Евромайдан. Таки Революция!

[URL=http://fastpic.ru/view/33/2014/0206/f539b02b2cf254ad557e02f80f6d5a9f.jpg.html][IMG]http://i33.fastpic.ru/thumb/2014/0206/9f/f539b02b2cf254ad557e02f80f6d5a9f.jpeg[/IMG][/URL]

[QUOTE=0p1um;45572763]Красивая картинка!!! Жаль что ляхо-румынские шпионы рабы панов скучающик по сапогу, хотят разрушить нашу Великую Страну ;([/QUOTE]
[video=youtube;PJVuJbBvkwE]http://www.youtube.com/watch?v=PJVuJbBvkwE[/video]

[video=youtube;1XVIAdXJz00]http://www.youtube.com/watch?v=1XVIAdXJz00[/video]
[video=youtube;VFDKAuqzA_c]http://www.youtube.com/watch?v=VFDKAuqzA_c[/video]
[video=youtube;GsL-QUi8aqc]http://www.youtube.com/watch?v=GsL-QUi8aqc[/video]

[QUOTE=0p1um;45572192]Опять бред [B]SIW[/B]ой кобылы ;) вместо фактов или опровержений написанного мною ты как обычный майдауновский свидомит просто пытаешься меня оскорбить с переходом на личночти. Так что, тебя лично говно, здесь ни кто не трогал тема о евромайдане но ты все равно воняешь цитируя мои сообщения адресованные не тебе.[/QUOTE]

ты все не угомонишься, клавиатурный онанист?
это что по твоему? не переход на личности?

"Это мнение человека который сможет навести порядок в Украине [B]а вот ваше мнение точно ни кого не интересует[/B]. Человек всей душой любит Украину и он даже отчасти националист [B]а вам подобные свидомые граждане это нацисты[/B] которые желают зла нашей стране, хотят продать Украину и странствовать по гейропам с вантусом в руках. А нам и не нужен бывший разведчик нам нужен настоящий."

"Либо [B]имбецильный синдром не даёт тебе этого понять[/B], это ближе к истине."

"Опять бред SIWой кобылы вместо фактов или опровержений написанного мною ты как обычный [B]майдауновский свидомит[/B] просто пытаешься меня оскорбить с переходом на личночти."

Далее...
ты выложил инфу о спасителе Украины (может это на твоем уровне так и есть))), тебе я ответил фразой, что он бывший разведчик, а разведчиков БЫВШИХ не бывает!!!! Как ни странно он в начале 90-х годов переквалифицировался благодаря [B]американской[/B] )))) программе в бизнесмена-финансиста, а позже в банкира и политика.
человек (Dr. Кот) тебе выложил краткую биографию о нем и о его "деятельности"...
ты же, плюясь негативом и оскорбляя его, пытаешься провоцировать, не принимая во внимание другое мнение, и еще при этом заявляя о фактах и опровержениях!!!

определенно,твой мозг требует оперативного хирургического вмешательства))))

клацаешь о промышленности, о стандартах...
Промышленность может и не дожить до поднятия стандартов. Сколько уже заводов и фабрик порезали. 22 года прошло!!! а ты все ждешь!!!
И все потому, что доят ее уже десятки лет, ничего не вложив в нее, не инвестируя и не модернизируя!!!. Этот процесс (вымывания) когда - то закончится, и что мы будем делать с нашей продукцией, когда она будет не нужна даже России и Белорусь с ее измененными и завышенными стандартами… что уже неоднократно даже той же Россией подтверждалось (запрет на мясо-молочную продукцию и т.д.)
Чтобы повысились стандарты, нужна, еще раз повторюсь, капитальная модернизация (зависит от хозяев), нормальный инвестиционный климат (это в первую очередь зависит от государственной политики), здоровая конкуренция и тотальный контроль за расходованием взятых кредитов!!!
это мое скромное и сжатое мнение

ты говорил о фактах и опровержениях...
я на предыдущей странице тебе писал о малом кол-ве своих знакомых семей, живущих на "загнивающем Западе" ...ТАК У НИХ ВСЕ ХОРОШО И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! даже при том проценте безработицы и внешнем кредите, на который ты сослался. Ты апеллируешь сухими цифрами статистики, а я тебе привожу примеры из реальной жизни, ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ, разных национальностей (а не западенцы продажные, как многие пытаются рассказать в эйфории на основе пропагандисткой херни) живут и работают, строят долгосрочные планы, отдыхают. А у нас не знаешь, что будет завтра!
ты пишешь, что там мы никому не нужны,...согласен! Но там они приезжие, эмигранты!!! А ЗДЕСЬ НА СВОЕЙ РОДИНЕ КОМУ МЫ НУЖНЫ???!!! Кроме своих близких и друзей.
В милиции и прокуратуре правды не дождешься пока не принесешь конверт. Бизнес в основном строится на кумовстве и знакомствах, без протекции и откатов, хрен какой проект возьмешь, фиг тендер выиграешь!!! В суде, если ты не знакомый знакомого и без денег - справедливости не жди! Без бумажки ты какашка!
Дороги гавно, в ЖЕКах полный разброд, чиннуши разных уровней над простым человеком издеваются в наглую! Больницы и поликлиники выживают только благодаря добровольно- принудительным взносам пациентов? где государственная поддержка? Школы садики...без взятки в своем же районе в школу или садик не попадешь, а даже если и попал - жди новых сюрпризов ввиде: подарков, сборов, на нужды класса, школы, парты, доски, ремонты, ЖК телевизоры, з,пл. уборщицы, компьютеры, ноутбуки... и с каждым годом, господа, размеры и желания растут в геометрической прогрессии. А пенсионеры, инвалиды...как они должны выживать???
еще продолжать?

[video=youtube;uy3m5XD0mAg]http://www.youtube.com/watch?v=uy3m5XD0mAg[/video]

[QUOTE=SIW;45584270]ты говорил о фактах и опровержениях...
я на предыдущей странице тебе писал о малом кол-ве своих знакомых семей, живущих на "загнивающем Западе" ...ТАК У НИХ ВСЕ ХОРОШО И ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! даже при том проценте безработицы и внешнем кредите, на который ты сослался. Ты апеллируешь сухими цифрами статистики, а я тебе привожу примеры из реальной жизни, ГРАЖДАНЕ УКРАИНЫ, разных национальностей (а не западенцы продажные, как многие пытаются рассказать в эйфории на основе пропагандисткой херни) живут и работают, строят долгосрочные планы, отдыхают. А у нас не знаешь, что будет завтра!
ты пишешь, что там мы никому не нужны,...согласен! Но там они приезжие, эмигранты!!! А ЗДЕСЬ НА СВОЕЙ РОДИНЕ КОМУ МЫ НУЖНЫ???!!! Кроме своих близких и друзей.
В милиции и прокуратуре правды не дождешься пока не принесешь конверт. Бизнес в основном строится на кумовстве и знакомствах, без протекции и откатов, хрен какой проект возьмешь, фиг тендер выиграешь!!! В суде, если ты не знакомый знакомого и без денег - справедливости не жди! Без бумажки ты какашка!
Дороги гавно, в ЖЕКах полный разброд, чиннуши разных уровней над простым человеком издеваются в наглую! Больницы и поликлиники выживают только благодаря добровольно- принудительным взносам пациентов? где государственная поддержка? Школы садики...без взятки в своем же районе в школу или садик не попадешь, а даже если и попал - жди новых сюрпризов ввиде: подарков, сборов, на нужды класса, школы, парты, доски, ремонты, ЖК телевизоры, з,пл. уборщицы, компьютеры, ноутбуки... и с каждым годом, господа, размеры и желания растут в геометрической прогрессии. А пенсионеры, инвалиды...как они должны выживать???
еще продолжать?[/QUOTE]

Не горячись - и не пытайся ничего объяснить проплаченным на этом форуме троллям.
[B][/B]Всё что ты говоришь - это реалия, и с тобой согласны все умные люди!

[video=youtube;mug1Mx7sKHQ]http://www.youtube.com/watch?v=mug1Mx7sKHQ[/video]
[video=youtube;kwnYp4UMFus]http://www.youtube.com/watch?v=kwnYp4UMFus[/video]
[video=youtube;S-yrP7oXrbs]http://www.youtube.com/watch?v=S-yrP7oXrbs[/video]

[SIZE="4"][B]Бюджет Києва: нереалістичні доходи і корупційні ризики[/B][/SIZE]
[URL="http://kiev.pravda.com.ua/publications/52f21dd01f0ff/"]http://kiev.pravda.com.ua/publications/52f21dd01f0ff/[/URL]

[B][SIZE="4"]В Одессе задержанных за коррупцию чиновников выпускают на свободу[/SIZE][/B]
[URL="http://vesti.ua/odessa/36298-v-odesse-mestnyh-chinovnikov-massovo-zaderzhivajut-po-podozreniju-v-korrupcii"]http://vesti.ua/odessa/36298-v-odesse-mestnyh-chinovnikov-massovo-zaderzhivajut-po-podozreniju-v-korrupcii[/URL]

[B][SIZE="4"]Сверх-Европа: бунт против ЕС[/SIZE][/B]
[URL="http://srn.kharkov.ua/el/journalism/45-novosti/2854-hsrn.html"]http://srn.kharkov.ua/el/journalism/45-novosti/2854-hsrn.html[/URL]
[QUOTE]
[B][SIZE="5"]Практически одновременно с украинским Евромайданом вспыхнула самая настоящая аграрная революция во Франции.[/SIZE][/B]
[/QUOTE]
[QUOTE]
По данным французского института Ifop, 37% испанцев считают, что [B][SIZE="6"]членство в ЕС приносит[/SIZE][/B] Испании [B][SIZE="6"]одни неприятности![/SIZE][/B]
[/QUOTE]

[B][SIZE="4"]На Одесчине формируют казачьи дружины: боятся вторжения из Румынии[/SIZE][/B]
[URL="http://glavred.info/politika/na-odeschine-formiruyut-kazachi-druzhiny-boyatsya-vtorzheniya-iz-rumynii-270218.html"]http://glavred.info/politika/na-odeschine-formiruyut-kazachi-druzhiny-boyatsya-vtorzheniya-iz-rumynii-270218.html[/URL]

[B][SIZE="4"]Военные усиливают охрану воздушной границы Украины[/SIZE][/B]
[URL="http://news.bigmir.net/ukraine/791387-Voennie-ysilivaut-ohrany-vozdyshnoi-granici-Ykraini-v-svyazi-s-nachalom-Olimpiadi-v-Sochi"]http://news.bigmir.net/ukraine/791387-Voennie-ysilivaut-ohrany-vozdyshnoi-granici-Ykraini-v-svyazi-s-nachalom-Olimpiadi-v-Sochi[/URL]

[QUOTE=0p1um;45565494];) ...юнец хватин брызгать слюной и пеной словно у тебя приступ эпилепсии и нести невесть что, то что Игорь Витальевич Беркут бандит придумал ты сам и этому нет ни каких подтверждений, у тебя в наличии не вообще ни какой информации кроме гугла в котором ты находишь бредни сивой кобылы и веришь в них а то что он настроен проросийски и является бывшим разведчиком это да но это плюс а не минус, давай ка ты нас сейчас не много повеселишь и назовешь политика который тебе нравится, все дружно посмеёмся)))[/QUOTE]

