А Вы националист?

Русскоязычные на Украине - не меньшинство и тем более не национальное меньшинство. На мой взгляд, стране не достает решимости "признаться" в том, что украинцы - единый двуязычный народ, узаконить фактическую ситуацию, когда подавляющее большинство владеет русским и украинским, и двинуться дальше, не заморачиваясь на столь надуманных проблемах. Дальше в сторону открытого, демократического общества, к европейской Украине - украинской Руси.

[QUOTE=Скептик]Простите, существуют стереотипы. Я привел пример. Хорошо, а как отличаются англичане от других. Какие признаки оличия вы можете назвать? И какими признаками должен отличаться украинец?



А с чего вы взяли, что я говорю о вышиванках? Вы опять говорите о понятиях, о которых я даже не упоминал... Зачем? Что это прорывается? Нетерпимость? :) Разве я утверждал что

- мне подходит то определение, которое было в Википедии.:)
Вы просто хотите показать первичность с какой-то нелицеприятной точки зрения. Но она есть, ибо если бы ее не было - не было бы и государства "Украина". Равно как и прочих...)[/QUOTE]
Англичане или "великобританцы" ?:wink_anim: Потому как я знаю страну Великобритания....С двумя государственными языками....


Скептик Вы поступаете нечестно.Было конкретное определение национализма.Вы выступили в защиту
[QUOTE]первообразовывать государственность[/QUOTE]
Я адаптировал к нашей стране(вышиванки).
Правильно это или нет "первая очередь" в образовании государтсва.
Да или нет ?
Ведь от Йоковского определения Вы не отказываетесь.если не ошибаюсь это и есть википедия.
Хватит в прятки играть.

[QUOTE=АТ]Вы придумали замечательный способ оставаться белым и пушистым: часть тех, кто нам не нравится, объявляем быдлом, остальных - просто тупыми. Ну и относимся к ним соответственно - как ещё к быдлу относиться.
А в остальном демонстрируем чудеса политеса и гламура.[/QUOTE]
Ну вот он, мне не нравится я с чистой совестью заявляю что этот [URL="https://forumodua.com/member.php?u=18359"]оппонент[/URL] туп и быковат. По странной закономерности он является сторонником Януковича. Согласно статистике, таких в этом лагере большинство.:laugh: Нравится вам или нет, это факт.
А насчёт заявлений Пишиншера, они абсолютно голослосны. Тыкните меня носом, где я говорил подобные вещи в чём он смеет меня обвинять!?

[QUOTE=Скептик]Андре попытался меня убедить, что я - гражданин второго сорта, хотя я себя таковым не считаю.[/QUOTE]
... а Вы продолжаете не видеть разницу между тем, что Вы думаете о себе, и тем, в какое положение Вас ставит Ваше государство. Если в Вас не развито чувство политической справедливости, Вы имеете полное право не испытывать никакой ущемлённости. Вот только человек, с безразличием глядящий на статус своего языка в государстве, не может быть, ИМХО, - развитым что ли, или интеллектуалом, или интеллигентом - выбирайте сами.

[QUOTE=Kertis]Покажите пожалуста "уважаемый" где из моих постов прут фобии и ненависть?:laugh: К другим национальностям, культуре, языкам, меньшинствам и общечеловеческим ценностям? Что за трындёжь?! Если я дал определение янукам как быдлу, и подкалываю тупых коммуняк вы сразу обиделись?:rolleyes:[/QUOTE]
Шановный пан Кетрис, но я не разу не читал, что вы за равенство наций , языков.А про быдло вы вообще не давали определений. Вы лично за равенство языков или нет если нет то причина?

[QUOTE=Скептик]Мешает то, что людей заставляют так, думать, будто они не равны. Приходит дядя и кричит - "Почему нас считают вторым сортом?!". Народ слушает, а дядя соловьем разливается и рассказывает про второсортных русских.
С тем же успехом я могу стать на улице и говорить, что пенсионеров считают второсортными людьми и нужно срочно ввести закон, по которому их бы перестали считат таковыми.[/QUOTE]
Так токазывается во всём виноват дядя"? А фамилию не подскажите? Я вообще-то не говорил про второй сорт. Я говорю почему не два равных языка?

