прикольная статья...
дофига отсебятины, которая правилами не предусмотрена, но вполне имеет право на жизнь (как-то левый поворот при движении по кругу - а что, собственно включать, если хочешь перестроилься левее?).
Вид для печати
прикольная статья...
дофига отсебятины, которая правилами не предусмотрена, но вполне имеет право на жизнь (как-то левый поворот при движении по кругу - а что, собственно включать, если хочешь перестроилься левее?).
[quote=oFox;7471865]Почитайте разъяснения ГАИ [URL]http://sai.odessa.ua/Default.aspx?tabid=39[/URL][/quote]
Ура! Конец холиварам!
Только про постоянно включенный левый поворотник на кругу не особо понял.
[QUOTE=multik;7471052]Из крайнего левого или из крайнего правого? ))
Если б небыло разметки - с какой полосы вы бы выезжали с Привокзальной площади налево на Пантелеймоновскую? )) С левой - не кошерно, бо нужно учитывать помеху справа из двух правых рядов... С правой - не выехать чисто по законам физики ))
Вообще в том месте есть перекресток с круговым движением (собственно - Привокзальная площадь) и есть перекресток Пушкинская - Панетелеймоновская. Лицам, которые попытаются доказать, что это все один большой перекресток заранее готовлю пепел на голове, ибо на Привокзальной висит совершенно четкий знак кругового движения, а на Пантелеймоновской - Пушкинской висит обычнейший светофор и никаких намеков на круг ))
Так вот, как на выезде с одного перекрестка (круг) может висеть правило проезда другого перекрестка - для меня загадка )) Но это лирика ))[/QUOTE]
вообще-то там есть разметка, кому куда двигаться, будь внимательнее.
а вот на Толбухина действительно Светофорыч не предусмотрел разметки/знаков, поэтому если вдруг я вздумаю из крайне правого ряда поехать по кругу (двигаясь от 1-й Черноморки в сторону улицы Толбухина) то я буду прав, а народ, привыкший ехать тупо себе прямо на Комарова будет просто в шоке :rolleyes:
Пы.Сы. напомню [URL="https://forumodua.com/showthread.php?p=6274910#post6274910"]претензии [/URL]к Светофорычу по пл. Толбухина и его [URL="https://forumodua.com/showthread.php?p=6285197#post6285197"]ответ [/URL]:(
[QUOTE=multik;7472111]...а что, собственно включать, если хочешь перестроилься левее?).[/QUOTE]
дополнительно подавать сигнал рукой :)
ох блин этот перекресток на толбухина, это вообще такая грандиозная кормушка )
[QUOTE=TovAr;7476586]дополнительно подавать сигнал рукой :)[/QUOTE]
угу, а если не дай тебе господи еще и повернуть налево захочешь - то надо вытянуть левую ногу из форточки и вытянуть носочки....
короче кроме курсов вождения надо еще и кружок бальных танцев окончить чтоб по нашим дорогам ездить ) а владельцам минимашин еще и экспресс-курс камасутры не помешает )
[QUOTE=Инферно;7472212]Ура! Конец холиварам!
Только про постоянно включенный левый поворотник на кругу не особо понял.[/QUOTE]
исходя из разъяснений этот поворотник нужен для тех кто из 2,3 ряда выезжает с круга, чтобы они видели что ты не собираешься съезжать из круга.
[quote=К0Т;7476980]исходя из разъяснений этот поворотник нужен для тех кто из 2,3 ряда выезжает с круга, чтобы они видели что ты не собираешься съезжать из круга.[/quote]
Что в этом случае показывать ребятам "из 2,3 ряда", если тебе вдруг из первого понадобится перестроится в их второй-третий? )) Как пример - 10 апреля если заезжать с Шевченко - въехал с правого ряда и хочешь запарковаться перед памятником (внутри круга), а правая полоса круга после съезда на Пионерскую в обязательном порядке уходит на Черняховского... Как пересечь 2 ряда и съехать внутрь клумбы, если левый поворотник означает "я продолжаю ехать по кругу"? ))
[QUOTE=multik;7466724]А вы работаете в горгаи или в обл?[/QUOTE]
:rzhu_nimagu:
Я думаю, что там такими вопросами не заморачиваются :)
У нас просто на работе все водят, стаж у всех разный и у каждого свое видение правильности проезда.
Вот мы и пытаемся упорядочить свои знания.
[QUOTE=talisman-ydachi;6863189]интересно где он там висит....[/QUOTE]
[QUOTE=multik;6864374]На въезде с Тираспольского шоссе висит именно то, что написал выше. И ничего больше.[/QUOTE]
Вот:
07.09.2009 его там небыло, поверьте ))
ЗЫ и шот помойму это не выезд с Тираспольского шоссе, а от Авангарда )))))))
[QUOTE=multik;7537257]07.09.2009 его там небыло, поверьте ))
ЗЫ и шот помойму это не выезд с Тираспольского шоссе, а от Авангарда )))))))[/QUOTE]
Это позади Тирасполь, впереди Одесса.
[QUOTE=oFox;7471865]Почитайте разъяснения ГАИ по круговому движению [url]http://sai.odessa.ua/Default.aspx?tabid=117[/url][/QUOTE]
Отлично! Этот сайт - шаг вперед навстречу людям :)
Единственное что есть недочеты , что не к лицу ресурсу такой могущественной организации. %)
Например из сайта можно узнать что
Державтоінспекція Одеської області посвящает себя защите вашей секретности и развития технологии, которая дает Вам самый мощный и безопасный опыт онлайн.
[quote]
Державтоінспекція Одеської області сохраняет ссылки сайтов и страниц посещений наших клиентов в пределах Державтоінспекція Одеської області, чтобы определить, какие услуги Державтоінспекція Одеської області являются самыми популярными. [/quote]
[quote]
Державтоінспекція Одеської області может, время от времени, связываться с Вами от имени внешних деловых партнеров со специфическими предложениями, которое могут представлять интерес для Вас.
[/quote]
[quote]
cookie поможет Державтоінспекція Одеської області вспомнить вашу конкретную информацию при последующих посещениях. Это упрощает процесс регистрации вашей личной информации, типа составления счетов адресов, отгрузка адресов, и так далее.
Кроме того, Державтоінспекція Одеської області может делиться данными с особо доверенными партнерами, которые помогают нам выполнить статистический анализ, разослать Вам электронную или бумажную почту, обеспечивают поддержку клиентов, или обеспечивают доставку.
[/quote]
[quote]
Заметьте: Державтоінспекція Одеської області не читает ни какие из ваших частных сообщений онлайн-коммуникаций.
[/quote]
http://sai.odessa.ua/Default.aspx?tabid=39&ctl=Privacy
Еще известно что:
All contents of the Державтоінспекція Одеської області Web Site are: Госавтоинспекция Одесской области and/or its suppliers. All rights reserved.
И конечно нельзя обойти тот факт что они следуют американскому законодательству:
[quote]
Pursuant to Title 17, United States Code, Section 512(c)(2), notifications of claimed copyright infringement under United States copyright law should be sent to Service Provider's Designated Agent. ALL INQUIRIES NOT RELEVANT TO THE FOLLOWING PROCEDURE WILL RECEIVE NO RESPONSE.
