Вид для печати
ну вот покажите мне, ГДЕ его учат на западе.
и КТО признал его величайшим философом.
и кстати почему 20 века? тоже хотелось бы услышать.
и что это за прибавочная стоимость в современном понимании?
и какие современные чисто экономические категории, чисто придумал маркс?
Про 20й век - простите, описался. Сейчас поищу статью. Вас на английском устроит? В Кембридже подготовлена...
меня устроит на английском немецком.
жду.
А пока можете почитать вот это:
The Big Three in Economics, автор Mark Skousen
[url]http://plato.stanford.edu/entries/marx/[/url] это статья из энциклопедии философии с сайта Стэнфордского Университета
ну и что в той статье?
мои вопросы остались.
[I]
ну вот покажите мне, ГДЕ его учат на западе.
и КТО признал его величайшим философом.
и что это за прибавочная стоимость в современном понимании?
и какие современные чисто экономические категории, чисто придумал маркс?
[/I]
[QUOTE=Indeets;2582389]Коммики как всегда -" ни дня без вранья !"... туча лозунгов, минимум информации.
А "переход от НЭПа к сталинскому социализму" был неизбежен по простой причине : ещё несколько лет и люди бы уже не захотели снова терпеть лишения на "стройказ века" бесплатно. К хорошему быстро привыкают... Вот НЭП и удавили.
[B]Комми нифига не могут сами, без капиталистов[/B] :). Разгрохать всё - это они запросто, на это мозгов не нужно, а вот поднять страну из пропасти нищеты - тут уж им срочно нужен капитализм, стыдливо называемый "НЭПом" :dry:.
Ну а когда капиталисты страну подняли - их задавили (пока это ещё было возможно) : сначала налогами, потом и тюрьмой.
[/QUOTE]
Ну-ну. А в 1945- 1950 гг. тоже капиталисты страну подняли? Если вы не знаете, продовольственные карточки в СССР отменили на 3 года раньше чем в Великобритании.
Кстати обратите внимание - НЭП это отнюдь не западный "дикий" капитализм. Большевики пробовали госкапитализм он не дал ожидаемых результатов, поэтому его свернули и перешли к форсированной индустриализации.
Как таковой, НЭП - это проверка теории Бухарина о переходе к социализму через максимальное развитие капитализма. В последствии эта теория стала носить название "правый уклонизм".
[QUOTE=Morlock;2583000][QUOTE]Ну-ну. А в 1945- 1950 гг. тоже капиталисты страну подняли? Если вы не знаете, продовольственные карточки в СССР отменили на 3 года раньше чем в Великобритании. [/QUOTE]
Может и раньше, но в Великобритании не было рабского труда крестьян, как у нас. Колхозники трудились за "палочку", трудодень назывался...
По этому трудодню в конце года давали столько чтобы не сдох с голоду...
[QUOTE=полковник1;2583246][QUOTE=Morlock;2583000]
Может и раньше, но в Великобритании не было рабского труда крестьян, как у нас. Колхозники трудились за "палочку", трудодень назывался...
По этому трудодню в конце года давали столько чтобы не сдох с голоду...[/QUOTE]
Может и не было, но только потому что Великобритания в основном импортировала продовольствие. А вот стачки рабочих в то время там подавлялись войсками.
[QUOTE]
Первая из послевоенных забастовок началась в сентябре 1945 г., это была стачка докеров в Биркенхеде. В следующем месяце к ней постепенно примкнули доки Ливерпуля, побережий рек Тайн и Тис, залива Хамбер, некоторые лондонские доки, затем доки Глазго, Лита и Эйвонмута. Всего стачкой было охвачено 50 тыс. докеров. Лейбористское правительство использовало для подавле-ния забастовок войска, вводило чрезвычайное положение на основании закона 1920 г. Все же до-керам удалось добиться частичной победы: повышения ставки заработной платы до 19 шилл. (вместо требуемых 25 шилл.) и ежегодного недельного оплачиваемого отпуска (вместо требуемого двухнедельного).
В феврале 1946 г. наиболее значительной была забастовка 4 тыс. рабочих автомобильного завода в Ковентри, требовавших повышения заработной платы, равной уплаты труда мужчин и женщин и выдачи зарплаты понедельно, а не раз в две недели. В начале I947 г. работники лондон-ского транспорта потребовали сокращения рабочей недели с 48 до 44 часов без уменьшения зара-ботной платы, а также ежегодного оплачиваемого
12-дневного отпуска. Попытки руководства тред-юниона транспортных и неквалифицированных рабочих сорвать стачку не дали результатов. Правительство использовало войска, чтобы восстано-вить работу транспорта. Все же транспортникам были сделаны некоторые уступки.
В мае 1949 г. состоялась также забастовка шахтеров Ланкашира, добивавшихся права на получение угля по сниженным ценам. В итоге этого выступления шахтеры получили гарантии на достаточное количество “льготного” угля.
