Как это любить по настоящему?

[QUOTE=ЛАВАНДА;22670576]Я бы сказала,что любовь-это Божественная энергия,раскрывающая в человеке все..и терпение ,и милосердие,и понимание,и чувствительность..и все остальное. Это чистейший Источник благодаря которому на земле существует все живое. Кто лишен этой энергии,живут как во сне, и понимают это только тогда ,когда сравнивают свое состояние "до" любви и "после".[/QUOTE]

Согласна. Но Любовь больше чем энергия. Энергия имеет материальную природу, а любовь действительно божественное чудо. :)
На счёт сравнения - в точку! Одно дело считать, что ты её ощущаешь, а другое дело ощущать.
Но я к чему речь веду. Лучше предположить, что её нет или есть, но очень мало, чем делать вид что всё хорошо и ничего не делать...

Любовь , всё делает настоящим...потому что начинает она с тебя, а потом ты уже любишь всё...не потому что по настоящему или как нибудь ещё...а потому что не сможешь по другому, теперь это твоё дыхание...;)

Жизнь на самом деле есть тьма,когда нет стремления. Всякое стремление слепо, когда нет знания, Всякое знание тщетно, когда нет труда, Всякий труд бесплоден, когда нет любви; И когда вы трудитесь с любовью, вы связываете себя с самим собой, друг с другом и с Богом.
А что значит трудиться с любовью?
Это - ткать одежды из нитей своего сердца так, словно те одежды наденет твой возлюбленный. Это - строить дом с усердием так, словно в
том доме поселится твой возлюбленный. Это - сеять семена с нежностью и собирать урожай с радостью так, словно плоды будет есть
твой возлюбленный. Это - наполнять все, что ты делаешь, дыханием своего духа... © Джибран Халиль "Пророк"

[QUOTE=чел из Кемерова;22698651]Любовь , всё делает настоящим...потому что начинает она с тебя, а потом ты уже любишь всё...не потому что по настоящему или как нибудь ещё...а потому что не сможешь по другому, теперь это твоё дыхание...;)[/QUOTE]

"По-настоящему любишь только то,
что любишь в данную секунду.
Тогда принадлежишь избранному
безраздельно.
Но лишь на миг- и это свобода.
Она прекрасна и непостижима,
как логика полёта стрижа.
Именно так и должно быть..."

[QUOTE=чел из Кемерова;22698651]Любовь , всё делает настоящим...потому что начинает она с тебя, а потом ты уже любишь всё...не потому что по настоящему или как нибудь ещё...а потому что не сможешь по другому, теперь это твоё дыхание...;)[/QUOTE]

Хорошо сказал! :)
В принципе так и есть, только тот момент, когда "не сможешь по другому, теперь это твоё дыхание" может вообще никогда не наступить.
Но если он наступил - это супер!

А вспышки - это именно та любовь, которую люди считают причиной для страданий. Когда после вспышки любви погружаешься в темноту, очень боишься эти мгновения потерять, дорожишь ими по тому же принципу, что и предметами из материального мира... отсюда и ревность и разные другие страдания.

Просто надо открыться любви до конца. Дать ей течь беспрерывно, чтобы она превратилась в дыхание!:)

[QUOTE=lalalyla;22709221]
А вспышки - это именно та любовь, которую люди считают причиной для страданий. Когда после вспышки любви погружаешься в темноту, очень боишься эти мгновения потерять, дорожишь ими по тому же принципу, что и предметами из материального мира... отсюда и ревность и разные другие страдания.
[/QUOTE]

..это я так понял что ты о той любви, которая не настоящая?))) Какие страдания...какая ревность(это в миде возможны варианты), вспышки...после вспышки настоящей любви уже невозможно погрузиться в темноту, это вне категорий материи...Материя только даёт урок, ведь она Мать наша...учит нас. Я когда встречаю людей, которые находятся в трудном и очень трудном состоянии...у них всё плохо, они в безвыходном положении...ну это как они себе считают, я всегда спрашиваю их...вот мол если бы была возможность прожить эту самую жизнь, как бы они себя повели согласились или нет....знаешь, после недолгих раздумий все говорят да, что опять бы всё прожили. А это здесь, в телах...когда им трудно и всё равно они соглашаются сделать такой выбор. Ведь знают цену всему что происходит, знают что она высока и сделают опять же выбор пройти этот нелёгкий путь...и сделают его только из-за любви. Разве есть что больше этого...

