ОУН-УПА: спогади та дискусії

[QUOTE=I+N+T+E+R;6090583]А я говорю, вернуть Аляску. Тем более, она им обуза...;)
...И сдать в аренду или продать Китайцам или Японцам, за дорого...[/QUOTE]
Неее, лучше подарок нашим северокорейским друзьям сделать )))

[QUOTE=spok;6091261]Неее, лучше подарок нашим северокорейским друзьям сделать )))[/QUOTE]

А ну прекратить добро разбозаривать, всё до кучи всё в казну! А то никаких волостей не напасёшся! Имущество та казённое!

[QUOTE=spok;6091261]Неее, лучше подарок нашим северокорейским друзьям сделать )))[/QUOTE]

:rzhu_nimagu:

Я про это не подумал...:rzhu_nimagu:

[QUOTE=VLD;6090462]Я ж говорю, пусть чейндж делают. Украина пусть России своих загеноциденных отправляет, Россия часть переправляет Польше.[/QUOTE]
У Польши перед Россией тоже [URL="http://www.novpol.ru/?id=498"]должок[/URL] имеется, как раз размером с катынский...

[QUOTE=spok;6091337]У Польши перед Россией тоже [URL="http://www.novpol.ru/?id=498"]должок[/URL] имеется, как раз размером с катынский...[/QUOTE]
Вот про [I]это[/I] как раз и не принято спорить...

[QUOTE=spok;6091337]У Польши перед Россией тоже [URL="http://www.novpol.ru/?id=498"]должок[/URL] имеется, как раз размером с катынский...[/QUOTE]

Заканчивать надо всю эту грызню, кто что кому должен.
У Польши и России вообще не должно быть никаких проблем. Только история тянет камнем на дно.

[QUOTE=spok;6091337]У Польши перед Россией тоже [URL="http://www.novpol.ru/?id=498"]должок[/URL] имеется, как раз размером с катынский...[/QUOTE]
Да никто никому не должен. Пусть обиженные и опущенные вроде украинского руководства ноют и скулят, что им все должны. Ах да, Польша тоже активно к клубу опущенных преобщается, совсем про нее забыл.

[QUOTE=Zentner120;6091304]А ну прекратить добро разбозаривать, всё до кучи всё в казну! А то никаких волостей не напасёшся! Имущество та казённое![/QUOTE]
Эх, вы, шахматисты-одноходовики, глобальнее нужно мыслить! Наши узкоглазые друзья сначала разберутся с американским ядерным арсеналом - не будут же янки долбить по своему родному континенту. Потом они освободят от демократического рабства угнетенные народы индейцев, мексиканцев, негров и пуэрто-риканцев. И наконец вместе с южноамериканцами построят в Западном полушарии общество социальной справедливости )))

Для меня геноцид самое и наиболее тяжкое преступление , которое от "простого убийста" заключается в уничтожении ВСЕХ представителей этнич. групп включая детей и женщин. Геноцид отличается от убийства солдат на войне, "плохого" отношение к военнопленным, убийства гражданских лиц на войне и от убийства гражданских лиц на оккупированных территориях. Эти убийства имеют все-таки какой-то характер случайности и в любой войне возможны. Зависят от действий партизан, настроения командира, моральных качеств пилота бобмардировщика и т.д.
Геноцид не зависит от война - не война. Геноцид это моральное ублюдство и отличительная черта именно фашистких режимов. Идей чистоты нации. и по факту это решение поляков еще одно признание ОУН-УПА фашистами. К счастью отвратительный коммунистический режив в СССР такую мерзость как геноцид не проводил.

[QUOTE=magentis;6091390]Заканчивать надо всю эту грызню, кто что кому должен.
У Польши и России вообще не должно быть никаких проблем. Только история тянет камнем на дно.[/QUOTE]
Не с нашей подачи вся эта бодяга идет, так пусть хоть обратные претензии их образумят.

[QUOTE=Zenit;6091603]Геноцид отличается от убийства солдат на войне, "плохого" отношение к военнопленным, убийства гражданских лиц на войне и от убийства гражданских лиц на оккупированных территориях. Эти убийства имеют все-таки какой-то характер случайности и в любой войне возможны.[/quote]Как в фильме "Взвод" Стоуна? А сколько таких эпизодов было?[quote]Идей чистоты нации. и по факту это решение поляков еще одно признание ОУН-УПА фашистами. К счастью отвратительный коммунистический режив в СССР такую мерзость как геноцид не проводил.[/QUOTE]
Кое-кто депортации относит к геноциду, а вот бомбардировки Дрездена и Хиросимы - нет. Так кто из тех правителей был фашистом?

[QUOTE=spok;6091781]Как в фильме "Взвод" Стоуна? А сколько таких эпизодов было??[/QUOTE] В Белорусии не все деревни уничтожались. Уничтожение гражданских лиц деревни это ответственность отдавшего приказ командира. Уничтожение (Геноцид) всех проживающи на территори поляков - политика руководителей ОУН.
[QUOTE]Кое-кто депортации относит к геноциду, а вот бомбардировки Дрездена и Хиросимы - нет. Так кто из тех правителей был фашистом?[/QUOTE] Депортации относят к геноцидуне от большого ума, А Дрезден и Хиросима не геноцид. Цели уничтожения всех немцев и японцев не ставилось.