[QUOTE=Kertis]Покажите пожалуста "уважаемый" где из моих постов прут фобии и ненависть?:laugh: К другим национальностям, культуре, языкам, меньшинствам и общечеловеческим ценностям? Что за трындёжь?! Если я дал определение янукам как быдлу, и подкалываю тупых коммуняк вы сразу обиделись?:rolleyes:[/QUOTE]
А если вам дадут определение, что вы быдло, как вы начнёте реагировать, наверное с минусиков, на большее тяму может не хватиь.Я вас понимаю и не обижаюсь. Вы же сами догадываетесь наверное почему(если умный) А вы кстати очччччень сильно обидчивый.

Живи, Україно, живи для краси,
Для сили, для правди, для волі!
Шуми, Україно, як рідні ліси,
Як вітер в широкому полі.

[QUOTE=Скептик]А вы - житель Германии? Если нет, то вы - космополит...)[/QUOTE]
:) какой ужас. оказывается. если я уважаю нацию, к которой не принадлежу, то я - космополит. а если я при этом и свою уважаю?...
как в том анекдоте про обезьяну, умныхи красивых... разорватсья мне, что ли? :)

[QUOTE=АТ]Вы придумали замечательный способ оставаться белым и пушистым: часть тех, кто нам не нравится, объявляем быдлом, остальных - просто тупыми. Ну и относимся к ним соответственно - как ещё к быдлу относиться.
А в остальном демонстрируем чудеса политеса и гламура.[/QUOTE]
:good:

[QUOTE=Че Бурашка]:) какой ужас. оказывается. если я уважаю нацию, к которой не принадлежу, то я - космополит. а если я при этом и свою уважаю?...
как в том анекдоте про обезьяну, умныхи красивых... разорватсья мне, что ли? :)[/QUOTE]
Ну АЛКА, десь приміром так питання і ставив.
Якщо вважаєш свою країну найкращою - значить інші вважаєш гіршими. :)

[QUOTE=YOKO]Ну АЛКА, десь приміром так питання і ставив.
Якщо вважаєш свою країну найкращою - значить інші вважаєш гіршими. :)[/QUOTE]
он не про страну говорил. и при чем тут страна?

[QUOTE=Че Бурашка]:good:[/QUOTE]
:) вам понравилось?
Я наверное насчёт этого [URL="https://forumodua.com/member.php?u=18359"]индивидуума [/URL][URL="https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=75553&d=1170359186"]сильно[/URL] ошибся:laugh:

[QUOTE=Kertis]:) вам понравилось?
Я наверное насчёт этого [URL="https://forumodua.com/member.php?u=18359"]индивидуума [/URL][URL="https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=75553&d=1170359186"]сильно[/URL] ошибся:laugh:[/QUOTE]
он тут при чем? :) я еще за каждого зама оправдываться буду :)

[QUOTE=Че Бурашка]он тут при чем? :) я еще за каждого зама оправдываться буду :)[/QUOTE]
Их слишком много, вы устанете:)
Принимайте как есть:)

[QUOTE=YOKO]Ну АЛКА, десь приміром так питання і ставив.
Якщо вважаєш свою країну найкращою - значить інші вважаєш гіршими. :)[/QUOTE]
Йоко,любить да и считать себя пупом земли можно,да все что угодо ! Но это не дает ПРАВА управлять и указывать другим кто любит по другому или другое.
Теперь понятно ? А то могу еще раз обьяснить,если вдруг не "заметите" :wink_anim:

[QUOTE=MAG_MAGISTR]Живи, Україно, живи для краси,
Для сили, для правди, для волі!
Шуми, Україно, як рідні ліси,
Як вітер в широкому полі.[/QUOTE]
Магистр, это вам сегодня задали в школе ?

[QUOTE=ALKA]Йоко,любить да и считать себя пупом земли можно,да все что угодо ! Но это не дает ПРАВА управлять и указывать другим кто любит по другому или другое.
Теперь понятно ? А то могу еще раз обьяснить,если вдруг не "заметите" :wink_anim:[/QUOTE]

Ні, не зрозуміло.
Хто, кому і що указує?

[quote=капитан]Так токазывается во всём виноват дядя"? А фамилию не подскажите? Я вообще-то не говорил про второй сорт. Я говорю почему не два равных языка?[/quote]

А в чем они не равны? Это не написано на бумажке?

[quote=Че Бурашка]:) какой ужас. оказывается. если я уважаю нацию, к которой не принадлежу, то я - космополит. а если я при этом и свою уважаю?...
как в том анекдоте про обезьяну, умныхи красивых... разорватсья мне, что ли? :)[/quote]

Это прекрасно, если свою уважаете. А украинскую уважаете?