[QUOTE=чел из Кемерова;22720599]..вот мол если бы была возможность прожить эту самую жизнь, как бы они себя повели согласились или нет....знаешь, после недолгих раздумий все говорят да, что опять бы всё прожили. А это здесь, в телах...когда им трудно и всё равно они соглашаются сделать такой выбор. Ведь знают цену всему что происходит, знают что она высока и сделают опять же выбор пройти этот нелёгкий путь...и сделают его только из-за любви. Разве есть что больше этого...[/QUOTE]

Больше любви ничего нет:rose: Но человек может отказаться прожить свою жизнь с начала по другому и из страха : а ну как было бы еще хуже...а тут хоть тараканы уже знакомые :) а там мало ли ))) как бы чего не вышло)))

[QUOTE=Ксени Я;22728363]Но человек может отказаться прожить свою жизнь с начала по другому и из страха : а ну как было бы еще хуже...а тут хоть тараканы уже знакомые :) а там мало ли ))) как бы чего не вышло)))[/QUOTE]
Так это вечный вопрос, быть или не быть... :) И очень часто побеждает предпочтение продолжать все делать по-старому, по привычке, из боязни изменений.

Кто бы согласился,
Кряхтя, под ношей жизненной плестись,
Когда бы неизвестность после смерти,
Боязнь страны, откуда ни один
Не возвращался, не склоняла воли
Мириться лучше со знакомым злом,
Чем бегством к незнакомому стремиться!
Так всех нас в трусов превращает мысль,
И вянет, как цветок, решимость наша
В бесплодье умственного тупика,
Так погибают замыслы с размахом,
В начале обещавшие успех,
От долгих отлагательств.

[QUOTE=чел из Кемерова;22720599]..это я так понял что ты о той любви, которая не настоящая?))) Какие страдания...какая ревность(это в миде возможны варианты), вспышки...[B]после вспышки настоящей любви уже невозможно погрузиться в темноту[/B], это вне категорий материи...Материя только даёт урок, ведь она Мать наша...учит нас. Я когда встречаю людей, которые находятся в трудном и очень трудном состоянии...у них всё плохо, они в безвыходном положении...ну это как они себе считают, я всегда спрашиваю их...вот мол если бы была возможность прожить эту самую жизнь, как бы они себя повели согласились или нет....знаешь, после недолгих раздумий все говорят да, что опять бы всё прожили. А это здесь, в телах...когда им трудно и всё равно они соглашаются сделать такой выбор. Ведь знают цену всему что происходит, знают что она высока и сделают опять же выбор пройти этот нелёгкий путь...и сделают его только из-за любви. Разве есть что больше этого...[/QUOTE]

Чел, если бы после вспышки не погружались в темноту, то это была бы не вспышка, а постоянный свет :). В том-то и дело, что жить в постоянном свете мало кто стремится, не надо сбрасывать со счетов то, что люди сами делают свой выбор страдать. Те, кто говорят "Да", соглашаясь страдать вновь, сами делают свой выбор. Я бы прожила иначе - однозначно. И так столько времени было потрачено на борьбу с ветряными мельницами)))). Некоторые люди никогда не останавливаются в этой борьбе. Они считают, что достигнуть чего-то можно только пробивая головой бетонную стену и усилия для них становятся эквивалентом успеха.

Когда им любить, скажи мне?))))) Они заняты преодолением трудностей. Почему у нас так распространены "мудрости" о том, что постоянно счастливы могут быть только идиоты, что любовь - это жертва и всякое такое?

Пока человек не считает себя достойным быть всегда в любви, он будет страдать. Это его выбор, и только его.

[QUOTE=LOVELENA;22756906]Так это вечный вопрос, быть или не быть... :) И очень часто побеждает предпочтение продолжать все делать по-старому, по привычке, из боязни изменений.
[/QUOTE]

да, я согласна на все 100% - животных страх перемен не может быть хорошим мотиватором:rose:

Но он реален у многих. У меня тоже бывает. И часто маскируется, например, под любовь или другое светлое состояние : я бы начал с начала, но по любви не откажусь от прожитого; я бы горы свернул - но как без меня родные проживут...Реальны все эти состояния - главное, имхо, отдавать отчет какое из них действительно сейчас влияет на мой выбор :)

Та ну ладно вам, девочки :) Ну какой животный страх? Животная лень - это я ещё могу понять))) Как раз при [I]взрослой[/I] любви (когда понимают, что вот оно - как ни крути, как не охлаждай, как ни обдумывай, как не дели на прожитые годы, а именно это - самое сильное чувство за всю длинную жизнь) готовы изменить ВСЁ - в прямом смысле этого слова. Но правильно ли принимать такую любовь? Вот это вопросец уже для второго человека.

