Великий флот Украины

[QUOTE=Лангуст;2802229]А может, все намного банальнее?? [B]и аренда наших судов стоит намного дешевле[/B]? экипажи то у нас за копейки работают, сколько будет стоить патрулирование Итальянцев? А тут еще и возможность денег загребсти, условая то по минимальным ставкам подписаны, и проведены как миссия, все остальное в карман, чего нашим бравым адмираллам до украинцев в беде, сезон пошел надо дачи заканчивать.:)!!!!!!!!!![/QUOTE]
О какой аренде говорите ? Учения ! Итальянцы на своих границах показывают как это надо делать.По европейским стандартам контрабандистов ловить,типа при этом не травмировать психологически....Тут как бы наша страна не платила за использование импорного инвеннтаря....

[QUOTE=Serg;2802343]Насмешил.:good:

Так и не узнал сколько у нас во флоте кораблей (крупнее чем среднемелкий)?:sad_anim:
[/QUOTE]

можно, я пролью свет:

Все военно-морские силы Украины на одном фото (правда за 2006г) но врядли что сильно изменилось, слева направо:

- буксир "Кременец" тянет недвижимый, хотя и выставленный на День ВМСУ на Морвокзале, ракетный корвет (при СССР - ракетный катер) "Приднепровье";
- большой десантный корабль "Константин Ольшанский" (на ходу);
- корвет (при СССР - малый противолодочный корабль) "Хмельницкий" (не на ходу);
- корвет (при СССР - малый противолодочный корабль) "Луцк" (не на ходу);
- тральщик "Чернигов" (не на ходу, срочно покрашен у пирса перед Днем ВМСУ);
- фрегат (при СССР - сторожевой пограничный корабль) "Гетман Сагайдачный", флагман ВМСУ (требовал капремонта);
- корабль управления "Славутич" (на ходу, хотя - чем управлять-то?);
- корабль управления "Донбасс" (состояние неизвестно, т.к. стоит у пирса больше года безвылазно. Переделан из плавмастерской времён СССР)


[IMG]http://i056.radikal.ru/0806/3b/d3fa87660b69.jpg[/IMG]

Плюс единственная украинская подлодка "Запорожье", построенную в 70-х годах прошлого века, ремонтировали 5 лет, бросили и приварили к причалу.

И этим флотом управляют аж 13 нэзалэжных адмиралов (включая командующего подводного флота и кучи подводных офицеров))))

[QUOTE=Kinger;2802415]прошлого века, ремонтировали 5 лет, бросили и приварили к причалу.

И этим флотом управляют аж 13 нэзалэжных адмиралов ([B]включая командующего подводного флота и кучи подводных офицеров[/B]))))[/QUOTE]

:rzhu_nimagu::(:rzhu_nimagu::(

[quote=ALKA;2802410]О какой аренде говорите ? Учения ! Итальянцы на своих границах показывают как это надо делать.По европейским стандартам контрабандистов ловить,типа при этом не травмировать психологически....Тут как бы наша страна не платила за использование импорного инвеннтаря....[/quote]


Капец, а для чего учатся-то?! Кто к нам побежит?:nea:

[quote=Kinger;2802415]можно, я пролью свет:[/quote]
Не распространяй дезинфу. А Тернополь, который недавно спустили на воду? А Кировоград?
Из тральщиков ты не упомянул Черкассы и Мелитополь.
Из ракетных катеров: Прилуки, Каховка, Приднепровье, Кременчуг

Из тех корветов, что не на ходу есть ещё Винница.

При том, что в недалёком времени у нас будут новейшие корветы, а те корабли что у нас есть приводят в надлежащее состояние, то у нас дела не так плохи. как товарищи пытаются нарисовать.

[quote=RaverOleg;2802480]Не распространяй дезинфу. А Тернополь, который недавно спустили на воду? А Кировоград?[/quote]
Конечно он немного злорадно подоврал, но состояние нашего флота в целом жалкое. Утешает одно, сильный флот и большие Корабли в чёрной луже никому не нужны. Со временем построят, современные небольшие манёвренные корабли, время у нас есть.

[url]http://flot.sevastopol.info/photos/photo_vmsu.htm[/url]

[quote=Kertis;2802517]Конечно он немного злорадно подоврал, но состояние нашего флота в целом жалкое.[/quote]Но положение всё равно улучшается. Если посмотреть на Россию, то там не намного лучше, особенно если вспомнить, что они приемники большей части советского флота. Флот в России всё уменьшается и уменьшается даже с учётом спуска на воду новых кораблей, и это в стране, которая сохранило практически все производства НИИ и инфраструктуру.

[QUOTE=RaverOleg;2802480]

При том, что в недалёком времени у нас будут новейшие корветы, а те корабли что у нас есть приводят в надлежащее состояние, [/QUOTE]


Я знаю город будет,
я знаю саду цвесть
когда такие люди в стране советской есть

В.И.Маяковский

[quote=RaverOleg;2802576]Но положение всё равно улучшается. Если посмотреть на Россию, то там не намного лучше, особенно если вспомнить, что они приемники большей части советского флота. [B]Флот в России всё уменьшается и уменьшается даже с учётом спуска на воду новых кораблей, и это в стране, которая сохранило практически все производства НИИ и инфраструктуру.[/B][/quote]
В России то же дерьмо. Поводов для гордости и там нет.
Но ради объективности должен заметить... По договору, Россия не имеет право увеличивать или обновлять состав своего флота, без разрешения Украины.

А насчет подводной лодки-что значит приварили к причалу?

Может фотка есть?