я как бэ выражаюсь вполне прилично и довольно культурно, в данном случае твоё дэбильное хамство в ответ только подтверждает то о чем я писал
давай будем апеллировать имеющимися фактами, ты можешь опровергнуть то о чем я писал?
каке я понял нет, в ответ ты перешел на обсуждение моей личности что является нарушением [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=17276"]правил форума[/URL] и не умением вести аргументированный диалог, за сим откланяюсь и прошу впредь писать более аргументированно и желательно с фактами :)

[QUOTE]
Миллиардная распродажа: кому достанутся украинские энергокомпании(или [B][SIZE="6"][COLOR="red"]бандиты захватывают ГОС имущество с молотка[/COLOR][/SIZE][/B])
[IMG]http://trade-jp.net/wp-content/uploads/2011/05/uction_01.jpg[/IMG][IMG]http://*************/uploads/2013/01/13593589587674.jpg[/IMG]
На текущий год Фонд госимущества (ФГИ) Украины запланировал масштабную распродажу принадлежащих государству акций энергокомпаний. Согласно приказу ведомства №387 от 28 января 2014 года, с молотка могут уйти такие пакеты акций в энергораспределяющих активах: 65% акций "Харьковоблэнерго", по 70% в "Хмельницк-" и "Николаевоблэнерго", более 60% "Запорожьеоблэнерго", почти 51% "Тернопольоблэнерго", 46% "Черкассыоблэнерго". Также запланирована [COLOR="red"][B][SIZE="4"]приватизация 25%-х пакетов акций "Одесса-"[/SIZE][/B][/COLOR], "Сумы-", "Винница-", "Закарпатье-", "Черновцыоблэнерго" и др (подробнее см. таблицу — Ред.). Генерация в этом пуле представлена по 25% акций "Донбассэнерго", "Захидэнерго" и "Днипроэнерго". Еще одна генкомпания — "Центрэнерго" — и не попала в этот список из-за прошлогоднего пожара на одной из своих теплоэлектростанций. Продажа, согласно приказу, будет проводиться двумя способами: через биржу и на конкурсе с открытой ценой. Фонд госимущества [B][COLOR="red"][SIZE="4"]планирует выручить в 2014 году от продажи оставшихся в госсобственности энергетических активов свыше 8 млрд грн.[/SIZE][/COLOR][/B]
[/QUOTE]
[URL="http://delo.ua/business/oblenergo-rasprodajut-a-benzin-i-tehnika-dorozhajut-226638/"]http://delo.ua/business/oblenergo-rasprodajut-a-benzin-i-tehnika-dorozhajut-226638/[/URL]
[video=youtube;Q63AFyQahyM]http://www.youtube.com/watch?v=Q63AFyQahyM[/video]

[URL=http://fastpic.ru/view/33/2014/0207/4bdc6f020b28c85828bb6ca8cfe832dd.jpg.html][IMG]http://i33.fastpic.ru/thumb/2014/0207/dd/4bdc6f020b28c85828bb6ca8cfe832dd.jpeg[/IMG][/URL]

[SIZE="4"][B]Охрана Януковича усилена, мобильные запрещены[/B][/SIZE]
[QUOTE]
Усиленная охрана выражается в более внимательном досмотре лиц, допускающихся к президенту. Возле Януковича запрещено иметь при себе мобильные телефоны.
[/QUOTE]
[URL="http://news.bigmir.net/ukraine/791480-Ohrana-Janukovicha-usilena--mobil-nye-zaprecsheny"]http://news.bigmir.net/ukraine/791480-Ohrana-Janukovicha-usilena--mobil-nye-zaprecsheny[/URL]

[B][SIZE="4"]Дети Азарова, Януковича: Семейное экономическое чудо украинских олигархов[/SIZE][/B]
[URL="http://news.eizvestia.com/news_economy/full/127-deti-azarova-yanukovicha-semejnoe-ekonomicheskoe-chudo-ukrainskih-oligarhov-suddeutsche-zeitung"]http://news.eizvestia.com/news_economy/full/127-deti-azarova-yanukovicha-semejnoe-ekonomicheskoe-chudo-ukrainskih-oligarhov-suddeutsche-zeitung[/URL]

[QUOTE=0p1um;45618013]Нет, всё с точностью до наоборот: ты начал хамить как баба деревенская в ответ на мои аргументированные сообщения адресованные не тебе, так как не имеешь фактов, скопированная бредятина с бандерлоговского сайта это не факт это маленький кусочек дерьма на постоянно врущих грязных ртах националистов, так что лучше промолчи и не называй ахинею фактами ок? Ты заангажирован, возьми лучше перечитай мои аргументированные сообщения может прозреешь.[/QUOTE]

О! Заговорил электорат Януковича. Уровень интеллекта и образования бросается в глаза. Представляю что творится, когда на Антимайдан сгоняют несколько тысяч таких интеллигентов в пятом поколении...

[QUOTE=0p1um;45618013]Нет, всё с точностью до наоборот: ты начал хамить как баба деревенская в ответ на мои аргументированные сообщения адресованные не тебе, так как не имеешь фактов, скопированная бредятина с бандерлоговского сайта это не факт это маленький кусочек дерьма на постоянно врущих грязных ртах националистов, так что лучше промолчи и не называй ахинею фактами ок? Ты заангажирован, возьми лучше перечитай мои аргументированные сообщения может прозреешь.[/QUOTE]

сынок, сообщения адресованные не мне ты можешь отправить в личку участнику дискуссии, остальное будет прочитано и ты получишь вполне аргументированные ответы на сообщения
вернемся к нашим баранам, опровергнуть имеющуюся информацию ты не можешь, опять перейдя на привычное тебе трамвайное хамство
что ж, так и запишем оппонент слился в связи с не способностью вести аргументированный диалог и отсутствием фактов

[B]Україна хоче жити без президента!
Україні треба бути тільки парламентскою державою!
Конституцію України дуже легко змінити видаливши із неї такі слова як "президент України" і замінивши їх на "верховна рада України", чи "генералісімус Українского війська, генералісімус внутрішніх війск України, генералісімус судійства, та права"!
Замість одного пришелепкуватого президента України, Україні потрібні верховні главнокомандуючі у тій, чи інщій сфері які багато років служили вітчизні вірою, та правдою!
Народ України не має права обирати будь кого хто багато базікає на високі державні посади!
Кожен претендент на високі посади в Україні забов'язан проходити єкзамінацію на знання школьної, та висщої освіти, та медицинський досмотр на наявність психічних, та фізичних розладів!
Ніхто не має права обиратися на чітко визначений термін і мати імунітет від криминального переслідування роблячи беззаконня!

Навіть у Біблії Бог вбивав людей і Моісей був вбивцею. Навіть у релігії написано "Земля не заспокоїться доки не прольється кров гвалтівників та вбивць! Бог любить чесних, та відважних людей які не бояться віддати своє життя, та душу за для спасіння інших! Земля загубить усі нації які осквернилися перед Богом так як загубила усі інщі які були до нас і робили безбожжя, срам та беззаконня!"[/B]
[IMG]https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1/1655994_1388243854774894_176822763_n.jpg[/IMG]

Илюзион, вы утомили потоком скопированных видео и полубредовых текстов, может, хватит?:)
[QUOTE=illusion2012;45621343]
забов'язан проходити єкзамінацію на знання школьної, та висщої освіти, та медицинський досмотр на наявність психічних, та фізичних розладів!
[/QUOTE].
Якийсь суржик. Автору цього тексту самому не погано було б пройти курс граматики з української мови:))

чья бы корова мычала)

Про Георгиевскую ленту, символы и Днепропетровск. Длиннопост и многабукаф.

Я родилась в советском Днепропетровске. В роддоме №9. Имеются соответствующие памятные знаки и записи в документах. Я никогда не была на западной Украине. Ни-ког-да. Я вообще западнее Днепропетровска нигде не была. Была южнее, восточнее, севернее, а западнее – нет. Зато у меня была Георгиевская лента. На снимке – моя лента. Правда. Я ее надевала раз в год, на 9 мая.

В память. В нашей семье много памяти о Второй мировой. Моя бабушка жила на улице Ванцетти. Когда немцы наступали, они уничтожали все на своем пути. Именно тогда погибла моя прабабушка и мой полуторагодовалый дядя. Его застрелили на руках у матери. Бабушку и ее старшего сына по непонятной причине оставили в живых. Выкопать яму и похоронить родню помог сосед. До сих пор на ул. Ванцетти в каком-то из дворов лежат кости моих близких.

А еще в конце улицы была кузня. Туда согнали всех, кого удалось поймать, закрыли и подожгли. Бабушка рассказывала об обуглившихся младенцах, туго привязанных простынями к костям матерей. А дедушка мой погиб на фронте, куда ушел добровольцем защищать свою страну. И в память о нем и о них и о многих других я надевала ленту. Больше не надену. Потому что какая-то паскуда придумала сделать из этого символ сопротивления, прикрывшись тем, что дедываивали. Не за твою жирную жопу и сальную рожу с чубчиком они воевали!

Да мой дед сам бы тебя пристрелил, как собаку! Я его не знала, но раз его любила моя бабушка – точно пристрелил бы.
А еще та же самая (может быть другая, такая же) придумала назвать меня и таких как я фашистами, экстремистами из западных областей, бандеровцами. Или бендеровцами, тут уж кто как расслышал. И люд восточный с радостью подхватил. Окей, я бандеровка. А знаете, кто вы? Вы терпилы колорадские. Вы ездите по тем же раздолбанным дорогам, что и я, получаете то же паршивое мед. обслуживание, живете в холодных квартирах, платите астрономические суммы в ЖЕК, даете взятки чтоб устроить ребенка в садик, смотрите новости о том, как мажор с купленными за сало правами убивает людей на своем авто и отделывается условным сроком а невиновные люди садятся в тюрьму, слушаете ложь политиков… И вас это не бесит. Стриженные овцы, которых загнали на лысый косогор. За лишний клочок зеленой травки вы готовы часами блеять по команде, нацепив на себя колорадские ленты. «Мы за стабильность, а вы – бандеровцы, сажать вас надо!»…

Единственное, чего я не понимаю – почему у рабов еще есть паспорта и их пропускают на избирательные участки. Так быть не должно.

Про суды, администрации, рады и т.д. Над вашими головами не может быть флагов Украины, это неправильно! Вешайте свои, колорадские. А когда все закончится, мы вернем на место сине-желтые флаги. Слава Украине!

[B]Там где вольготно олигархам, процветает безнаказанное насилие и рабство над народом.[/B]

[QUOTE=illusion2012;45629565]чья бы корова мычала)[/QUOTE]
Если это ваш текст, то вам как раз мычать и не стоит, по-украински, по-крайней мере... - у вас масса руссизмов и ошибок))

флудераста не спрашивали!