[SPOILER=":)"]Знаю историю, много 10-летий, мужчина обожает женщину, летает только ручку поцеловать за сотни км, сюрпризом заявляется, весь выходной за женщиной ходит, потом с красотами, букетами и подарками приходит на часок или везёт поужинать... и рассказывает, как она провела день, где была, и какая красавица до сих пор))) И всё это уже БЕЗ любовных отношений. Потому что женщина в этой любви была порядочной (как бы нафталиново не звучало))) В своё время, когда была взаимность, не увела его из семьи, от детей, с большой карьеры не дёрнула в насиженном месте, где связи и родительская семья в 5-ти поколениях. И вот она давным-давно свободна, а он - нет. Но можно ли считать, что он несчастлив? Безусловно, нет. Он как минимум успешен, очень благополучен в средствах на последний этап жизни, состоялся в профессии, в других ролях, так как хотел и заслуживал по своим способностям и труду. Вырастил детей, сделал карьеру даже выше, чем предполагал, посвящая достижения любимой женщине, в общем-то не обездолил свою жену, раз она от него не ушла за все эти сильные эмоции в сторону, построил гнездо, наверняка, живёт с женой уж как минимум надёжно и по-партнёрски. А то, что звонит по ночам, выпивши, и рассказывает, что всё бы отдал, лишь бы заезжать за любимой с работы и ехать к вечернему морю, ну так то... - такое))) В какие только слёзы не бросает интеллигента-славянина под коньячок?!)) Да и возраст сказывается: всего достиг, хочется ВАУ, а где взять? Вот и начинается грустная пляска по закромам памяти))[/SPOILER]

[QUOTE=Truly;22762369]Та ну ладно вам, девочки :) Ну какой животный страх? Животная лень - это я ещё могу понять))) Как раз при [I]взрослой[/I] любви (когда понимают, что вот оно - как ни крути, как не охлаждай, как ни обдумывай, как не дели на прожитые годы, а именно это - самое сильное чувство за всю длинную жизнь) готовы изменить ВСЁ - в прямом смысле этого слова. Но правильно ли принимать такую любовь? Вот это вопросец уже для второго человека.

[SPOILER=":)"]Знаю историю, много 10-летий, мужчина обожает женщину, летает только ручку поцеловать за сотни км, сюрпризом заявляется, весь выходной за женщиной ходит, потом с красотами, букетами и подарками приходит на часок или везёт поужинать... и рассказывает, как она провела день, где была, и какая красавица до сих пор))) И всё это уже БЕЗ любовных отношений. Потому что женщина в этой любви была порядочной (как бы нафталиново не звучало))) В своё время, когда была взаимность, не увела его из семьи, от детей, с большой карьеры не дёрнула в насиженном месте, где связи и родительская семья в 5-ти поколениях. И вот она давным-давно свободна, а он - нет. Но можно ли считать, что он несчастлив? Безусловно, нет. Он как минимум успешен, очень благополучен в средствах на последний этап жизни, состоялся в профессии, в других ролях, так как хотел и заслуживал по своим способностям и труду. Вырастил детей, сделал карьеру даже выше, чем предполагал, посвящая достижения любимой женщине, в общем-то не обездолил свою жену, раз она от него не ушла за все эти сильные эмоции в сторону, построил гнездо, наверняка, живёт с женой уж как минимум надёжно и по-партнёрски. А то, что звонит по ночам, выпивши, и рассказывает, что всё бы отдал, лишь бы заезжать за любимой с работы и ехать к вечернему морю, ну так то... - такое))) В какие только слёзы не бросает интеллигента-славянина под коньячок?!)) Да и возраст сказывается: всего достиг, хочется ВАУ, а где взять? Вот и начинается грустная пляска по закромам памяти))[/SPOILER][/QUOTE]

Высокие!.. Высокие отношения!! (с)

Это роман, Труля, и люди просто заставляют себя думать, что они поступают правильно. :) Было бы "правильно", были бы вместе или разошлись и освободили бы место для того, кто может это место занять. А то мужик только бегает, "отмечает территорию", как бы романтично это не выглядело. :)
Ведь будь его дама замужем, вряд ли ему удалось бы сохранять эти милые традиции.;))))

Но это "любофф половая", а я пишу (и не только я) о любви в более глобальном смысле, от которой все остальные любови происходят :).

[QUOTE=lalalyla;22762725]Ведь будь его дама замужем, вряд ли ему удалось бы сохранять эти милые традиции.;))))[/QUOTE]
Ты явно недооцениваешь интеллигентность некоторых людей :)
Он был знаком с мужем дамы, бывал в доме при его жизни, и вообще - любимый дядя детей)))
А дама помогала одному из его детей при устройстве на работу. Так что там таки красивая история.
Именно потому, что ОБА вовремя схаменулись по инициативе дамы.

А порыдать при Луне - так это полезный катарсис, в любом возрасте))) И кто вообще сказал, что он всю жизнь любит её, а не себя в этой любви? Он сделал карьеру, каждый раз сообщая ей о новом достижении аля "Смог только потому, что ты в меня веришь!". Эта была своего рода идея фикс для мотивации, а не страсть, которая разрушила его жизнь. А значит женщина была права, и женщина таки любила ЕГО, отправив домой, когда он приехал, бросив всё.