[QUOTE=ALKA;2802597]Я знаю город будет,
я знаю саду цвесть
когда такие люди в стране советской есть

В.И.Маяковский[/QUOTE]

Насчет цветов и кораблей не уверен, но Kertis будет искать коммунистов в лесах Говерлы

[QUOTE=Kertis;2802517]Конечно он немного злорадно подоврал, но состояние нашего флота в целом жалкое. Утешает одно, сильный флот и большие Корабли в чёрной луже никому не нужны. Со временем построят, современные небольшие манёвренные корабли, время у нас есть.

[url]http://flot.sevastopol.info/photos/photo_vmsu.htm[/url][/QUOTE]

Спасибо за ссылочку.:good:

Ну и флот-"списан, продан, не в строю". :(

Посмотрел на эту... субмарину, убого.

[QUOTE] Конечно он немного злорадно подоврал[/QUOTE]

Ну, напиши свою версию, а то огульно обвинять...

[QUOTE] сильный флот и большие Корабли в чёрной луже никому не нужны. [/QUOTE]

ноу коммент, и такие знатоки судят о ВМС...(((

[QUOTE] Со временем построят, современные небольшие манёвренные корабли, время у нас есть.[/QUOTE]

а строительная база и средства...?? или это мелочи...

[QUOTE=Kertis;2802517]Конечно он немного злорадно подоврал, но состояние нашего флота в целом жалкое. Утешает одно, сильный флот и большие Корабли в чёрной луже никому не нужны. Со временем построят, современные небольшие манёвренные корабли, время у нас есть.
[/QUOTE]Гидроцикл с пулемётом?

[quote=Kinger;2802785]Ну, напиши свою версию...
[/quote]
Спасибо, не хочу. Мне неприятно с вами общаться.

[URL="http://flot.sevastopol.info/photos/photo_vmsu/ilychevsk_01.htm"]http://flot.sevastopol.info/photos/photo_vmsu/ilychevsk_01.htm[/URL] Корабль ВМС Украины "Ильичевск" - гроза Сомалийских пиратов!

[URL="http://flot.sevastopol.info/photos/photo_vmsu/borschiv_02.htm"]http://flot.sevastopol.info/photos/photo_vmsu/borschiv_02.htm[/URL] Корабль ВМС Украины "Борщив" идет в атаку!

[QUOTE=Kinger;2802785]
а строительная база и средства...?? или это мелочи...[/QUOTE]

У нас есть верфи, есть специалисты, пока что нет денег, но судя по постоянно повторяющимся новостям, скоро заложат первый корвет. Украина (и не только, Россия в том числе) не может СРАЗУ построить, восстановить флот. Это нормально. Это деньги, время, политика.

У меня такое ощущение, что есть люди, которым просто в кайф обсы...ть свою страну. Более того, у них развит комплекс неполноценности. Если страна не пугает всех своей военной мощью, не владеет залежами нефти и газа и не занимает 1/6 часть суши, то такая страна не имеет право на существование, не говоря уже о простом патриотизме и уважении к ней.

Вот это [B]действительно печально[/B], а не то, что наш флот насчитывает лишь несколько боеспособных судов.

[QUOTE=robie;2802941]... Если страна не пугает всех своей военной мощью, не владеет залежами нефти и газа и не занимает 1/6 часть суши, то такая страна не имеет право на существование, не говоря уже о простом патриотизме и уважении к ней.

Вот это [B]действительно печально[/B], а не то, что наш флот насчитывает лишь несколько боеспособных судов.[/QUOTE] Если б это было так, то в мире вообще было бы три страны.
Но согласитесь, что нет смысла выделяться в какую-то отдельную страну, если это не даёт ничего ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО её гражданам, кроме неприятностей.

PS. " - Но что-то положительное у вас таки есть?
- Конечно! Реакция Вассермана!" :biggrin:

PPS. Для немедиков: реакция Вассермана - тест на сифилис.

[QUOTE=АТ;2802984]Если б это было так, то в мире вообще было бы три страны.
Но согласитесь, что нет смысла выделяться в какую-то отдельную страну, если это не даёт ничего ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО её гражданам, кроме неприятностей.
[/QUOTE]

Блестящая логика! :good: Ппц.

[QUOTE=АТ;2802984]Если б это было так, то в мире вообще было бы три страны.
Но согласитесь, что нет смысла выделяться в какую-то отдельную страну, если это не даёт ничего ПОЛОЖИТЕЛЬНОГО её гражданам, кроме неприятностей.

PS. " - Но что-то положительное у вас таки есть?
- Конечно! Реакция Вассермана!" :biggrin:

PPS. Для немедиков: реакция Вассермана - тест на сифилис.[/QUOTE]
+1 .Пусть будет стыдно той странне которая Об...ет своих граждан.

[QUOTE=ALKA;2803012]+1 .Пусть будет стыдно той странне которая Об...ет своих граждан.[/QUOTE]

Страна - это и есть ее граждане. Другое дело ГОСУДАРСТВО и его ВЛАСТЬ. Вы путаете понятия.

[QUOTE=robie;2803022]Страна - это и есть ее граждане. Другое дело ГОСУДАРСТВО и его ВЛАСТЬ. Вы путаете понятия.[/QUOTE]
Товарищ нэозамполит.У нас был флот.У страны.Но пришло...вернее выплыло это государство,власть как хотите...и флота не стало.
А Ваши сказки что что-то будет...так это работа замполита : К 1980-му мы букдем жить при коммунизме....Каждой советской семье к 2000 году квартиру...Обгоним и перегоним Америку....
Товарищ ! Конкретных дел нет.Дележ власти и все.