Kertis, готуйтеся до війни, бо наші "друзі" нас так просто не відпустять.

[QUOTE=wish]Кстати о национализме: сейчас на Корреспонденте чат с Корчинским - самым странным националистом в Украине. [url]http://www.korrespondent.net/main/177450[/url][/QUOTE]

Корчинський не націоналіст а справжній бандит, ви хоч бачили його братчиків???
Ніякого відношення до націоналізму не має, тільки переслідує свої корисні цілі.

[QUOTE=ALKA]Магистр, это вам сегодня задали в школе ?[/QUOTE]
Невже ви вважаэте мене дитинчам?

[QUOTE=muha]Kertis, готуйтеся до війни, бо наші "друзі" нас так просто не відпустять.[/QUOTE]
Муха, чьи друзья?

[QUOTE=muha]Kertis, готуйтеся до війни, бо наші "друзі" нас так просто не відпустять.[/QUOTE]
:) Какой такой войны? Я просто готов дать в рожу каждому, кто на меня и на мою страну полезет. Самооборона. А вот некоторые тут щёки подставляют... нету у них бойцовских качеств.:nea:

Корчинский самый обыкновенный наемник и не скрывает этого. А те, кто видят в нем националиста просто ведутся...)

[QUOTE=YOKO]Ні, не зрозуміло.
Хто, кому і що указує?[/QUOTE]
Как государство строить .определение национализма.
"Первоочередное право в государствообразовании" типа такой ерундовины..Да цитата то Ваша,как точнее сами посмотрите..

ЗЫ.Когда сказать нечего то "моя твоя непонимай" соломинка....А я еще раз сто могу написать.Бумаги у меня много...Так сейчас понятно ?

[QUOTE=Kertis]:) Какой такой войны? Я просто готов дать в рожу каждому, кто на меня и на мою страну полезет. Самооборона. А вот некоторые тут щёки подставляют... нету у них бойцовских качеств.:nea:[/QUOTE]
Дивись що зараз відбувається і аналізуй.

[QUOTE=muha]Дивись що зараз відбувається і аналізуй.[/QUOTE]
Кетрис,что не дошло ? тебя вербуют в боевые отряды.Ты смотри не продешеви ! Главное чтобы на фуражке кокарда золотом отливала....И портупея из свинячей кожи...

[QUOTE=muha]Дивись що зараз відбувається і аналізуй.[/QUOTE]
А што сейчас відбувається? Разъясни.:)
Уже надо идти убивать?) Я пока особых проблем не наблюдаю. Что с вами Муха? Откуда такая ненависть? Если вы ненавидите другие народы, вы не националист. Вы близки к фашизму.

[QUOTE=Kertis]А што сейчас відбувається? Разъясни.:)
Уже надо идти убивать?) Я пока особых проблем не наблюдаю. Что с вами Муха? Откуда такая ненависть? Если вы ненавидите другие народы, вы не националист. Вы близки к фашизму.[/QUOTE]
Які народи? Мова йде про захист незалежності і фронтальний наступ на все українське який йде...

Йоко, Вы вот спрашивате кто указыывает и про что.....Про это,стадия мюнхенских пивных:
[QUOTE]Kertis, готуйтеся до війни, бо наші "друзі" нас так просто не відпустять.[/QUOTE]
[QUOTE]Які народи? Мова йде про захист незалежності і фронтальний наступ на все українське який йде...[/QUOTE]

Очень похоже на то.Только о каком "наступе" речь?Уже 15 лет независимости.И все кто то виноват,все кто то жить мешает.

[QUOTE=FBI_agent]Очень похоже на то.Только о каком "наступе" речь?Уже 15 лет независимости.И все кто то виноват,все кто то жить мешает.[/QUOTE]
Вы че ? Притворяетесь ? МАААААСССКВААА !

Да Господь с вами уважаемый :) Я не из Москвы.Со дна провозглашения Незалежности живу на Украине.И дед с бабушкой всю жизнь в Одессе прожили.

[QUOTE=muha]Які народи? Мова йде про захист незалежності і фронтальний наступ на все українське який йде...[/QUOTE]Де цей наступ у чорта йде? Хто кого за українське гнобить? Тут друга бiда - не передати кутi занадто українського меду!