[IMG]http://cs419225.vk.me/v419225808/8e5a/-0ph_CXvPB4.jpg[/IMG]

[QUOTE=illusion2012;45632252]флудераста не спрашивали![/QUOTE]
С вами все ясно:) Года 3 общей школы то хоть есть?

[QUOTE=illusion2012;45632441][IMG]http://cs419225.vk.me/v419225808/8e5a/-0ph_CXvPB4.jpg[/IMG][/QUOTE]

во всех темах постить будешь?

нет!
Интересна реакция в четырёх темах. В этой флудерасты гнидотствуют, а в других есть ещё люди.
[video=youtube;9EVKbrPKm4E]http://www.youtube.com/watch?v=9EVKbrPKm4E[/video]

[URL=http://fastpic.ru/view/33/2014/0206/f539b02b2cf254ad557e02f80f6d5a9f.jpg.html][IMG]http://i33.fastpic.ru/thumb/2014/0206/9f/f539b02b2cf254ad557e02f80f6d5a9f.jpeg[/IMG][/URL][URL=http://fastpic.ru/view/60/2014/0209/9467ef677be89e2a54d10e040a47e813.jpg.html][IMG]http://i60.fastpic.ru/thumb/2014/0209/13/9467ef677be89e2a54d10e040a47e813.jpeg[/IMG][/URL][URL=http://fastpic.ru/view/33/2014/0210/8c9a22882a844104f2ea0d5a9c617a0d.jpg.html][IMG]http://i33.fastpic.ru/thumb/2014/0210/0d/8c9a22882a844104f2ea0d5a9c617a0d.jpeg[/IMG][/URL] [URL=http://fastpic.ru/view/58/2014/0210/4df474504b61ac047cce921770adc685.jpg.html][IMG]http://i58.fastpic.ru/thumb/2014/0210/85/4df474504b61ac047cce921770adc685.jpeg[/IMG][/URL] [URL=http://fastpic.ru/view/33/2014/0210/a252e0e54839bd4a605c4b0341c3dd02.jpg.html][IMG]http://i33.fastpic.ru/thumb/2014/0210/02/a252e0e54839bd4a605c4b0341c3dd02.jpeg[/IMG][/URL] [URL=http://fastpic.ru/view/58/2014/0210/62615848cb4b27f64bd7cab252c9ed75.jpg.html][IMG]http://i58.fastpic.ru/thumb/2014/0210/75/62615848cb4b27f64bd7cab252c9ed75.jpeg[/IMG][/URL]
[B][SIZE="2"]Предлагаю всем гражданам Украины проголосовать как и прописано в конституции Украины:[/SIZE][/B]
[QUOTE]
[SIZE="4"][B]Статья 71. Выборы в органы государственной власти и органы местного самоуправления являются свободными и осуществляются на основе всеобщего, равного и прямого избирательного права путем тайного голосования.

Избирателям гарантируется свободное волеизъявление.

Статья 72. Всеукраинский референдум объявляется по народной инициативе по требованию не менее трех миллионов граждан Украины, имеющих право голоса, при условии, что подписи относительно назначения референдума собраны не менее чем в двух третях областей и не менее чем по сто тысяч подписей в каждой области.

Статья 73. Исключительно всеукраинским референдумом решаются вопросы об изменении территории Украины.[/B][/SIZE]
[/QUOTE]

[QUOTE]
Згідно Закону України «Про всеукраїнський референдум» ст.15, п.6 ми, громадяни України, просимо провести референдум з наступних питань:

1) Відставка парламенту України разом з президентом України у 2014 році. (за/протів).
2) Позбавлення волі усіх: злодіїв, насильників і вбивць незалежно від займаної ними посади. (за/проти).
3) Позбавлення майна усіх: злодіїв, насильників і вбивць незалежно від займаної ними посади. (за/проти).
4) Позбавлення життя усіх: злодіїв, насильників і вбивць незалежно від займаної ними посади. (за/проти).
5) Довічне позбавлення громадянства України і фізичне вигнання з України усіх: злодіїв, насильників і вбивць незалежно від займаної ними посади. (за/проти).
6) Заборона пропаганди на території України : гомосексуалізму, порнографії, насильства, сатанізму, екстремізму, фашизму, нацизму, крадійства, вбивства та ін. пропаганд шкідливих для свободи, здоров'я і життя людини. (за/проти).
7) Повернення усієї Української Землі і всього що на ній, під нею і над нею є в державну власність України. (за/проти).
8) Надання безкоштовного житла усім громадянам України коштом держави України. (за/проти).
9) Надання матеріальної і фізичної допомоги усім нужденним громадянам України. (за/проти).
10) Надання роботи, безкоштовної середньої і вищої освіти усім громадянам України незалежно від віку. (за/проти).
11) Надання безкоштовного лікування і медикаментів усім громадянам України довічно. (за/проти).
12) Будь-який приватний бізнес на території України спонсорується, контролюється, розвивається і пропагується за рахунок України будучи власністю України. (за/проти).
13) Обмеження кількості реклами і неякісної продукції на території України аж до 5% від максимуму. (за/проти).
14) Легалізація виробництва, продажі будь-якого типу зброї і військової техніки на території України з обов'язковою реєстрацією в органах Міністерства Внутрішніх Справ України за місцем проживання громадян України. (за/проти).
15) Заборона виробництва, продажу, зберігання і вживання алкогольних і наркотичних речовин на території України. (за/проти).
16) Страта за работоргівлю, сутенерство, здирство, насильство і вбивство. (за/проти).
17) Вступ України до Європейського Союзу (за / проти).
18) Вступ України до Митного Союзу (за / проти).
19) Україна без будь-яких Союзів (за / проти).
20) Додатковий державна мова в Україні (вибрати один варіант):
□ не потрібна; □ російська; □ білоруська; □ молдавська; □ кримськотатарська; □ болгарська; □ угорська; □ румунська; □ польська; □ ідиш; □ всіх національних меншин чисельністю понад 100 000 чоловік.

обов'язкова умова: відео-та аудіо-онлайн-транслювання всього процесу голосування та підрахунку голосів без затримок - у реальному часі.

Фамилия И.О.
Дата рожд.
Место регистрации (обл, р-н, населенный пункт)
[IMG]http://i33.fastpic.ru/big/2014/0209/79/10f2e5c86a53b47baf9a6c12c58d2879.jpg[/IMG]
Согласно Закона Украины «О всеукраинском референдуме» ст.15, п.6 мы, граждане Украины, просим провести референдум по следующим вопросам:

Согласно Закона Украины «О всеукраинском референдуме» ст.15, п.6 мы, граждане Украины, просим провести референдум по следующим вопросам:


1) Отставка парламента Украины вместе с президентом Украины в 2014 году. (за/против).
2) Лишение свободы всех: воров, насильников и убийц независимо от занимаемой ими должности. (за/против).
3) Лишение имущества всех: воров, насильников и убийц независимо от занимаемой ими должности. (за/против).
4) Лишение жизни всех: воров, насильников и убийц независимо от занимаемой ими должности. (за/против).
5) Пожизненное лишение гражданства Украины и физическое изгнание из Украины всех: воров, насильников и убийц независимо от занимаемой ими должности. (за/против).
6) Запрет пропаганды на территории Украины: гомосексуализма, порнографии, насилия, сатанизма, экстремизма, фашизма, нацизма, воровства, убийства и др. пропаганд вредных для свободы, здоровья и жизни человека. (за/против).
7) Возвращение всей Украинской Земли и всего что на ней, под ней и над ней есть в государственную собственность Украины. (за/против).
8) Предоставление бесплатного жилья всем гражданам Украины за счёт государства Украины. (за/против).
9) Предоставление материальной и физической помощи всем нуждающимся гражданам Украины. (за/против).
10) Предоставление работы, бесплатного среднего и высшего образования всем гражданам Украины независимо от возраста. (за/против).
11) Предоставление бесплатного лечения и медикаментов всем гражданам Украины пожизненно. (за/против).
12) Любой частный бизнес на территории Украины спонсируется, контролируется, развивается и пропагандируется за счёт Украины будучи собственностью Украины. (за/против).
13) Ограничение количества рекламы и некачественной продукции на территории Украины вплоть до 5% от максимума. (за/против).
14) Легализация производства, продажи любого типа оружия и военной техники на территории Украины с обязательной регистрацией в органах Министерства Внутренних Дел Украины по месту жительства граждан Украины. (за/против).
15) Запрет производства, продажи, хранения и употребления алкогольных и наркотических веществ на территории Украины. (за/против).
16) Смертная казнь за работорговлю, сутенёрство, вымогательство, насилие и убийство. (за/против).
17) Вступление Украины в Европейский Союз. (за/против).
18) Вступление Украины в Таможенный Союз. (за/против).
19) Украина без каких-либо Союзов. (за/против).
20) Дополнительный государственный язык в Украине (выбрать один вариант):
□не нужен; □русский; □белоруский; □молдавский; □крымскотатарский; □болгарский; □венгерский; □румынский; □польский; □идиш; □всех национальных меньшинств численностью свыше 100*000 человек.

обязательное условие: видео- и аудио- онлайн-транслирование всего процесса голосования и подсчета голосов без задержек - в реальном времени.

Фамилия И.О.
Дата рожд.
Место регистрации (обл, р-н, населенный пункт)
[IMG]http://i33.fastpic.ru/big/2014/0209/79/10f2e5c86a53b47baf9a6c12c58d2879.jpg[/IMG]
Закон України «Про всеукраїнський референдум» Стаття 15. Пункт 6. Всеукраїнський референдум проголошується за народною ініціативою на вимогу не менш як трьох мільйонів громадян України, які мають право голосу, за умови, що підписи щодо призначення референдуму зібрано не менш як у двох третинах областей і не менш як по сто тисяч підписів у кожній області.

[/QUOTE]

[QUOTE=0p1um;45664566]Киевляне уже начали разгонять майдаунов. Киев с вами 79% Украинцев, не бойтесь захватчиков галичан, изгоните эту нечисть с ваших улиц!!![/QUOTE]
та да, эти "киевляне" разгонят :)

[IMG]http://i.lb.ua/062/16/52f648b79ca60.jpeg[/IMG]

Слава Герою!

[video=youtube;VqKalmjLGUg]http://www.youtube.com/watch?v=VqKalmjLGUg[/video]

[video=youtube;WVcoytz5yc8]http://www.youtube.com/watch?v=WVcoytz5yc8[/video]

[QUOTE=illusion2012;45679500][video=youtube;WVcoytz5yc8]http://www.youtube.com/watch?v=WVcoytz5yc8[/video][/QUOTE]

дешёвка для поднятия боевого духа подвыпившим майдановцам! - давайте, идите и киньте пару коктейльчиков еще в своих же соотечественников!!!
особенно порадовал бесстрашный азер в ролике)))

)))

[QUOTE] хаа, мозги и руки у меня тоже до боли украинские!!!!
позже допишу вам)) [/QUOTE]

мне все еще интересен ваш ответ по существу...
без хамства, умнО и конструктивно)))
просветите, почему не зарабатываете на
балалайках, тульских прянниках, матрешках,
уральских самоцветах и др. национальных
российских достижениях народного хозяйства?
только конкретно, без демагогии, пожалуйста?