[QUOTE=Zenit;6092000]В Белорусии не все деревни уничтожались. Уничтожение гражданских лиц деревни это ответственность отдавшего приказ командира. Уничтожение (Геноцид) всех проживающи на территори поляков - политика руководителей ОУН. Депортации относят к геноцидуне от большого ума, А Дрезден и Хиросима не геноцид. Цели уничтожения всех немцев и японцев не ставилось.[/QUOTE]
Ваша ошибка в том, что Вы считаете геноцидом только уничтожение [B]всех[/B] представителей этноса, но этого не было даже в Германии - часть евреев брали в услужение, часть гнали на тяжелые работы и т.п.. По большому счету тотальный геноцид вообще никто делать не будет - кормить-то "господ" кто будет? Да и не смогли бы ОУНовцы уничтожить всех поляков - сколько там этих "лесных братьев" было?

[QUOTE=spok;6092297]Ваша ошибка в том, что Вы считаете геноцидом только уничтожение [B]всех[/B] представителей этноса, но этого не было даже в Германии - часть евреев брали в услужение, часть гнали на тяжелые работы и т.п.. По большому счету тотальный геноцид вообще никто делать не будет - кормить-то "господ" кто будет? Да и не смогли бы ОУНовцы уничтожить всех поляков - сколько там этих "лесных братьев" было?[/QUOTE] Надо учитывать не факт, а намерения. Немцы уничтожили не всех еврее - но заявленная цель - всех.
Шухевич - "следует поспешить с ликвидацией поляков, под корень вырезать, чисто польские села жечь, села смешанные – только польское население уничтожать..."

[QUOTE=Zenit;6091603]Для меня геноцид самое и наиболее тяжкое преступление , которое от "простого убийста" заключается в уничтожении ВСЕХ представителей этнич. групп включая детей и женщин.
[/QUOTE]
Вы считаете, что убийство женщин и детей за нефть выглядит благородней?:rzhu_nimagu:
[QUOTE]
Геноцид это моральное ублюдство [/QUOTE]

Геноцид -это вопрос СТО ДВАДЦАТЬ ПЯТЫЙ.
Жизнь человеческая - ВОПРОС ВОПРОСОВ!!!

[QUOTE=I+N+T+E+R;6092629]Вы считаете, что убийство женщин и детей за нефть выглядит благородней?:rzhu_nimagu:
[/QUOTE] Это что за крик души. Смысл-то где?
[QUOTE]Геноцид -это вопрос СТО ДВАДЦАТЬ ПЯТЫЙ.
Жизнь человеческая - ВОПРОС ВОПРОСОВ!!! [/QUOTE] Ну жизнь человеческая это конечнооо..

[QUOTE=Zenit;6092586]Надо учитывать не факт, а намерения. Немцы уничтожили не всех еврее - но заявленная цель - всех. [/QUOTE]
Т.е. геноцид это не деяние, а намерение? Так за намерения наказание по УК вообще смешное...

[QUOTE=Zenit;6092960]Это что за крик души. Смысл-то где?
[/QUOTE]

Это что за непонимание элементарных истин?
Объясняю: человеку, которого убили, ПО БАРАБАНУ, по какой причине это произошло, за нефть или национальность...
Теперь понятно?;)

Если внимательно посмотреть на Волынский геноцид, то он начался с окупации Львова. Из 160 поляков-профессоров было сначало выбрано около 40 человек, которые сотрудничали с сов.власатью.Во Львовской газете городской управы Українські щоденні вісті» от 28 июля 1941 года была размещена статья в которой указывалось [QUOTE]«..Очевидным есть сотрудничество между поляками и евреями, которых связала общая приязнь к большевикам, а также идея уничтожения украинства. Нет такой подлости которой бы не совершили эти московские приспешники»[/QUOTE]
А сама резня началась с 1942 года. Она сначала не носила характер массовой.Убивали в основном отдельных лиц или отдельные семьи. А с начала 1943 года убийства становятсяболее частыми. С марта 1943 года геноцид принимает уже массовый характер.А пик террора против польског насеоения приходится на Июль-август1943 года.

[QUOTE=I+N+T+E+R;6093453]Это что за непонимание элементарных истин?
Объясняю: человеку, которого убили, ПО БАРАБАНУ, по какой причине это произошло, за нефть или национальность...
Теперь понятно?;)[/QUOTE]
Теперь понятно.
Но если человечество хочет, что бы убийств было меньше, надо выявлят причины и бороться с ними, а не со следствием. Это надо обсуждать на примере. Что Вы имеете ввиду - "за нефть"? Ирак? Там, как я знаю, жертв среди мирного населения старались избежать. Высокоточное оружие.

Другое дело если изначально заявляется, что хотим уничтожить всю этнич. группу, без различия на возраст и пол. Невинных гражданских жерт в этом случае будет больше. И ИМХО такие мысли надо давить в зародыше. А также давить и тех, кто совершивших это "героев" возвеличивает.