[QUOTE=FBI_agent]Да Господь с вами уважаемый :) Я не из Москвы.Со дна провозглашения Незалежности живу на Украине.И дед с бабушкой всю жизнь в Одессе прожили.[/QUOTE]
Не обращай внимание, это нормальная реакция )))

[QUOTE=Скептик]
Это прекрасно, если свою уважаете. А украинскую уважаете?[/QUOTE]
мало того - считаю своей :)

[QUOTE=АТ]Де цей наступ у чорта йде? Хто кого за українське гнобить? Тут друга бiда - не передати кутi занадто українського меду![/QUOTE]
Меду вже й не залишилось, лише дьоготь.

[QUOTE=muha]Меду вже й не залишилось, лише дьоготь.[/QUOTE]Ну а шо ви хотiли, коли западенцi вже на головi сидять и всiх вчать: от ми - щирi українцi, а ви - запроданцi!

[QUOTE=ALKA]Йоко, Вы вот спрашивате кто указыывает и про что.....Про это,стадия мюнхенских пивных:[/QUOTE]
Не трогай Йоко, он забанен. Не стыдно?

Суть темы - Москали во всём виноваты?
или я не так понял?

[QUOTE=Kertis]Не трогай Йоко, он забанен. Не стыдно?[/QUOTE]
Уже !!!:prankster2: Нечего частушки петь....

[QUOTE=Так-Так]Суть темы - Москали во всём виноваты?
или я не так понял?[/QUOTE]

так-так...

[QUOTE=!PUNISHER!]так-так...[/QUOTE]
Не так!:)

[QUOTE]yaga


КаламбуриЯ


Сообщения: 4,839
Репутация: [B]666[/B][/QUOTE]
Чъёрт....

[quote=Так-Так]Суть темы - Москали во всём виноваты?
или я не так понял?[/quote]

А ты не пробовал, например, почитать?

[QUOTE=Kertis]Чъёрт....[/QUOTE]
Яга!

[QUOTE=yaga]Яга![/QUOTE]
Баба

[QUOTE=ALKA]Баба[/QUOTE]
Та ради Бога!:D
Бабы-дуры! Дурам везёт.

[QUOTE=yaga]Яга![/QUOTE]
Йага :shine:

Да, если бы не "кляты москали" и темы бы не было!!

М-да, видимо по глубокому убеждению некоторых, националисты встречаются только среди украинцев.
Глупо клеить ярлыки, значения которых вы не знаете и даже не хотите знать...

[QUOTE=Скептик]М-да, видимо по глубокому убеждению некоторых, националисты встречаются только среди украинцев.
...[/QUOTE]

...фашисты на Украине действительно только среди украинцев...

[quote=!PUNISHER!]...фашисты на Украине действительно только среди украинцев...[/quote]Вы имеете ввиду ОУН-УПА и УНА-УНСО? [B]Или .... ?![/B]

[quote=!PUNISHER!]...фашисты на Украине действительно только среди украинцев...[/quote]

Это ты просто со скинами не сталкивался...)

[quote=Русский регион]Вы имеете ввиду ОУН-УПА и УНА-УНСО? [B]Или .... ?![/B][/quote]

Регион, нен ищите волков, где их нет. ОУН-УПА - дряхлые старики. УНА-УНСО - обыкновенные наемники, которым вообще насрать на нацию...

[quote=ALKA]Вы че ? Притворяетесь ? МАААААСССКВААА ![/quote]АЛКА, а про Россию им ещё напомнить, это ж тоже Московия ... :)
[quote=MASS_N]Не обращай внимание, это нормальная реакция )))[/quote]Она не поняла ... :)
[quote=Так-Так]Суть темы - Москали во всём виноваты?
или я не так понял?[/quote]Как обычно ...
[quote=Скептик]Регион, нен ищите волков, где их нет. ОУН-УПА - дряхлые старики. УНА-УНСО - обыкновенные наемники, которым вообще насрать на нацию...[/quote]Там ещё есть "[B]Или ...?![/B]"
А эти кто?

[QUOTE=Скептик]Это ты просто со скинами не сталкивался...)[/QUOTE]

с местными...сталкивался ,это просто дань моде- черных и желтых задирают,исключительно по малолетству и никакой политики, можно сравнить с рокерами,бреакерами кто там ешо был лет 20 назад)

[QUOTE=Скептик]М-да, видимо по глубокому убеждению некоторых, националисты встречаются только среди украинцев....[/QUOTE]Ничего подобного. В России эти направления тоже очень актуальны. Хотя бы РНЕ (Русское Национальное Единство).