в конце концов есть не мало качественных и относительно не дорогих для нашего населения продуктов, например оренбургские пуховые платки, астраханская вобла, сахалинская икра, дальневосточный королевский краб...и во всем есть относительное соотношение "цена-качество" ,все по вашим правилам)))
или же вы прошли "курсы Азирова, ЦАРЬева, ЕФИРемова, КОЛЯСниченко, ОЛЕЙНыка и Со" и пытаетесь рассказать нам басни про южно-таежный филиальчик?

[QUOTE=0p1um;45656182]Евромайдан обойдется Украине в $80 млрд - [URL="http://newzz.in.ua/main/1148908484-evromaydan-oboydetsya-ukraine-v-80-mlrd-ekspert.html"]эксперт[/URL][/QUOTE]

странный эксперт однако, в инвестиции приткнул банальные кредиты под небратские проценты и жесткие условия, а еще забыл упомянуть о состоянии экономики до майдана, из-за которой до майдана в новостях пестрели заголовочки о нежелании инвесторов вкладывать в Украину.
ну а вообще, даже по его странной оценке майдан хоть дешевле евро 2012 - все же не каждый год на него списывать растраты можно))

и вот еще такой вопросец - как-то вот кто-то вообще верит что майдан не специально был спровоцирован? потому что действия его вызвавшие ну никак случайностью не назовешь. а особенно подготовку которую четко можно проследить задолго до майдана - одновременно льющиеся обещания и страшилки с каналов провластных, которые гладко укладывались в умы целевой аудитории.

и еще такая же сумма фигурировала в скандале по поводу дорожных денег. так вот там мы не видели ни денег ни дорог. а тут хоть майдан увидели. увидели что есть в стране свободные смелые люди которые не считают Украину недоразумением, а любят страну. люди которые готовы отстаивать свое право жить в правовом государстве. а это много стоит, бумажками такое не исчисляется))

[QUOTE=Pittochka;45695139]странный эксперт однако, в инвестиции приткнул банальные кредиты под небратские проценты и жесткие условия, а еще забыл упомянуть о состоянии экономики до майдана, из-за которой до майдана в новостях пестрели заголовочки о нежелании инвесторов вкладывать в Украину.
ну а вообще, даже по его странной оценке майдан хоть дешевле евро 2012 - все же не каждый год на него списывать растраты можно))

и вот еще такой вопросец - как-то вот кто-то вообще верит что майдан не специально был спровоцирован? потому что действия его вызвавшие ну никак случайностью не назовешь. а особенно подготовку которую четко можно проследить задолго до майдана - одновременно льющиеся обещания и страшилки с каналов провластных, которые гладко укладывались в умы целевой аудитории.

и еще такая же сумма фигурировала в скандале по поводу дорожных денег. так вот там мы не видели ни денег ни дорог. а тут хоть майдан увидели. увидели что есть в стране свободные смелые люди которые не считают Украину недоразумением, а любят страну. люди которые готовы отстаивать свое право жить в правовом государстве. а это много стоит, бумажками такое не исчисляется))[/QUOTE]

источник это говновброса Кореспондент принадлежащий близкому другу Хама Курченко
что тут удивительного в этой статье :)

[QUOTE=0p1um;45703008]Да ну... "свободные люди" которые "любят" Украину ни когда за год до выборов не станут сепаратистами и провакаторами, не будут создавать коллапс и без того в шаткой ситуации. Нормальные и свободные люди должны иметь лидеров с четким планом и командой. А здесь на лицо за долго спланированный, антиукраинский сценарий гражданской войны и дестабилизации страны.[/QUOTE]

ой елочки...
да - майдан спланирован - и если вы проанализируете информационную политику государства за год до - вы поймете кто является активным организатором, и это не оппа, увы.
да - все что делалось политиками до и во время майдана - похоже на слаженный танец, о целях которого можем долго спорить, ваша версия имеет смысл тоже.

но вот теперь я вижу, что на майдане произошло то, чего эти полит.танцоры не ожидали, и они с обеих сторон пытаются это задушить.
и от нас, людей, зависит - завершиться ли их танец вашими предположениями или какими другими негативными для людей или нет.
даже нет, не от нас форумных хомячков - а от тех свободных людей, которые любят Украину, и появления которых кукловоды если и ожидали, то явно не в таком количестве, не таких стойких и не в таком варианте. теперь их пытаются задушить руками людей же - и люди если поведуться на тонны дезы и вбросов, то их руками же и развяжут ваш сценарий, но свободные люди стоически от этого сценария удерживаются и первыми не начнут!! это нужно понимать.
вот они не хотят под эти сценарии плясать, но их давят руками людей ведущихся.
[URL="http://maidanua.org/pershyj-vseukrajinskyj-forum-evromajdaniv/"]http://maidanua.org/pershyj-vseukrajinskyj-forum-evromajdaniv/[/URL]

Российским интеграторам - посвящается! Наслаждайтесь))))
[URL="http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru"]http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru[/URL]

Лего: Евромайдан

[IMG]https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc3/t1/1926771_662265847167177_2008728868_n.jpg[/IMG]

[QUOTE=Паночка;45681381]дешёвка для поднятия боевого духа подвыпившим майдановцам! - давайте, идите и киньте пару коктейльчиков еще в своих же соотечественников!!!
особенно порадовал бесстрашный азер в ролике)))[/QUOTE]
Во-первых, на Майдане алкоголь категорически запрещён.
Во-вторых, этот "азер" - убитый картечью каким-то ублюдком из Беркута армянин из украинского села на Днепропетровщине Самвел Нигоян, такой же мирный защитник Майдана и нашей с вами Свободы, как и все остальные.
В-третьих, ваш цинизм зашкаливает. До какой низости надо опуститься, чтоб писать такие гадости?

[QUOTE=Negotians;45711000]Во-первых, на Майдане алкоголь категорически запрещён.
Во-вторых, этот "азер" - убитый картечью каким-то ублюдком из Беркута армянин из украинского села на Днепропетровщине Самвел Нигоян, такой же мирный защитник Майдана и нашей с вами Свободы, как и все остальные.
В-третьих, ваш цинизм зашкаливает. До какой низости надо опуститься, чтоб писать такие гадости?[/QUOTE]

никакого цинизма, пишу исключительно то, что думаю. У Самвела (царствие ему небесное) работы не было семьи штоли что он торчал на майдане?
мне свобода которую якобы защищают майдановцы нафиг не нужна!
нет смысла продолжать дискуссию, т.к. каждый останется при своём мнении....
я просто видела как румыны которые рвались в Европу теперь воют... это так первый пример, который вспомнился
вы сейчас скажете что они стоят ради того что свергнуть нынешнюю власть, но тут позволю себе процитировать [QUOTE=0p1um;45703008]Да ну... "свободные люди" которые "любят" Украину ни когда за год до выборов не станут сепаратистами и провакаторами, не будут создавать коллапс и без того в шаткой ситуации. Нормальные и свободные люди должны иметь лидеров с четким планом и командой. А здесь на лицо за долго спланированный, антиукраинский сценарий гражданской войны и дестабилизации страны.[/QUOTE]

[QUOTE=Паночка;45712603]никакого цинизма, пишу исключительно то, что думаю. У Самвела (царствие ему небесное) работы не было семьи штоли что он торчал на майдане?[/QUOTE]
Парню было всего 21 год, единственный сын у родителей, настоящий украинский патриот армянского происхождения - именно потому и поехал на Майдан, что в стране происходит повсеместное сворачивание рабочих мест, обнищание население с одновременным обогащением донецкой братии, приближённой к Семье.
[QUOTE]мне свобода которую якобы защищают майдановцы нафиг не нужна! [/QUOTE]
Вот это да! Человеку не нужна свобода! Что ж, мазохизм - известное науке явление.
[QUOTE]Нет смысла продолжать дискуссию, т.к. каждый останется при своём мнении....[/QUOTE]
А никто дискуссию и не ведёт - правда всегда одна-единственная, а мнений может быть много.
[QUOTE]я просто видела как румыны которые рвались в Европу теперь воют... это так первый пример, который вспомнился
вы сейчас скажете что они стоят ради того что свергнуть нынешнюю власть, но тут позволю себе процитировать
[/QUOTE]
Какое отношение имеют румыны к разговору о нашем Майдане? Но мы и на эту тему можем поговорить.
Я помню, какая жуткая нищета была в Румынии при Чаушеску! Мы с другом, сойдя с нашего судна в сентябре 1989 года в грязно-облезлом порту Констанца, решили взять пару бутылок вина, закуску и пойти отдохнуть на склоны возле моря. Палка копчёной колбасы, купленная в судовой лавке, у меня торчала из сумки. Когда мы зашли в супермаркет, поразились ассортименту: хлеб, овощные консервы - огурцы, помидоры и много вина. Всё, больше ничего не было. Мы взяли пару булок хлеба, банку с помидорами и вино. И возле выхода нас ждала засада - толпа голодных румын подбежала ко мне и стала требовать продать им палку моей колбасы. Один из них вырвал её из моей сумки и стал предлагать 50 лей. Я отказался, пытаясь забрать колбасу обратно, тогда другой румын дал мне 70 лей и отнял колбасу у первого румына. Короче, мы вино закусывали мочёными помидорами с хлебом. На 70 лей купили 4 бутылки вина и принесли на судно. Ещё помню, что у трапа стоял худющий голодный румынский солдатик, который выклянчивал у нас то чай, то бутерброд, то сигареты. А через пару месяцев восставший народ поймал Чаушеску и прикончил его. Так что жаловаться румынам не стоит.

Что касается нашего Майдана, то народ там стоит вовсе не за ЕС. А за Свободу и Справедливость. Неужели вы не в курсе, что происходит в стране?

Negotians один вопрос к вам - а до того как начался наш майдан у нас в стране была правда, рабочие места и справедливость и хорошая власть??? мне кажется что нынешняя власть уже не первый год царствует, а?

[QUOTE=Паночка;45713870]Negotians один вопрос к вам - а до того как начался наш майдан у нас в стране была правда, рабочие места и справедливость и хорошая власть??? мне кажется что нынешняя власть уже не первый год царствует, а?[/QUOTE]
Всегда бывает последняя капля. Этой последней каплей было зверское избиение студентов и журналистов в ночь на 30 ноября, не взирая на гарантированную Конституцией свободу слова и мирных собраний. Или вы не видели, как беркутня совершенно без приличны разбивала головы и ломала кости убегающим или уже лежащим студентам и молодёжи?

[QUOTE=Negotians;45717860]Всегда бывает последняя капля. Этой последней каплей было зверское избиение студентов и журналистов в ночь на 30 ноября, не взирая на гарантированную Конституцией свободу слова и мирных собраний. Или вы не видели, как беркутня совершенно без приличны разбивала головы и ломала кости убегающим или уже лежащим студентам и молодёжи?[/QUOTE]
Это кто возмущается ? Тот, кто мне в репу писал, что будет мою кровь проливать ? Вот же лицемер.

