Как это любить по настоящему?

[QUOTE=DIMASIK777;10328316]вопрос тупой...так как ответа полноценного нет
у каждого он свой, надо просто прочувствовать смысел этого всего самому
Кпримеру я понял что люблю по настоящему,когда видел человека и не хотел секса от него, а просто любовался глазами и не хотел портить сексом ощущение человека и в тоже время сильно ненавидеть человека за то, на что мне пофигу должно быть
аж сам удивляюсь от этого парадокса, нестыковки в разуме...
короче это значит стать тем другим человеком,жить за него и быть в полном ответе за всю жизнь человека...его боль=моя боль ... его проблемы = мои проблемы
его радость = моя радость и умноженное это всё минимум в раз 10
+ улучшать жизнь этого человека во всем, в каждой мелоче, понимать человека без слов...просто ощущать его, предсказывать каждое слово,каждый поступок стать тем человеком...
Ну примерно вот так вот :)[/QUOTE]


Так красиво написал, что аж сам свое сообщение захотел похвалить :)))
А ведь оно так и есть всё....

[QUOTE=DIMASIK777;10676408]Так красиво написал, что аж сам свое сообщение захотел похвалить :)))
А ведь оно так и есть всё....[/QUOTE]

DIMASIK777, мне все время кажется, что вы заблудились. Со стенаниями какие телки потаскухи, и как вам хотелось или не хотелось секса, это в раздел "Мальчики и девочки". А то здесь ваши крики не получают должного развития, и вы уже поддерживаете беседу сами с собой. Философ не должен мыслить так примитивно.:rose:

Матильда, тут не только Димасик заблудился :)

[QUOTE=Lady-Bird;10231775]ну у кого есть свое, конечно, можно и порадоваться :)

Только думается мне, что есть у тебя какие -то "условия" и для жены, а у нее - для тебя. Возьмем от фонаря пример: ты будешь каждый вечер проводить не дома. а где-то (не обязательно измена, просто друзья какие-то, и все вечера ты будешь там, а не с семьей) - ей это понравится?
И правильно сказала девочка в посте выше - у кого что, какие поступки.
Вот есть знакомый - не может совладать с игрой в казино, проигрывает бешеные суммы, квартиру проиграл ... зарабатывает - и снова проигрывает ... жена терпела, увещевала, друзья тоже ему уже как могли ,помогали уйти от этой пагубной привычки ... через 8 лет этих мытарств жена развелась. Какая тут безусловная любовь, когда муж всё , что зарабатывает, спускает в рулетку? Они не нищие, конечно, и квартиры , кроме проигранной, тоже есть. Но кто это выдержит? Он возвращался к жене несколько раз, падал на коленки, обещал "больше ни-ни", вроде какое-то время не играл, но как только появлялись более менее приличные деньги, он снова их спускал ...
А про алкашей я вообще молчу. Это надо себя не уважать, чтобы годами-десятилетиями терпеть пьяное тело. Особенно если это тело еще и права качает, и ручками размахивает. Кстати, когда трезвый - то может быть замечательным даже. есть такие экземпляры. Роднюлечка - по полной программе. А как напьется - так с топором бегает...
Поэтому любить без условий и жить с человеком - это сказка. Или издевательство над собой.[/QUOTE]

А при чем здесь любовь в описанной истории? Кто кого любит?
Вы тут описываете условия для наличия или отсутствия сожительства.

[quote=Lady-Bird;10549120]:on_the_quiet2: думала-думала: это ты согласился или возразил мне ? :prankster2:[/quote]

И согласился и возразил.
Скорее всего под словом "грех" имеются ввиду желания. Женщина
действительно такой сосуд перед мужчиной. Он исполняет её желания.
Ну а согласился в той части, где всё человечество - такой же сосуд
перед Богом )

Странный вопрос "Как это любить по-настоящему?"... есть другие варианты?
Любовь это не игра "ты мне - я тебе", в любви нет целей, нет путей их достижения. Любовь бескорыстна. Она ничего не просит в замен, а если и просит, значит это ей просто необходимо, иначе ей просто не быть.

Любить можно только так, а не иначе. Иначе - это уже не любовь.

[QUOTE=usk;1510030]У каждого человека свое понимание любви,а какое по настоящему правильное ?
Если любишь значить не изменяеш?Или можно ,но не влаживая в это самое дело ни чего кроме инстинктов?
Возможно ли кого то любить всю жизнь,и даже тогда когда тебя бросили?
Возможно ли иметь полноценую семью,и при этом продолжать любить ту которая была в сердце с самого начала?И как смирить в себе эти противоречия?
Каким образом другая женщина,ставшая женой,и любящая тебя ,может заставить забыть ту ,которая просто живет в тебе?
И вообще возможно ли забыть7
Кто знает эти ответы?а может кто то имеет все это?[/QUOTE]

если речь идет о плотской любви,то было бы правильнее всего признаваться в ней так : я тебя люблю, но ты совершенно свободен(свободна) ! все остальные варианты попахивают эгоизмом,а у него мало чего общего с любовью :)

Разве можно любить не по-настоящему? :)

[QUOTE=Матильда007;11076986]Разве можно любить не по-настоящему? :)[/QUOTE]

можно... если кого то любишь,а кого то ненавидишь,то это не по-настоящему :)

[QUOTE=Жить легко;11077487]можно... если кого то любишь,а кого то ненавидишь,то это не по-настоящему :)[/QUOTE]

Я правильно вас поняла - если человек способен на ненависть, то на любовь он уже не способен?

