Ваше отнношение ко дню незалежности!?

[QUOTE=К.Е.Г.;6639625]ничего ущербного в голосовании нет. для Вас это праздник, потому что Вас научили писать слово "Россия" с маленькой буквы, а ни одного аргумента о том, чем Вам РФ плюнула в компот у Вас нет.
Для Вас существует первый вариант [B]"праздник, со слезами на глазах"[/B]. Это слова из очень хорошей, старой песни о победе над фашизмом и что именно в них Вы для себя усмотрели ущербного я не знаю.
Или Вас, как многих русофобов огорчают результаты Второй Мировой Войны?[/QUOTE]

Позвольте вас поправить, в песне такие слова:

"Это праздник с сединою на висках,
Это радость со слезами на глазах..."

[QUOTE=guzja;6639962]Позвольте вас поправить, в песне такие слова:

"Это праздник с сединою на висках,
Это радость со слезами на глазах..."[/QUOTE]

в данном случае, от перемены мест ....

[QUOTE=К.Е.Г.;6639625]
Или Вас, как многих русофобов огорчают результаты Второй Мировой Войны?[/QUOTE]


А как хотелось....
[IMG]http://expert.ru/images/online/439945_img/pic8.jpg[/IMG]

[QUOTE=Колыма;6639444]Для меня были, есть и будут чужды ценности ЗУ и иже с ними. [/QUOTE]

рискую наоффтопить, но все же интересно - что за ценности такие отличные от наших?
(у меня немало знакомых из ЗУ, и что их очень выгодно отличает, так это религиозность и шана до старших :) или вы про национализм? так националистов везде хватает, просто кто-то проевропейский, а кто-то пророссийский :) спасибо нашим "мудрым" политиканам.
[QUOTE=К.Е.Г.;6639581]а вот я не праздную голодомор, потому что не считаю это праздником, в отличие от Ющенко. Я не праздную украинские государственные праздники, потому что тут так же, как и с голодомором, нечем гордиться, а значит, нечего праздновать.

Вариант "мне все равно" присутствует[/QUOTE]
вариант "мне все равно" не подходит. с уважением отношусь к этому празднику, хотя ни слез, ни особой радости он не вызываект. но лучше пусть он есть, чем пусть его нету :)

[QUOTE=Mrs Superman;6640176]рискую наоффтопить, но все же интересно - что за ценности такие отличные от наших?
(у меня немало знакомых из ЗУ, и что их очень выгодно отличает, так это религиозность и шана до старших :) или вы про национализм? так националистов везде хватает, просто кто-то проевропейский, а кто-то пророссийский :) спасибо нашим "мудрым" политиканам.

вариант "мне все равно" не подходит. с уважением отношусь к этому празднику, хотя ни слез, ни особой радости он не вызываект. но лучше пусть он есть, чем пусть его нету :)[/QUOTE]

проевропейский националист .... это конгениально :)
шана до старших .... выгодное отличие ..... до чьих старших? До наших ветеранов ВОВ? Чем выгодно отличаются? Первобытно-общинным строем? :)

любой опрос есть обобщение, ибо сколько людей, столько и мнений под каждого человека отдельно делать вопрос не позволит ни время ни система.

К.Е.Г., я на дебаты не настроена :) и вообще, наверное, необъективна, т.к. мне по жизни на хороших людей везет, но все же:
все до единого мои знакомые "западенці" ттрудолюбивые,добродушные люди, которые заботятся о родителях, детях и женах/мужьях. и - да - переживают за судьбу нашей страны.
не считаю, что это плохо :)

а опрос, таки, однобокий :)

[QUOTE=guzja;6639700]Асолютно правильно человек говорит, я до 2004 года считал себя украинцем, сейчас я считаю себя русским, благо мать - русская. Я просто не хочу быть одной национальности с такими людьми, как Тягныбок, Ющенко, Вакарчук, Вовкун и иже с ними. Я никогда не полюблю фашистских ублюдков Бандеру и Шухевича и их современных последователей. Я никогда не буду считать вояков УПА героями. В общем продолжать можно долго.[/QUOTE]