[/QUOTE]
а в ссср, не применялись внутренние войска для репрессий населения?
[QUOTE=Ull9;2583585]а в ссср, не применялись внутренние войска для репрессий населения?[/QUOTE]
При Сталине не применялись, правда тогда и волнений никаких небыло (не считая "лесных братьев" и прочей гитлеровской мрази). А вот при Хрущеве был случай применения внутеренних войск для разгона рабочей демонстрации.
[QUOTE]и что это за прибавочная стоимость в современном понимании?[/QUOTE]
То, что сейчас учат в экономических университетах. По английски additional value. Если вы не в курсе, устраивать ликбез по экономической теории не место и не время.
[QUOTE]и какие современные чисто экономические категории, чисто придумал маркс?[/QUOTE]
Прибавочная стоимость. Формула ТДТ и ДТД. Концепция цены. Концепция факторов производства. Еще?
[QUOTE=Ull9;2582810]ну и что в той статье?
мои вопросы остались.
[I]
ну вот покажите мне, ГДЕ его учат на западе.
и КТО признал его величайшим философом.
и что это за прибавочная стоимость в современном понимании?
и какие современные чисто экономические категории, чисто придумал маркс?
[/I][/QUOTE]
насколько мне память еще не изменяет:) в Масачасутеском технологическом "Грюндгриссе" Маркса входят в основной курс. :)
вообще то у Кара Мурзы, есть целая подборка на эту тему, где и как изучают Маркса на западе
что же касается вашего субьективизма то я уже говорил, экономические категории суть объективные , существуют независимо от воли и сознания людей.
вы наверное хотели сказать - Маркс познал и изложил логически как диалектику развития конкретного исторического явления , в частности - капитала.
кстати и математики так же - см. его математтические рукописи
[QUOTE=фокс;2584287]насколько мне память еще не изменяет:) в Масачасутеском технологическом "Грюндгриссе" Маркса входят в основной курс. :)
[/QUOTE]
да не изучайыт его в MTI в основном курсе. поройтесь сами на их сайте, я лично не нашел там такого.
это вас не память подводит, это ваши фантазии ВАС подводят.
[QUOTE=фокс;2584287]вообще то у Кара Мурзы, есть целая подборка на эту тему, где и как изучают Маркса на западе
[/QUOTE]
вот давайте вашу подборку.
[QUOTE=Тугрик;2584167]То, что сейчас учат в экономических университетах. По английски additional value.[/QUOTE]
в университетах учат несколько иному, а именно Value added.
и соль еще в том что современные экономисты несогласны с определением и концепцией маркса.
так что повторю свой вопрос. [I][B]и что это за прибавочная стоимость в современном понимании?[/B]
[/I]
аналогично современные экономисты несогласны с "Концепция цены. Концепция факторов производства."
так что ответьте что такого из определений маркса содержится в сегодняшней экономике - как науке?
[QUOTE=Morlock;2583702]При Сталине не применялись, правда тогда и волнений никаких небыло (не считая "лесных братьев" и прочей гитлеровской мрази). А вот при Хрущеве был случай применения внутеренних войск для разгона рабочей демонстрации.[/QUOTE]
Ага, при Сталине с помощью войск целые [B]народы[/B] выслали со своих мест проживания в Сибирь....
Или это они сами так решили?
Вначале думай, потом говори (с)
[QUOTE=полковник1;2584537]Ага, при Сталине с помощью войск целые [B]народы[/B] выслали со своих мест проживания в Сибирь....
[/QUOTE]
Какие народы целиком высылали в Сибирь?
[QUOTE=Коминтерн;2584702]Какие народы целиком высылали в Сибирь?[/QUOTE]
Крымских татар, чеченцев.... Мало?
[QUOTE=полковник1;2584707]Крымских татар, чеченцев.... Мало?[/QUOTE]
В Сибирь целиком народы не высылались - именно и поэтому я и спросил.
Переселение в отдаленные районы Советского Союза чеченцев, карачаевцев, ингушей, балкарцев, калмыков, немцев, крымских татар и др. носило вынужденный характер и было направлено на безопасность страны.
[QUOTE=Коминтерн;2584787]В Сибирь целиком народы не высылались - именно и поэтому я и спросил.
Переселение в отдаленные районы Советского Союза чеченцев, карачаевцев, ингушей, балкарцев, калмыков, немцев, крымских татар и др. носило вынужденный характер и было направлено на безопасность страны.[/QUOTE]
А за Уралом у нас что было, не Сибирь? Или отдельные районы в европейской части СССР.? :)
[QUOTE=полковник1;2584821]А за Уралом у нас что было, не Сибирь? Или отдельные районы в европейской части СССР.? :)[/QUOTE]
Еще раз повторю - целиком не один народ в Сибирь не увозили.
Большая часть была перевезена в Среднюю Азию.
Даты и причины депортации, думаю, известны и не осуждаются.