[QUOTE=ALKA;2803042]....
Товарищ ! Конкретных дел нет..[/QUOTE]Как это нет?
Сами ж говорили - флот развалили. До основания.
Это что - разве не конкретное дело?
Сколько торпед, ракет, бомб и снарядов пришлось бы потратить ради такого результата в реальном бою!

[QUOTE]У меня такое ощущение, что есть люди, которым просто в кайф обсы...ть свою страну. Более того, у них развит комплекс неполноценности. Если страна не пугает всех своей военной мощью, не владеет залежами нефти и газа и не занимает 1/6 часть суши, то такая страна не имеет право на существование, не говоря уже о простом патриотизме и уважении к ней.
[/QUOTE] Есть люди, которые могут отличить баржу от боевого корабля и которым смешно, когда караван барж пытаются выдать за боевую эскадру. Которые задумываются для чего это делается и для чего они платят налоги? За что уважать? За разворовывание? Не умение даже сохранить в работоспособном состоянии, то что досталось? Что здесь может вызывать уважение? Почему наш флот насчитывает всего несколько боеспособных кораблей? Были бои? Были потери? Что случилось?
[QUOTE]У нас есть верфи, есть специалисты[/QUOTE] Ты уверен, что есть специалисты? Гидроцикл построить смогут? Атомные станции Украина уже строить не может, теперь опускаемся на следующий уровень... Ты не обратил внимание сколько на этой неделе аварий произошло, после ремонтов, на предприятиях Украины?
Это не обсырание, а констатация очень грустных фактов... мы же не страусы?

[QUOTE=ALKA;2803042]Конкретных дел нет.Дележ власти и все.[/QUOTE]

Власти над чем? Если делят, значит есть, что делить. Значит собираются на этом обогощаться. А если все так плохо, то зачем? :)

Вы знаете, я работаю, и в своем маленьком вижу развитие этой страны. Вижу как развивается рынок, как растут продажи. Я стал зарабатывать больше, больше зарабатывают мои родственники, партнеры, друзья.

Можно извращаться и всего этого не видеть, а видеть лишь бардак, дележ и ржавые суда.

Все зависит от точки зрения. Это как полупустая и наполовину полная бутылка. Все очень просто. Мне намного комфортнее с моим мировозрением, Вам, наверное, с обратным. :) Ваше право.

[QUOTE=robie;2803084]Власти над чем? Если делят, значит есть, что делить. Значит собираются на этом обогощаться. А если все так плохо, то зачем? :)

Вы знаете, я работаю, и в своем маленьком вижу развитие этой страны. Вижу как развивается рынок, как растут продажи. Я стал зарабатывать больше, больше зарабатывают мои родственники, партнеры, друзья.

Можно извращаться и всего этого не видеть, а видеть лишь бардак, дележ и ржавые суда.

Все зависит от точки зрения. Это как полупустая и наполовину полная бутылка. Все очень просто. Мне намного комфортнее с моим мировозрением, Вам, наверное, с обратным. :) Ваше право.[/QUOTE]

Недаром же говорят, что пессимист - это хорошо информированный оптимист.

[QUOTE=robie;2803084]...Вы знаете, я работаю, и в своем маленьком вижу развитие этой страны. Вижу как развивается рынок, как растут продажи. Я стал зарабатывать больше, больше зарабатывают мои родственники, партнеры, друзья...[/QUOTE]А вы знаете - если из дома всё вынести и продать - сразу столько заработаете!..

PS. А потом можно и дом продать - на фиг он пустой нужен.
И ещё резче улучшить своё благосостояние...

[QUOTE=Marsianin;2803077]Были бои? Были потери? Что случилось?[/QUOTE]

А Вы не помните, что было? :)

[QUOTE] Ты уверен, что есть специалисты?[/QUOTE]

Вы считаете, они вымерли за 17 лет?

Это пустой разговор. Я написал выше, на вещи можно смотреть по-разному. Я смотрю так, а Вы иначе. Вы живете в стране которая разрушена, а я в стране, которая пусть медленно, но поднимается.

Чувствуете разницу? :)

[QUOTE=robie;2803084]Власти над чем? Если делят, значит есть, что делить. Значит собираются на этом обогощаться. А если все так плохо, то зачем? :)

[/QUOTE]

ПИР ВО ВРЕМЯ ЧУМЫ.

[QUOTE]Вы знаете, я работаю, и в своем маленьком вижу развитие этой страны. Вижу как развивается рынок, как растут продажи. Я стал зарабатывать больше, больше зарабатывают мои родственники, партнеры, друзья.

Можно извращаться и всего этого не видеть, а видеть лишь бардак, дележ и ржавые суда.

Все зависит от точки зрения. Это как полупустая и наполовину полная бутылка. Все очень просто. Мне намного комфортнее с моим мировозрением, Вам, наверное, с обратным. :) Ваше право.[/QUOTE]
Я тоже работаю,и тоже жить стало лучше...но не благодаря этой стране а вопреки.
Если Вам эти законы,власть и идеология помогают то одно обьяснение...Вы один из них.

[QUOTE=АТ;2803095]А вы знаете - если из дома всё вынести и продать - сразу столько заработаете!..

PS. А потом можно и дом продать - на фиг он пустой нужен.
И ещё резче улучшить своё благосостояние...[/QUOTE]

То есть, Вы считаете, что я распродаю свое имущество и именно поэтому зарабатываю? :) Высоко Вы оценили мои способности, спасибо. :good:

[QUOTE=robie;2803105]То есть, Вы считаете, что я распродаю свое имущество и именно поэтому зарабатываю? :) Высоко Вы оценили мои способности, спасибо. :good:[/QUOTE]Да я не о вас лично, я об Украине в целом.