[QUOTE=Матильда007;11078449]Я правильно вас поняла - если человек способен на ненависть, то на любовь он уже не способен?[/QUOTE]
Не способен.... Пока ненавидит. :)

да уж, Любить...это как дышать:)

[QUOTE=marusha;11079609]Не способен.... Пока ненавидит. :)[/QUOTE]

Получается принцип белого и черного. :)
Способен и любить, и ненавидеть.

[QUOTE=marusha;11079609]Не способен.... Пока ненавидит. :)[/QUOTE]

А любить одного человека, и одновременно ненавидеть другого? Возможно?

[QUOTE=Матильда007;11079793]А любить одного человека, и одновременно ненавидеть другого? Возможно?[/QUOTE]

и еще надо спросить знаешь о чем: а эти двое должны быть обязательно одного пола или могут быть разных полов? :)

[QUOTE=Матильда007;11079793]А любить одного человека, и одновременно ненавидеть другого? Возможно?[/QUOTE]
Нет. :)
Ненависть - это отвращение.
Любовь - это приятие (понимание).

Пока внутри есть отвращение к чему либо, полного приятия мира не будет.)

[QUOTE=GS;11079790]Получается принцип белого и черного. :)
Способен и любить, и ненавидеть.[/QUOTE]
Человек способен на всё, это красочная гамма эмоций, чувств.)

[QUOTE=Матильда007;11078449]Я правильно вас поняла - если человек способен на ненависть, то на любовь он уже не способен?[/QUOTE]

течет ли из одного источника сладкая и горькая вода?

[QUOTE=Де Виль;11079842]и еще надо спросить знаешь о чем: а эти двое должны быть обязательно одного пола или могут быть разных полов? :)[/QUOTE]

Не будем сводить все к банальным треугольникам. Просто - одного кого-то, например, вздорную соседку с лестничной клетки, человек ненавидит, а другого кого-то, например, свою маму, человек любит. Это настоящая любовь?

[QUOTE=marusha;11079883]Нет. :)
Ненависть - это отвращение.
Любовь - это приятие (понимание).

Пока внутри есть отвращение к чему либо, [B]полного приятия[/B] мира не будет.)[/QUOTE]

Марушечка, полного приятия мира вообще мало у кого наблюдается, но настоящая любовь возможна? А вообще ты меня озадачила, "отвращение к чему-либо". Я испытываю отвращение к некоторым вещам, не много таких, но все же есть - к педофилии например. У меня невозможно полное приятие мира?

[QUOTE=marusha;11079921]Человек способен на всё, это красочная гамма эмоций, чувств.)[/QUOTE]

А как же предыдущий пост? ;)

[QUOTE=Жить легко;11079939]течет ли из одного источника сладкая и горькая вода?[/QUOTE]

Хороший пример.:good: Течет. Вода вообще идеальный пример в данном случае. :) Если вы умираете от жажды, она будет сладкой, а если тонете - то горькой.

[QUOTE=Матильда007;11080030]Хороший пример.:good: Течет. Вода вообще идеальный пример в данном случае. :) Если вы умираете от жажды, она будет сладкой, а если тонете - то горькой.[/QUOTE]

ну да... иногда процеживая воду через сито,комары плавающие в ней остаются,а верблюды просачиваются :)

[QUOTE=Матильда007;11080009]
Марушечка, полного приятия мира вообще мало у кого наблюдается, но настоящая любовь возможна? А вообще ты меня озадачила, "отвращение к чему-либо". Я испытываю отвращение к некоторым вещам, не много таких, но все же есть - к педофилии например. У меня невозможно полное приятие мира? [/QUOTE]
Да, дорогая, как и у меня. :)
Недостатки и извращения этой цивилизации, к сожалению не дают нам такой приятной возможности - принимать всё легко.)
Но "принимать" для меня тождественно - "понимать", а понимать - "любить".
Вот такая иерархия.

[QUOTE]А как же предыдущий пост? ;)[/QUOTE]
А чем противоречит предыдущий пост?
Я как всегда констатирую... кошмар..просто летописец)))
Человек [I]вообще[/I] способен на всё.
Просто все они разные - человеки..поэтому - гамма..:)

[QUOTE=Жить легко;11080198]ну да... иногда процеживая воду через сито,комары плавающие в ней остаются,а верблюды просачиваются :)[/QUOTE]

Вы от ответа не уходите. Вы не про комаров и верблюдов, а про маму с соседкой разъясните. Возможно любить маму и ненавидеть соседку?