[QUOTE=Negotians;45711000]
В-третьих, ваш цинизм зашкаливает. До какой низости надо опуститься, чтоб писать такие гадости?[/QUOTE]

О,знакомые слова. Вот кто бы говорил о низости, девятикратно забаненный за хамство и разжигание меж. нац. розни.

http://www.youtube.com/watch?v=hU8SoqV5vvU

понравилось интервью с политологом (Олег Соскін)

[IMG]http://cs313927.vk.me/v313927526/6c25/6zg9TQ3CVCY.jpg[/IMG]

сегодня общались со знакомой из Киева - говорит, весь киев работает и ни сном ни духом не думает о Майдане, а там стоит кучка халявщиков просто... а СМИ раздувают из этого невесть что...

Стара казашка теж призиває встати на Майдан. Це українське слово вийшло за межі країни і тепер є символом боротьби за Свободу!!!
[video=youtube;BI4-_tP5bVQ]http://www.youtube.com/watch?v=BI4-_tP5bVQ#t=29[/video]

[QUOTE=Паночка;45745504]сегодня общались со знакомой из Киева - говорит, весь киев работает и ни сном ни духом не думает о Майдане, а там стоит кучка халявщиков просто... а СМИ раздувают из этого невесть что...[/QUOTE]
Ну так, на Майдані можна на халяву втратити око чи навіть життя від кулі беркутні. Там тобі можуть на халяву розбити голову і роздягти на морозі догола. Все на халяву.
Але такі кияни, які "працюють" і заробляють гроші, можуть на халяву втратити свою країну, як вони вже втратили половину найкращих місць Києва під маєтки ригів. Точно так вони можуть втратити все - і роботу, і гроші. Але потім вже буде пізно кусати лікті. Так що на Майдан нам всім треба молитися. Слава Героям!

Бандитам в формі правоохоронців присвячується:

[video=youtube;B8pp3VWzxsU]http://www.youtube.com/watch?v=B8pp3VWzxsU[/video]

[QUOTE=Soital;45718214]Это кто возмущается ? Тот, кто мне в репу писал, что будет мою кровь проливать ? Вот же лицемер.[/QUOTE]

не нужно писать в репу " классическая клиника ". Нужно иметь мужество сознаваться в своих поступках.

Вот почему мы стояли и стоим на Майдане:

[video=youtube;6d1hY-t_8vU]http://www.youtube.com/watch?v=6d1hY-t_8vU#t=19[/video]

[QUOTE=Negotians;45749486]Вот почему мы стояли и стоим на Майдане:[/QUOTE]

Мы пахали )))

[QUOTE=Soital;45749214]не нужно писать в репу " классическая клиника ". Нужно иметь мужество сознаваться в своих поступках.[/QUOTE]

Ты это сама себе написала??

[QUOTE=Добрый гоблин;45752008]Ты это сама себе написала??[/QUOTE]

По диагнозам у нас непризнанный гений, борец со злочинной владой , большой любитель еврейской национальности и по совместительству твой форумный друг Negotians )

[QUOTE][QUOTE]Сообщение от Soital:
Это кто возмущается ? Тот, кто мне в репу писал, что будет мою кровь проливать ? Вот же лицемер.[/QUOTE]
не нужно писать в репу " классическая клиника ". Нужно иметь мужество сознаваться в своих поступках. [/QUOTE][QUOTE=Добрый гоблин;45752008]Ты это сама себе написала??[/QUOTE]
Да, она пишет сама себе: сама себя цитирует и сама себе отвечает! :rzhu_nimagu:А ещё не хочет признавать классическую клинику!!!!

[QUOTE=Паночка;45745504]сегодня общались со знакомой из Киева - говорит, весь киев работает и ни сном ни духом не думает о Майдане, а там стоит кучка халявщиков просто... а СМИ раздувают из этого невесть что...[/QUOTE]
Сегодня общался с другом из Киева - говорит, что все работают - в рабочее время, а после идут на майдан, кто остается, кто просто привезет вещи, еду, деньги "кучке халявщиков", ночующих на морозе в ненормальных условиях только потому что они не боятся высказать свое НЕсогласие и НЕдовольство властью.
Нужно быть последним циником, чтобы обозвать этих людей "кучкой халявщиков".

Як на Майдані живе єврейська сотня Самооборони

Кашкет вместо кипы в присутственных местах, типично еврейская внешность – этот молодой мужчина вполне сошел бы за преподавателя иешивы национально-религиозного направления

А между тем – он один из главных людей в сложной системе самообороны Майдана и баррикад на Грушевского. Настоящее свое имя, по понятным причинам, он просил оставить за рамками интервью, а в остальном оказался вполне откровенен...

– Ну и как ты ТАМ оказался? Что для тебя значит Майдан, в том числе, как еврея…

– Как и большинство сограждан, я вышел на Майдан скорее не «за», а «против» – общество вообще легче консолидируется вокруг протестных лозунгов. Я и раньше не испытывал особых сантиментов к власти, но рубиконом стала смерть людей. Именно это привело к пониманию, что ...пора идти на Грушевского. Увиденное поначалу разочаровало – настолько все было дезорганизовано – отсутствие лидеров, внятной стратегии и т.п. Тогда, неожиданно для себя я стал отчасти управлять ходом этого противостояния, хотя поначалу не считал это «своей войной». Организовал оборону, строительство баррикад а позднее, по просьбе людей, стал командовать одним из подразделений.

– То есть ты пришел на Грушевского даже не с Майдана?

– Я был несколько раз на Майдане, слушал бессвязные речи политиков, безответственные заявления лидеров оппозиции, понимая, что люди могут наломать дров. Что и произошло, когда после 7-часовых переговоров с гарантом эта троица вышла на сцену и начала прощупывать почву для компромисса. Народ их послал и начал двигаться в сторону Грушевского, собираясь идти на штурм, совершенно ничего не смысля в военном деле. Я служил в израильской армии, имею четкое представление о контртеррористических операциях, сам в них участвовал, и просто понял, что сейчас прольется большая кровь. Пересчитав людей на баррикадах и убедившись, что соотношение сил абсолютно неприемлемо для наступательных действий, я предложил занять оборонительную позицию и укрепить редуты. Сегодня эти баррикады выглядят, как они должны выглядеть.

Окончательная же уверенность в том, что я именно там, где должен быть, пришла после штурма Украинского дома, где я, говоря словами «Пиркей авот», пытался быть человеком в месте, где нет людей. 1500 человек пытались захватить здание, где находилось 200 бойцов внутренних войск, в основном, курсантов, и доберись они до этих ребят – кровь пролилась бы уже с другой стороны. Мы начали переговорный процесс, завершившийся освобождением Украинского дома без единого выстрела и пострадавших.

– Кроме тебя в самообороне Майдана еще есть евреи?

– Только в моем подразделении четверо израильтян с боевым опытом, которых, как и меня, вывело на Майдан желание избежать никому не нужных жертв. Я бы назвал всю нашу группу «голубыми касками», по аналогии с миротворцами ООН. Обстановка на Майдане достаточно нервная, много людей хотят отомстить за кровь жертв, еще больше уставших от бездействия оппозиции – все эти горячие головы полны иллюзий в отношении реальных боев и, соответственно, не представляют себе возможных последствий. Они также не задумываются о том, что по другую сторону баррикад тоже люди, поэтому наши действия не должны опорочить Майдан «с человеческим лицом».

– Не сталкивался ли ты не с антисемитизмом даже, а с неким снисходительным отношением, мол, даром что еврей, а тоже с нами стоит? Я говорю о дихотомии: есть «мы» – украинцы, и «они» – евреи, часть которых – наши попутчики и даже друзья. Ведь вопрос «еврейское ли дело?» задают себе и наши украинские соседи.

– Не было и тени подобных настроений. Я с первых дней общаюсь с активистами «Правого сектора», УНА-УНСО – со всеми теми людьми, с которыми в мирное время вряд ли нашел бы точки соприкосновения. При этом позиционирую себя исключительно как еврея, причем религиозного. Под моим началом уже десятки бойцов сопротивления –грузины, азербайджанцы, армяне, русские – которые даже не пытаются говорить по-украински, – и ни разу мы не сталкивались с проявлением нетолерантности друг к другу. Все они с подчеркнутым уважением относятся к моему вероисповеданию – уже знают, что я ем, чего не ем и т.п. и это не вызывает никакого неприятия.

– Насколько ты и твои еврейские друзья воспринимают Майдан как украинскую национальную революцию? Ведь в том, что это национальная революция – нет сомнений – недаром звучит постоянный рефрен «Слава Украине – Героям слава!», национальный гимн исполняется каждые полчаса…

– И флаг, и гимн – это государственные, а не партийные символы,– и пиетет к ним просто необходим. В Соединенных Штатах при звуках гимна люди просто встают , и никто не воспримет его слова как националистический призыв.

Я вовсе не идеализирую протестное движение и не знаю, в самом ли деле на Майдане рождается новая гражданская нация, но мне очень импонируют некоторые процессы. Более 20 лет при всех внешних атрибутах государственности Украина представляла собой весьма искусственное образование – люди не испытывали гордости за свою страну. Культивировался старый стереотип «моя хата с краю», украинцы представлялись народом, которому на все наплевать. Никто не ожидал,что спустя 9 лет после Оранжевой революции, после полного разочарования, люди найдут в себе силы подняться еще раз. На марше миллионов – а я в нем участвовал –десятки евреев шли рядом со свободовцами, кричавшими малоприятные для меня лозунги... В том, что дух свободы и единения присутствует на Майдане в усиленной концентрации, мало кто сомневается. Достаточно пройтись по баррикадам – такой ответственности мы давно не видели, я сам в прошлом был свидетелем, как люди просто проходили мимо упавшего на улице. И вдруг появляется гражданское самосознание – люди, работающие целый день, ночью стоят на Майдане, выкраивая несколько часов для сна.

– Насколько Майдан разнороден? Как уживаются друг с другом «Правый сектор» с либералами, «Спильна справа» со «Свободой» и так далее? Не утеряны ли рычаги управления? Или это уже саморазвивающийся организм, на который и власть, и оппозиция почти не оказывают влияния?

– Все эти фракции не являются доминирующими, составляя (вместе взятые) 40% протестущих. И тенденция внефракционности растет, люди приходят просто потому, что чувствуют это своим долгом. При этом Майдан вполне управляемый организм, есть Штаб сопротивления, решения которого выполняются всеми фракциями. Кроме одного инцидента между «Свободой» и «Спільной справой» (как мы их называем, «эсесовцами») поддерживается статус кво…

– Эсесовцы? Это просто акроним , не более?

– Не более. Нацистской символики на Майдане нет – ни у одной из фракций.

– Многие мои еврейские знакомые призывают «дать революции победить», а потом мол, все образуется – демократы оттеснят экстремистов на периферию политического процесса. Не кажется ли тебе это упрощением? Обычно выходит как раз наоборот – именно радикальное, хорошо организованное и дисциплинированное меньшинство диктует «мягкотелым либералам» свои правила игры.

