Идеальное общество

[QUOTE=kabasss;2470256]Фэй, не думал,что ты пессимистка.[/QUOTE]
При чем здесь мой пессимизм?:)
Это голая правда, проверенная жизнью и веками существования человечества!

[QUOTE=Ull9;2469310]я тоже считаю идеаъной моделъю ошества социализм.
обшество которое в виде наказания практикует смертную казнъ считаю диким.
и в этом смысле для меня скажем сша или китай - дикие страны.[/QUOTE]

Для некоторых видов преступлений смертная казнь--обязательна.
Естественно надо подождать лет 10--дать человеку возможность оправдаться.
Зачем гуманизм по отношению к зверю?
Поставьте себя на место родственников жертвы и ...думаю во многих случаях вам не то ,что казнить --разорвать на части ,причем лично---захочется.

[QUOTE=Фэй;2470265]При чем здесь мой пессимизм?:)
Это голая правда, проверенная жизнью и веками существования человечества![/QUOTE]

Фэй, примерно также можно было бы говорить где-то 200 лет назад по поводу рабства.
Тогда это тоже была голая правда ,проверенная тысячелетиями)
Если общество будет стремиться к идеалу ,то в какой-то мере достигнет его.
Но будет ли стремиться?
Это ,конечно ,вопрос.
Сейчас это цель лишь для небольшого процента.
Чем больше будет этот процент --тем быстрее дойдем))

Когда это стремление к идеальному обществу станет масс-культурой,тогда и свершится)

[QUOTE=kabasss;2470287]Фэй, примерно также можно было бы говорить где-то 200 лет назад по поводу рабства.
Тогда это тоже была голая правда ,проверенная тысячелетиями)
Если общество будет стремиться к идеалу ,то в какой-то мере достигнет его.
Но будет ли стремиться?
Это ,конечно ,вопрос.
Сейчас это цель лишь для небольшого процента.
Чем больше будет этот процент --тем быстрее дойдем))

Когда это стремление к идеальному обществу станет масс-культурой,тогда и свершится)[/QUOTE]
Рабство и идеальное общество - это разные весовые категории, их нельзя сравнивать..
Мы еще без войн не научились жить, а вы говорите идеальное общество..
Утопия чистой воды. Никогда природа человеческая не позволит построить идеальное общество..

Есть конечно один вариант, но он жестокий - генная инженерия..)

[QUOTE=kabasss;2470266]Для некоторых видов преступлений смертная казнь--обязательна.
Естественно надо подождать лет 10--дать человеку возможность оправдаться.
Зачем гуманизм по отношению к зверю?
Поставьте себя на место родственников жертвы и ...думаю во многих случаях вам не то ,что казнить --разорвать на части ,причем лично---захочется.[/QUOTE]

категорически несогласен
нет такого преступления, за которое должна бытъ смертная казнъ.

а то что естъ преступления за которые лично ты и я захотим кого то разорватъ - это ничего не значит

мое личное поведение - не естъ моделъ поведения обшества.
я во всяком случае категорически против этих паралеллей.

[QUOTE=Фэй;2470339]Рабство и идеальное общество - это разные весовые категории, их нельзя сравнивать..[/QUOTE]
Отмена рабства -это шаг на пути к идеальному обществу.
Говоря что нереально его построить, Вы же предполагаете ,что какие-то шаги неосуществимы.
А я показал , что когда-то так говорили и о других шагах.:)

[QUOTE]Мы еще без войн не научились жить, а вы говорите идеальное общество..
Утопия чистой воды. Никогда природа человеческая не позволит построить идеальное общество..

Есть конечно один вариант, но он жестокий - генная инженерия..)

[/QUOTE]
Вы слишком высокого мнения о генах.
Воспитание решает ВСЁ.
Генная терапия--тоже вопрос времени --и это будет еще один шаг на пути к идеальному обществу,т.к. [U]предрасположенность[/U] к порокам -это конечно ,во многом, от генов.

[QUOTE=Ull9;2470601]категорически несогласен
нет такого преступления, за которое должна бытъ смертная казнъ.