[B]Матильда[/B],
Да не бывает другой любви, кроме как настоящей. Правда я и ненависти не испытывала... поэтому возможно оценить сполна не могу. Знаю только, что люблю единожды, других восприятий этого чувства не было и быть не может. Ненависть это ведь не антипод любви... это скорее как головная боль - пришла-ушла. А потом оглянется человек - а это вовсе и не ненависть была, так раздражение легкое или недопонимание.
А любовь без вариаций, тонов и полутонов.
ИМХО, конечно.

[QUOTE=marusha;11080221]Да, дорогая, как и у меня. :)
Недостатки и извращения этой цивилизации, к сожалению не дают нам такой приятной возможности - принимать всё легко.)
Но "принимать" для меня тождественно - "понимать", а понимать - "любить".
Вот такая иерархия.

[/QUOTE]

Маруш, ты "принимаешь" педофилов? А садистов? А тех, кто издевается над беззащитными детьми в детских домах?

[QUOTE=Матильда007;11080252]Маруш, ты "принимаешь" педофилов? А садистов? А тех, кто издевается над беззащитными детьми в детских домах?[/QUOTE]
Я же говорю - нет.
Эти извращения понять непросто.

(если честно, я всё списываю на недоразвитость..
духовную в первую очередь)

[QUOTE=Матильда007;11080239]Вы от ответа не уходите. Вы не про комаров и верблюдов, а про маму с соседкой разъясните. Возможно любить маму и ненавидеть соседку?[/QUOTE]

возможно... но только если мама-ваша соседка :)

любовь это божественное чувство. за его определением нужно обратиться к библии.
по словам апостола Павла, “любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит, любовь никогда не перестает..."
а Содом и Гоморру спалили до тла...надо ли их понимать? ;-)

[QUOTE=Де Виль;11080243][B]Матильда[/B],
Да не бывает другой любви, кроме как настоящей. [/QUOTE]

Да, дорогая. Я тоже так думаю. Поэтому странна для меня постановка вопроса в названии темы.

[QUOTE=marusha;11080310]Я же говорю - нет.
Эти извращения понять непросто.[/QUOTE]

Вот именно. Зло имеет свою притягательность, конечно, в кинематографическом варианте - когда Брэд Питт играет вампира, Роберт Де Ниро дьявола, а Джонни Депп пирата. Но когда это грязный, ошалевший от злобы маньяк с руками по локоть в крови, то это резко меняет дело, не так ли? Я допускаю, что есть на земле святые, способные понять и это, но мы говорим о людях обычных. Выходит, "истинная" и "настоящая" любовь им недоступна? Так чиста и возвышенна, что фиг кто дотянется?

[QUOTE=Жить легко;11080371]возможно... но только если мама-ваша соседка :)[/QUOTE]

Я теряю к вам интерес. Вы занимаетесь словесной эквилибристикой.

а ещё это было алогично.

[QUOTE=Матильда007;11080391]Я допускаю, что есть на земле святые, способные понять и это, но мы говорим о людях обычных. Выходит, "истинная" и "настоящая" любовь им недоступна? Так чиста и возвышенна, что фиг кто дотянется?[/QUOTE]
Почему же ? Доступна.
Просто, им не нужно замахиваться на Всё.
Достаточно ограничиться своей семьёй. :)

о, Боги...какие перепады в мировоззрении! )))

[QUOTE=marusha;11080436]Почему же ? Доступна.
Просто, им не нужно замахиваться на Всё.
Достаточно ограничиться своей семьёй. :)[/QUOTE]

Ну так ведь и не было речи про Все. Была речь о любви, как о чувстве. Так я хочу услышать ответ на вопрос: возможно ли любить одного человека, ненавидя другого?

...именно от неё услышать?

а можно любить и ненавидеть одного и того же человека? одновременно!

[QUOTE=nerazborchivo;11080491]...именно от неё услышать?[/QUOTE]

Это вы, обо мне?))))

"Я всё вру, я всё вру.." (с)

Правильно, не слушайте и не читайте..это всё ересь. ))

[QUOTE=nerazborchivo;11080497]а можно любить и ненавидеть одного и того же человека? одновременно![/QUOTE]

понять бы что ты ненавистью называешь?
Вот тогда можно было бы попробовать ответить и на этот вопрос :)

[QUOTE=nerazborchivo;11080491]...именно от неё услышать?[/QUOTE]

Нет, конечно. Это же форум. Вообще мнения.

[QUOTE]а можно любить и ненавидеть одного и того же человека? одновременно! [/QUOTE]

Да, вот именно. Это какая любовь?

Де Виль, а что под этим словом подразумеваете Вы? может я ошибаюсь в определениях...

Матильда, спасибо за аудиоответ )))
Да. Я перфекционистка. Я в себе вижу изьяны пока не могу понимать и принимать ВСЁ.
"Где она живёт вечная любовь?"
Здесь суета сует!!.. здесь "реальная бытовуха"!!!, что здесь вообще услышишь и почувствуешь в этой какофонии жизни?