– Хорошо организованные экстремисты – это миф. Люди, которыми я руковожу, организованы гораздо лучше, чем радикалы. Мы реагируем гораздо быстрее и более эффективно. В моем непосредственном подчинении 30 человек, а мобилизовать я могу до 300. Ни ОУН, ни «Правый сектор» такой роскоши позволить себе не могут.

– Набросай широкими мазками социальный портрет «самооборонца» Майдана.

– Это очень разношерстная публика – от продавцов-азербайджанцев с Привоза – до киевлян – менеджеров среднего звена. Средний возраст – мужчины 27-30 лет. Уроженцев Западной Украины и центральных и восточных областей примерно поровну. Большинство – без явно выраженных политических симпатий. У жителей западных регионов больший пиетет к украинскому национально-освободительному движению – это семейные традиции. При этом никто из радикалов не ассоциируется у этих людей с моделью поведения. Тягнибок и «Свобода», например, не очень популярны в своем, казалось бы, базовом регионе.

Так или иначе, но явного крена вправо я не вижу. Правые популистские лозунги стали сменяться вполне умеренными призывами к консолидации и ответственности за происходящее. Не допустить бесчинств, наладить самоуправление, не дать повода выставить нас вандалами.

– Это похвально, а кто тогда кидал коктейли Молотова?

– Практически все – люди не могли по-другому реагировать на пули и шумовые гранаты. Я более чем уверен, что любого рода силовые акции властей, не приведи они к жертвам – не вызвали бы подобной реакции. Коктейли Молотова – это самое легкое, что могло там произойти.

– Понимают ли стоящие на Майдане, что без поддержки Юго-Востока настоящая победа невозможна? Или кто не с нами, тот против нас?

– Несмотря на всю сложность ситуации, люди не хотят раскола Украины. Мирный Майдан в течение двух месяцев не привел к реальным переменам, и только события на Грушевского с метанием коктейлей Молотова и горящими покрышками вызвали реакцию власти. Поэтому мы продолжаем противостояние, чтобы заставить президента идти на уступки. Другими словами, сжимаем кольцо на горле власти, понимая, что с ней необходимо вести переговоры.

– Я говорю не о власти, к которой сегодня мало кто испытывает симпатию, а о людях. Простых людях по ту сторону баррикад.

– На востоке страны запущен механизм запугивания, эксплуатируется страх перед «бандеровщиной», разыгрывается национальная карта, еврейская, в том числе. Об антисемитизме на сайте «Беркута» все уже забыли, зато власть продолжает формирование негативного имиджа Майдана, обвиняя его в фашизме и прочих грехах.

(разговор прерывается звонком владельца модного бутика в центре города, благодарящего моего визави за снос баррикады перед магазином – иначе бизнес совсем заглох бы).

Я хочу видеть Майдан «с человеческим лицом», приемлемым для оппонентов и не собираюсь сжигать мосты. Безусловно, необходима консолидация и понимание, что речь идет не о политической игре, а о более успешном будущем для всей Украины.

– А тебе не обидно, что большая часть еврейской общины относится к Майдану если не враждебно, то скептически? И украинофобия тут ни при чем – просто 80% евреев живут в регионах, где Майдан, мягко говоря, непопулярен. Нет желания как-то сблизить позиции, начать диалог – не с властью, и даже не с широкой общественностью, а внутри общины?

– Очень обидно, невыносимо. Меня уже подначивают, может тебя «Хайль» приветствовать? Это полное непонимание гражданской позиции. Я считаю, что присутствие евреев на Майдане – это не просто освящение имени Творца – это диалог евреев c будущей властью. Это то, что позволит завтра евреям жить и работать в этой стране. И весомый противовес тем, кто кричит о «нееврейском деле». С божьей помощью, когда я смогу открыть свое лицо, то никто не скажет, что евреи отсиживались.

Каждый день на Майдане Всевышний дарит мне какие-то чудеса. Был случай – ночью задержали человека спортивного телосложения – аптеку, говорит, ищу. Думали, титушка, провокатор. Я подошел поинтересовался, в чем дело. Он жалуется на сильные рези (камни в почках), говорит, что прямо сейчас необходим укол. Я лично сопровождаю его в госпиталь в Украинском доме, где ему делают укол, и человеку становится легче.

Но бывают и настоящие провокации – например, поджог гостиницы «Днепр». К счастью, мне удалось быстро организовать тушение – мешками со снегом – сотрудники МЧС приехали через 50 минут, когда огонь уже практически был сбит.

– Что нового ты открыл в себе, в людях, в стране после двух месяцев Майдана?

– Меня слегка напугала способность в экстренных ситуациях руководить сотнями людей, в гражданской жизни у меня не было такого опыта.

Что касается атмосферы – помню, в первый день на Грушевского я подошел к баррикаде, и вдруг незнакомый человек протягивает мне что-то со словами: «От горла». Я посмотрел – а это леденец от простуды.

В другой раз стою у Украинского дома – вижу странную группу людей – я подошел, спросил кто, откуда. Один из них говорит, извините, мы здесь молимся – за людей, за мир...

И это здорово. Стоило жить в этой стране, чтобы дожить до Майдана, стоило. Меня потрясает отсутствие варварства, ведь 12000 бойцов, которые стоят на Майдане и Грушевского, могли бы стереть все в пыль в радиусе десяти километров. «Неправильно» закончившийся футбольный матч наносит больший ущерб европейскому городу. Стремления к вандализму просто нет, и то, что эти люди не громят прилавки – свидетельствует о здоровье нации, о том, что не все так безнадежно, как это выглядело еще полгода назад. Эта ответственность очень дорогого стоит, в любой точке земного шара подобные события вызвали бы трагические последствия – посмотрите на Боснию. И если люди после всего не потеряли человеческое лицо, значит мы повзрослели и у нас есть будущее.

© http://vk.cc/2gOmr4

Так был написан Новейший Завет.
Майдано-Беззаконие.
Бытие от Бывалого.
Майдано-Пророка.
)
[IMG]http://ic.pics.livejournal.com/varjag_2007/14087589/545769/545769_original.jpg[/IMG]
Литерачушка.
Фантазии на тему Майдана.
Сами киевляне клянут эту гарь и её коптильщиков.
Поджигателей.
Пожгигадов.
Тех, что загадили полуторатысячелетний стольный град посреди Европы.
Вестготовандалов.
Варваров с окраин.

[QUOTE=radhead;45756230]Сегодня общался с другом из Киева - говорит, что все работают - в рабочее время, а после идут на майдан, кто остается, кто просто привезет вещи, еду, деньги "кучке халявщиков", ночующих на морозе в ненормальных условиях только потому что они не боятся высказать свое НЕсогласие и НЕдовольство властью.
Нужно быть последним циником, чтобы обозвать этих людей "кучкой халявщиков".[/QUOTE]
Сам лично на днях в Киеве проходил мимо попрошаек в касках и камуфляже с "балаклавами" на фейсах, попрошайничающих у прохожих "допомогу цыгаркамы активистам Майдану", дежурящими там рядом с баррикадами из всякого хлама и с ящичками для сбора пожертвований напоказ - если такие ст0йкие волевые несгибаемые майдано-активисты, что ж силы воли не хватает даже бросить курить? Хотя бы!? Для начала?

[QUOTE=Антиглобалист;45768415]...если такие ст0йкие волевые несгибаемые майдано-активисты, что ж силы воли не хватает даже бросить курить? Хотя бы!? Для начала?[/QUOTE]
Для начала на Майдане запрещён алкоголь. И вы знаете, как сигаретка успокаивает. Поэтому бросать они будут после Победы.

Власть ведёт себя, как пираты, бандиты и террористы - считают правозащитники.
[I](А разве кто-то сомневался? Мы это и так знаем!)[/I]

[URL="http://news.liga.net/articles/politics/978091-chetyre_dnya_do_okonchaniya_amnistii_usloviya_vlasti_i_otvet_maydana.htm"][B]Четыре дня до амнистии: условия власти и ответ Майдана[/B][/URL]

Согласно закону, принятому Партией регионов, коммунистами и частью внефракционных депутатов, все участники акций протеста освобождаются от ответственности, если до 17 февраля Майдан разблокирует админздания и улицы. По данным прокуратуры, Майданом заблокировано 39 объектов по всей стране. Накануне прокуратура и МВД напомнили оппозиции, что на выполнение требований власти осталось меньше недели. Правоохранители подчеркнули, что задержанным грозит до 15 лет лишения свободы по статье Уголовного кодекса о массовых беспорядках. Под угрозой больших тюремных сроков - более двух сотен человек.

Правозащитники утверждают, что власть нарушает законы и сравнивают её с террористами. В оппозиции добавляют, что выполнять пожелания власти не намерены и требуют для возобновления переговоров отпустить всех задержанных, причём не просто изменить меру пресечения, а закрыть уголовные дела. Впрочем, окончательное решение о том, что будет делать оппозиция 17 февраля, ещё не принято.

Управляющий партнёр Адвокатского объединения Юскутум Артем Афян, проанализировав закон об амнистии, отметил ряд юридических и логических казусов. "Это не совсем закон об амнистии. Дело в том, что амнистия - это освобождение от наказания лиц, которые осуждены - преступников, вина которых доказана... Сама формулировка "освободить от уголовной ответственности" - намекает, что ответственность-то есть. Нельзя ведь освободить от того, чего нет - это уже закон логики. Если продолжить эту линию, то получается, что к каждому, кто попадёт под действие закона, может быть предъявлен гражданский иск, основанный, в том числе, на установленной законом вине в правонарушении", - сказал он, выразив надежду, что "этот ящик Пандоры" будет закрыт и практика принятия подобных документов больше не повторится.

Директор Украинской Хельсинской группы Аркадий Бущенко считает, что власть ведёт себя неподобающим образом. [B]"Брать заложников, чтобы с их помощью требовать от других людей выполнить что-либо - это терроризм, так действуют пираты. Ещё это тактика и стратегия военного времени, когда стороны берут пленных и затем могут договариваться об обмене на каких-то условиях. Но Женевская конвенция об обращении с военнопленными запрещает такие действия"[/B], - подчеркнул он.

Такой подход к демонстрантам "закончится плохо". "Раз власть стала применять такую тактику, я опасаюсь, что вторая сторона тоже решит использовать эти методы. В итоге наступит коллапс правовой системы", - говорит правозащитник. Он призывает власть немедленно [B]освободить всех задержанных активистов и вернуться к переговорам, "если она хочет сохранить обличье власти, а не превратиться в бандитскую группировку[/B]".

[I]От себя хочу спросить сторонников власти: если вам нравится то, что творит эта донецкая организованная преступная группировка, то или вы сами в этой группировке, или у вас нездоровая психика, не так ли?[/I]

[QUOTE=Negotians;45754339]Да, она пишет сама себе: сама себя цитирует и сама себе отвечает! :rzhu_nimagu:А ещё не хочет признавать классическую клинику!!!![/QUOTE]
не позорьзя, недействительный кандидат философских наук несуществующего университета.