РНЕ
[url]http://www.rne.org/sfk/0701/0701-02.shtml[/url]
[url]http://bd.fom.ru/report/cat/nation/rne/t902202[/url]

[QUOTE=!PUNISHER!]...фашисты на Украине действительно только среди украинцев...[/QUOTE]
[url]http://forum.sevastopol.info/[/url]

[quote=Русский регион]Там ещё есть "[B]Или ...?![/B]"
А эти кто?[/quote]

Скрытые враги, интервенты. Буржуйские щпионы. Кто же еще?

[quote=!PUNISHER!]с местными...сталкивался ,это просто дань моде- черных и желтых задирают,исключительно по малолетству и никакой политики, можно сравнить с рокерами,бреакерами кто там ешо был лет 20 назад)[/quote]

А с националистами сталкивался?

[quote=АТ]Ничего подобного. В России эти направления тоже очень актуальны. Хотя бы РНЕ (Русское Национальное Единство).[/quote]

Это не националисты. Это нацисты.

[QUOTE=Fusion][url]http://forum.sevastopol.info/[/url][/QUOTE]
Фусион, Вы рекламируете севастопольский форум ?

[QUOTE=ALKA]Фусион, Вы рекламируете севастопольский форум ?[/QUOTE]Мне, например, его рекомендовали.
Просто времени не хватает туда залезть.
А что - тоже город-герой, почти как Одесса. :)

[QUOTE=Скептик]Это не националисты. Это нацисты.[/QUOTE]
Нацисты, по определению, это просто-напросто немецкие националисты, между 1920-1945-м годами.
Дай им силу, все националисты, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, докатятся до свинства нацистов.
На европейском континенте нет НИ ОДНОЙ страны, за исключением Украины и после-Югославии, где бы у термина "националист" сохранялась хотя бы какая-то завалящая "положительность". Во всей цивилизованной Европе с этим термином связаны одни и те же ассоциации : нетерпимость, фанатизм, невежество, грубость, ненависть.

[QUOTE=St-Andre]Во всей цивилизованной Европе с этим термином связаны одни и те же ассоциации : нетерпимость, фанатизм, невежество, грубость, ненависть.[/QUOTE]
+1
Вот и я говорю что сегодня неверно рассматривать термин исключительно с точки зрения словарного определения...

[quote=St-Andre]Нацисты, по определению, это просто-напросто немецкие националисты, между 1920-1945-м годами.
Дай им силу, все националисты, БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ, докатятся до свинства нацистов.
На европейском континенте нет НИ ОДНОЙ страны, за исключением Украины и после-Югославии, где бы у термина "националист" сохранялась хотя бы какая-то завалящая "положительность". Во всей цивилизованной Европе с этим термином связаны одни и те же ассоциации : нетерпимость, фанатизм, невежество, грубость, ненависть.[/quote]

Это лично ваши прогнозы? Дайте мне хоть одно определение из компетентного источника, что с национализмом (не нацизмом) связаны нетерпимость, грубость, невежество, фанатизм и ненависть...

[quote=Media]+1
Вот и я говорю что сегодня неверно рассматривать термин исключительно с точки зрения словарного определения...[/quote]

Ага. А с какого определения? Кто это определение выдумал? "народные избранники"?

[QUOTE=Скептик]Дайте мне хоть одно определение из компетентного источника, что с национализмом (не нацизмом) связаны нетерпимость, грубость, невежество, фанатизм и ненависть...[/QUOTE]
В Европе это известно подавляющему числу демократически настроенных людей.
Ради Вас, вот сейчас же, сделал простецкий эксперимент - поискал в Гугле (добавивши, для сужения поиска, названия самых известных газет, по-английски и по -французски) :
1. nationalistic "the times"
2. nationaliste "le monde"
- посмотрите ответы, ВСЕ - с отрицательным оттенком - ВСЕ (во всяком случае, из первых 20-30, дальше лень копаться - займитесь сами, это будет очень для Вас полезно, чтобы излечить от ваших националистических бредней...)

Да !