[/quote]
http://sai.odessa.ua/Default.aspx?tabid=39&ctl=Terms
Кто нибудь может мне дать ответ сколько раз должен мигать зеленый перед тем как включится желтый сигнал светофора?
раз 5 должен мигнуть
Конкретно это где-то прописано?А то бывает один раз мигнет ,а бывает и пять, а это две большие разницы!
Нигде не прописано. Может вообще не мигать.
[I]Почитайте разъяснения ГАИ по круговому движению http://sai.odessa.ua/Default.aspx?tabid=117[/I]
пипец.
в удивлением узнал, что если едешь по кругу (не съезжая) надо включать левый поворотник. интересно, как это оценят другие участники движения, скажем на Толбухина, въезжая со стороны ЧД - первый съезд направо на Филатова, дальше по ЧернД.
В правом ряду с левым поворотником прямо?
[I]"""""Рух прямо
Подібне змусить вас проїхати половину кругу, тому «влаштуйтесь зручніше». Скажімо, якщо дорога перед в’їздом на перехрестя має три смуги руху в цьому напрямку, то займіть середній із них. За наявності тільки двох смуг, вибір найбільш придатної залежить від конкретного перетину доріг і поточної обстановки на проїзній частині. Якщо ж перед круговим рухом чотири смуги в цьому напрямку, то слід зайняти одну з центральних.
Перед в’їздом на перехрестя, ввімкніть покажчик лівого повороту. Якщо ви маєте перевагу в русі, переконайтесь, що вас пропускають, і в’їжджайте на круг. В іншому випадку пропустіть автомобілі, що рухаються по кругу, а потім робіть те саме."""""""""[/I]
а в правом ряду с правым поворотником - это направо на Филатова или дальше по ЧернД?
[I]"""""Поворот праворуч
Це найпростіший маневр. Наближаючись до перехрестя з круговим рухом, завчасно ввімкніть правий покажчик повороту та проведіть перестроювання в крайню праву смугу. Після цього з’ясуйте, на головній чи другорядній дорозі ви знаходитесь. """"""[/I]
при въезде на круговое движение надо включать правый поворотник - для кого? авто, едущие по кругу не оценят - зато оценят стражи правопорядка.
век живи - век учись...
[QUOTE=lumar;7563155]Конкретно это где-то прописано?А то бывает один раз мигнет ,а бывает и пять, а это две большие разницы![/QUOTE]
[QUOTE=serg_anatol;7563313]Нигде не прописано. Может вообще не мигать.[/QUOTE]
вообще-то написано в [URL="http://www.mashina.info/law/autodorogi/8_1.shtml"]Светофорном стандарте[/URL]:
[QUOTE]7.30 Режим роботи світлофорної сигналізації з використовуванням транспортних світлофорів типів 1—З і пішохідних світлофорів повинен передбачати миготіння зеленого сигналу протягом 3 с безпосередньо перед вимкненням, а також нижнього місячно-білого сигналу у світлофорах типу 5.
Частота миготіння сигналів — 1 с. [/QUOTE]
т.е. по идее зеленый должен три раза мигнуть максимум перед выключением.
Но вот в Киеве действительно на некоторых перекрестках мигает раз 10 пока не вырубиться - я там несколько раз попадал в такую ситуацию - что стоишь как олух. :shine:
Или рассчитываешь на то что он будет мигать 3-4 раза ,а он мигнет раз и сразу желтый.И тут же инспектор:"Нарушаете, на запрещенный сигнал проехали!"
[QUOTE=auditor_ya;7564388]вообще-то написано в [URL="http://www.mashina.info/law/autodorogi/8_1.shtml"]Светофорном стандарте[/URL]:[/QUOTE] Век живи, век учись (с) Спасибо за ликбез.
Хотя, лично, и не раз, видел светофоры, которые перключались на желтый без мигания зеленого... Но это уже лирика. :)
[QUOTE=Tad;7563422]в удивлением узнал, что если едешь по кругу (не съезжая) [B]надо[/B] включать левый поворотник.[/QUOTE]
Ну это [URL="ftp://Auto:[email protected]/road_rules.pdf"]неформальный момент[/URL] для повышения безопасности. В правилах не прописано.
[QUOTE=Tad;7563422]...
в удивлением узнал, что если едешь по кругу (не съезжая) надо включать левый поворотник...[/QUOTE]
Ну это еще понять можно, а вот зачем включать правый поворотник при въезде на круг? Там, что, варианты есть?
[QUOTE=Ва;7572239]Ну это еще понять можно, а вот зачем включать правый поворотник при въезде на круг? Там, что, варианты есть?[/QUOTE]
Если я правильно понял, то правый включают если собираются съезжать сразу на следующем (после въезда) выезде.
Господа, примите ещё одного любителя разукрашивать дубль гис.
[ATTACH]558876[/ATTACH]
Вобщем, вопрос таков. По поводу разъездов.
Перекресток Заболотного-Днепро.
Я спускаюсь по Заболотного и хочу дальше прямо в сторону Сахарова.
Подъезжаю к перекрестку, стаю в крайний левый согласно знаку. Жду зеленого.
Загорается, я выезжаю на перекресток, впереди меня машинка поворачивает на Днепро ,я притормаживаю, жду, пока у неё получится вывернуть в виду движения встречных с Заболотного в сторону Добровольского. При этом она расходится с синенькой машинкой правыми бортами. В результате чего вот та вот синенькая машинка становится лоб в лоб со мной, когда педаль газа уже была уверенно нажата. Обоими. Оттормозили. Пропустила.
Внимание, короткий вопрос.
Кто паЛикмахер?
Даже если я, можно говорить смело:) Мне очень надо научиться понимать дорогу:)
[QUOTE=Ginger;7620312]Господа, примите ещё одного любителя разукрашивать дубль гис.
[ATTACH]558876[/ATTACH]
Вобщем, вопрос таков. По поводу разъездов.
Перекресток Заболотного-Днепро.
Я спускаюсь по Заболотного и хочу дальше прямо в сторону Сахарова.
Подъезжаю к перекрестку, стаю в крайний левый согласно знаку. Жду зеленого.
Загорается, я выезжаю на перекресток, впереди меня машинка поворачивает на Днепро ,я притормаживаю, жду, пока у неё получится вывернуть в виду движения встречных с Заболотного в сторону Добровольского. При этом она расходится с синенькой машинкой правыми бортами. В результате чего вот та вот синенькая машинка становится лоб в лоб со мной, когда педаль газа уже была уверенно нажата. Обоими. Оттормозили. Пропустила.
Внимание, короткий вопрос.
Кто паЛикмахер?
Даже если я, можно говорить смело:) Мне очень надо научиться понимать дорогу:)[/QUOTE]
Мы с тобой обо чайники, так как этот вопрос я задавал страниц 10 назад, мне сказали что там нужно раъезжаться правыми бортами, а не левыми, а дальше по ситуации, что именно так поступают профи, а остальные чайники или паликмахеры...
[QUOTE=Ginger;7620312]Господа, примите ещё одного любителя разукрашивать дубль гис.
[ATTACH]558876[/ATTACH]
Вобщем, вопрос таков. По поводу разъездов.
Перекресток Заболотного-Днепро.
Я спускаюсь по Заболотного и хочу дальше прямо в сторону Сахарова.