[QUOTE=marusha;11080748]Матильда, спасибо за аудиоответ )))
Да. Я перфекционистка. Я в себе вижу изьяны пока не могу понимать и принимать ВСЁ.
"Где она живёт вечная любовь?"
Здесь суета сует!!.. здесь "реальная бытовуха"!!!, что здесь вообще услышишь и почувствуешь в этой какофонии жизни?[/QUOTE]

А где? Где это надо почувствовать? Здесь ведь это нужнее всего.

[QUOTE=Матильда007;11080774]А где? Где это надо почувствовать? Здесь ведь это нужнее всего.[/QUOTE]
Для этого сюда и спускаемся. Проапгрейдиться. )

(такие у меня предположения :) )

[QUOTE=marusha;11080783]Для этого сюда и спускаемся. Проапгрейдиться. )

(такие у меня предположения :) )[/QUOTE]

Да, у меня тоже. ;) Но если так, то значит есть эта возможность проапгрейдиться? Неразумно ведь положить приманку для всех, а дать возможность дотянуться до нее лишь немногим? Недостойно как для Творца, как ты думаешь?

[quote=Матильда007;11080603]Да, вот именно. Это какая любовь?[/quote]нормальная такая любовь. у тебя муж есть? а у него жена. на выходе получаем гипертрофированое чувство, обострённое опастностью. всё, как у людей.)))

[QUOTE=Матильда007;11080828]Да, у меня тоже. ;) Но если так, то значит есть эта возможность проапгрейдиться? Неразумно ведь положить приманку для всех, а дать возможность дотянуться до нее лишь немногим? Недостойно как для Творца, как ты думаешь?[/QUOTE]
Это всего лишь лестница и мы по ней поднимаемся.
Что тут несправедливого? :)

очередное подтверждение, что нас не слышат...но и не гонят, это плюс! )))

вы как-то неожиданно на творца переметнулись. это что-то личное?
и с апгрейдом я не сгласен...

[QUOTE=nerazborchivo;11081030]
и с апгрейдом я не сгласен...[/QUOTE]
А с чем согласны?

[QUOTE=marusha;11080945]Это всего лишь лестница и мы по ней поднимаемся.
Что тут несправедливого? :)[/QUOTE]

Несправедливо повесить морковку перед носом у осла. Он часто бежит за ней, и падает, изможденный, так и не добежав. А добежать, дорогая, у некоторых шансов просто нет - в силу определенных обстоятельств: рождение, воспитание, и т.д.


[QUOTE=nerazborchivo;11081030]вы как-то неожиданно на творца переметнулись. это что-то личное?
и с апгрейдом я не сгласен...[/QUOTE]

Это просто личное мнение, не претендующее на достоверность. Но мне кажется, это объясняло бы очень многое, нет?
Вы считаете, что Творец никаким боком к настоящей любви не относится?:laugh:

девчёнки, я не знаю, что вы вкладываете в это понятие. ясно же видно, что это между вами. давайте определимся с терминами!

[quote=Матильда007;11081110]Но мне кажется, это объясняло бы очень многое, нет?[/quote]
Да.

Это вовсе не между нами, вы же тоже так считаете, нет? Что человек приходит в этот мир стать немного лучше? Но расходимся мы в том, что Маруша считает, что любовь это награда, а я - что это спутник и помощь. А вы как думаете?

я думаю, что Любовь это поддержка. спутник и помощь это работники туристического бюро. сделать человека лучше не смог даже Бог. давайте принимать Люовь, как чудо и пользоваться им, как костылём.

хорошо, если у вас он есть...

на самом деле тема настолько хрупкая, что ответить однозначно невозможно...чего вы спорите?

[QUOTE=Матильда007;11081151] Но расходимся мы в том, что Маруша считает, что любовь это награда, а я - что это спутник и помощь. А вы как думаете?[/QUOTE]
Спутник и помощь, это когда ТЕБЕ её кто-то дает (учит, показывает пример), а сам ты пока не [I]научишься [/I]давать не сможешь.
Поэтому, как ты сказала - награда. (за труд :))

[QUOTE=nerazborchivo;11081195]на самом деле тема настолько хрупкая, что ответить однозначно невозможно...чего вы спорите?[/QUOTE]

Мы не спорим вовсе. Тема уж очень интересная.
Спутник - я имела в виду, что она всегда рядом, максимально близко.

[QUOTE=marusha;11081207]Спутник и помощь, это когда ТЕБЕ её кто-то дает (учит, показывает пример), а сам ты пока не [I]научишься [/I]давать не сможешь.
Поэтому, как ты сказала - награда. (за труд :))[/QUOTE]

То есть, пока тебе ее не дадут, у тебя ее нет, так?
Маруша, ты сейчас действительно сказала это? Или я не так поняла?

[QUOTE=Матильда007;11081226]То есть, пока тебе ее не дадут, у тебя ее нет, так?
Маруша, ты сейчас действительно сказала это? Или я не так поняла?[/QUOTE]
Да. Я это сказала.
Пока мне не дают.
Или [I]я не даю[/I].
У меня её - нет.