[ATTACH=CONFIG]7684948[/ATTACH]

[QUOTE=Negotians;45772555]Для начала на Майдане запрещён алкоголь. И вы знаете, как сигаретка успокаивает. Поэтому бросать они будут после Победы.[/QUOTE]
То есть - никогда.
Николы.
Я понял.
Уразумел.

[QUOTE=Soital;45772826]не позорьзя, недействительный кандидат философских наук несуществующего университета.

[/QUOTE]
Ты клялась в эту тему не заходить. Трепло... :rolleyes::)

[QUOTE=Diomyd;45745783]Ну так, на Майдані можна на халяву втратити око чи навіть життя від кулі беркутні. Там тобі можуть на халяву розбити голову і роздягти на морозі догола. Все на халяву.
Але такі кияни, які "працюють" і заробляють гроші, можуть на халяву втратити свою країну, як вони вже втратили половину найкращих місць Києва під маєтки ригів. Точно так вони можуть втратити все - і роботу, і гроші. Але потім вже буде пізно кусати лікті. [B]Так що на Майдан нам всім треба молитися.[/B] Слава Героям![/QUOTE]
А так как крестов себе они уже понаставили, остаётся только пару свечек за упокой сообразить.

Вот так мы и разбежимся, и будем из-за забора друг друга грязью поливать. Но недолго, потом восточные полезут в западную часть как тараканы. А западенцы будут их дустом травить. Не пройдет и года...

[QUOTE=Kertis;45757998]Як на Майдані живе єврейська сотня Самооборони[/QUOTE]

Спасибо за "простынь", лишний раз убедился в исключительной лживости богоизбранных.

[QUOTE]Нацистской символики на Майдане нет – ни у одной из фракций.[/QUOTE]


[QUOTE=preodol;45780245]Вот так мы и разбежимся, и будем из-за забора друг друга грязью поливать. Но недолго, [B]потом восточные полезут в западную часть[/B] как тараканы. А западенцы будут их дустом травить. Не пройдет и года...[/QUOTE]
Да ни кто к этим ......... не собирается лезть, нехай варятся в собственном дерьме и молятся на Бандероса.

А то сейчас 7 млн украинцев- 20 % населения- каждый пятый не работает в Европе? Наверное медом там намазано

[QUOTE=preodol;45780856]А то сейчас 7 млн украинцев- 20 % населения- каждый пятый не работает в Европе? Наверное медом там намазано[/QUOTE]

Переведи.(С)

[video=youtube;B8pp3VWzxsU]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=B8pp3VWzxsU[/video]

[QUOTE=0p1um;45539675]Ответ будет коротким: нет ума считай калека. Но за этим коротким ответом последует небольшое разъяснение для каклек вроде вас: Греция не какая то, это страна которая есть в ЕС с внешним долгом почти в 1,5 раза превышающим ВВП страны и Испания её почти догнала, если нечего сказать и нет знаний лучше молчать это так для возможного предотвращения следующего неразумного ответа с наивными смешками и без фактов, затем следуют то знакомые лузеры ну это опять ваша не внимательность и свидомость по мимо "лузеров" там были богатые американцы, ну про производство это шок))) вам 13 лет? Вам ещё не сказали что для стандартов ЕС у нас не подходит 99% производства? Затем вы написали что я сказал про высокие стандарты до которых не дотянуться - это опять ваша лживая и вумная голова вас обманула, я такого не говорил, перечитайте ещё раз если с первого не понятно, написано чёрным по белом как дотянем до стандартов так и вступим в равное партнёрство. Так что не несите больше эту свидомую ересь, вы общаетесь с отключенным мозгом по принцыпу нет нет нет и ещё раз нет. Не позорьтесь прошу вас, не пишите больше сообщений здесь.[/QUOTE]

Полностью согласен,Испания сегодня наши укры с местным гражданством уже в Москву на работу ездят))

[QUOTE=Soital;45752152]По диагнозам у нас непризнанный гений, борец со злочинной владой , большой любитель еврейской национальности и по совместительству твой форумный друг Negotians )[/QUOTE]
Да, я рос в коммунальной квартире с еврейской семьёй, моими лучшими друзьями детства были Эдик Вайнман и Лёня Товбис, которые уже давно съехали в Штаты. Я ничего не имею против евреев и любых других наций. Более того, я восхищаюсь еврейской сотней на Майдане:
[URL="http://espreso.tv/new/2014/02/12/yak_na_maydani_zhyve_yevreyska_sotnya_samooborony"][B]Як на Майдані живе єврейська сотня Самооборони[/B][/URL]

Кашкет вместо кипы в присутственных местах, типично еврейская внешность – этот молодой мужчина вполне сошел бы за преподавателя иешивы национально-религиозного направления
А между тем – он один из главных людей в сложной системе самообороны Майдана и баррикад на Грушевского. Настоящее свое имя, по понятным причинам, он просил оставить за рамками интервью, а в остальном оказался вполне откровенен...
– Ну и как ты ТАМ оказался? Что для тебя значит Майдан, в том числе, как еврея…
– Как и большинство сограждан, я вышел на Майдан скорее не «за», а «против» – общество вообще легче консолидируется вокруг протестных лозунгов. Я и раньше не испытывал особых сантиментов к власти, но рубиконом стала смерть людей. Именно это привело к пониманию, что ...пора идти на Грушевского. Увиденное поначалу разочаровало – настолько всё было дезорганизованно – отсутствие лидеров, внятной стратегии и т.п. Тогда, неожиданно для себя я стал отчасти управлять ходом этого противостояния, хотя поначалу не считал это «своей войной». Организовал оборону, строительство баррикад, а позднее, по просьбе людей, стал командовать одним из подразделений.
– То есть ты пришёл на Грушевского даже не с Майдана?
– Я был несколько раз на Майдане, слушал бессвязные речи политиков, безответственные заявления лидеров оппозиции, понимая, что люди могут наломать дров. Что и произошло, когда после 7-часовых переговоров с гарантом эта троица вышла на сцену и начала прощупывать почву для компромисса. Народ их послал и начал двигаться в сторону Грушевского, собираясь идти на штурм, совершенно ничего не смысля в военном деле. Я служил в израильской армии, имею чёткое представление о контртеррористических операциях, сам в них участвовал, и просто понял, что сейчас прольётся большая кровь. Пересчитав людей на баррикадах и убедившись, что соотношение сил абсолютно неприемлемо для наступательных действий, я предложил занять оборонительную позицию и укрепить редуты. Сегодня эти баррикады выглядят так, как они должны выглядеть.