Подъезжаю к перекрестку, стаю в крайний левый согласно знаку. Жду зеленого.
Загорается, я выезжаю на перекресток, впереди меня машинка поворачивает на Днепро ,я притормаживаю, жду, пока у неё получится вывернуть в виду движения встречных с Заболотного в сторону Добровольского. При этом она расходится с синенькой машинкой правыми бортами. В результате чего вот та вот синенькая машинка становится лоб в лоб со мной, когда педаль газа уже была уверенно нажата. Обоими. Оттормозили. Пропустила.
Внимание, короткий вопрос.
Кто паЛикмахер?
Даже если я, можно говорить смело:) Мне очень надо научиться понимать дорогу:)[/QUOTE]
на перекрестках где есть бульвар, разделительная полоса (или просто большой перекресток) правильнее разъзжаться левыми бортами, на небольших перекрестках правильнее правыми (но там вроде не такой большой перекресток и разделительная полоса весьма условная).
Но это только исходя из принятых в народе правил разъезда. В ПДД это не урегулировано.
Народ, какой разъезжаться.
Я, согласно знаку, имею право и собственно еду ПРЯМО. То, что он разъехался с машиной впереди меня правыми бортами - их проблемы.
Но зачем нос в нос меня....простите.
Да, сорри, если я неправильно сформулировала вопрос.
Правильно ли я понимаю, что синенькая какашка должа была проехать мимо меня левыми и только ЗА мной повернуть в сторону города?
[QUOTE=Ginger;7620312]Господа, примите ещё одного любителя разукрашивать дубль гис.
[ATTACH]558876[/ATTACH]
Кто паЛикмахер?
[/QUOTE]
Он. Водитель синенькой машины.
Вы движетесь прямо. И он обязан Вас пропустить. И расходитесь вы, как и на лбюбой другой дороге общего пользованимя в Украине со встречным транспортом левым бортом.
[QUOTE=Ginger;7620312]Господа, примите ещё одного любителя разукрашивать дубль гис.
[ATTACH]558876[/ATTACH]
Вобщем, вопрос таков. По поводу разъездов.
Перекресток Заболотного-Днепро.
Я спускаюсь по Заболотного и хочу дальше прямо в сторону Сахарова.
Подъезжаю к перекрестку, стаю в крайний левый согласно знаку. Жду зеленого.
Загорается, я выезжаю на перекресток, впереди меня машинка поворачивает на Днепро ,я притормаживаю, жду, пока у неё получится вывернуть в виду движения встречных с Заболотного в сторону Добровольского. При этом она расходится с синенькой машинкой правыми бортами. В результате чего вот та вот синенькая машинка становится лоб в лоб со мной, когда педаль газа уже была уверенно нажата. Обоими. Оттормозили. Пропустила.
Внимание, короткий вопрос.
Кто паЛикмахер?
Даже если я, можно говорить смело:) Мне очень надо научиться понимать дорогу:)[/QUOTE]
если вы проезжаете прямо, по основному зеленому сигналу светофора, не меняя направления движения на перекрестке, а встречная машина также на свой основной зеленый сигнал светофора, но при этом меняет направление движения на перекрестке, то она (встречная) должна уступать вам дорогу - не выезжая и не занимая вашу встречную полосу. Едьте гордо мимо нее - вы правы.
Но если она уже заблокировала Вам проезд - ДДД.
[QUOTE=Ginger;7620685]
Правильно ли я понимаю, что синенькая какашка должа была проехать мимо меня левыми и только ЗА мной повернуть в сторону города?[/QUOTE]
Да, правильно вы понимаете, он обязан вас пропустить для своего левого поворота если вы едете прямо
[QUOTE=GSX-R;7620690]....... И расходитесь вы, как и на лбюбой другой дороге общего пользованимя в Украине со встречным транспортом левым бортом.[/QUOTE]
разве в ПДД есть требование или рекомендации расхожении ревыми бортами при двух встречных левых поворотах? давно ПДД не читал, посмотрю.
но помнится, еще на курсах, инструктор рисовал схему разъезда как правыми так и левыми бортами, так пересечение траектории движения левым бортом просходит в двух точках - въезд и выезд, при разъезде правыми бортами - точек пересечения не существует. каждая точка пересечения - потенциальное аварийное место.
хотя спорить не буду, почитаю внимательно ПДД.
Ребят, понимаете в чем у меня трабл возник.
В вашем совете - смотри за потоком, там разберёшься :)
Мало того, что с правого тоже ехали прямо, невзирая на Только направо, так ещё и общий поток тоже шел достаточно уверенно за этой какашкой.
АПД. Всем мерси:)
[QUOTE=Ginger;7620903]В вашем совете - смотри за потоком, там разберёшься :)
[/QUOTE]
В данном случае можно смело жать "фа-фа" и дальний на полную громкость. Правда, не всегда помогает, бараны иногда упорно продолжают поворачивать налево.
[QUOTE=Tad;7620886]разве в ПДД есть требование или рекомендации расхожении ревыми бортами при двух встречных левых поворотах? давно ПДД не читал, посмотрю.
но помнится, еще на курсах, инструктор рисовал схему разъезда как правыми так и левыми бортами, так пересечение траектории движения левым бортом просходит в двух точках - въезд и выезд, при разъезде правыми бортами - точек пересечения не существует. каждая точка пересечения - потенциальное аварийное место.
хотя спорить не буду, почитаю внимательно ПДД.[/QUOTE]
В этом случае не было двух встречных левых поворотов. Было прямолинейное движение и желание повернуть налево. В соответсвии с концепцией правостороннего дорожного движения в Украине двигающийся прямо и уступающий дорогу, с целью повернуть налево расходятся левыми бортами.
При встречных левых поворотах, правила (вроде бы) не регламентируют каким бортом расходиться. В некоторых случаях целесообразнее-(быстрее, проще) правым, но [U]всегда[/U] безопаснее- левым. Потому что расходясь правыми, встречный поворачивающий заслоняет обзор встречного потока, из-за него может неожиданно выскочить едущий прямо и Вы окажетесь виноватым.
[QUOTE=Ginger;7620903]Ребят, понимаете в чем у меня трабл возник.
В вашем совете - смотри за потоком, там разберёшься :)
Мало того, что с правого тоже ехали прямо, невзирая на Только направо, так ещё и общий поток тоже шел достаточно уверенно за этой какашкой.
АПД. Всем мерси:)[/QUOTE]
Стадный инстинкт на дороге недопустим. Думайте своей головой и не сомневайтесь. Если уверены, что правы, то не теряйте уверенности, джае если все остальные нарушают. Это не призыв всех давить и переть напролом- правила ДДД никто не отменял. Просто делайте выводы и стройте свое поведение на дороге только на знинии ПДД, а не "Все делают, значит, наверное, так можно....". Но для этого, конечно, нужно хорошо знать ПДД.
[QUOTE=GSX-R;7620690]Он. Водитель синенькой машины.
Вы движетесь прямо. И он обязан Вас пропустить. И расходитесь вы, как и на лбюбой другой дороге общего пользованимя в Украине со встречным транспортом левым бортом.[/QUOTE]
Документ или пункт ПДД о разъеде левыми бортами - в студию...:)
[QUOTE=GSX-R;7621367]Стадный инстинкт на дороге недопустим. Думайте своей головой и не сомневайтесь. [/QUOTE]
Подумала:) Затормозили. Но все-равно пришлось ему уступить:)
[QUOTE=GSX-R;7621367]
"Все делают, значит, наверное, так можно....". [/QUOTE]
Меня эта ситуация заинтересовала как раз тем, что "почему все делают так, как нельзя".
