История России и Украины от древних времен до современности.

[quote=BWolF;1240029]И привёл действующий Закон, который явно ЗАПРЕЩАЕТ применение русского языка.[/quote]

Нам написано "Запрещено"? Или может вы не слышали теле и радио на русском?

[QUOTE=Скептик;1240036]Нам написано "Запрещено"? Или может вы не слышали теле и радио на русском?[/QUOTE]
Ещё раз процитирую:
[QUOTE]Стаття 10. Вживання мов в інформаційній діяльності
телерадіоорганізацій
1. Телерадіоорганізації ведуть мовлення державною мовою.
3. Якщо мова оригіналу (або дублювання) фільму та/чи іншої
програми (передачі) не є українською, такі фільми та/чи програми
(передачі) транслюються за умови звукового дублювання їх державною
мовою.[/QUOTE]
То, что я вижу машины едущие на красный свет, объезжающие опущенный шлагбаум и пробку по встречной полосе - НЕ ОЗНАЧАЕТ что это разрешено ПДД.
То, что люди владеют и используют пистолеты, пулемёты, взрывчатку для выяснения отношений - НЕ ОЗНАЧАЕТ что это разрешено законодательством.
Примеров нарушения законов полно везде, НО это не значит, что эти действия разрешены законом.

Сейчас действия ТРК незаконны, но их привлечение к ответственности может вызвать социальный взрыв, поэтому, ПОКА на это закрывают глаза.

Спасибо. А оправдания циркулярам и указам у вас есть?

[QUOTE=Скептик;1239880]Прошу заметить, что сейчас вообще нет никаких указов или циркуляров, каким либо образом влияющих на ограничения русского языка...[/QUOTE]
Скеп! Согласись, но и разрешающих тоже нет! Принцип "что не запрещен - то разрешено" у чиновников не действует! Сказано на украинском, значит они так и действуют. Идет планомерное и постепенное вытеснение русского языка из государственной сферы. И то, что это делается не явно и постепенно, еще более усугубляет ситуацию.
Это как анестезия, до поры до времени не замечаешь проблемы, а когда спохватитесь, может оказаться поздно. Терпение людей не бесконечно.

[quote=BECTA;1240083]Скеп! Согласись, но и разрешающих тоже нет! Принцип "что не запрещен - то разрешено" у чиновников не действует! Сказано на украинском, значит они так и действуют. Идет планомерное и постепенное вытеснение русского языка из государственной сферы. И то, что это делается не явно и постепенно, еще более усугубляет ситуацию.
Это как анестезия, до поры до времени не замечаешь проблемы, а когда спохватитесь, может оказаться поздно. Терпение людей не бесконечно.[/quote]

У меня ощущение, что вы об этом больше меня знаете... :)

Может оказаться поздно для чего?

[QUOTE=Скептик;1240062]Спасибо. А оправдания циркулярам и указам у вас есть?[/QUOTE]
Циркуляры и указы были направлены в первую очередь против подрывной литератры, которая пачками закидывалась на Украину с Запада с целью дестабилизации России. Что в конце-концов и удалось...:(

[QUOTE=BECTA;1240087]Циркуляры и указы были направлены в первую очередь против подрывной литератры, которая пачками закидывалась на Украину с Запада с целью дестабилизации России. Что в конце-концов и удалось...:([/QUOTE] :rzhu_nimagu:

[quote=BECTA;1240087]Циркуляры и указы были направлены в первую очередь против подрывной литератры, которая пачками закидывалась на Украину с Запада с целью дестабилизации России. Что в конце-концов и удалось...:([/quote]

Боже-Боже! Уже тогда существовали шпиёны загнивающего запада, которые пытались дестабилизировать Россию.
Кстати, а причем здесь Россия?

[QUOTE=Скептик;1240085]У меня ощущение, что вы об этом больше меня знаете... :)

Может оказаться поздно для чего?[/QUOTE]

Три варианта развития событий.
1. Вся Украина рано или поздно заговорит на украинском.
2. Власть образумится и примет русский государственным.
3. Взрыв.. его последствия непредсказуемы...