[QUOTE=ALKA;2803100]
Если Вам эти законы,власть и идеология помогают то одно обьяснение...Вы один из них.[/QUOTE]

Нет, мне они не особо помагают, но раз есть возможность развиваться бизнесу, следовательно не все законы так уж плохи. Не все так уж печально. Вы не находите? :)

[QUOTE]Все зависит от точки зрения. Это как полупустая и наполовину полная бутылка. Все очень просто. Мне намного комфортнее с моим мировозрением, Вам, наверное, с обратным. Ваше право.[/QUOTE] Как с твоей точки зрения можно рассмотреть налет Сомалийских пиратов на порт Одессы или Ильичевска? Прикупят на выкупы несколько подводных лодок и атакуют пару судов в порту, чтобы потребовать откупных. Чем откупаться будешь? Сэкономленными на флоте деньгами? Полуполными бутылками? Или пока петух не клюнул - все хорошо, прекрасная маркиза?

[QUOTE=robie;2803112]Нет, мне они не особо помагают, но раз есть возможность развиваться бизнесу, следовательно не все законы так уж плохи. Не все так уж печально. Вы не находите? :)[/QUOTE]

Как это Вы АТу сказали ? Железная логика, ППц.

А представьте завтра к Вам в дом прийдет Швейцария....Все завалится ? ;)

[QUOTE=robie;2803112]Нет, мне они не особо помагают, но раз есть возможность развиваться бизнесу, следовательно не все законы так уж плохи. Не все так уж печально. Вы не находите? :)[/QUOTE]Какому бизнесу?
И наркотики - бизнес, и порнография с проституцией - бизнес, и торговля людьми - тоже бизнес, и неплохой...

[QUOTE=АТ;2803109]Да я не о вас лично, я об Украине в целом.[/QUOTE]

Спасибо, я это тоже понял. Только вот из кого состоит Украина? Не из таких же людей как я? Разве нас не большинство? :)

[QUOTE=АТ;2803147]Какому бизнесу?
И наркотики - бизнес, и порнография с проституцией - бизнес, и торговля людьми - тоже бизнес, и неплохой...[/QUOTE]

Разному. В моем случае - мебельному.

[quote=Marsianin;2803126]Как с твоей точки зрения можно рассмотреть налет Сомалийских пиратов на порт Одессы или Ильичевска? [/quote]
Интересно как эти пираты до нас доберуться. Иж же перебьют задолго до Босфора. Нет, ну что за бред!

[quote=Marsianin;2803077]Есть люди, которые могут отличить баржу от боевого корабля и которым смешно, когда караван барж пытаются выдать за боевую эскадру. Которые задумываются для чего это делается и для чего они платят налоги? За что уважать? За разворовывание? Не умение даже сохранить в работоспособном состоянии, то что досталось? Что здесь может вызывать уважение? Почему наш флот насчитывает всего несколько боеспособных кораблей? Были бои? Были потери? Что случилось?[/quote]
Денег на флот с самого начала катастрофически не хватало. В основном флот содержали и содержат на пожертвования. К тому же Россия передала нам самые небоеспособные корабли флота XA? которые можно было отправить разве что на слом.
Следующее, Украина не знала, как оптимально распоряжаться флотом, за неимением опыта.

[quote=ALKA;2803042]Товарищ нэозамполит.У нас был флот.У страны.Но пришло...вернее выплыло это государство,власть как хотите...и флота не стало.[/quote]
Ну за то что флота не стало, в первую очередь благодари советский союз.

[QUOTE=robie;2803153]Разному. В моем случае - мебельному.[/QUOTE]Нет, ну мебельный бизнес - это уже показатель какого-то роста благосостояния у какой-то части населения.
Зависит от того, какая мебель, конечно.

[QUOTE]Интересно как эти пираты до нас доберуться. Иж же перебьют задолго до Босфора.[/QUOTE] Они такие изобретательные... Каждый месяц по судну захватывают, и никто еще не перебил. А если поставят задачу, потрусить Украину, чем она отбиваться будет?

[QUOTE=Marsianin;2803218]Они такие изобретательные... Каждый месяц по судну захватывают, и никто еще не перебил. А если поставят задачу, потрусить Украину, чем она отбиваться будет?[/QUOTE]

Вы видимо точно с Марса. Они физически не доплывут до Черного моря. :)

[QUOTE=robie;2803229]Вы видимо точно с Марса. Они физически не доплывут до Черного моря. :)[/QUOTE]Почему это?

[QUOTE=АТ;2803236]Почему это?[/QUOTE]

А Вы на карту гляньте. Им нужно будет проплыть через Суец, потом через Босфор. Никто просто так там не проплывет.

[QUOTE=robie;2803254]А Вы на карту гляньте. Им нужно будет проплыть через Суец, потом через Босфор. Никто просто так там не проплывет.[/QUOTE]Зачем им Суэц, если можно просто приехать в Николаев, заказать там всю технику, а потом спуститься по Днепру... :biggrin:

[QUOTE=АТ;2803293]Зачем им Суэц, если можно просто приехать в Николаев, заказать там всю технику, а потом спуститься по Днепру... :biggrin:[/QUOTE]

:rzhu_nimagu: ах вот Вы о чем))) Видимо, накладно для них это. :)

[QUOTE]Вы видимо точно с Марса. Они физически не доплывут до Черного моря.[/QUOTE] О чудотворной силе денег, не наслышаны? Выше один из маршрутов уже указан.

[quote=Marsianin;2803307]О чудотворной силе денег, не наслышаны? Выше один из маршрутов уже указан.[/quote]А может хватит говорить чепуху?