Вот:) Я подумала, что что-то не понимаю.
[QUOTE=ak47.Sa$hka;7622059]Документ или пункт ПДД о разъеде левыми бортами - в студию...:)[/QUOTE]
Пожалуйста!
1.2. В Украине установлено правостороннее движение транспортных средств.
[QUOTE=GSX-R;7622319]Пожалуйста!
1.2. В Украине установлено правостороннее движение транспортных средств.[/QUOTE]
и что?
[QUOTE=Ginger;7622092]
Меня эта ситуация заинтересовала как раз тем, что "почему все делают так, как нельзя".
Вот:) Я подумала, что что-то не понимаю.[/QUOTE]
Таких ситуаций много. Начиная от габаритных огней включенных при движении и заканчивая предоставлением преимущества при одновременном перестроением в средний ряд тому, кто начал маневр первым. :):) Делают все. Но не значит, что это правильно.
[QUOTE=ak47.Sa$hka;7622367]и что?[/QUOTE]
И думалку включай.
Бортами пароходы в океЯне расходятся.
А автомобили движутся по дороге справа или слева. В Украине справа. Что равнозначно обиходному понятию "расхождение левыми бортами". Или при правостороннем движении вы сможете "разойтись правыми бортами"?
[QUOTE=GSX-R;7622596]И думалку включай.
Бортами пароходы в океЯне расходятся.
А автомобили движутся по дороге справа или слева. В Украине справа. Что равнозначно обиходному понятию "расхождение левыми бортами". Или при правостороннем движении вы сможете "разойтись правыми бортами"?[/QUOTE]
+1 конечно активизировал мою думалку, но єто как тот вопрос, которій я задал о Пушкинской, угол Бунина - Спрашиваю, почему нет знаков УСТУПИ доргу или ГЛАВНАЯ дорога, в центре города... мне говорят, подїезжаешь к перекрестку, смотришь на свои знаки, потом на знаки на той дороге, если ни чего не видишь - включаешь правило помехи справо........ ну накой мне искать знаки или что-то придумывать, если знаки и разметка должны облегчать и урощать движение....
насчет разъеда согласен, но не на всех перекретсках это удобно
[QUOTE=ak47.Sa$hka;7622674]насчет разъеда согласен, но не на всех перекретсках это удобно[/QUOTE]
Чёт вы малость о разном. GSX-R говорит, что кто поворачивает налево, пропускает тех, кто идет прямо. Поэтому хоть ... что делай, но расходишься левыми бортами.
[QUOTE=Инженегр;7622771]Чёт вы малость о разном. GSX-R говорит, что кто поворачивает налево, пропускает тех, кто идет прямо. Поэтому хоть ... что делай, но расходишься левыми бортами.[/QUOTE]
ну я больше намекал на описанный случай выше, Днепродорога, Заболотного.. ну да ладно
[QUOTE=ak47.Sa$hka;7622828]ну я больше намекал на описанный случай выше, Днепродорога, Заболотного.. ну да ладно[/QUOTE]
Так всё правильно. Кто по Заболотного[B] взаимно [/B]поворачивает налево, те правыми бортами расходятся. Там и без этого геморроя хватает.
[QUOTE=Ginger;7620312]Господа, примите ещё одного любителя разукрашивать дубль гис.
[ATTACH]558876[/ATTACH]
Вобщем, вопрос таков. По поводу разъездов.
Перекресток Заболотного-Днепро.
Я спускаюсь по Заболотного и хочу дальше прямо в сторону Сахарова.
Подъезжаю к перекрестку, стаю в крайний левый согласно знаку. Жду зеленого.
Загорается, я выезжаю на перекресток, впереди меня машинка поворачивает на Днепро ,я притормаживаю, жду, пока у неё получится вывернуть в виду движения встречных с Заболотного в сторону Добровольского. При этом она расходится с синенькой машинкой правыми бортами. В результате чего вот та вот синенькая машинка становится лоб в лоб со мной, когда педаль газа уже была уверенно нажата. Обоими. Оттормозили. Пропустила.
Внимание, короткий вопрос.
Кто паЛикмахер?
Даже если я, можно говорить смело:) Мне очень надо научиться понимать дорогу:)[/QUOTE]
Однозначно неправ тот, кто поворачивал налево. Он не имел права выезжать на встречную полосу, не пропустив едущих прямо. Можно было бы спорить, если бы Вы поворачивали налево- тогда можно рисовать траектории и рассуждать "о бортах". А тут и говорить не о чем- фафакать и всячески пугать решительным видом :)
[QUOTE=ak47.Sa$hka;7622674]+1 конечно активизировал мою думалку, но єто как тот вопрос, которій я задал о Пушкинской, угол Бунина - Спрашиваю, почему нет знаков УСТУПИ доргу или ГЛАВНАЯ дорога, в центре города... мне говорят, подїезжаешь к перекрестку, смотришь на свои знаки, [B]потом на знаки на той дороге,[/B] если ни чего не видишь - включаешь правило помехи справо........ ну накой мне искать знаки или что-то придумывать, если знаки и разметка должны облегчать и урощать движение....
насчет разъеда согласен, но не на всех перекретсках это удобно[/QUOTE]
Незачем искать знаки на Пушкинской- там по Бунина простая помеха справа. Если кто- то будет ехать слева по Пушкинской- можете смело не пускать :), будете иметь преимущество:rzhu_nimagu: Правило помехи справа должно быть включено всегда и отменяться знаками своего преимущества- при таком алгоритме распознавания целее будете.
[QUOTE=ak47.Sa$hka;7622828]ну я больше намекал на описанный случай выше, Днепродорога, Заболотного.. ну да ладно[/QUOTE]
ну так и я о нем же.
Вот вам схемы.
1. Правильно. Синий движется в своей полосе. Уступает дорогу красному (Формчанка). Поворачивает налево. Машины "расходятся левыми бортами"
[ATTACH]559201[/ATTACH]
2. Неправильно.
[ATTACH]559203[/ATTACH]
[QUOTE=Инженегр;7622771]Чёт вы малость о разном. GSX-R говорит, что кто поворачивает налево, пропускает тех, кто идет прямо. Поэтому хоть ... что делай, но расходишься левыми бортами.[/QUOTE]
спасибо.
[QUOTE=GSX-R;7623181]ну так и я о нем же.
Вот вам схемы.
1. Правильно. Синий движется в своей полосе. Уступает дорогу красному (Формчанка). Поворачивает налево. Машины "расходятся левыми бортами"
[ATTACH]559201[/ATTACH]
2. Неправильно.
[ATTACH]559203[/ATTACH]
спасибо.[/QUOTE]
Спасибо, понял
[quote=Бозон;7622911]Однозначно неправ тот, кто поворачивал налево. Он не имел права выезжать на встречную полосу, не пропустив едущих прямо. Можно было бы спорить, если бы Вы поворачивали налево- тогда можно рисовать траектории и рассуждать "о бортах". А тут и говорить не о чем- фафакать и всячески пугать решительным видом :)[/quote]
Да там нереально красиво разойтись. Скорее всего, сам перекресток чуть уже двух дорог, поэтому левый ряд в сторону Сахарова упирается в левый ряд в сторону окружной. И начинается свалка...