[QUOTE=Скептик]
Ага. А с какого определения? Кто это определение выдумал? "народные избранники"?[/QUOTE]
Этот оттенок термин приобрел в современном обществе.
Все споры происходят из-за того, что люди по-разному понимают смысл тех или иных терминов. Если в самом начале темы было написано, к примеру, "считаете ли вы себя националистом в соответствии с тем, как трактует этот термин словарь "такой-то"?", то и споров бы не было. :)

[quote=St-Andre]В Европе это известно подавляющему числу демократически настроенных людей.
Ради Вас, вот сейчас же, сделал простецкий эксперимент - поискал в Гугле (добавивши, для сужения поиска, названия самых известных газет, по-английски и по -французски) :
1. nationalistic "the times"
2. nationaliste "le monde"
- посмотрите ответы, ВСЕ - с отрицательным оттенком - ВСЕ (во всяком случае, из первых 20-30, дальше лень копаться - займитесь сами, это будет очень для Вас полезно, чтобы излечить от ваших националистических бредней...)[/quote]

Покажите мне мои националистические бредни. Я жажду...)

[quote=Media]Этот оттенок термин приобрел в современном обществе.
Все споры происходят из-за того, что люди по-разному понимают смысл тех или иных терминов. Если в самом начале темы было написано, к примеру, "считаете ли вы себя националистом в соответствии с тем, как трактует этот термин словарь "такой-то"?", то и споров бы не было. :)[/quote]

А кем воспитывается современное общество?
И в каком словаре указана негативная оценка националистам?

[QUOTE=St-Andre]В Европе это известно подавляющему числу демократически настроенных людей.
Ради Вас, вот сейчас же, сделал простецкий эксперимент - поискал в Гугле (добавивши, для сужения поиска, названия самых известных газет, по-английски и по -французски) :
1. nationalistic "the times"
2. nationaliste "le monde"
- посмотрите ответы, ВСЕ - с отрицательным оттенком - ВСЕ (во всяком случае, из первых 20-30, дальше лень копаться - займитесь сами, это будет очень для Вас полезно, чтобы излечить от ваших националистических бредней...)[/QUOTE]
Национализм это в основном удел стран с большими проблемами в экономике и непредсказуемости в политике. В развитых богатых странах при смене правительства шараханий не происходит, их не бросает из одной крайности в другую.

[QUOTE=Скептик]Покажите мне мои националистические бредни[/QUOTE]
"Бредни" заключаются в самом допущении, что национализм, сегодня, может представлять собой "положительное" течение.

Если Вам так уж необходимы "официальные тексты", то возьмите, хотя бы немецкую Википедию (кто лучше немцев знает, что такое национализм!) - вот что там стоит с первой же строчки :
"In der Umgangssprache wird unter Nationalismus oft die Ьberhцhung der eigenen Nation verstanden. Dem entgegen steht der weniger politische als romantisch-emotionale Patriotismus"
В бытовой речи под национализмом понимается завышенная переоценка своей нации. Ему противопоставляется патриотизм как скорее романтически-эмоциональное, а не политическое движение...

Там же приводится очень выразительная формула о месте национализма в "развитии" человечества :
"Der Weg der neuern Bildung geht von Humanitдt durch Nationalitдt zur Bestialitдt" -
Прямой путь развития : человечность - национализм - скотство.

Очень точно и у французов :
"Le nationalisme ... а besoin de dйsigner un « ennemi » pour exister" - чтобы существовать, национализму обязательно нужно обозначить "врага".

[QUOTE=St-Andre]"В бытовой речи под национализмом понимается завышенная переоценка своей нации. [B]Ему противопоставляется [/B]патриотизм как скорее романтически-эмоциональное, а не политическое движение...

.[/QUOTE]
Вот в этом-то и есть разница. Наши словари толкуют, что "патриотизм" - родственный с "национализмом" термин.

[QUOTE=St-Andre] Там же приводится очень выразительная формула о месте национализма в "развитии" человечества :
"Der Weg der neuern Bildung geht von Humanitдt durch Nationalitдt zur Bestialitдt" -
Прямой путь развития : человечность - национализм - скотство.
[/QUOTE] Немножко не так:
Путь современного развития идёт от гуманизма через национализм к озверению.

Это в моём понимании немецкого языка. Если что не так - предлагайте свои варианты.

[QUOTE=АТ]Это в моём понимании немецкого языка. Если что не так - предлагайте свои варианты.[/QUOTE]
Правильно, но дословно. :) И у St-Andre правильно, по сути одно и то же. Готов подписаться.

***

Я надеюсь, честные участники форума, желая отыскать в "национализме" что-то хорошее, имеют в виду патриотизм, а собственно национализм - составляющая вышеуказанной "немецкой триады", та скрытая угроза, из-за которой почти единогласно в 2002 французы выбрали Ширака во втором туре.

