталитет- с моим ребенком ничего не случилось,ну подумаешь,ну сгорели-искусство превыше всего...Это рассуждение пришло ко мне после просмотра видео, где бабка вопила про костюмы, когда детям стали затыкать рот,тем детям, которые видели, что пожар в комнате худрука начался, и я бросала ссылку,где крестная погибшей девочки давала интервью об этом..Но кто покрывает худрука ..за деньги и немалые..Инто-Сана, адвокат..это недешевое кмхм..удовольствие(((
А покрывают те,у которых дети выжили..которым уже по фигу.. А не понимают , что устраивая такие методы защиты ради того, чтоб их чадушко выступило в Чехии, не понимают,что безнаказанность порождает еще большую безнаказанность..И что если худруку простят и еще за это премируют, то не факт, что худрук потом будет следить за теми детьми ,что остались живы.Корона может помешать.
Прошу прощения за много букв,но накипело уже.Инто-Сана,защита, адвокат..
А родителям погибших девочек ...как им??
Я не нимаю вину ни с кого,но если несоблюдение правил приаело к такой беде,почему свсех отстраняют от должностей, а худруку -стелят,холят,лелееют и всячески ее оберегают ???
Танцы понад усе?[/QUOTE]

Увидите, скоро всплывет версия про поджог. Вот там худрук и появится. Буйневич не в отставке уже, подтягивают хвосты в документах. Скоро и Цвиринько с пенсии придет. Версия про Кивана исчезла уже. Видели новости? 274 млн на строительство корпуса в Филатова, той же фирме, что и Викторию реконструировала. Скоро сторгуются и пойдет спектакль в мир

[QUOTE=Елена Прекрасная;68124132]"Почему то все СМИ и наши форумчане муссируют тему об ответственности должностных лиц за нарушение правил пожарной безопасности в лагере Виктория». Но никто не упоминает, что пожар произошел по вине худрука «Адели» Т. О. Егоровой, которая оставила без присмотра в своей комнате кипятильник включённым в электросеть.
Что то долго она лежит в Инто-сане. Пора ей объявлять о подозрении. Ведь это на ее совести смерти 3-х детей."

коммент с Думской..полностью согласна с тем кто это написал...

не могу ссылку вставить..репортаж с худруком...[/QUOTE]
Понятно: случайный проходимец с длинным языком в комментариях к новости на Думской считает, что трупы на совести худрука, давайте теперь все это обсудим.
И если вы считаете, что в теме худрука еще никто не обвинял, значит мало ее читали (в чем я вам завидую).

[QUOTE=Елена Прекрасная;68124132]"Почему то все СМИ и наши форумчане муссируют тему об ответственности должностных лиц за нарушение правил пожарной безопасности в лагере Виктория». Но никто не упоминает, что пожар произошел по вине худрука «Адели» Т. О. Егоровой, которая оставила без присмотра в своей комнате кипятильник включённым в электросеть.
Что то долго она лежит в Инто-сане. Пора ей объявлять о подозрении. Ведь это на ее совести смерти 3-х детей."

коммент с Думской..полностью согласна с тем кто это написал...

не могу ссылку вставить..репортаж с худруком...[/QUOTE]

Может потому и муссируют, что детей в те бараки нельзя было селить.

[QUOTE=balval;68124512]Понятно: случайный проходимец с длинным языком в комментариях к новости на Думской считает, что трупы на совести худрука, давайте теперь все это обсудим.
И если вы считаете, что в теме худрука еще никто не обвинял, значит мало ее читали (в чем я вам завидую).[/QUOTE]

ну и самозгорания тоже не может быть

[QUOTE=-=Elena=-;68124385]Мне совершенно не за чем защищать худрука. Но вы так уверены, что кипятильник был именно в ее комнате еще и включен в розетку, что меня это немного удивляет. Кто то это предположил, а остальные взяли за истину. Сначала это надо доказать, а потом уже предъявлять обвинение.[/QUOTE]

Не "кто-то", а Шулюк. «Предварительно установлено, что пожар начался с левого угла здания, в комнате №4. Там проживала художественный руководитель ансамбля, который размещался в этом корпусе», — сообщил и. о. начальника ГСЧС в Одесской области Вадим Шулюк.(с)

И еще: Из распоряжения Труханова №52 от 2 февраля 2017.
5.1. Після затвердження списків дітей, які направляються на оздоровлення (відпочинок) до Комплексу, відповідальні працівники територіальних відділів освіти районів департаменту освіти та науки Одеської міської ради та навчальних закладів проводять інструктажі з безпеки життєдіяльності з дітьми та їх супроводжуючими.

Проводили? Бардак, начиная от тендеров и заканчивая инструктажем, но виновата "руководитель большого пед коллектива"(с)(это ваши слова) - воспитательница из села.

[QUOTE=Stilinka;68124509]Увидите, скоро всплывет версия про поджог. Вот там худрук и появится. Буйневич не в отставке уже, подтягивают хвосты в документах. Скоро и Цвиринько с пенсии придет. Версия про Кивана исчезла уже. Видели новости? 274 млн на строительство корпуса в Филатова, той же фирме, что и Викторию реконструировала. Скоро сторгуются и пойдет спектакль в мир[/QUOTE]

Я видела эти новости. У меня тогда вопрос- а экспертизу уже прошли? не думаю, что стройэкспертиза им такое пропустит.