[QUOTE=Матильда007;11081110]А добежать, дорогая, у некоторых шансов просто нет - в силу определенных обстоятельств: рождение, воспитание, и т.д.
[/QUOTE]
Лестница.
В следующей жизни добегут. :)

вот написал я в какой-то теме, что люблю тебя, Матильда. допустим, я просто проникся твоим ником или аватарой. но люблю! и она, моя любовь, у тебя уже есть. ты можешь ей пользоваться или злоупотреблять. твой муж может быть против, подруга может не верить, но Я есть. и Мои чувства никто, кроме Меня не может аннулировать.

[QUOTE=marusha;11081246]Да. Я это сказала.
Пока мне не дают.
Или [I]я не даю[/I].
У меня её - нет.[/QUOTE]

Это неправда. Она есть. Она в тебе есть изначально, всегда и везде. И у всех есть, без нее человек сходит с ума или умирает. И ты, кстати, один из людей, у которых это присутствие очень заметно.:rose:

))))) как я вас люблю!

между прочим, я не абстрактно...

[QUOTE=nerazborchivo;11080606]Де Виль, а что под этим словом подразумеваете Вы? может я ошибаюсь в определениях...[/QUOTE]
Определение любви и ненависти у каждого свое. Если я скажу тебе как вижу Любовь - она станет достоянием общественности, а мне бы хотелось оставить ее на своей, личной территории. И допуск на эту территорию есть только у двоих. Это как мир, которым был создан двумя людьми или не людьми, у его своя жизнь, свои правила, свои законы. Стоит появиться постороннему и этот мир будет разрушен.

[QUOTE=marusha;11081246]Да. Я это сказала.
Пока мне не дают.
Или [I]я не даю[/I].
У меня её - нет.[/QUOTE]
или ее не готовы принять, или ты не готова принять. Вариантов море) Главное, что она существует)

Дао, выраженное словами, не есть Дао...

[QUOTE=Жить легко;11076635]если речь идет о плотской любви,то было бы правильнее всего признаваться в ней так : я тебя люблю, но ты совершенно свободен(свободна) ! все остальные варианты попахивают эгоизмом,а у него мало чего общего с любовью :)[/QUOTE]
Эгоизм это любовь к себе - пока не научишься любить себя другого не полюбишь (почти с) )) А то что Вы предлагаете это безразличие и свингерство в конце концов ) Ничего не имею против как первого так и второго, но только признавать, что это единственно правильный вариант...

[QUOTE=Бритый Оккам;11096503]Эгоизм это любовь к себе - пока не научишься любить себя другого не полюбишь (почти с) )) А то что Вы предлагаете это безразличие и свингерство в конце концов ) Ничего не имею против как первого так и второго, но только признавать, что это единственно правильный вариант...[/QUOTE]

а подискивать "партнера" по собственному вкусу,нравящегося вашим глазам,ведущего себя так,как вы этого хотите и согласного быть вашей собственностью-это по вашему не эгоизм? :) или полюбив себя,вы пожертвуете собой ради той,кто внешне вам совершенно не будет нравиться ? :nea:

Мы все подыскиваем партнера по собственному вкусу и все чем-то в этой жизни жертвуем - только вот не все относятся к этому как именно к Жертве ))

[QUOTE=Бритый Оккам;11097627]Мы все подыскиваем партнера по собственному вкусу и все чем-то в этой жизни жертвуем - только вот не все относятся к этому как именно к Жертве ))
Ну вот после какой-то ссоры приходит смс - если сейчас не приедешь то человек прыгнет с крыши.
В моем варианте Эгоизма пришлось сесть на машину лететь через весь город, подороге постоянно пытаясь дозвониться на выключенный телефон. Приехать убедиться, что человек нормально себе спит – дать оплеуху и уехать обратно.
В вашем варианте Любви наверное надо было написать смс на выключенный номер типа – Ты дорогая свободна, прыгай если хочешь.
И пусть будет 100 раз ясно что это манипуляция, но если есть хотя 0.1% что любимый человек может это сделать ему надо помочь.[/QUOTE]

да ужж... у нас с вами о "свободе" явно разные понятия :)

Свобода может быть только одна и только тогда когда ты потерял все.

[quote=Бритый Оккам;11097910]Свобода может быть только одна и только тогда когда ты потерял все.[/quote]

Это несколько другая тема, но скажу, что свободы вообще не бывает.
Даже тогда, когда ты потерял жизнь.

PS:
По теме говорил уже. Человек часто путает Любовь с любовью к рыбе.
Про Гиви и помидор, кстати, было очень даже в тему.

[QUOTE=NeMo;11098545]\ свободы вообще не бывает.
Даже тогда, когда ты потерял жизнь.
[/QUOTE]
Я скептик, циник и пессимист... но даже я планирую отдохнуть после смерти, ведь при жизни никто не даст. И свобода у нас есть. Свобода как умереть - мы можем делать выбор, только не у всех хватает мужества.