[QUOTE=Скептик;1240090]Боже-Боже! Уже тогда существовали шпиёны загнивающего запада, которые пытались дестабилизировать Россию.
Кстати, а причем здесь Россия?[/QUOTE]

Украина была частью России до революции 1917.. Или я ошибаюсь?

[quote=BECTA;1240093]Три варианта развития событий.
1. Вся Украина рано или поздно заговорит на украинском.
2. Власть образумится и примет русский государственным.
3. Взрыв.. его последствия непредсказуемы...[/quote]

1. (кокой кашмар!) И что вас лично смущает?
2. Власть неразумна, пока Россия считает ее неразумной. Причем любая, да же так, которая действует в интересах Украины, а не России.
3. Это уже предрекали. Спасибо за оптимизм.

[quote=BECTA;1240098]Украина была частью России до революции 1917.. Или я ошибаюсь?[/quote]

И? Это повод ограничивать украинский язык?

[QUOTE=BECTA;1240098]Украина была частью России до революции 1917.. Или я ошибаюсь?[/QUOTE] Финляндия кстати тоже.

[QUOTE=Скептик;1240103]И? Это повод ограничивать украинский язык?[/QUOTE]

Никто украинский не ограничивал:) И факты есть, до сих пор существует..

[QUOTE=Скептик;1240062]Спасибо. А оправдания циркулярам и указам у вас есть?[/QUOTE]
Там как бы и нечего оправдывать:
ВАЛУЕВСКИЙ ЦИРКУЛЯР - глава церкви, насколько я помню, находился в Москве и я очень сомневаюсь, что его радовала печать церковных книг на языке, отличном от русского. По поводу книг для обучения, то эта часть носила временный характер - "имея в виду, что вопрос об обучении грамотности на местных наречиях не получил еще окончательного разрешения в законодательном порядке, министр внутренних дел признал необходимым, впредь до соглашения с министром народного просвещения, обер-прокурором св.синода". На остальную же литературу ограничения не накладывались.
ЭМСКИЙ УКАЗ -
1) Запрет на ввоз подрывной литературы
2) Повтор Валуевского циркуляра
3) Аналог п. 1 Ст. 10 действующего Закона о ТРВ.
При этом, в разъяснениях:
1) п. 2) был расширен
2) п. 3) отменён, при условии отсутствия подрывных текстов
3) Установлено обязательное наличие русскоязычных постановок, без указания процентного соотношения (в отличии от п. 4 Ст. 10 действующего Закона о ТРВ)

Прошу заметить, тогда была монархия и "тюрьма народов" (как любят говорить местные демократы), а сейчас демократия и "В Україні гарантується вільний розвиток, використання і захист російської, інших мов національних меншин України."

[QUOTE=BECTA;1240087]Циркуляры и указы были направлены в первую очередь против подрывной литератры, которая пачками закидывалась на Украину с Запада с целью дестабилизации России. Что в конце-концов и удалось...:([/QUOTE]

В 19 веке?!

[quote=BECTA;1240113]Никто украинский не ограничивал:) И факты есть, до сих пор существует..[/quote]
Були заборони на українську літературу і навчання, і після цього ще в когось вистачає совісті казати, що українську не обмежували, а російську обмежують? В Україні тільки за останні сто років в три раза збільшилась кількість російськомовних, хоч офіційно її не забороняли.

[QUOTE=BECTA;1240032]Чтобы такое утверждать нужно знать статистические данные. Они у вас есть?
Насчет литературы и живописи можно поспорить. Практически каждый третий художник и писатель в императорской России был родом с Украины. Можно покопаться в интернете привести длинный список..:)
Но ты не можешь отрицать того, что знание русского в те времена открывало для талантливой украинской молодежи возможность получать дальнейшее образование в Москве, Питере и за границей.[/QUOTE]

Шевченко -очень хороший пример общих, так сказать, тенденций. Хотя ему ОЧЕНЬ повезло, в отл. от многих других. :)

[QUOTE=Erasmus;1240142]В 19 веке?![/QUOTE]

Именно в 19 веке:)

[QUOTE=BECTA;1240214]Именно в 19 веке:)[/QUOTE]

Неужели США?! :) Или коварный враг человечества, Березовский? :)
Ладно это все Наполеон писал стихи по-украински и засылал их в Полтавскую область :)