Чтобы проехать прямо в сторону Сахарова там прямо на перекрестке надо хорошо принять правее, чтобы разойтись со встречными машинами.
Ненавижу этот перекресток и всячески его избегаю.
После установки знака движения по полосам повернуть в сторону города стало легче, но аварийность перекрестка увеличилась в разы. Постоянно кто-то не успевает повернуть (налево) и выезжает на перекресток, когда по Днепропетровской уже зеленый.
[QUOTE=Инферно;7625229]Скорее всего, сам перекресток чуть уже двух дорог, поэтому левый ряд в сторону Сахарова упирается в левый ряд в сторону окружной. И начинается свалка...
[/QUOTE]
Нормально там всё с шириной. Левый ряд в сторону Сахарова упирается в задницу тем, кто идет налево в сторону Бочарова, и вполне естественно их объезжает справа. А за счет того, что с Сахарова народ в сторону города должен пропустить всех, включая пешеходов, налево повернуть успевает несколько машин. При этом всегда находятся хитро-желтые, которые прут по встречке мимо кассы, упираясь в тех, кто идет со стороны Добровольского. Чтобы этот бардак оптимизировать, надо менять цикл светофора. Просто так это делать никто не будет. Ждем или еще аварий, или чтобы там постояла в пробке какая-нибудь исполкомовская или милицейская задница.
Возможно, едущие со стороны Семьи и поворачивающие налево на Днепро срезают угол...
Ибо я там раз 10 ехал прямо и упирался носом в поток жаждущих так повернуть. При этом поток стоял более-менее прямо. Из 10 раз 4 остался прямо посреди "бульвара", так как не успел закончить его проезд. А многие бросаются наперерез успевшим разогнаться машинам, едущим по Днепропетровской.
В общем, ну нафиг этот перекресток.
Если снять знак, пусть даже будут пробки, но правый ряд будет ехать не только направо, но и прямо и прекратится это упирание друг в друга.
[QUOTE=Инферно;7625644]Если снять знак, пусть даже будут пробки, но правый ряд будет ехать не только направо, но и прямо и прекратится это упирание друг в друга.[/QUOTE]
Знак там как раз ничего не решает. По правилам, едущие прямо, и так имеют преимущество, причем пешеходы им не мешают. Пробку создают те, кто не может свободно повернуть налево в обе стороны по Заболотного.
[quote=Инженегр;7625718]Знак там как раз ничего не решает. По правилам, едущие прямо, и так имеют преимущество, причем пешеходы им не мешают. Пробку создают те, кто не может свободно повернуть налево в обе стороны по Заболотного.[/quote]
А как им это объяснить? :)
Факт в том, что проехать прямо на перекрестке очень затруднительно.
И если в сторону окружной я становлюсь в правую полосу и без проблем пролетаю перекресток, то в сторону Сахарова из-за знака я обязан встать в левую полосу.
Выезжая на середину бульвара, я упираюсь во встречный поток и даже не могу сместиться вправо из-за едущих прямо по правой полосе или сместившихся заранее. В итоге остаюсь посреди дороги еще на один цикл светофора.
Кто страдает? Правильно, соблюдающий ПДД. :)
Не могу понять, почему у Семьи не стоит пост и не ловит едущих прямо из правого ряда? Да там на Бентли за вечер можно заработать.
[QUOTE=Инферно;7625876]А как им это объяснить? :)
[/QUOTE]
При помощи хорошего слова и пистолета можно добиться большего, чем просто при помощи хорошего слова, поэтому у гайцев преимущество :). К сожалению, в правилах не написано, как вести себя водителю, если кто-то другой нарушает правила. Максимум, что разрешено в городе - дудеть в целях предотвращения ДТП :).
Как будут решать этот вопрос гайцы в кустах - вопрос отдельный, да еще и зависящий от наличия нужных визиток, лишних денег, собственной наглости, и т.д. По уму было бы хорошо сделать стрелку налево при запрете движения пешеходам. Но тут, зная наш народ, есть проблема - кто-то обязательно не захочет разъезжаться правыми бортами :). Поэтому вариант следующий - по Заболотного поочередно зеленый только в одну сторону - или к объездной, или к Сахарова, опять же, при поочередном отсекании пешеходов. Но тогда Днеродорога будет стоять дольше.
Какой там знак, по полосам , подскажите.
[QUOTE=strelecia;7628175]Какой там знак, по полосам , подскажите.[/QUOTE]
https://forumodua.com/showpost.php?p=7620312&postcount=5025
Народ, а никто не наблюдал со стороны, что происходит на пл. Л.Толстого днём!?
Если есть время и желание поснимать и поприкалываться приезжайте.
За час можно насчитать до 250 нарушений ПДД, как по незнанию, так и по теме:"ты что не видишь на чём Я еду!?"
Знаки развешаны чётко на всех въездах!
ЗЫ. Со стороны площади на ул. Л.Толстого за 10 минут влетело на полном ходу под "кирпич" три тачки и как ни в чём не бывало погнали дальше
только один киевлянин вовремя шарахнулся и спрыгнул с такого манёвра...
[QUOTE=audit_n;7659390]... про "борта": не знаю откуда, но знаю точно, что при обоюдном повороте налево (случая нашей форумчанки это не касается) центр перекрёстка оставлять справа можно только на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении; во всех остальных случаях - только слева; вот думаю, может это в старых правилах было :rolleyes:)))[/QUOTE]
Так просто дать определение не получается. Я могу привести в пример десяток перекрёстков с более чем одной полосой для движения в каждом направлении, где и по факту, и по уму (удобству) машины расходятся правыми бортами.
А возле ТЦ Маршал разьезд правими бортами вообще организован светофорным регулированием, а там пересекаются дороги с количеством полос от двух до шести, и есть разделительные полосы с газоном.
P.S. в п. 10.5 написано, что этого не должно произойти после проезда перекрёстка, при [B]выезде[/B].
[QUOTE=audit_n;7659390]Да. Он не имел права вообще выезжать на встречную:
p/s про "борта": не знаю откуда, но знаю точно, что при обоюдном повороте налево (случая нашей форумчанки это не касается) центр перекрёстка оставлять справа можно только на дорогах с одной полосой для движения в каждом направлении; во всех остальных случаях - только слева; вот думаю, может это в старых правилах было :rolleyes:)))[/QUOTE]
Это однозначно было в старых правилах- с картинками и пояснениями, центр перекрестка оставлять справа от себя. Я за это правило первую в жизни дырку в талоне получил- с перепугу объехал регулировщика за его спиной, сзади, при повороте налево :) Он аж с тумбочки спрыгнул- тогда не каждый день такое случалось:)
[quote=Бозон;7661751] центр перекрестка оставлять справа от себя. [/quote]Хотел сказать слева? :)
[QUOTE=Скрытик;7661768]Хотел сказать слева? :)[/QUOTE]
Не сбивай меня... не, точно справа. :)
[quote=Бозон;7661974]Не сбивай меня... не, точно справа. :)[/quote]В старых правилах проезд перекрестка должен был происходить левыми бортами. Это я точно помню, мы и тут не раз это обсуждали.
