Вид для печати
[QUOTE=Викулина;59259488]сейчас речь идет о приказе, указе Украины, чтобы просьба на введение вакцины только по инструкции была аргументированной
а не так что в инструкции написано, но на практике убеждают иначе
многие родители сами просят колоть в попу, так как раннее перенесенные уколы в ножку переносидись тяжело[/QUOTE]
Я не нашла. В приказе только написано, что применяется, согласно инструкции((
Про ОПВ - то же, ни количество капель, ни концентрации.
[QUOTE=Одессит007;59254481]Но [B]очевидно[/B], что эти же антитела [B]защищают и от вакцинного[/B]... Поэтому [U]чтобы там не писалось в инструкции,[/U] защита естественно есть и от вакцинного.
[/QUOTE]
[QUOTE=Одессит007;59259505]Да глупо считать иначе просто ))))
Я уже объяснил, учите мат часть как вообще работает вакцина, как формируется иммунитет, это даже в FAQ есть на первой странице[/QUOTE]
Хорошо. Ваша мысль мне ясна: глупо считать иначе, потому что так сказали вы, несмотря на то, что там думает и пишет производитель...
Вам в МОЗ надо пойти работать. Там точно также все размышляют)))
и я не нашла
вот поэтому они себя так ведут
[QUOTE=Granitogress;59259636]Я не нашла. В приказе только написано, что применяется, согласно инструкции((
Про ОПВ - то же, ни количество капель, ни концентрации.[/QUOTE]
[QUOTE=Granitogress;59259636]Я не нашла. В приказе только написано, что применяется, согласно инструкции((
Про ОПВ - то же, ни количество капель, ни концентрации.[/QUOTE]
[url]http://tabletki.ua/%D0%9E%D0%BF%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BE/[/url]
есть в инструкции
СПОСІБ ЗАСТОСУВАННЯ ТА ДОЗИ
Вакцина вводиться тільки перорально. Вакцинальна доза складається [B]з 2 крапель (0,1 мл)[/B]
т.е. 10 капель-это 5 доз сразу. В инструкции указано, что применяется одна доза за раз. Круто, да? А Федор Лапий "ездит по ушам" , что ничего страшного даже если капнут от 4 до 10 капель.
Ещё : У разі епідемії: не менше 1 дози перорально кожному, [B]хто проживає та знаходиться у тісному контакті із захворілим[/B], незалежно від попередніх щеплень.
"Наявність місцевого імунітету може відігравати роль у профілактиці інфекції, викликаної [U]дикими [/U]поліовірусами."
перечитала пару десятков последних страниц, и что-то не совсем поняла ....у ребенка есть 2 ипв (т.е. он частично привит по возрасту (не было вакцины), получается что он теоретически не может заразиться от привитых ОПВ, т.к. иммунитет у него есть, или это не так? или только ОПВ дает устойчивый иммунитет, а ИПВ только подготовка к нему??
и не поняла - может ли частично привитый ребенок быть разносчиком вируса или это касается только непривитых детей? что означают слова "привитой только ИПВ в принципе может передавать дальше смутированный вирус"?? т.е. он может только передавать, заразиться не может?
[QUOTE=glum;59258557]В теории-да,но! после опв то ли пол часа,то ли час нельзя пить, с таким же успехом можно сделать запись в карточке,а саму вакцину вылить в раковину). Я не думаю,что кто-то возьмет на себя такую ответственность.[/QUOTE]
Отличный способ сделать прививку и запить ее...
🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾🐾
[QUOTE=O_L_S;59257898]ессно... зачем им на анализы отправлять... это ж затянется... а до пятницы надо успеть. Вот я фигею... Приходят, например, с больным ребенком к врачу и ждут пока [U]толпа [/U]на прививку "пройдет". И все , кто на прививку, стоят и вдыхаюот от болеющего ОРВИ... картина маслом...[/QUOTE]
Именно так вчера и было
[QUOTE=marana;59257929]а где брали и почем?[/QUOTE]
В любой аптеке. Я за 25 грн взяла спрей
[QUOTE=O_L_S;59258885][url]http://antivakcina.org/o-poliomielite-v-zakarpate/[/url][/QUOTE]
Опять ничего не понимаю. ((
Так получается, что можно заразиться? Опять мнения расходятся.
мне эти прививки уже по ночам снятся :(
[QUOTE=ViKySyA80;59260790]Именно так вчера и было
В любой аптеке. Я за 25 грн взяла спрей
Опять ничего не понимаю. ((
Так п[B]олучается, что можно заразиться? Опять мнения [/B]расходятся.
мне эти прививки уже по ночам снятся :([/QUOTE]
Вика, заразится и подцепить что- то могут все,! Но шансы очень очень малы. Это как и с прививками ты можешь сделать и всё нормально, а можеш сделать и всю жизнь потом разгребать последствия!!
Научи Ваню прльзоватся спреем и меньше думай об этой ОПВ. Ты ж не будеш всю жизь прятатся???