спасибо, посмеялся )))))

[QUOTE=Mrs Superman;6640343]
все до единого мои знакомые "западенці" ттрудолюбивые,добродушные люди, которые заботятся о родителях, детях и женах/мужьях. и - да - переживают за судьбу нашей страны.
не считаю, что это плохо :)
[/QUOTE]

С фашистскими флагами не ходят и памятники нацистским преступникам не ставят? Не собираются "взять гвынтивку та йты вбывать москалив"?
Не хотят своим венгерско-польским суржиком, весьма далеким от литературного украинского языка, заставить говорить всю Украину?
Не хотят отдаться НАТО и за пригоршю монет отправлять на мясо в далекие страны наших парней?

Тогда к ним никаких претензий.


Волею судеб я больше знаю жителей центральной, южной и восточной частей Украины. Собственно тех территорий, которые и являются НАСТОЯЩЕЙ УКРАИНОЙ, а не примкнувших непонятно когда осколков австровенгерской империи с остатками славянских племен. Так вот эти люди не чувствуют родственной связи с ЗУ и недолюбливают выходцев оттуда. Даже сельское население. Даже во времена бСССР.


[QUOTE=Mrs Superman;6640343]
а опрос, таки, однобокий :)[/QUOTE]

Может автор ставил целью опросить скептически настроенную аудиторию, а не тех, у кого портреты действующего президента вместо иконы в красном углу висят.


ЗЫ: не считаю религиозность большим человеческим достоинством, скорее недостатком. Но на эту тему прошу тут не высказываться. Кто хочет со мной поспорить - милости прошу в раздел Религия на Философских темах.

никаких положительных эмоций сия дата не вызывает,скорее наоборот.

guzja +1

[QUOTE=К.Е.Г.;6639625]ничего ущербного в голосовании нет. для Вас это праздник, потому что Вас научили писать слово "Россия" с маленькой буквы, а ни одного аргумента о том, чем Вам РФ плюнула в компот у Вас нет.
Для Вас существует первый вариант "праздник, со слезами на глазах". Это слова из очень хорошей, старой песни о победе над фашизмом и что именно в них Вы для себя усмотрели ущербного я не знаю.
Или Вас, как многих русофобов огорчают результаты Второй Мировой Войны?[/QUOTE]

У вас что совсем понятия размыты? Слова из песни были с таким смыслом, что победа далась с многомиллионными потерями, поэтому и слезы. Разве 24 августа были жертвы? Не пытайтесь быть хитрее и умнее других.

День несбывшихся надежд для большинства. Олигархи врятли сейчас плачут.:dry:
Как говорил один приятель
день Конституции - день проституции.
день Независимости - день ломки.
:sad_anim:

[QUOTE=Mrs Superman;6640343]"западенці" трудолюбивые,добродушные ... заботятся о родителях, детях и женах/мужьях[/QUOTE]
Большинство эсэсовцев были "трудолюбивые,добродушные ... заботились о родителях, детях и женах".
Только беда в том, что к унтерменшам, евреям и славянам, у них было не совсем джентльменское отношение.
Как и у укр.наци. - к русским людям, всегда жившим на территории совр.Украины.

[QUOTE=Mrs Superman;6640343]К.Е.Г., я на дебаты не настроена :) и вообще, наверное, необъективна, т.к. мне по жизни на хороших людей везет, но все же:
все до единого мои знакомые "западенці" ттрудолюбивые,добродушные люди, которые заботятся о родителях, детях и женах/мужьях. и - да - переживают за судьбу нашей страны.
не считаю, что это плохо :)

а опрос, таки, однобокий :)[/QUOTE]

Милейшая, а я знаю разных галичан. В том числе и убийц Гурвица (Янчук и Ко) свободовцев, труженников, специалистов в печатном деле (единственный ВУЗ на Украине был там), ленивых и воровитых, поедателей бродячих собак .... и т.д. . Я не обожествляю западенцев и не принижаю, просто констатирую. Они, в основном, не такие как мы, в основном. И не удивительно, это же иной этнос, иная народность.