[QUOTE=Скрытик;7662066]В старых правилах проезд перекрестка должен был происходить левыми бортами. Это я точно помню, мы и тут не раз это обсуждали.[/QUOTE]
Вечером дома постараюсь нарыть первоисточник. Ваше суждение ложно :)
левые борта- две точки пересечения траекторий, правые борта- нет пересечения траекторий. А дырка в талоне- была именно за попытку разъехаться с регулировщиком левым бортом :)
[QUOTE=audit_n;7662064]По уму ..., но что делать в таком случае тем, кому надо ехать [B]прямо[/B]? И как тогда поворачивающий выполнит требования п.п. 16.6? Подумайте над этим, пожалуйста :rolleyes:.
Не забудьте, мы говорим о дорогах, на которых [B]более [/B]одной полосы для движения в каждом направлении)))[/QUOTE]
То есть как как выполнит требования п.п. 16.6? Остановится на своей полосе, проехав половину перекрёстка, и всех пропустит. И в том числе даст возможность повернуть налево встречным машинам, если им прпускать некого. А не запрётся во вторую половину перекрёстка, оставляя слева от себя встречную машину (машины), желающую (щие) повернуть налево, и заблокирует проезд перекрёстка до смены сигналов светофора.
Кстати, этот же п.п. 16.6, косвенно, но указывает на разьезд правыми бортами: в нём не написано, что нужно пропускать встречный транспорт, поворачивающий [B]налево[/B].
Не забудьте, мы говорим о дорогах вообще.
При этом ещё раз хочу отметить: перекрёсток перекрёстку рознь. Это правило (правило проезда при обоюдном повороте налево) с неформализуемыми исключениями, потому в ПДД его и нет. Какими бортами безопаснее и удобнее разъезжаться - зависит от конкретной конструкции перекрёстка.
Но если перекрёсто простой ("классический"), то разъезд - правыми бортами.
В иллюстрированных ПДД (в конце, там где показаны сигналы регулировщика) центр перекрестка для авто всегда остается слева (за исключением разворота на перекрестке). Но это просто картинка, сослаться на нее, увы, вряд ли получится.
[QUOTE=audit_n;7662387]Как же он даст кому-то повернуть налево, если справа от него будет идти полоса транспорта [B]прямо[/B]!?
Может быть, Вы и говорите о дорогах вообще, а я говорю о том, что проезд перекрёстков для дорог с одной полосой для движения в каждом направлении и перекрёстков с более, чем одной полосой для движения в каждом направлении в ПДД имеет отличия, согласно которым оставить центр перекрёстка справа на пересечении дорог с более, чем одной полосой для движения в каждом направлении, не получится (если это не вызвано специальной разметкой или особой конфигурацией дороги)[B][SIZE=6].[/SIZE]
[/B][/QUOTE]
А если там нет никого, на полосе справа?
ТОварищи, дайте, пожалуйста ссылку на ПДД с "картинками".
[QUOTE=audit_n;7664345]
[url="http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/ua/KP011306.html"]Тынц :)[/url][/QUOTE]
А де ж там картинки? :)
[quote=Zoreg;7664419]А де ж там картинки? :)[/quote]В, извиняюсь, конце :shine: .
Все картинки, утверждённые правительством, там [B]имеются в наличии[/B]. А остальные - в учебниках и экзаменационных билетах :rolleyes:)))
[QUOTE=audit_n;7664345]То для оставления цетра перекрёстка справа он всё равно еще [B]до перекрёстка[/B] выедет на полосу встречного движения, а не пересечёт её, что для дорог с более, чем одной полосой для движения в каждом направлении категорически запрещено Правилами (цитату из которых я Вам уже давал). Нормативные документы надо читать [B]системно [/B]:rtfm:.[/QUOTE]
Цитаты не только надо уметь давать, надо ещё понимать написанное в них и уметь применять это на практике.
Разъезд при обоюдном левом повороте на перекрёстке дорог с двумя полосами, [B]ничем не отличается[/B], от разъезда на перекрёстке дорог с четырьмя полосами.
[QUOTE=audit_n;7664599]В, извиняюсь, конце :shine: .
Все картинки, утверждённые правительством, там [B]имеются в наличии[/B]. А остальные - в учебниках и экзаменационных билетах :rolleyes:)))[/QUOTE]
Ну так то знаки и разметка. Человека вилимо интересовали так сказать "илюстрации":)
Господа, простите меня, что я задела этот больной вопрос:)
Юрий Никoлаевич, картинки не работают на том перекрёстке. Там с крайнего левого могут ехать ещё и прямо. И кто так делает, согласно знаку, получает сюрпризы в виде лобового нос в нос.
11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.
14.6. Обгін заборонено:
е) на дорогах, що мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку;
Уважаемые знатоки, подскажите плиз.
Имею ли я право, двигаясь по левой полосе (имеются две полосы одного направления) обгонять идущий впереди меня транспорт по трамвайной линии попутного направления?
Из п.14,6 понятно что раз две полосы попут.напр. то обгонять вообще нельзя. т.е. надо ехать по правой полосе, а опережать по левой. С другой стороны п. 11,8 разрешает опережение по попутным рельсам. Или этот пункт касается только случаев когда есть только одна полоса и рельсы?
[QUOTE=Красный Чебурашка;7665970]Имею ли я право, двигаясь по левой полосе (имеются две полосы одного направления) [B]обгонять [/B]идущий впереди меня транспорт [B]по трамвайной линии попутного направления?[/B]
[/QUOTE]
Взаимоисключающие понятия. Пример - Старопортофранковская. Вторая полоса полностью совпадает с путями попутного направления. Ну разве что за исключением того, что полосы не размечены ;).
[quote=Юрий Никoлаевич;7665499]Цитаты не только надо уметь давать, надо ещё понимать написанное в них и уметь применять это на практике.
Разъезд при обоюдном левом повороте на перекрёстке дорог с двумя полосами, [B]ничем не отличается[/B], от разъезда на перекрёстке дорог с четырьмя полосами.[/quote]
Кроме того, что ПДД запрещают делать так, как нарисовано на [B]первой [/B]картинке. Ибо на таких дорогах выезд на встречную вообще запрещён. В отличие от [B]второй [/B]картинки :). Почему? Потому, что может случиться [B]встречная [/B]машинка, пытающаяся ехать прямо, но которую Вы не видите из-за поворачивающей... [url="https://forumodua.com/showthread.php?p=7620312#post7620312"]Вот такая практика тогда будет. :laugh:)))[/url]
[QUOTE=Zoreg;7665796]Ну так то знаки и разметка. Человека вилимо интересовали так сказать "илюстрации":)[/QUOTE]
Так точно! Разукрасочку хочу! :D
[QUOTE=Инженегр;7666006]Взаимоисключающие понятия. Пример - Старопортофранковская. Вторая полоса полностью совпадает с путями попутного направления. Ну разве что за исключением того, что полосы не размечены ;).[/QUOTE]
А если есть именно две полосы попутного,
т.е. правая + левая + рельсы попутного?
[QUOTE=Красный Чебурашка;7666239]А если есть именно две полосы попутного,
т.е. правая + левая + рельсы попутного?[/QUOTE]
Движение по попутным рельсам - в [B]любом[/B] случае не обгон.