[quote=Бритый Оккам;11098953]Я скептик, циник и пессимист... но даже я планирую отдохнуть после смерти, ведь при жизни никто не даст. И свобода у нас есть. Свобода как умереть - мы можем делать выбор, только не у всех хватает мужества.[/quote]

Хорошее заблуждение. Не такой ты уж и пессимист %)

[SIZE="4"]значит можно любить по-настоящему, а можно покабудке...
да уж...понятие "любовь" у каждого своё...[/SIZE]

Говоря о любви, я использую слово “чувство”, но это не совсем точно. Чувство - это то, как мы ощущаем любовь (мы ее чувствуем), а сама же любовь является кое-чем другим… Это сложно описать с помощью языка полно и точно, но в данном контексте мне хотелось бы употребить определение: способность. Способность, обретение которой, в духовных традициях считается одной из главных задач Души, ради чего Душа и воплощаются в эту непростую жизнь.
Как мы можем проявлять свою любовь? Способов может быть очень много, но вектор всегда один - это отдавание чего бы то ни было (себя, своего внимания, своей заботы и т.д.) тому, кого мы любим. Будь то наш возлюбленный или мы сами. Отдавания совершенно бескорыстного, без ожидания ответной платы - без умышленной или бессознательной сделки в этом….

[quote=stnv;11101530]Говоря о любви, я использую слово “чувство”, но это не совсем точно. Чувство - это то, как мы ощущаем любовь (мы ее чувствуем), а сама же любовь является кое-чем другим… Это сложно описать с помощью языка полно и точно, но в данном контексте мне хотелось бы употребить определение: способность. Способность, обретение которой, в духовных традициях считается одной из главных задач Души, ради чего Душа и воплощаются в эту непростую жизнь.
Как мы можем проявлять свою любовь? Способов может быть очень много, но вектор всегда один - это отдавание чего бы то ни было (себя, своего внимания, своей заботы и т.д.) тому, кого мы любим. Будь то наш возлюбленный или мы сами. Отдавания совершенно бескорыстного, без ожидания ответной платы - без умышленной или бессознательной сделки в этом….[/quote]

Подпишусь под каждым словом.
Причём небескорыстно, а с удовольствием )

[QUOTE=stnv;11101530][B]Говоря о любви, я использую слово “чувство”, но это не совсем точно. Чувство - это то, как мы ощущаем любовь (мы ее чувствуем), а сама же любовь является кое-чем другим… Это сложно описать с помощью языка полно и точно, но в данном контексте мне хотелось бы употребить определение: способность. Способность, обретение которой, в духовных традициях считается одной из главных задач Души, ради чего Душа и воплощаются в эту непростую жизнь.[/B]
Как мы можем проявлять свою любовь? Способов может быть очень много, но вектор всегда один - это отдавание чего бы то ни было (себя, своего внимания, своей заботы и т.д.) тому, кого мы любим. Будь то наш возлюбленный или мы сами. Отдавания совершенно бескорыстного, без ожидания ответной платы - без умышленной или бессознательной сделки в этом….[/QUOTE]чувство это признак того, что ваша душа живам, что вы можете переваривать, то что происходит с вами, что все что выражается у вас на душе отображается у вас на лице- в ваших морщинках, в ваших слезинках, в глубине ваших глаз того, что не увидет прохожий, но поймет тот, кто испытал то, что и вы... любовь она есть, но в разных формах-или мы ее принимаем, встречяем и живем с ней, или мы ее ищем и встречяем..иногда ждем, но так и не дождавшись умираем, или разочаровываемся, или передаем поколению мысль о том, что она есть. о главное найто ее, и не упустоть, не пройти мимо,нне принять за провязанность....

[quote=Венера В Мехах;11101696] встречяем и живем с ней, или мы ее ищем и встречяем..иногда ждем, но так и не дождавшись умираем, или разочаровываемся, или передаем поколению мысль о том, что она есть. о главное найто ее, и не упустоть, не пройти мимо,нне принять за провязанность....[/quote]

Она есть у каждого. Это просто отдача. Зачем искать свою отдачу?

[QUOTE=NeMo;11101781]Она есть у каждого. Это просто отдача. Зачем искать свою отдачу?[/QUOTE]

зачем тогда искать любовь, если она есть у каждого, даже у того, кто разочаровался в любви, усимнился в любви? а есть ли она? сколько живет человек, столько он задается этом вопросом...и научные объяснения пытался дать понятию любви...но ведь не каждый настолько удачен, что он ее встретит, и распознает в этом лукавом мире, и сохранит ее, не приняв за привязанноать...

при чем тут отдача? и давайте не цепляться за это слово-ОТДАЧА:stop:это уже не любовь, если вы думаете об отдаче...это бартер, ты мне-я тебе...

[quote=Венера В Мехах;11101909]зачем тогда искать любовь, если она есть у каждого, даже у того, кто разочаровался в любви, усимнился в любви? а есть ли она? сколько живет человек, столько он задается этом вопросом...и научные объяснения пытался дать понятию любви...но ведь не каждый настолько удачен, что он ее встретит, и распознает в этом лукавом мире, и сохранит ее, не приняв за привязанноать...