[QUOTE=АТ]Немножко не так:
Путь современного развития идёт от гуманизма через национализм к озверению.[/QUOTE]
"Humanität" и "Bestialität" - иностранные, диковинные для немца термины, употреблены для ассонанса с "Nazionalität", которое, опять же, в этом контексте, стоит вместо "Nazionalismus". "Гуманизм" здесь не подходит, ибо это культурно-историческое явление, а здесь речь идёт о биологическом вырождении. "Зверство" - это характер одного действия, а не состояние, которое здесь подразумевается (отсюда более точные - "человечность" и "скотство").

[QUOTE=St-Andre] "Зверство" - это характер одного действия, а не состояние, которое здесь подразумевается (отсюда более точные - "человечность" и "скотство").[/QUOTE]Хотите сказать, что у Ницше "белокурая бестия" - это не "белокурый зверь", а "белокурый скот"?

[QUOTE=Скептик]


А с националистами сталкивался?



.[/QUOTE]

незнаю ,после столкновения не до полтических диспутов.

[QUOTE=АТ]Хотите сказать, что у Ницше "белокурая бестия" - это не "белокурый зверь", а "белокурый скот"?[/QUOTE]
Мы же с Вами понимаем, что речь идёт не об однозначном и повсеместном переводе слово-в-слово, а о нюансах контекста. "Bestialitдt" - это СОСТОЯНИЕ (скотство), а не процесс (озверение) и не свойство (зверство). Как и "Humanitдt" - это не стадия развития или свойство мысли (гуманизм), а СОСТОЯНИЕ (человечность, человекоподобие).
Ницшеанская "бестия" (Bestie) - существо, скорее, симпатичное, поэтому "скот" у него никак не пройдёт (и тут лучше звучит "белокурая бестия", чем "зверь", как, скажем, в "экая ты неугомонная бестия"...), а вот возьмите "wilde Bestie" - тут, естественно, пройдёт "дикая скотина", а вот "Hausbestie" - сойдёт даже за "ручную зверюшку".

[QUOTE=St-Andre]...а вот возьмите "wilde Bestie" - тут, естественно, пройдёт "дикая скотина", [/QUOTE]Ну тут уж точно "дикий зверь"!

[QUOTE=АТ]Ну тут уж точно "дикий зверь"![/QUOTE]
Да-да, конечно, когда речь зайдёт об учебнике зоологии. А вот когда над вами станет измываться двуногая "wilde Bestie", и вам захочется её словесно лягнуть, как можно побольнее, то "скотина" (похлёще чем "Vieh") добъётся искомого результата надёжнее, чем безобидный "зверь". Но статистически Вы, безусловно, правы.

Україна для українців! Отже вигонь звідусіль з України чужинців-гнобителів!

О! Бестiя!

[QUOTE=Субъект]Україна для українців! Отже вигонь звідусіль з України чужинців-гнобителів![/QUOTE]
Мдя... надеюсь вы не считаете себя националистом?

Кредо борця за волю і славу України формулює Міхновський у 10 заповідях УНП:
1. Одна, Єдина, Неподільна, Самостійна, Вільна, Демократична Україна, Республіка робочих людей - це ідеал української людини, за здійснення якого ти повинен боротися, не шкодуючи свого життя.
2. Усі люди твої брати. Але москалі, ляхи, мадяри, румуни та жиди - це вороги нашого народу, як довго вони панують над нами і визискують нас.
3. Україна для українців! Отже вигонь звідусіль з України чужинців-гнобителів.
4. Усюди й завжди вживай української мови. Хай ні дружина твоя, ні діти твої не поганять твоєї господи мовою чужинців-гнобителів.
5. Шануй діячів рідного краю, ненавидь його ворогів, зневажай перевертнів-відступників і добре буде цілому твоєму народові й тобі.
6. Не вбивай Україну своєю байдужістю до всенародних інтересів.
7. Не зробися ренегатом-відступником.
8. Не обкрадай власного народу, працюючи на ворогів України.
9. Допомагай своєму землякові поперед усіх, держись купи.
10. Не бери собі дружини з чужинців, бо твої діти будуть тобі ворогами, не приятелюй з ворогами нашого народу, бо ти додаєш їм сили і відваги, не накладай укупі з гнобителями нашими, бо зрадником будеш.