[QUOTE=Инженегр;7666260]Движение по попутным рельсам - в [B]любом[/B] случае не обгон.[/QUOTE]
пардон, неправильно выразился. Имею ли я право, двигаясь по левой полосе, опережать впередиидущую машину по попутным рельсам?
[QUOTE=Красный Чебурашка;7666416]пардон, неправильно выразился. Имею ли я право, двигаясь по левой полосе, опережать впередиидущую машину по попутным рельсам?[/QUOTE]
Так только 11.8 и остается - если разметки/знаков нет, значит можно. Если есть, то только "во время опережения, объезда, если ширина проезжей части недостаточна для выполнения объезда, без выезда на трамвайную колею."
Более того "Поворот по левую сторону или разворот [B]должны выполняться с трамвайной колеи попутного направления[/B], расположенной на одном уровне с проезжей частью для нерельсовых транспортных средств, если другой порядок движения не предусмотрен дорожными знаками 5.16 , 5.18 (см. дополнение 1) или разметкой 1.18 (см. дополнение 2).
Во всех случаях не должно создаваться препятствий для движения трамвая"
Т.е. тут только тонкий вопрос - можно ли [B]при наличии запрещающих знаков и разметки[/B] опережать кого-то. Тут надо будет доказать, что ширины для маневра недостаточно. В общем, при наличии отдельных двух полос для транспорта, знаков и разметки, я бы не рисковал :).
[QUOTE=Красный Чебурашка;7666416]пардон, неправильно выразился. Имею ли я право, двигаясь по левой полосе, опережать впередиидущую машину по попутным рельсам?[/QUOTE]
Да, если они не "відокремлені" от проезжей части:)
[QUOTE=Инженегр;7666651] ... я бы не рисковал :).[/QUOTE]
Пасиба :)
[QUOTE=Красный Чебурашка;7665970]11.8. По трамвайній колії попутного напрямку, розташованій на одному рівні з проїзною частиною для нерейкових транспортних засобів, дозволяється рух за умови, що це не заборонено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою, а також під час випередження, об'їзду, коли ширина проїзної частини недостатня для виконання об'їзду, без виїзду на трамвайну колію.
14.6. Обгін заборонено:
е) на дорогах, що мають дві і більше смуги для руху в одному напрямку;
Уважаемые знатоки, подскажите плиз.
Имею ли я право, двигаясь по левой полосе (имеются две полосы одного направления) обгонять идущий впереди меня транспорт по трамвайной линии попутного направления?
Из п.14,6 понятно что раз две полосы попут.напр. то обгонять вообще нельзя. т.е. надо ехать по правой полосе, а опережать по левой. С другой стороны п. 11,8 разрешает опережение по попутным рельсам. Или этот пункт касается только случаев когда есть только одна полоса и рельсы?[/QUOTE]
Обгон- это маневр связанный с выездом на полосу встречного движения.
А то, что вы имеете ввиду под термином "обгонять" на самом деле по ПДД называется "опережать". Поэтому по трамвайным рельсам опережать можно. Но только попутного напрвления и только не создавая препятствий для движения трамваев.
[QUOTE=Красный Чебурашка;7666707]Пасиба :)[/QUOTE]
Тут прикол в том, что не обязательно предъявят нарушение именно пункта 11.8, или вообще 11.*. Скорее всего будет обвинение в нарушении знаков/разметки. И хотя п 11.8 может дать какие-то поблажки, он входит в противоречие с знаками/разметкой. Тут уже придется спорить с гайцем, результат чего непредсказуем.
недавно с товарищем поспорили по такому вопросу, касающемуся кругового движения:
имеет ли право водитель осуществлять съезд с круга (поворачивать направо) из СРЕДНЕГО ряда???
В редакции ПДД, что были у меня точного ответа не нашел. В интернете на спец. сайтах даются два противоречивых разъяснения:
1. Нельзя. Можно только тогда, когда это разрешено соответствующей разметкой (стрелкой) или знаком.
2. Можно, если при этом водитель уступает дорогу другим а\м, движущимся прямо по кругу в правом ряду.
Так все-таки, в каких случаях водитель может съезжать с круга из среднего ряда, а в каких должен сначала перестроиться в правый ряд?
[QUOTE=GOCTb;7667482]недавно с товарищем поспорили по такому вопросу, касающемуся кругового движения:
имеет ли право водитель осуществлять съезд с круга (поворачивать направо) из СРЕДНЕГО ряда???
В редакции ПДД, что были у меня точного ответа не нашел. В интернете на спец. сайтах даются два противоречивых разъяснения:
1. Нельзя. Можно только тогда, когда это разрешено соответствующей разметкой (стрелкой) или знаком.
2. Можно, если при этом водитель уступает дорогу другим а\м, движущимся прямо по кругу в правом ряду.
Так все-таки, в каких случаях водитель может съезжать с круга из среднего ряда, а в каких должен сначала перестроиться в правый ряд?[/QUOTE]
Ой начнётся щас..:)
В последних правилах вроде можно съезжать с любого ряда, если другое не придусмотренно разметкой. Но круги тут неоднократно обсуждались - как всегда мнения разделились :).
Зы. Лично мне больше нравится если низя, так оно как-то однозначнее и спокойнее. Хотя круг кругу рознь :rolleyes:
[QUOTE=Инженегр;7666857]Тут прикол в том, что не обязательно предъявят нарушение именно пункта 11.8, или вообще 11.*. Скорее всего будет обвинение в нарушении знаков/разметки. И хотя п 11.8 может дать какие-то поблажки, он входит в противоречие с знаками/разметкой. Тут уже придется спорить с гайцем, результат чего непредсказуем.[/QUOTE]
"Шить" скорее всего будут нарушение п. 11.9, мотивируя тем что трамвайные пути "відокремлені". Но т.к расшифровки понятия "відокремлені" в ПДД нет, и однозначно сказть, что имеется в виду сложно, то увидев оседомленность пациента и книжку ПДД в его руках стражи дорог отпускают с миром. По крайней мере у меня было так. Поворот с Дальницкой на Бугаевскую. :)
[QUOTE=audit_n;7666067]Кроме того, что ПДД запрещают делать так, как нарисовано на [B]первой [/B]картинке. Ибо на таких дорогах выезд на встречную вообще запрещён. В отличие от [B]второй [/B]картинки :). Почему? Потому, что может случиться [B]встречная [/B]машинка, пытающаяся ехать прямо, но которую Вы не видите из-за поворачивающей... Вот такая практика тогда будет. :laugh:)))[/QUOTE]
а если поворачивающих налево более одного с той и той стороны?:) видимость будет таже что и при разъезде правыми бортами :)
[QUOTE=GOCTb;7667482]недавно с товарищем поспорили по такому вопросу, касающемуся кругового движения:
имеет ли право водитель осуществлять съезд с круга (поворачивать направо) из СРЕДНЕГО ряда???
В редакции ПДД, что были у меня точного ответа не нашел. В интернете на спец. сайтах даются два противоречивых разъяснения:
1. Нельзя. Можно только тогда, когда это разрешено соответствующей разметкой (стрелкой) или знаком.
2. Можно, если при этом водитель уступает дорогу другим а\м, движущимся прямо по кругу в правом ряду.