История красивая, что и говорить... :)
Есть о чём подумать. :)

[QUOTE=lalalyla;22757188]Чел, если бы после вспышки не погружались в темноту, то это была бы не вспышка, а[B] постоянный свет[/B] :). В том-то и дело, что жить в постоянном свете мало кто стремится, не надо сбрасывать со счетов то, что люди сами делают свой выбор страдать. Те, кто говорят "Да", соглашаясь страдать вновь, сами делают свой выбор. Я бы прожила иначе - однозначно. И так столько времени было потрачено на борьбу с ветряными мельницами)))). Некоторые люди никогда не останавливаются в этой борьбе. Они считают, что достигнуть чего-то можно только пробивая головой бетонную стену и усилия для них становятся эквивалентом успеха.

Когда им любить, скажи мне?))))) Они заняты преодолением трудностей. Почему у нас так распространены "мудрости" о том, что постоянно счастливы могут быть только идиоты, что любовь - это жертва и всякое такое?

Пока человек не считает себя достойным быть всегда в любви, он будет страдать. Это его выбор, и только его.[/QUOTE]

...ну так в рамках темы, если и допустить что любовь бывает не настоящей...то если после вспышки снова мрак...то это как раз наверное тот вариант. А страдать...да мы все здесь для того чтоб выстрадать(в поте лица будешь есть хлеб свой(с))...благо себе, а значит и всем. Самое дорогое...это выстраданное и дело не в жертвах и мазохистскими наклонностями к самобичеванию, скорей как притча о блудном сыне...ушел одни, а вернулся другой.

..когда им любить? Да в любое время...только кто этого хочет, ведь каждый сам себе ставит приоритеты...свобода выбора, а если большинство ставит цели не совсем верного направления...так и получаются "мудрости", которые это большинство придумало и с удовольствием пользуется ими. Любовь скорей результат жизненных "страданий"...отстрадав всё, окончив школу жизни получаешь Любовь, чтоб продолжить дальнейшее обучение...дальше такое же со-Творчество, только в Любви.

Как называется та любовь , которая живет с ненавистью практически одновременно? Это "особая" любовь или признак психического расстройства?

[QUOTE=Rejina;22815363]Как называется та любовь , которая живет с ненавистью практически одновременно? Это "особая" любовь или признак психического расстройства?[/QUOTE]

я бы назвала это страстью :)

зы :не зря в православии под страстью часто понимают страдание

[QUOTE=чел из Кемерова;22793211]...ну так в рамках темы, если и допустить что любовь бывает не настоящей...то если после вспышки снова мрак...то это как раз наверное тот вариант. А страдать...да мы все здесь для того чтоб выстрадать(в поте лица будешь есть хлеб свой(с))...благо себе, а значит и всем. Самое дорогое...это выстраданное и дело не в жертвах и мазохистскими наклонностями к самобичеванию, скорей как притча о блудном сыне...ушел одни, а вернулся другой.

..когда им любить? Да в любое время...только кто этого хочет, ведь каждый сам себе ставит приоритеты...свобода выбора, а если большинство ставит цели не совсем верного направления...так и получаются "мудрости", которые это большинство придумало и с удовольствием пользуется ими. Любовь скорей результат жизненных "страданий"...отстрадав всё, окончив школу жизни получаешь Любовь, чтоб продолжить дальнейшее обучение...дальше такое же со-Творчество, только в Любви.[/QUOTE]

Я, Чел, не верю в страдание в рамках этой темы :)
Если ценность чувств определяется не счастьем, а страданием, это вывернутое наизнанку отношение. Притча о блудном сыне или притча о распятии говорит об одном и том же. Когда ценность в распятии - это одно отношение, когда ценность в воскресении - это совсем другое отношение.

Любовь как результат страданий - это тоже на мой взгляд противоречит сути любви. Любя кого-то не можешь желать страдать или желать страданий кому-то, чтобы любовь обрела ценность. Так бывает, конечно, что "страданиями душа совершенствуется", но думаю, что это не догма, а скорее особенность несовершенного восприятия. Без этого вполне можно обойтись.

[QUOTE=Ксени Я;22815540]я бы назвала это страстью :)

зы :не зря в православии под страстью часто понимают страдание[/QUOTE]

Когда человек вынужден защищаться и нападать, он может в результате этого придти к любви, а может придти и к противоположному состоянию - к вечному страху потери... это страсть или нет, я не знаю... может быть и страсть тоже. Но страх тут правит бал, страх, а не любовь.

Кто может для себя ответить на вопрос,что такое любовь и что такое ненависть?