[QUOTE]А может хватит говорить чепуху?[/QUOTE] Состояние флота (ВМС) Украины чепуха?

[QUOTE=RaverOleg;2803328]А может хватит говорить чепуху?[/QUOTE]С одной стороны - это таки чепуха.
А с другой - а чем, действительно, на Чёрном море можно отбиться хотя бы от простых пиратов? Тем более после вывода Черноморского флота из Крыма?
Это не чепуха - довести флот до такого состояния, что морская безопасность определяется просто отсутствием желающих напасть?
А если желающие таки появятся - что делать будем?

[quote=Marsianin;2803336]Состояние флота (ВМС) Украины чепуха?[/quote]
Суть нелепости ваших утверждений в попытке соединить правду с вымыслом, это касается пиратов Сомали в чёрном море.

[QUOTE=RaverOleg;2803195]Интересно как эти пираты до нас доберуться. Иж же перебьют задолго до Босфора. Нет, ну что за бред!
[/QUOTE]
За мускулистой турецкой спиной прячемся ?

[QUOTE]Следующее, Украина не знала, как оптимально распоряжаться флотом, за неимением опыта.[/QUOTE]
Дык что 350 лет в нахлебниках жили ? Не любите Вы Украину...

[QUOTE]Ну за то что флота не стало, в первую очередь благодари советский союз.[/QUOTE]
Давайте уже к самым истокам бредить,петра первого.

[QUOTE]К тому же Россия передала нам самые небоеспособные корабли флота XA? которые можно было отправить разве что на слом.[/QUOTE]
А почему передала ? Опять нахлебнические настроения ? Почему Украина НЕ ЗАБРАЛА ? Или НЕ отдала часть ЧФ Росии ? Ведь Россиия не делилась ни с кем Северным и Тихоокеанским...
Да потому как беззубая Идея нэзалэжности.На шару сваливнааяся на нашу голову...Теперь с головной болью разгребаем.

[QUOTE]Денег на флот с самого начала катастрофически не хватало. В основном флот содержали и содержат на пожертвования.[/QUOTE] А еще не хватало на образование,беспризорных детей,медицину....И опять нафига эта нэзалэжная напасть !!!! Божья кара ?

[QUOTE=АТ;2803338]С одной стороны - это таки чепуха.
А с другой - а чем, действительно, на Чёрном море можно отбиться хотя бы от простых пиратов? Тем более после вывода Черноморского флота из Крыма?
Это не чепуха - довести флот до такого состояния, что морская безопасность определяется просто отсутствием желающих напасть?
А если желающие таки появятся - что делать будем?[/QUOTE]

Босфор контролируют турки, суец и выход в атлантику - Англия, Италия и прочие страны.

Кстати, о пиратах, вы думаете у них прям супер военные корабли? А вообще, это все гипотезы третьего типа, о великом чебураторе из соседней галактики...

[quote=АТ;2803338]Это не чепуха - довести флот до такого состояния, что морская безопасность определяется просто отсутствием желающих напасть?[/quote]Нет конечно. Здравая логика. Например по такой же логике теряют корабли такие страны, как Россия.

[QUOTE=RaverOleg;2803346]Суть нелепости ваших утверждений в попытке соединить правду с вымыслом, это касается пиратов Сомали в чёрном море.[/QUOTE]А это такой литературный приём.
Если вы такой серьёзный - ну объясните, чем отбиваться в Чёрном море ну хотя бы от пиратов типа сомалийских.
Пусть они в Чёрном море будут абхазскими, грузинскими или турецкими - какая разница?

О... Тут такая полемика, блин... А почему такой спор за ВМФ, а не за торговый?.. ВМФ надо содержать, а с торгового стричь купоны... Турция с Россией на нас вряд-ли нападёт, но задавит экономически обязательно по возможности... Да уже дохнем, по сути...

[QUOTE=АТ;2803359]А это такой литературный приём.
Если вы такой серьёзный - ну объясните, чем отбиваться в Чёрном море ну хотя бы от пиратов типа сомалийских.
Пусть они в Чёрном море будут абхазскими, грузинскими или турецкими - какая разница?[/QUOTE]

Чем оснащены сомалийские пираты? Есть у Вас информация? Вы думаете они лучше вооружены чем наш Сагайдачный, Тернопиль и т.д.? Это все-таки военные корабли, и на них именно военные. Это не лайнеры и торговые суда захватывать, на которых 20 человек экипажа и 1 пистолет.

[QUOTE]Босфор контролируют турки, суец и выход в атлантику - Англия, Италия и прочие страны. [/QUOTE]Ты не совсем прав... Все эти каналы и проливы контролируют БАБКИ;)

[QUOTE=АТ;2803359]А это такой литературный приём.
Если вы такой серьёзный - ну объясните, чем отбиваться в Чёрном море ну хотя бы от пиратов типа сомалийских.
Пусть они в Чёрном море будут абхазскими, грузинскими или турецкими - какая разница?[/QUOTE]
Да кильку в наших водах безнаказанно ловить будут ! МАЛО ?

[quote=АТ;2803359]Если вы такой серьёзный - ну объясните, чем отбиваться в Чёрном море ну хотя бы от пиратов типа сомалийских.
Пусть они в Чёрном море будут абхазскими, грузинскими или турецкими - какая разница?[/quote]Авиацией. Послал пару Су-24, они и разнесли в течение пары часов весь флот, а можно и Ка-29 послать.В конце концов есть ещё НАТО, один раз проводим операцию Активные усилия и пираты исчезнут. В конце концов пиоратство в таком закрытом море обречено на провал. Тут может быть только браконьерство. В общем ФАНТАСТИКА.
[quote=АТ;2803359]А это такой литературный приём.[/quote]
Я думал, что мы о политике, а оказывается о романах.