при чем тут отдача? и давайте не цепляться за это слово-ОТДАЧА:stop:это уже не любовь, если вы думаете об отдаче...это бартер, ты мне-я тебе...[/quote]


Отдача от себя. Никакого бартера. Чистейшая отдача без
намёка на выгоду. Это и есть настоящая любовь. И она есть в каждом.
не каждый просто способен на отдачу без выгоды. Вот в чём дело.

[QUOTE=NeMo;11102082]Отдача от себя. Никакого бартера. Чистейшая отдача без
намёка на выгоду. Это и есть настоящая любовь. И она есть в каждом.
не каждый просто способен на отдачу без выгоды. Вот в чём дело.[/QUOTE]

да, но давайте нен идиализировать..., если вас предали раз, потом второй раз, будите лу вы отдавать без выгоды, будите ли вы окунаться в омут не помня головы...? вот в чем вопрос...особнно когда возраст уже не 20-25летнего чела. и опыт есть...и вы трезвио мыслите, и сняли давно розовые очки...и если ваш социальный статус превышает вашего любвиобильного аппонента...будите ли вы отдаваться, когда есть зерно сомения посеянное опытом?)))))не станете ли вы циничным к окружющему, не будите ли обманывать самого себя, компенсируя то, что вам так хочетя, не замечая реального, то что под носом?

[quote=Венера В Мехах;11102128]да, но давайте нен идиализировать..., если вас предали раз, потом второй раз, будите лу вы отдавать без выгоды, будите ли вы окунаться в омут не помня головы...? вот в чем вопрос...особнно когда возраст уже не 20-25летнего чела. и опыт есть...и вы трезвио мыслите, и сняли давно розовые очки...и если ваш социальный статус превышает вашего любвиобильного аппонента...будите ли вы отдаваться, когда есть зерно сомения посеянное опытом?)))))не станете ли вы циничным к окружющему, не будите ли обманывать самого себя, компенсируя то, что вам так хочетя, не замечая реального, то что под носом?[/quote]


У нас ведь тема "Как это любить по настоящему"? Так?

[QUOTE=NeMo;11102177]У нас ведь тема "Как это любить по настоящему"? Так?[/QUOTE]

так, но тогда, как вы любите по настоящему?( скажем без ханжества и лицемерия, я только сейчас говорила с клиентом фирмы, который держит порносайт, как он любит по настоящему тех девушек с которыми он вне работы общается и встречается... скажу так...фрейд отдыхает, притом что у меня мастер дегри по психологии, и вылазка из депресии и суисайд у клиентов, была не однократная))))))))

[quote=Венера В Мехах;11102351]так, но тогда, как вы любите по настоящему?( скажем без ханжества и лицемерия, [/quote]

Если вопрос ко мне, то признаюсь, что не умею по-настоящему,
но у меня есть надежда на то, что научусь.

[quote=Венера В Мехах;11102351]
я только сейчас говорила с клиентом фирмы, который держит порносайт, как он любит по настоящему тех девушек с которыми он вне работы общается и встречается... скажу так...фрейд отдыхает, притом что у меня мастер дегри по психологии, и вылазка из депресии и суисайд у клиентов, была не однократная))))))))[/quote]

Секс и любовь - это совершенно разные вещи.

[QUOTE=NeMo;11102453]Если вопрос ко мне, то признаюсь, что не умею по-настоящему,
но у меня есть надежда на то, что научусь.



[B]Секс и любовь - это совершенно разные вещи[/B].[/QUOTE]
более чем разные, но не все это понимают))) вот в чем разница...часто секс реакцию на того или иного чела вопсринимают как именно увлечение, но не любовь, и не влюбленность, вы согласны? ведь часто то что вызывает этот секс интерес, возбуждение, ну например у женщины(стереотипы перевешивают, и нельзя сказать что просто гармоны взыграли)не приняты обществом, не этичны(как выразится красиво)...вот и объясняют типо увлеклась, влюбилась...нельзя же сказать-закобелилась))))) вернее можно. но не всем)))) только определенному классу)))):D

[quote=Венера В Мехах;11102701]более чем разные, но не все это понимают))) вот в чем разница...часто секс реакцию на того или иного чела вопсринимают как именно увлечение, но не любовь, и не влюбленность, вы согласны? [/quote]

Согласен, конечно. Увлечёность - это вектор "на меня", а не "от меня".
Всё очень просто различается.

[QUOTE=NeMo;11102783]Согласен, конечно. Увлечёность - это вектор "на меня", а не "от меня".
Всё очень просто различается.[/QUOTE]согласна, просто, но не всеми)))) люди, чаще всего, любят одевать розовые очки)))))))

[quote=Венера В Мехах;11102870]согласна, просто, но не всеми)))) люди, чаще всего, любят одевать розовые очки)))))))[/quote]

А это не розовые очки даже.
Это обычное непонимание значения слова "любовь" )

[QUOTE=NeMo;11102932]А это не розовые очки даже.
Это обычное [B]непонимание значения слова "любовь[/B]" )[/QUOTE]

ну тогда, что в вашем понимание это слово?)))))без очков в розовыми линзами, с намеком на реал и может где-то циничнистью, и вопросом в постановке голоса))))

[quote=Венера В Мехах;11103006]ну тогда, что в вашем понимание это слово?)))))без очков в розовыми линзами, с намеком на реал и может где-то циничнистью, и вопросом в постановке голоса))))[/quote]

А я ж уже набирал. Любовь - это абсолютная отдача.