[QUOTE=Munir;6640535]С фашистскими флагами не ходят и памятники нацистским преступникам не ставят? Не собираются "взять гвынтивку та йты вбывать москалив"?
Не хотят своим венгерско-польским суржиком, весьма далеким от литературного украинского языка, заставить говорить всю Украину?
Не хотят отдаться НАТО и за пригоршю монет отправлять на мясо в далекие страны наших парней? [/QUOTE]

честно - мне кажется, это стереотип непонятно кем и ради чего навязывающийся. точно так же как то, что Дончане жлобы и быки и кроме букваря ничего не читали. у всех нас есть какие-то знакомые оттуда и отсюда, но "за всю Одессу" не скажешь, большинство информации о том ,что англичане чопорные, а эстонцы медлительные мы получаем из сми. т.е. по сути, нам навязывают мнение. вот интересно - многие ли из тех, кто говорит, что ЗУ зверствовали, работали с [U]подлинниками[/U] исторических документов? история - это проститутка, вы же знаете.

козе понятно, что есть плохие люди и на западе и на востоке, но опять же - изначально у [B]всех[/B] людей (!) - кроме некоторых, но их держат в спец. лечебницах - положительная мотивация. т.е. даже ученый, который безжалостно травит мышку делает это не потому что гад, а потому что это надо для чего-то высокого, доброго, светлого (по крайней мере с его точки зрения).

з.ы. я никого не собиралась защищиать или оправдывать ,просто не люблю вешать ярлыки и напрасно обвинять.

но мы, кажется, ушли от темы:shine:

[QUOTE=Igor28;6640558]У вас что совсем понятия размыты? Слова из песни были с таким смыслом, что победа далась с многомиллионными потерями, поэтому и слезы. Разве 24 августа были жертвы? Не пытайтесь быть хитрее и умнее других.[/QUOTE]


Да, Вы правы, ох, как правы, Украине ее незалежнисть принесли на блюдичке с голубой каемочкой, партийный аппарат и красный директорат.
А на счет потерь.... почему же? Сколько численно была УССР? 51 млн? А сейчас? За 18 лет, стало 43 млн? 8 млн потери. Чем не повод для слез? Раз слезы у Вас не вызывает состояние экономики Украины сегодня, в сравнении с экономикой УССР в последние годы существования.

Ну, раз у Вас нет слез печали о миллионах потерянного населения и разбитой экономики, то, может, у Вас есть слезы умиления, от всего перечисленного?

[QUOTE=Mrs Superman;6640757]многие ли из тех, кто говорит, что ЗУ зверствовали, работали с подлинниками исторических документов? :shine:[/QUOTE]

нет, они были жертвами тех зверств.

Никогда нельзя винить целый народ, целую нацию. Но, можно винить его бОльшую часть, раз они себя так показали

[QUOTE=Igor28;6640480]спасибо, посмеялся )))))[/QUOTE]

И что, извиняюсь смешного в моём крике души? Просто довели. Или вы большой любитель тех, к кому я испытываю антипатию переходящую в презрение, в свою очередь иногда переходящее в отвращение?

[QUOTE=guzja;6640797]И что, извиняюсь смешного в моём крике души? Просто довели. Или вы большой любитель тех, к кому я испытываю антипатию переходящую в презрение, в свою очередь иногда переходящее в отвращение?[/QUOTE]

вы таки будете смеяться, но, по паЧпорту УССР я - украинец, хоть мама моя русская из под Волгограда, папа украинец со всех сторон. И притом я - русский и именно и ТОЛЬКО так себя сейчас и позиционирую. Первая мною прочитанная книга была на украинском, учился в украинской школе ... ничего украинского из книг и фильмов не потребляю принципиально, не терплю насилия. Вот это замечательное достижение незалежности.