ЗМІСТ
КЛИЧ КРОВІ
ВАГА ВЕЛИКОГО ЗАПОВІТУ
ШЛЯХ НЕСКОРЕНОГО
ДОРОГОЮ У БЕЗСМЕРТЯ

[url]www.ukrnationalism.org[/url]

[QUOTE]2. Усі люди твої брати. Але москалі, ляхи, мадяри, румуни та жиди - це вороги нашого народу, як довго вони панують над нами і визискують нас.[/QUOTE]
Всё понятно, вы обыкновенный фашист. Придёт Скептик - забанит.

[QUOTE=Kertis]Кредо борця за волю і славу України формулює [b]Міхновський[/b] у 10 заповідях УНП:
1. Одна, Єдина, Неподільна, Самостійна, Вільна, Демократична Україна, Республіка робочих людей - це ідеал української людини, за здійснення якого ти повинен боротися, не шкодуючи свого життя.
2. Усі люди твої брати. Але москалі, ляхи, мадяри, румуни та жиди - це вороги нашого народу, як довго вони панують над нами і визискують нас.


Всё понятно, вы обыкновенный фашист. Придёт Скептик - забанит.[/QUOTE]

Що таке?!

[QUOTE=Субъект]Україна для українців! Отже вигонь звідусіль з України чужинців-гнобителів![/QUOTE]

еще одна муха прилетела)

[QUOTE=Kertis]Мдя... надеюсь вы не считаете себя националистом?[/QUOTE]
надейся :rzhu_nimagu:
какой забавный субъект однако :) это ж уметь надо, при трех десятках постов заработать репутацию 2 :)
(сам я не минусовал, но руки чешутся)

“Наш ворог - то є ворог історичний - Росія! Червона, біла, зелена, - яка хочете…”
”Наша мета - Українська Самостійна Соборна Держава!”

[I]Зеновій Красівський[/I]

[QUOTE=Че Бурашка]надейся :rzhu_nimagu:
какой забавный субъект однако :) это ж уметь надо, при трех десятках постов заработать репутацию 2 :)
(сам я не минусовал, но руки чешутся)[/QUOTE]
Просто подобные, позорят гордое звание националиста.
Из за чего в целом у вас негативное отношение.
Складывается впечатление что он делает это нарочно, по недоброму умыслу.:dry:

[QUOTE=Kertis]Просто подобные, позорят гордое звание националиста.
Из за чего в целом у вас негативное отношение.
Складывается впечатление что он делает это нарочно, по недоброму умыслу.:dry:[/QUOTE]

"Я не хочу бути героєм України, не цінує героїв моя країна"

[I]Тартак[/I]

[QUOTE=Субъект]"Я не хочу бути героєм України, не цінує героїв моя країна"

[I]Тартак[/I][/QUOTE]
Вот про вас это и сказанно. Вы хоть Украину любите? Настолько что готовы убивать русских "врагов", которые составляют значительную часть населения нашей страны? А евреи? Чем они виноваты? Просто Христа распяли 2000 лет назад?) И это вы говорите на форуме многонационального города Одесса? Причём не говорите а цитируете чужие мысли. Создавая ореол неприятия чистого национального движения, незамаранного ненавистью к другим нациям.

Нічого ксенофобського і шовіністичного гасло "Україна для українців!" в собі не несе. Саме українці, як автохтонна нація, є відповідальними перед Богом, предками і нащадками за свою землю, щедро политу кров`ю і потом наших попередників.

[QUOTE=Субъект]"Я не хочу бути героєм [B]України[/B], не цінує героїв моя країна"

[I]Тартак[/I][/QUOTE]
А героем чегО ты хочешь быть? Где тебя оценят?
Тебе надо аву новую с большой [B]фигой[/B]!:rzhu_nimagu:

Хорошо господин Субьект....
Вы разделяете понятие Украина для Украинской национальности?

[QUOTE=Kertis]Хорошо господин Субьект....
Вы разделяете понятие Украина для Украинской национальности?[/QUOTE]

Такi як ви зробили український рух чимось смішним, чимсь обскурантним!

[QUOTE=Субъект]Такi як ви зробили український рух чимось смішним, чимсь обскурантним![/QUOTE]
Серьёзно?:) Ну можете так считать, вам можно:rolleyes:
Я просто пытаюсь разобраться, придерживаетесь ли вы фашистких взглядов или заблуждаетесь?
Спрашиваю ещё раз, Украина для лиц Украинской национальности?