[QUOTE=krasotulka;59262003]Вика, заразится и подцепить что- то могут все,! Но шансы очень очень малы. Это как и с прививками ты можешь сделать и всё нормально, а можеш сделать и всю жизнь потом разгребать последствия!!
Научи Ваню прльзоватся спреем и меньше думай об этой ОПВ. Ты ж не будеш всю жизь прятатся???[/QUOTE]
Спреем не получается у него. Попробую гель купить
[QUOTE=Granitogress;59259659]Хорошо. Ваша мысль мне ясна: глупо считать иначе, потому что так сказали вы, несмотря на то, что там думает и пишет производитель...
Вам в МОЗ надо пойти работать. Там точно также все размышляют)))[/QUOTE]
Нет, потому что это основано на базе того, как вообще работает вакцинация. Вы её не знаете, и даже не читали то, что есть в FAQ(например [url]http://forumodua.com/blog.php?b=14863[/url]), поэтому такие простые вещи не вижу смысла тут расписывать. Сначала изучите, потом уже задавайте вопросы и рассуждайте кому куда идти работать.
А выводы из базы простые. Если любую вакцину ввести в организм повторно, например, через месяц (даже если это не совпадает с графиком), то антитела, которые выработались в организме от первой вакцинации будут атаковать антигены этой вакцины. В случае, если это живая вакцина, то они будут тем самым препятствовать её размножению. А что будет, если вакцинный вирус не размножается или плохо размножается в организме вам тоже расписать или попробуете догадатся сами?
Поэтому прочитайте сначала FAQ, желательно весь, что от Аудитора, а иначе будет куча пустых разговоров не о чем и различные фантазии, что проиводитель что-то там думает, что мне надо в МОЗ пойти и т.д.. Выглядят ваши такие сообщения очень по детски и глупо.
P.S. Так же советую найти ответ на вопрос, почему рекомендуют вводит 2 ИПВ перед ОПВ.
[QUOTE=ViKySyA80;59260790]Именно так вчера и было
В любой аптеке. Я за 25 грн взяла спрей
Опять ничего не понимаю. ((
Так получается, что можно заразиться? Опять мнения расходятся.
мне эти прививки уже по ночам снятся :([/QUOTE]
Насколько я понимаю, смутированным вирусом могут заразится как не привитые , так и привитые. Не нашла я в инструкциях, что вакцины защищают от мутировавшего вакцинного вируса полио. От дикого защищают, а его в Украине нет.
К тому же, если внимательно изучить инструкцию к ОПВ : "Може спостерігатися [U]поствакцинальний параліч,[/U] як наслідок можливого відновлення вірулентності вірусу в організмі [B]щепленого або нещепленого[/B], [B]що знаходиться у близькому контакті з нещодавно щепленим[/B]. Ускладнення може спостерігатися в інтервалі від 4 до 8 тижнів після проведеного щеплення"
Т.е. те дети на Закарпатье, могли заразится от привитого ОПВ, если был тесный контакт. В самой инструкции указано в поб. действиях- что поствакц. паралич может возникнуть как у привитого, так и не у привитого.
Хз. Просто молимся, чтоб эта [B]... [/B] [COLOR="slategray"] (тут в голове одни маты)[/COLOR] вакцина просто не имела никакого действия вообще. И что произошло с самим вирусом при неправильном хранении тож не известно. А теперь ещё и вливают во всех подряд.
[QUOTE=светляшка;59259836]перечитала пару десятков последних страниц, и что-то не совсем поняла ....у ребенка есть 2 ипв (т.е. он частично привит по возрасту (не было вакцины), получается что он теоретически не может заразиться от привитых ОПВ, т.к. иммунитет у него есть, или это не так? или только ОПВ дает устойчивый иммунитет, а ИПВ только подготовка к нему??
и не поняла - может ли частично привитый ребенок быть разносчиком вируса или это касается только непривитых детей? что означают слова "привитой только ИПВ в принципе может передавать дальше смутированный вирус"?? т.е. он может только передавать, заразиться не может?[/QUOTE]
Есть инфицирование и есть болезнь, есть ещё особое проявление болезни - паралич.
Полиомиелит - это кишечная инфекция, поэтому паралич может быть не всегда. ИПВ защищает именно от того, что у вас будет или не будет паралич. То есть размножатся в кишечнике вирус может, но дальше него не зайдет. 2 прививки в принципе дают определенную защиту на определенный срок от паралича, но по графику нужно 6 всего, тогда иммунитет считается практически пожизненым. Но если делаете по графику, тогда защита есть.
Заразится от привитых ОПВ в плане инфицирования он все-таки может, но паралича не будет. Мало того, даже вообще не привитой если и зразатся непосредственно от привитого, то вероятность паралича стремится к нулю, так как он инфицируется намного меньшим числом вирусов, чем получил бы с вакциной. А даже с вакциной вероятность паралича оценивают не больше 1 на 2,5млн доз, если вводят не привитому, а потоврю передать дальше он может меньшее количество того, что получил сам, а значит и вероятность паралича уменьшается многократно.