[QUOTE=NeMo;11103025]А я ж уже набирал. Любовь - это абсолютная отдача.[/QUOTE]

:Dнабирали, а поговорить, а по филосовствовать... отдача кого и чего? а главное зачем? а отдавать ту отдачу должны или по желанию? и какое желание возникнет, если есь чувстви долга? будет ли это по желанию сердца, или чувствa долга?)))))

[quote=Венера В Мехах;11103083]:Dнабирали, а поговорить, а по филосовствовать... отдача кого и чего? а главное зачем? а отдавать ту отдачу должны или по желанию? и какое желание возникнет, если есь чувстви долга? будет ли это по желанию сердца, или чувствa долга?)))))[/quote]


Желание сердца, конечно )

[QUOTE=Венера В Мехах;11102701]более чем разные, но не все это понимают))) вот в чем разница...часто секс реакцию на того или иного чела вопсринимают как именно увлечение, но не любовь, и не влюбленность, вы согласны? ведь часто то что вызывает этот секс интерес, возбуждение, ну например у женщины(стереотипы перевешивают, и нельзя сказать что просто гармоны взыграли)не приняты обществом, не этичны(как выразится красиво)...вот и объясняют типо увлеклась, влюбилась...нельзя же сказать-[B]закобелилась[/B]))))) вернее можно. но не всем)))) только определенному классу)))):D[/QUOTE]
о, да))) о себе - душевной и трепетной лани - так сказать сложновато :laugh:
и всё же я бы секс от любви не отделяла настолько, чтобы он - сам по себе в одну сторону,
а любовь - в другую.

Вместе с тем, давно уверена, что именно от непонимания и непризнания секса в конструктивном русле
90% проблем в браках, особенно в длительных. Люди не хотят признать, что секс = навык (не грех повторить ещё раз НАВЫК, т.е. изучаемый набор действий, более-менее доступный к овладению всеми) + знание [I]себя [/I]и своих потребностей + [I]уверенность в себе [/I]и в своём праве на гармоничные интимные отношения. Когда люди признают, что секс намного ближе к такой трактовке, чем к некоему "торкнуло! и всё - я сползла по стене от дрожи в коленках!", тогда и начнётся любовь :) Может быть, не идеальная (без ожидания отдачи), но очень приятная и земная - такая, какой хватит аж до конца земного бытия :)

НеМо, ты прав :) В идеале - согласно образу Божьему - всем она дана. Можно даже увидеть, что многие её проявляют при земной жизни - эту самую - Совершенную Любовь = без отдачи по желанию сердца. Только чаще всего, увы, это не между М и Ж. Скорее - к детям или родителям. И - положа руку на попу - это не лишено логики, учитывая то, какова статистика по бракам и разводам = реальность выпавшего нам на земную долю общества (а значит и палитры выбора партнёра)... да и по внешне стабильным хорошо знакомым семьям, загляни мы за кулисы.

Но стремиться надо... Если смелости хватает и к депрессиям не склонен на случай втрепенувшегося желания подсчитать баш на баш))))

[QUOTE=!Катька!;11104229]а [B]вообще лучше не любить[/B], потому что рано или поздно тебе плюнут в душу, сильное разочарование, чувство потерянности, и кучу времени еще ждать, чтобы прийти в себя и набраться сил после такой травмы[/QUOTE]
неее, не наш метод!

Я дышу, и значит - я люблю!
Я люблю, и значит - я живу!
(с)

И в этом плане безукоризненное спасение от потери сил -
трактовка НеМо и решительность в стремление к идеалу.

[QUOTE=!Катька!;11104229]а вообще лучше не любить, потому что рано или поздно тебе плюнут в душу, сильное разочарование, чувство потерянности, и кучу времени еще ждать, чтобы прийти в себя и набраться сил после такой травмы[/QUOTE]

А разве можно выбирать любить или нет?Ведь не мы выбираем любовь,а она нас.Так же как и кого любить не выбираем,

[quote=Truly;11104176]Только чаще всего, увы, это не между М и Ж. Скорее - к детям или родителям. [/quote]

К детям и родителям - не считается %)
Родители нас "покупают", а мы "покупаем" своих детей

[QUOTE=NeMo;11103025]А я ж уже набирал. Любовь - это абсолютная отдача.[/QUOTE]

Аскеза - путь к любви? :)

[quote=Матильда007;11105881]Аскеза - путь к любви? :)[/quote]

Что-то вроде этого. Понятно, что такое может делать только
сам совершенный. У нас тут свои ослики, поэтому выкручиваемся,
как можем. Просто тема называется конкретно, по-настоящему ))
Поэтому и говорим о любви по-настоящему )