[QUOTE=Dam;2803366]Да уже дохнем, по сути...[/QUOTE]

Да? А я-то думаю, чего так у нас товарооборот в одесском порту увеличился, контейнеров уже так много приходит, что превысили все возможности нашего порта, и приходится искать решения этой серьезной проблемы... А ведь альтернативы одесскому порту в Черном море нет. Вот так нас и давят, решили завалить товаром, чтобы задохнулись. Интересная тактика. :D

[QUOTE]Ты не совсем прав... Все эти каналы и проливы контролируют БАБКИ[/QUOTE]

Сомалийских пиратов? :rzhu_nimagu:

[quote=Dam;2803366]Да уже дохнем, по сути...[/quote]
Ага, такие бедные, что в Одессу уже не знают куда впихнуть новый дом и на дорогах от мерседесов и лексусов не протолкнуться.

[quote=robie;2803387]Да? А я-то думаю, чего так у нас товарооборот в одесском порту увеличился, контейнеров уже так много приходит, что превысили все возможности нашего порта, и приходится искать решения этой серьезной проблемы... А ведь альтернативы одесскому порту в Черном море нет. Вот так нас и давят, решили завалить товаром, чтобы задохнулись. Интересная тактика. :D



Сомалийских пиратов? :rzhu_nimagu:[/quote]Да что с вами говорить?.. Не о чем... Ты в Роттердам зайди, зайди в Сингапур, зайди в Лонг-бич... Да ты зайди в Констанцу для начала... Даже она увеличила грузопоток в разы... Смеётесь над румынами?.. Смейтесь и дальше... Говоришь хороший грузооборот. Да с тобой и спорить не хочется после этого... Ты просто некомпетентен в этой теме...

[quote=RaverOleg;2803406]Ага, такие бедные, что в Одессу уже не знают куда впихнуть новый дом и на дорогах от мерседесов и лексусов не протолкнуться.[/quote]Смотри мой пост выше... И радуйся что какой-то из николаевских заводов спустил на воду буксир. Слава яйцам...

Собственно, я спорю с психологом, который говорит о том, о чём и не знает... Пардон, молодой человек, что втянулся с вами в спор... Вы просто не знаете с чем сравнить и читаете только одесские новости... На оборудование порта посмотрите сначала, а потом держите дискуссию...

[QUOTE=robie;2803355]Босфор контролируют турки, суец и выход в атлантику - Англия, [B]Италия[/B] и прочие страны.
...[/QUOTE]
Нью Васюки ?
[QUOTE]Кстати, о пиратах, вы думаете у них прям супер военные корабли? А вообще, это все гипотезы третьего типа, о великом чебураторе из соседней галактики[/QUOTE]
Кстати пираты єто реальность

[QUOTE=Dam;2803434]Говоришь хороший грузооборот. Да с тобой и спорить не хочется после этого... Ты просто некомпетентен в этой теме...[/QUOTE]

А я и не претендовал на компетентность. Судить я могу только по той информации, которую получаю из общедоступных источников, по личному опыту и по отзывам знакомых, друзей, коллег.

А что одесский порт на грани банкротства? Или падают объемы? Вы расскажите, это будет интересно. Кстати, может еще и представитесь, чтобы знать откуда у Вас компетентность в этом вопросе. :)

[QUOTE=ALKA;2803451]
Кстати пираты єто реальность[/QUOTE]

Пираты - да, а вот пираты у берегов Украины - нет. Или я не прав?

[QUOTE=Dam;2803445]... Вы просто не знаете с чем сравнить и читаете только одесские новости... На оборудование порта посмотрите сначала, а потом держите дискуссию...[/QUOTE]Нет, вы действительно расскажите ситуацию по торговому флоту и по порту. Я, например, достаточно плохо её представляю. Но некоторые мои знакомые мареманы почему-то уже работают на Балтике.

[QUOTE=robie;2803454]Пираты - да, а вот пираты у берегов Украины - нет. Или я не прав?[/QUOTE]
Еще раз.Рыбак ловящий кильку в чужих водах своего рода пират.А если единственный корабль который на ходу тренируется у берегов Италии то скоро найдутся и пираты посерьезней.

[QUOTE=ALKA;2803459]Еще раз.Рыбак ловящий кильку в чужих водах своего рода пират.А если единственный корабль который на ходу тренируется у берегов Италии то скоро найдутся и пираты посерьезней.[/QUOTE]

ок. Давайте тогда будем говорить по факту. Так как напрямую от нашего разговора ничего не зависит. Появятся пираты, тогда и будем обсуждать. :)

[QUOTE]Авиацией. Послал пару Су-24, они и разнесли в течение пары часов весь флот, а можно и Ка-29 послать.В конце концов есть ещё НАТО, один раз проводим операцию Активные усилия и пираты исчезнут. В конце концов пиоратство в таком закрытом море обречено на провал. Тут может быть только браконьерство. В общем ФАНТАСТИКА.[/QUOTE] Тогда зачем содержим эту пародию на военный флот? И еще хотел узнать, НАТО - это благотворительная организация? Все бесплатно для липших друзив? У Германии есть флот, у Швеции, Финляндии? Зачем флот имеют испанцы, греки, французы? Эти военно-морские силы в таком же состоянии, как украинские?

[QUOTE=robie;2803465]ок. Давайте тогда будем говорить по факту. Так как напрямую от нашего разговора ничего не зависит. Появятся пираты, тогда и будем обсуждать. :)[/QUOTE]

ОКА.Давайте по факту.Флота на Украине нет.Ни торгового ни фоенного.Все про....ли.