Моё отношение к этому празднику довольно простое.

Это высосанный из пальца, надуманный праздник, который у тех, кто помнит что происходило тогда [B]в реальности[/B] вызывает только горечь.

Я напомню тем кто помоложе как всё происходило тогда.

19 августа 1991-го года в Советском Союзе была совершена попытка государственного переворота группой консерваторов из старого руководства СССР (создан ГКЧП - Государственый Комитет по чрезвычайному положению). Главной целью путчистов было не допустить намеченое на 20-е августа подписание нового Союзного договора, который должен был трансформировать СССР в более свободный Союз республик.
Через два дня, из-за бездарности и слабоволия путчистов, а также благодаря активному противодействию руководства РСФСР (и в первую очередь Б.Ельцина) путч провалится.

Руководство Украины (будущий "первый президент" Л.Кравчук) во время путча занимает трусливо выжидательную позицию. 19-го он выступает по телевидению с нейтрально-пропутчистким выступлением, в котором звучит обеспокоенность о "ситуации с урожаем" (что перекликалось с заявленными мотивами путчистов - те тоже про урожай и экономику беспокоились) и ни слова не говорится об осуждении переворота.

В Москве люди собираются в живое кольцо вокруг Белого дома, Ельцин стоя на танке зачитывает своё обращение, а Украина выжидает - кто кого?

И вот 21-го августа (в день ареста путчистов), когда всё уже ясно, начинаются первые действия.
"Храбрый" Кравчук заявляет что введение чрезвычайного положения на Украине может вызвать акции неповиновения.
19-го, когда по Москве шли танки, кабмин Украины спешно принимает постановление о создании "Комиссии по чрезвычайным ситуациям" - типа и мы озабочены чрезвычайностью положения - тогда он (Кравчук) про неповиновение наверное и под подушкой подумать не смел.

А 24-го (спустя 3 дня после провала путча), расхрабрившаяся Верховная Рада радостно принимает постановление о государственной независимости - всем своим видом изображая храбрость и непримиримое желание до конца бороться за свободу.

Со стороны это напоминало поведение стаи бандерлогов, перед которой неожиданно появилась голова старой кобры.
Стая трусливо замерла.
Но тут выяснилось - у кобры выпали зубы от возраста и близкий родственник бандерлогов Маугли легко свернул ей шею.

Вот тут-то бандерлоги и развернулись. Они храбро скалили зубы дохлой кобре, и ходили кругами вокруг неё важно задрав хвосты.
Они объявили себя независимыми (и сразу же стали мелко пакостить Маугли - видимо чтобы подчеркнуть свою независимость, а также из-за комплекса неполноценности, которым страдали втайне).

Вот так, дети, Украина обрела свою "независимость".
В таких вот героических сражениях. Страдая от ига чужеземных поработителей и не склонясь ни на минуту.

К чему это всё привело - мы сейчас видим.
Так что не праздник это, на мой взгляд, а грустное напоминание о предыстории той лживости, подлости и национализма, которая сопровождает нашу жизнь все эти 18 лет.

[QUOTE=Mrs Superman;6640343]К.Е.Г., я на дебаты не настроена :) и вообще, наверное, необъективна, т.к. мне по жизни на хороших людей везет, но все же:
все до единого мои знакомые "западенці" ттрудолюбивые,добродушные люди, которые заботятся о родителях, детях и женах/мужьях. и - да - переживают за судьбу нашей страны.

[/QUOTE]

Ну немцы такие же были - трудолюбививые заботливые и т.д и т.п ! просто иногда любили людей убивать ради своей страны так же как хотят наши западенци !
украинский нацизм почти не отличается от немецкого даже на бытовом уровне .
спасибо что помогаете обличить вражин!