Так все-таки, в каких случаях водитель может съезжать с круга из среднего ряда, а в каких должен сначала перестроиться в правый ряд?[/QUOTE]
холливар продолжается :) уже писали до этого
[IMG]http://sai.odessa.ua/Portals/0/Foto/Foto_ruh_krug/2.JPG[/IMG]
Щодо правої смуги, пам’ятайте: якщо на найближчому повороті праворуч водій автомобіля з середнього ряду забажає залишити перехрестя, то траєкторії ваших транспортних засобів перетнуться. Перевага тут ваша, проте подібне зайвий раз ускладнить дорожню обстановку.
взято: [URL="http://sai.odessa.ua/Default.aspx?tabid=117"]разъяснения на саите ГАИ[/URL]
получется помеха справа на кругу не действует в этом случае? :). В таком случае вообще пипец начнётся:)
[QUOTE=GSX-R;7667586]"Шить" скорее всего будут нарушение п. 11.9, мотивируя тем что трамвайные пути "відокремлені". Но т.к расшифровки понятия "відокремлені" в ПДД нет, и однозначно сказть, что имеется в виду сложно, то увидев оседомленность пациента и книжку ПДД в его руках стражи дорог отпускают с миром. По крайней мере у меня было так. Поворот с Дальницкой на Бугаевскую. :)[/QUOTE]
Да, это вообще замечательно. С одной стороны
11.8 Поворот по левую сторону или разворот[B] должны [/B]выполняться с трамвайной колеи попутного направления
А с другой
11.9. [B]Запрещается[/B] выезжать на трамвайную колею встречного направления, отделенные от проезжей части трамвайные колеи и разделительную полосу.
Т.е. повернул не с рельсов - нарушил 11.8. Повернул с рельсов - нарушил 11.9. Хоть в объезд езжай :rzhu_nimagu: Хотя вроде знак там есть? Давно там не ездил.
[QUOTE=Zoreg;7667742]получется помеха справа на кругу не действует в этом случае? :). В таком случае вообще пипец начнётся:)[/QUOTE]
как раз наоборот, прочтите внимательнее))
Картинку видел, но там выезд осуществляется на дорогу с тремя рядами, а такое редкость. Что делать, когда выезд осуществляется на дорогу в два или вообще в один ряд? Или это не имеет значения?
Вообще, это глуповато, ИМХО. Все равно, что на обычном перекрестке поворачивать направо из среднего или левого ряда...
[QUOTE=GSX-R;7667586] Поворот с Дальницкой на Бугаевскую. :)[/QUOTE]
Если я не ошибаюсь то на этом повороте как раз висит знак "с правой прямо, с левой налево". Там движение определено знаком. По идее с рельс там нельзя.
[QUOTE=GOCTb;7668048]как раз наоборот, прочтите внимательнее))
Картинку видел, но там выезд осуществляется на дорогу с тремя рядами, а такое редкость. Что делать, когда выезд осуществляется на дорогу в два или вообще в один ряд? Или это не имеет значения?
Вообще, это глуповато, ИМХО. Все равно, что на обычном перекрестке поворачивать направо из среднего или левого ряда...[/QUOTE]
Если бы круг считался обычным перекрестком, его бы не упоминали специально в нескольких пунктах ПДД. А так- все правильно: можно съезжать с внутренних кругов, пропустив наружные. Количество полос на выезде для этого несущественно- если полос много , то можно поворачивать в разные, если одна- все поедут по очереди, сначала- наружные, потом- внутренние. Кажется, так :)
[QUOTE=Инженегр;7667761]...
Т.е. повернул не с рельсов - нарушил 11.8. Повернул с рельсов - нарушил 11.9. Хоть в объезд езжай :rzhu_nimagu: Хотя вроде знак там есть? Давно там не ездил.[/QUOTE]
Я там тоже давненько не ездил. Вроде там сейчас повесили знак "Движение по полосам". Может местный кто подскажет.
Но когда меня там остановили знака еще не было. Я давил на то, что я не только "могу", а даже "обязан" совершать поворот с трамвайной линии. И приводил пример Прохоровской-Мясоедовской, где поворот с трамвайных путей нормальное явление.
[QUOTE=GOCTb;7668048]как раз наоборот, прочтите внимательнее))
Картинку видел, но там выезд осуществляется на дорогу с тремя рядами, а такое редкость. Что делать, когда выезд осуществляется на дорогу в два или вообще в один ряд? Или это не имеет значения?
Вообще, это глуповато, ИМХО. Все равно, что на обычном перекрестке поворачивать направо из среднего или левого ряда...[/QUOTE]
суть не меняется, главное помеху справа пропустить...
вообще это совсем не глупо,круг для того и круг, что бы увеличить скорость проезда перекрестка
[quote=GOCTb;7667482]недавно с товарищем поспорили по такому вопросу, касающемуся кругового движения:
имеет ли право водитель осуществлять съезд с круга (поворачивать направо) из СРЕДНЕГО ряда???
В редакции ПДД, что были у меня точного ответа не нашел. В интернете на спец. сайтах даются два противоречивых разъяснения:
1. Нельзя. Можно только тогда, когда это разрешено соответствующей разметкой (стрелкой) или знаком.
2. Можно, если при этом водитель уступает дорогу другим а\м, движущимся прямо по кругу в правом ряду.
Так все-таки, в каких случаях водитель может съезжать с круга из среднего ряда, а в каких должен сначала перестроиться в правый ряд?[/quote]
10.5. Поворот необхідно виконувати так, щоб при виїзді з перехрещення проїзних частин транспортний засіб не опинився на смузі зустрічного руху, [B]а у разі повороту праворуч слід рухатися ближче до правого краю проїзної частини, [U]крім випадку [SIZE=4]виїзду [/SIZE]з перехрестя, де організовано круговий рух,[/U] [/B]де напрямок руху визначено дорожніми знаками чи дорожньою розміткою або де рух можливий лише в одному напрямку.
[quote=T1m;7667651]а если поворачивающих налево более одного с той и той стороны?:) видимость будет таже что и при разъезде правыми бортами :)
[/quote]
Чего это вдруг? При разъезде "левыми бортами" мы последовательно видим [B]все [/B]автомобили, путь которых потенциально может пересечься с нашим. При разъезде же "правыми бортами" мы можем увидеть только один. До характерного стука.)))
[QUOTE=audit_n;7668209]Чего это вдруг? При разъезде "левыми бортами" мы последовательно видим [B]все [/B]автомобили, путь которых потенциально может пересечься с нашим. При разъезде же "правыми бортами" мы можем увидеть только один. До характерного стука.)))[/QUOTE]
ну вот так вот, разве будет иметь значение для видимости, какими боками разъезжаться?:)
ЗЫ простите за мой "испанский" на картинке, рисовал в пэинте наспех :)
[B]audit_n[/B]
Этот пункт ПДД я прочел, но все же там не написано, как правильно поворачивать, если нужное движение на кругу не установлено знаками или разметкой...
Вот еще о наболевшем напомнили! :) Когда уже наконец прекратится "поголовный" разъезд правыми бортами?!! Недавно попробовал сделать правильный разъезд на перекрестке Ген.Петрова\Якира. Так я после этого маневра "Горел в аду", был "проклят трижды" и назван десятком ласковых слов...