[QUOTE=robie;2803465]ок. Давайте тогда будем говорить по факту. Так как напрямую от нашего разговора ничего не зависит. Появятся пираты, тогда и будем обсуждать. :)[/QUOTE]А по факту я б с удовольствием послушал Дама.

[QUOTE=АТ;2803494]А по факту я б с удовольствием послушал Дама.[/QUOTE]
АТ а мне без удовольствия.Но по существу.

[QUOTE=Marsianin;2803488]Тогда зачем содержим эту пародию на военный флот? И еще хотел узнать, НАТО - это благотворительная организация? Все бесплатно для липших друзив? У Германии есть флот, у Швеции, Финляндии? Зачем флот имеют испанцы, греки, французы? Эти военно-морские силы в таком же состоянии, как украинские?[/QUOTE]

Давайте через 30 лет посмотрим. У этих стран было время, дайте чуть времени и Украине. Не все сразу. :)

[QUOTE=АТ;2803494]А по факту я б с удовольствием послушал Дама.[/QUOTE]

Ну ждем, ждем...

[quote=robie;2803452]А я и не претендовал на компетентность. Судить я могу только по той информации, которую получаю из общедоступных источников, по личному опыту и по отзывам знакомых, друзей, коллег.

А что одесский порт на грани банкротства? Или падают объемы? Вы расскажите, это будет интересно. Кстати, может еще и представитесь, чтобы знать откуда у Вас компетентность в этом вопросе. :)[/quote]Я не поисковик Гугль и тут уже писал много раз по этому поводу... Так-что наберите в Гугле порты мира, или что-то в этом роде и сравнивайте... А не знаете, так не спорьте...

[quote=ALKA;2803376]Да кильку в наших водах безнаказанно ловить будут ! МАЛО ?[/quote]
А Разве она не повымерла ещё в советские времена?)
Друг, замечаю твои непечатные выражения... Некрасиво однако! Мало того что мат, так ещё и модераторам стукнуть могут...
Зы: с россиянами ходил?)

[quote=АТ;2803494]А по факту я б с удовольствием послушал Дама.[/quote]

[quote=ALKA;2803508]АТ а мне без удовольствия.Но по существу.[/quote]Что вы хотите от меня услышать с удовольствием и без?.. Сейчас я ухожу, но всегда отвечу по вашим пожеланиям...

[QUOTE]Давайте через 30 лет посмотрим. У этих стран было время, дайте чуть времени и Украине. Не все сразу. [/QUOTE] 47 лет ждать, чтобы посмотреть? Тогда уже космические флоты, по всей вероятности, нужны будут...

Вот так всегда.. Он ушел, но обещал вернуться! :)

Будем сравнивать Одессу с... Сингапуром!!! А почему бы и нет? Почему наш порт не такой как сингапурский?? Если он не такой, значит он не порт вовсе и он дохнет.

[QUOTE=robie;2803520]Давайте через 30 лет посмотрим. У этих стран было время, дайте чуть времени и Украине. Не все сразу. :)[/QUOTE]
Хэ....после дождика в четверг....В 50-е Германия поднялась из руин,СССР делало это тоже самое два раза ,азиатские тигры начиная с Японии вырывались в мировые лидеры за 7-15 лет...А что ВЫ делали 17 лет ? И главное ! нафига это ВЫ делали ?
....и нам предлагают через 30 лет посмотреть.....блин,увидим ! тихэ житття на задворках Китайской федерации....

[quote=ALKA;2803459]Еще раз.Рыбак ловящий кильку в чужих водах своего рода пират.А если единственный корабль который на ходу тренируется у берегов Италии то скоро найдутся и пираты посерьезней.[/quote]
Караул! Так пираты уже в Одессу проникли, на Александровском проспекте кое-чем торгуют.

[QUOTE]Вот так всегда.. Он ушел, но обещал вернуться! [/QUOTE]Молодой человек, я всегда возвращаюсь;)[QUOTE]Будем сравнивать Одессу с...[/QUOTE]С Сингапуром некоректно... Сравним с Констанцей;)

[QUOTE=ALKA;2803544]Хэ....после дождика в четверг....В 50-е Германия поднялась из руин,СССР делало это тоже самое два раза ,азиатские тигры начиная с Японии вырывались в мировые лидеры за 7-15 лет...А что ВЫ делали 17 лет ? И главное ! нафига это ВЫ делали ?
....и нам предлагают через 30 лет посмотреть.....блин,увидим ! тихэ житття на задворках Китайской федерации....[/QUOTE]

А может и не федерации а... империи! :) Великая Китайская Империя. Звучит? :D

[QUOTE=robie;2803555]А может и не федерации а... империи! :) Великая Китайская Империя. Звучит? :D[/QUOTE]

Ага звучит ,только с такими тэмпами Украине будет место у заднего прохода империи....Вам смешно ?

[QUOTE]А может и не федерации а... империи! Великая Китайская Империя. Звучит? [/QUOTE] А як же незалежність? За що боролись?

[QUOTE=Dam;2803526]Что вы хотите от меня услышать с удовольствием и без?.. Сейчас я ухожу, но всегда отвечу по вашим пожеланиям...[/QUOTE]Какая сейчас ситуация по торговому флоту и по порту.
Как на самом деле и куда всё движется - возрождается или дохнет.

[quote=Marsianin;2803488]Тогда зачем содержим эту пародию на военный флот?[/quote]
Нужен задел. У нас будет современный флот, но не всё сразу.