а то что естъ преступления за которые лично ты и я захотим кого то разорватъ - это ничего не значит

мое личное поведение - не естъ моделъ поведения обшества.
я во всяком случае категорически против этих паралеллей.[/QUOTE]

Значит ,мы просто расходимся во взглядах.
Даже не буду Вам приводить преступления ,за которые надо казнить.Наверняка сами знаете ....и не согласны .

[QUOTE=kabasss;2470924]Отмена рабства -это шаг на пути к идеальному обществу.
Говоря что нереально его построить, Вы же предполагаете ,что какие-то шаги неосуществимы.
А я показал , что когда-то так говорили и о других шагах.:)


Вы слишком высокого мнения о генах.
Воспитание решает ВСЁ.
Генная терапия--тоже вопрос времени --и это будет еще один шаг на пути к идеальному обществу,т.к. [B][U]предрасположенность[/U] к порокам -это конечно ,во многом, от генов.[/B][/QUOTE]

Вот именно эти самые пороки никогда не позволят человечеству построить идеальное общество.
Воспитанием такую глобальную задачу решить невозможно.
Это вам не отмена рабства: постановили, отменили, повоевали, смирились и забыли...

Здесь задача покруче. Идеальное общество - это счастливая жизнь для всех его граждан.
А счастье категория не материальная - каждому свое..
Даже при полном благополучии будут люди, недовольные своей жизнью..

А значит не будет и идеального общества..)

[QUOTE=kabasss;2470937]Значит ,мы просто расходимся во взглядах.
Даже не буду Вам приводить преступления ,за которые надо казнить.Наверняка сами знаете ....и не согласны .[/QUOTE]

я знаю толъко одно,
нет преступлений за которые надо казнитъ.

но естъ преступления за которые я бы поубивав

[QUOTE=Фэй;2470993]Даже при полном благополучии будут люди, недовольные своей жизнью..

А значит не будет и идеального общества..)[/QUOTE]

на мой взгляд вы путаете две вещи,
недоволъные люди и идеалъное общество.

одно другогог не исключает.

[QUOTE=Ull9;2471042]на мой взгляд вы путаете две вещи,
недоволъные люди и идеалъное общество.

одно другогог не исключает.[/QUOTE]

Хорошо!
Тогда из автора темы надо вытянуть, что такое [B]идеальное общество?[/B]:)

Мое мнение - ничего идеального в этом мире несуществует! Люди - не ангелы))

да высказался он что такое идеалъное обшество.
нечто что можно классифицироватъ как фашизм.

[QUOTE=Ull9;2471077]да высказался он что такое идеалъное обшество.
нечто что можно классифицироватъ как фашизм.[/QUOTE]

Ну та и я имела ввиду фашизм, когда говорила о генной инженерии...((
Только так можно сделать людей счастливыми, управляемыми, здоровыми, с нужными размерами черепа, и с тем что в черепе..))

Выводится идеальная порода людей - мозги зашорены, никаких излишних мысленй... дается установка типа: мы красивы, мы счастливы, мы любим друг друга - и вперед, к победе коммунизма, фашизма.. или чео там еще будет в этом идеальном обществе..))

[QUOTE=Ull9;2471077]да высказался он что такое идеалъное обшество.
нечто что можно классифицироватъ как фашизм.[/QUOTE]

не, ну он все никак не успокоится!! опять ему фашизм приснился!
Релакс, тейк ит изи!!
определение фашизма читал? мои комментарии читал? характерные черты фашизма читал? где фашизм выкопал? :rtfm: читай еще, пока не поймешь!

в Китае в один день поставили к стенке наркоманов и торговцев. И проблемы нет. Наркоман никогда не станет независимым от этого. Наркомания - болезнь общества. И не излечимая. Если смотреть на каждого наркомана отдельно - то убивать неправельно. Если со стороны здорового общества - необхдимо ОДНОЗНАЧНО!!! Кстати, пока мы рассуждаем - наркоман уже кого то ограбил... Или заразил....