Большая опасность несут именно те, кто может нести смутированный вирус, а вот его привитые ОПВ уже не передают, поэтому большую опасность представляют те, кто не привит или привит только ИПВ
[QUOTE=Одессит007;59262818]
Большая опасность несут именно те, кто может нести смутированный вирус, а вот его привитые ОПВ уже не передают, поэтому большую опасность представляют те, кто не привит или привит только ИПВ[/QUOTE]
А если , к примеру, сдать анализ на наличие антител к полио- такие анализы могут показать смутированный вирус или нет?
Интересно , кто будет отвечать за эту вакцинацию ? [URL="http://vesti-ukr.com/strana/122095-otstavka-kvitashvili-kto-zajmet-kreslo-skandalnogo-ministra"]http://vesti-ukr.com/strana/122095-otstavka-kvitashvili-kto-zajmet-kreslo-skandalnogo-ministra[/URL]
И сразу вопрос. Если по возрасту 5.5 лет все прививки сделаны, капать ОПВ не хочу. Есть смысл ставить ИПВ ? Через сколько после нее вырабатывается иммунитет ? И где лучше покупать /ставить ? Позвонила в Интосану , у них только в составе АКДС , в Св. Екатерине не прививают. Куда у нас еще можно обратиться ? Есть ли смысл сдать анализ на антитела и забыть об этой вацине ?
[QUOTE=berdyk;59263444]Интересно , кто будет отвечать за эту вакцинацию ? [URL="http://vesti-ukr.com/strana/122095-otstavka-kvitashvili-kto-zajmet-kreslo-skandalnogo-ministra"]http://vesti-ukr.com/strana/122095-otstavka-kvitashvili-kto-zajmet-kreslo-skandalnogo-ministra[/URL]
И сразу вопрос. [B]Если по возрасту 5.5 лет все прививки сделаны, капать ОПВ не хочу. Есть смысл ставить ИПВ ?[/B] Через сколько после нее вырабатывается иммунитет ? И где лучше покупать /ставить ? Позвонила в Интосану , у них только в составе АКДС , в Св. Екатерине не прививают. Куда у нас еще можно обратиться ? Есть ли смысл сдать анализ на антитела и забыть об этой вацине ?[/QUOTE]
а зачем Вам ещё раз делать ИПВ, если у вас все прививки уже есть? Лишь бы что-то сделать?
[QUOTE=O_L_S;59262928]А если , к примеру, сдать анализ на наличие антител к полио- такие анализы могут показать смутированный вирус или нет?[/QUOTE]
Нет. Они показывают наличие антител от вируса, и эти антитела идентичны как для дикого вируса, так и для вакцинного, и даже мутированного.
[QUOTE=Одессит007;59263934]Нет. Они показывают наличие антител от вируса, и эти антитела идентичны как для дикого вируса, так и для вакцинного, и даже мутированного.[/QUOTE]
а как же можно понять наличие мутированного вируса в организме?
[QUOTE=Одессит007;59262818]Есть инфицирование и есть болезнь, есть ещё особое проявление болезни - паралич.
Полиомиелит - это кишечная инфекция, поэтому паралич может быть не всегда. ИПВ защищает именно от того, что у вас будет или не будет паралич. То есть размножатся в кишечнике вирус может, но дальше него не зайдет. 2 прививки в принципе дают определенную защиту на определенный срок от паралича, но по графику нужно 6 всего, тогда иммунитет считается практически пожизненым. Но если делаете по графику, тогда защита есть.
Заразится от привитых ОПВ в плане инфицирования он все-таки может, но паралича не будет. Мало того, даже вообще не привитой если и зразатся непосредственно от привитого, то вероятность паралича стремится к нулю, так как он инфицируется намного меньшим числом вирусов, чем получил бы с вакциной. А даже с вакциной вероятность паралича оценивают не больше 1 на 2,5млн доз, если вводят не привитому, а потоврю передать дальше он может меньшее количество того, что получил сам, а значит и вероятность паралича уменьшается многократно.
Большая опасность несут именно те, кто может нести смутированный вирус, а вот его привитые ОПВ уже не передают, поэтому большую опасность представляют те, кто не привит или привит только ИПВ[/QUOTE]
мы прививались не по графику, ребенку почти 3 года.
[QUOTE=O_L_S;59263621]а зачем Вам ещё раз делать ИПВ, если у вас все прививки уже есть? Лишь бы что-то сделать?[/QUOTE] ну почему лишь бы что -то. Пока интересует будет ли полный иммунитет если ее сделать. Или не делать никакую . Или выяснить наличие антител и от этого отталкиваться. Пока просто в растеряности. Если бы нашла независимую клинику , где делают , задала бы все вопросы педиатру.
[QUOTE=O_L_S;59263992]а как же можно понять наличие мутированного вируса в организме?[/QUOTE]
По выделению непосредственно вируса.