[quote=Marsianin;2803488] И еще хотел узнать, НАТО - это благотворительная организация? Все бесплатно для липших друзив? У Германии есть флот, у Швеции, Финляндии? Зачем флот имеют испанцы, греки, французы? Эти военно-морские силы в таком же состоянии, как украинские?[/quote]
О, вот логика....... мда. Здрасьте, батенька, сколько веков флотам этих стран и сколько нашему, они то вообще с банальный лодок и галлер в незапамятные времена начинали.

[QUOTE=ALKA;2803563]Ага звучит ,только с такими тэмпами Украине будет место у заднего прохода империи....Вам смешно ?[/QUOTE]

Продолжаем строить гипотезы третьего типа? Или Вам хочется быть именно в том месте?? :)

Чисто из пустого в порожнее переливаем. Вот ждем в скором времени информации от Dam о плачевном состоянии дел нашего порта. А все остальное - вода.

[QUOTE]Здрасьте, батенька, сколько веков флотам этих стран и сколько нашему, они то вообще с банальный лодок и галлер в незапамятные времена начинали.[/QUOTE] Ой, а кто-то чайками банальными в незапамятные времена начинали... Может они всего лишь не прос...ли?

[QUOTE]Вот ждем в скором времени информации от Dam о плачевном состоянии дел нашего порта.[/QUOTE] Давайте начнем с состояния подъемных кранов? Сколько их в порту? Сколько новых? Какой срок эксплуатации этой и другой техники? Никто не видел объявлений, что в порт требуются докеры? Когда последний раз такое было? Почему люди увольняются?

[quote=ALKA;2803544]В 50-е Германия поднялась из руин,СССР делало это тоже самое два раза [/quote]Ну если сравнивать с Германией, то СССР поднялся, а потом застоялся, плесенью покрылся и развалился. И такое могло быть только из-за русского менталитета, который терпит, пока это остаётся возможным.

[QUOTE=АТ;2803574]Какая сейчас ситуация по торговому флоту и по порту.
Как на самом деле и куда всё движется - возрождается или дохнет.[/QUOTE]

По торговому флоту могу сказать что пару лет назад таки продали профилакторий ЧМП.Кажись там стройка очередных элитный [B]пусто[/B]этажек в полный рост.....

[QUOTE=Marsianin;2803604]Давайте начнем с состояния подъемных кранов? Сколько их в порту? Сколько новых? Какой срок эксплуатации этой техники?[/QUOTE]

добавлю от себе пару вопросов:

Какие темпы роста, объемы обработанных грузов?
Учитывая то, что сам порт в сегодняшнем виде физически больше не может рости и развиваться (из-за проблем с территорией), какие планы решения этой проблемы?

[QUOTE=RaverOleg;2803611]Ну если сравнивать с Германией, то СССР поднялся, а потом застоялся, плесенью покрылся и развалился. И такое могло быть только из-за русского менталитета, который терпит, пока это остаётся возможным.[/QUOTE]
Согласен.Только Украине это не грозит.Хотя вроде и войны не было.

[QUOTE=robie;2803627]добавлю от себе пару вопросов:

Какие темпы роста, объемы обработанных грузов?
Учитывая то, что сам порт в сегодняшнем виде физически больше не может рости и развиваться (из-за проблем с территорией), какие планы решения этой проблемы?[/QUOTE]
Вы что не слышали о планах ? :D Мдя.... Снести порт и построить Готэли и бордэли.

[QUOTE=ALKA;2803615]По торговому флоту могу сказать что пару лет назад таки продали профилакторий ЧМП.Кажись там стройка очередных элитный [B]пусто[/B]этажек в полный рост.....[/QUOTE]Ну так а я спросил за одного знакомого стармеха с Ильичёвска - так говорят, он уже на Балтику перебрался...

[QUOTE]добавлю от себе пару вопросов:

Какие темпы роста, объемы обработанных грузов?
Учитывая то, что сам порт в сегодняшнем виде физически больше не может рости и развиваться (из-за проблем с территорией), какие планы решения этой проблемы?[/QUOTE] И смотрим на конкурента - Констанцу, после чего делаем выводы.

[QUOTE=Kertis;2800810]Это почему ещё?:)
Вы одобряете действия - репрессии коммунистов?


По моим словам - война была с коммунистическими зверочеловеками.


Вы эксперт по ненависти?) Приведите примеры всего того, что вы изволили вылить. Пока же, ненависть я вижу лиш у вас.[/QUOTE]

Нет, не одобряю. Но репрессии были и прошли задолго до того, как Украина стала государством. И как у государства, у Украины нет будущего, поскольку треть ее -- ЗУ является идеологическим оплотом национализма, который, прийдя к власти, раздирает страну.

ОУН/УПА "воевали" с мирным населением неукраинской национальности (преимущественно с поляками и евреями), а также с теми украинцами, которые не разделяли идеологии ОУН.

Пожалуйста:
УПА "воюет" с белорусскими крестьянами: [url]http://www.sb.by/article.php?articleID=55099[/url]

А вот УПА "воюет" с польскими и украинскими детьми: [url]http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html[/url]

А вот Украинские наци, как прошлого, так и настоящего, во всей красе: [url]http://nazisskinheads.net/[/url]

Вот УПА во Львове с евреями "воюет": [url]http://www.ushmm.org/wlc/article.php?lang=en&ModuleId=10005171[/url]

Про то, как укр-нацики в Бабьем Яру отличились уже все знают, повторяться незачем.

И как нужно ненавидеть русин, чтобы делать вид, что их не существует?

Ну а в не таком уж далеком прошлом то, что сейчас ЗУ зовется, коротало время в борьбе с австрийцами, венграми и румынами...

Про ненависть укр-националистов к русским и говорить не приходится.

Довольны, пан свидомый?