Окончательная же уверенность в том, что я именно там, где должен быть, пришла после штурма Украинского дома, где я, говоря словами «Пиркей авот», пытался быть человеком в месте, где нет людей. 1500 человек пытались захватить здание, где находилось 200 бойцов внутренних войск, в основном курсантов, и доберись они до этих ребят – кровь пролилась бы уже с другой стороны. Мы начали переговорный процесс, завершившийся освобождением Украинского дома без единого выстрела и пострадавших.
– Кроме тебя в самообороне Майдана ещё есть евреи?
– Только в моём подразделении четверо израильтян с боевым опытом, которых, как и меня, вывело на Майдан желание избежать никому не нужных жертв. Я бы назвал всю нашу группу «голубыми касками», по аналогии с миротворцами ООН. Обстановка на Майдане достаточно нервная, много людей хотят отомстить за кровь жертв, ещё больше уставших от бездействия оппозиции – все эти горячие головы полны иллюзий в отношении реальных боёв и, соответственно, не представляют себе возможных последствий. Они также не задумываются о том, что по другую сторону баррикад тоже люди, поэтому наши действия не должны опорочить Майдан «с человеческим лицом».
– Не сталкивался ли ты не с антисемитизмом даже, а с неким снисходительным отношением, мол, даром что еврей, а тоже с нами стоит? Я говорю о дихотомии: есть «мы» – украинцы, и «они» – евреи, часть которых – наши попутчики и даже друзья. Ведь вопрос «еврейское ли дело?» – задают себе и наши украинские соседи.
– Не было и тени подобных настроений. Я с первых дней общаюсь с активистами «Правого сектора», УНА-УНСО – со всеми теми людьми, с которыми в мирное время вряд ли нашёл бы точки соприкосновения. При этом позиционирую себя исключительно как еврея, причём религиозного. Под моим началом уже [B][COLOR="magenta"]десятки бойцов сопротивления – грузины, азербайджанцы, армяне, русские – которые даже не пытаются говорить по-украински, – и ни разу мы не сталкивались с проявлением нетолерантности друг к другу. [/COLOR][/B] Все они с подчёркнутым уважением относятся к моему вероисповеданию – уже знают, что я ем, чего не ем и т.п., и это не вызывает никакого неприятия.
– Насколько ты и твои еврейские друзья воспринимают Майдан как украинскую национальную революцию? Ведь в том, что это национальная революция – нет сомнений – недаром звучит постоянный рефрен «Слава Украине – Героям слава!», национальный гимн исполняется каждые полчаса…
– И флаг, и гимн – это государственные, а не партийные символы,– и пиетет к ним просто необходим. В Соединенных Штатах при звуках гимна люди просто встают , и никто не воспримет его слова как националистический призыв.
Я вовсе не идеализирую протестное движение и не знаю, в самом ли деле на Майдане рождается новая гражданская нация, но мне очень импонируют некоторые процессы. Более 20 лет при всех внешних атрибутах государственности Украина представляла собой весьма искусственное образование – люди не испытывали гордости за свою страну. Культивировался старый стереотип «моя хата с краю», украинцы представлялись народом, которому на всё наплевать. Никто не ожидал,что спустя 9 лет после Оранжевой революции, после полного разочарования, люди найдут в себе силы подняться ещё раз. [B] На марше миллионов – а я в нём участвовал – десятки евреев шли рядом со свободовцами, кричавшими малоприятные для меня лозунги..[/B]. В том, что дух свободы и единения присутствует на Майдане в усиленной концентрации, мало кто сомневается. Достаточно пройтись по баррикадам – такой ответственности мы давно не видели, я сам в прошлом был свидетелем, как люди просто проходили мимо упавшего на улице. И вдруг появляется гражданское самосознание – люди, работающие целый день, ночью стоят на Майдане, выкраивая несколько часов для сна.
– Насколько Майдан разнороден? Как уживаются друг с другом «Правый сектор» с либералами, «Спильна справа» со «Свободой» и так далее? Не утеряны ли рычаги управления? Или это уже саморазвивающийся организм, на который и власть, и оппозиция почти не оказывают влияния?
– Все эти фракции не являются доминирующими, составляя (вместе взятые) 40% протестущих. И тенденция внефракционности растёт, люди приходят просто потому, что чувствуют это своим долгом. При этом Майдан вполне управляемый организм, есть Штаб сопротивления, решения которого выполняются всеми фракциями. Кроме одного инцидента между «Свободой» и «Спільной справой» (как мы их называем, «эсесовцами») поддерживается статус кво…
– Эсесовцы? Это просто акроним , не более?
[B]– Не более. Нацистской символики на Майдане нет – ни у одной из фракций.[/B]
– Многие мои еврейские знакомые призывают «дать революции победить», а потом мол, всё образуется – демократы оттеснят экстремистов на периферию политического процесса. Не кажется ли тебе это упрощением? Обычно выходит как раз наоборот – именно радикальное, хорошо организованное и дисциплинированное меньшинство диктует «мягкотелым либералам» свои правила игры.
– Хорошо организованные экстремисты – это миф. Люди, которыми я руковожу, организованы гораздо лучше, чем радикалы. Мы реагируем гораздо быстрее и более эффективно. В моём непосредственном подчинении 30 человек, а мобилизовать я могу до 300. Ни ОУН, ни «Правый сектор» такой роскоши позволить себе не могут.
– Набросай широкими мазками социальный портрет «самооборонца» Майдана.
– Это очень разношёрстная публика – от продавцов-азербайджанцев с Привоза – до киевлян – менеджеров среднего звена. Средний возраст – мужчины 27-30 лет. Уроженцев Западной Украины и центральных и восточных областей примерно поровну. Большинство – без явно выраженных политических симпатий. У жителей западных регионов больший пиетет к украинскому национально-освободительному движению – это семейные традиции. При этом никто из радикалов не ассоциируется у этих людей с моделью поведения. Тягнибок и «Свобода», например, не очень популярны в своём, казалось бы, базовом регионе.
Так или иначе, но явного крена вправо я не вижу. Правые популистские лозунги стали сменяться вполне умеренными призывами к консолидации и ответственности за происходящее. Не допустить бесчинств, наладить самоуправление, не дать повода выставить нас вандалами.
– Это похвально, а кто тогда кидал коктейли Молотова?
– Практически все – люди не могли по-другому реагировать на пули и шумовые гранаты. Я более чем уверен, что любого рода силовые акции властей, не приведи они к жертвам – не вызвали бы подобной реакции. Коктейли Молотова – это самое лёгкое, что могло там произойти.
– Понимают ли стоящие на Майдане, что без поддержки Юго-Востока настоящая победа невозможна? Или кто не с нами, тот против нас?
– Несмотря на всю сложность ситуации, люди не хотят раскола Украины. Мирный Майдан в течение двух месяцев не привёл к реальным переменам, и только события на Грушевского с метанием коктейлей Молотова и горящими покрышками вызвали реакцию власти. Поэтому мы продолжаем противостояние, чтобы заставить президента идти на уступки. Другими словами, сжимаем кольцо на горле власти, понимая, что с ней необходимо вести переговоры.
– Я говорю не о власти, к которой сегодня мало кто испытывает симпатию, а о людях. Простых людях по ту сторону баррикад.
– На востоке страны запущен механизм запугивания, эксплуатируется страх перед «бандеровщиной», разыгрывается национальная карта, еврейская, в том числе. Об антисемитизме на сайте «Беркута» все уже забыли, зато власть продолжает формирование негативного имиджа Майдана, обвиняя его в фашизме и прочих грехах.
[I](разговор прерывается звонком владельца модного бутика в центре города, благодарящего моего визави за снос баррикады перед магазином – иначе бизнес совсем заглох бы).[/I]
Я хочу видеть Майдан «с человеческим лицом», приемлемым для оппонентов и не собираюсь сжигать мосты. Безусловно, необходима консолидация и понимание, что речь идёт не о политической игре, а о более успешном будущем для всей Украины.
– А тебе не обидно, что большая часть еврейской общины относится к Майдану если не враждебно, то скептически? И украинофобия тут ни при чём – просто 80% евреев живут в регионах, где Майдан, мягко говоря, непопулярен. Нет желания как-то сблизить позиции, начать диалог – не с властью, и даже не с широкой общественностью, а внутри общины?
– Очень обидно, невыносимо. Меня уже подначивают, может тебя «Хайль» приветствовать? Это полное непонимание гражданской позиции. Я считаю, что присутствие евреев на Майдане – это не просто освящение имени Творца – это диалог евреев c будущей властью. Это то, что позволит завтра евреям жить и работать в этой стране. И весомый противовес тем, кто кричит о «нееврейском деле». С божьей помощью, когда я смогу открыть своё лицо, то никто не скажет, что евреи отсиживались.
[B]Каждый день на Майдане Всевышний дарит мне какие-то чудеса.[/B] Был случай – ночью задержали человека спортивного телосложения – аптеку, говорит, ищу. Думали, титушка, провокатор. Я подошёл и поинтересовался, в чём дело. Он жалуется на сильные рези (камни в почках), говорит, что прямо сейчас необходим укол. Я лично сопровождаю его в госпиталь в Украинском доме, где ему делают укол, и человеку становится легче.
Но бывают и настоящие провокации – например, поджог гостиницы «Днепр». К счастью, мне удалось быстро организовать тушение – мешками со снегом – сотрудники МЧС приехали через 50 минут, когда огонь уже практически был сбит.
– Что нового ты открыл в себе, в людях, в стране после двух месяцев Майдана?
– Меня слегка напугала способность в экстренных ситуациях руководить сотнями людей, в гражданской жизни у меня не было такого опыта.
Что касается атмосферы – помню, в первый день на Грушевского я подошёл к баррикаде, и вдруг незнакомый человек протягивает мне что-то со словами: «От горла». Я посмотрел – а это леденец от простуды.
В другой раз стою у Украинского дома – вижу странную группу людей – я подошёл, спросил кто, откуда. Один из них говорит, извините, мы здесь молимся – за людей, за мир...
И это здорово. [COLOR="magenta"]Стоило жить в этой стране, чтобы дожить до Майдана, стоило.[/COLOR] Меня потрясает отсутствие варварства, ведь 12000 бойцов, которые стоят на Майдане и Грушевского, могли бы стереть всё в пыль в радиусе десяти километров. «Неправильно» закончившийся футбольный матч наносит больший ущерб европейскому городу. Стремления к вандализму просто нет, и то, что эти люди не громят прилавки – свидетельствует о здоровье нации, о том, что не всё так безнадежно, как это выглядело ещё полгода назад. Эта ответственность очень дорогого стоит, в любой точке земного шара подобные события вызвали бы трагические последствия – посмотрите на Боснию. И если люди после всего не потеряли человеческое лицо, значит мы повзрослели и у нас есть будущее.

[I]Беседовал Михаил Гольд, специально для «Хадашот»[/I]

[QUOTE=megawatt;45779907]А так как крестов себе они уже понаставили, остаётся только [b]пару свечек за упокой[/b] сообразить.[/QUOTE]
Дико, грубо, с наплывом психоза - впрочем, для восточно-недумающего-прорусского менталитета - естественно, это норма, не удивляет.

[QUOTE=radhead;45783981][B]Дико, грубо, с наплывом психоза[/B] - впрочем, для восточно-недумающего-прорусского менталитета - естественно, это норма, не удивляет.[/QUOTE]

Действительно! И только майданцы являют собой пример цивилизованности, нежности и адекватности, что и доказывают уже 3-й месяц на организованной помойке в центре столицы...

[QUOTE=megawatt;45786540]Действительно! И только майданцы являют собой пример цивилизованности, нежности и адекватности, что и доказывают уже 3-й месяц на организованной помойке в центре столицы...[/QUOTE]
Фактически, вы пожелали этим ребятам смерти. Даже если предположить, что они не цивилизованны, не нежны и не адекватны, это нельзя считать соизмеримым с тем, чего вы им пожелали.

[QUOTE=radhead;45783981]
[B]Фактически, вы пожелали этим ребятам смерти.[/B] Даже если предположить, что они не цивилизованны, не нежны и не адекватны, это нельзя считать соизмеримым с тем, чего вы им пожелали.[/QUOTE]
Правда? Это наверное я им там устроил импровизированное кладбище с крестами?! [IMG]https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1780653_458817030914162_1503219560_n.jpg[/IMG]
А может это я швырял в этих недоумков "коктейлями Молотова"?
Ну да, это же не пожелания смерти!!! Это знаки любви и уважения.
Так что свечки эти ребята сами поставят...

P.S. И желаю я им не смерти, а хотя бы немного мозгов...

[QUOTE=megawatt;45788767]
P.S. И желаю я им не смерти, а хотя бы немного мозгов...[/QUOTE]
Будем считать, что кое-как вышли из ситуации. А на будущее - сначала думаем, потом говорим, пишем точнее.

[QUOTE=megawatt;45788767]
P.S. И желаю я им не смерти, а хотя бы немного мозгов...[/QUOTE]
Будем считать, что кое-как вышли из ситуации. А на будущее - сначала думаем, потом говорим, пишем точнее.

[QUOTE=radhead;45789279][B]Будем считать, что кое-как вышли из ситуации.[/B] А на будущее - сначала думаем, потом говорим, пишем точнее.[/QUOTE]
[B]Ну и Слава Богу! [/B](а то я уже нервничать начал ;) )

Тогда помоги определиться: Является ли бросок "коктелем Молотова" в сторону живых людей, пожеланием смерти?
Или это нарушение заповеди "Не убий" и покушение на убийство?

[QUOTE=Паночка;45745504]сегодня общались со знакомой из Киева - говорит, весь киев работает и ни сном ни духом не думает о Майдане, а там стоит кучка халявщиков просто... а СМИ раздувают из этого невесть что...[/QUOTE]
не стоит говорить за весь Киев и всю страну, всегда и везде были как умные так и дураки, как добрые так и злые, как поддерживающие (потому что удобно здесь и сейчас) и прогибающиеся под власть так и противники, недовольные и обманутые, есть здравый смысл и логическая цепочка , а есть и зомбированная, проплаченная и забитая пропагандой масса. Кто-то слушает классику, кто-то - панк, кто-то созидает, а кто-то разрушает... и т.д.
Кстати, к слову, есть люди зарабатывающие на качественных американских и европейских товарах (как вы))))), а есть - на российском продукте. Все люди разные...

[QUOTE=megawatt;45790288][B]
Тогда помоги определиться: Является ли бросок "коктелем Молотова" в сторону живых людей, пожеланием смерти?
Или это нарушение заповеди "Не убий" и покушение на убийство?[/QUOTE]
Помогу. Нет, не является.

[QUOTE=Gilgul;45781646]Полностью согласен,Испания сегодня наши укры с местным гражданством уже в Москву на работу ездят))[/QUOTE]
может быть, может быть...
но вот опять же лично у меня есть два товарища...один с семьей живет и работает в Испании уже более 10 лет, никуда уезжать не собирается, а второй поработал в Москве три месяца, вернулся и сказал больше туда ни ногой, при всем при этом зар. плата вроде более менее, но вот отношение - труба.
я уже приводил первую попавшуюся ссылку, очень правдоподобно!
[URL="http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru"]http://www.rf-agency.ru/acn/stat_ru[/URL]
В России живет красиво только Москов и Питер, ну может еще пару промышленных гигантов, ввиде Екатеринбурга,а в глубинке на периферии - полная разруха. Учился в свое время 3 года в Кургане (Урал), довольно таки был развитый город, сейчас общаюсь с друзьями .... молодежь не может найти работу, бежит, переезжает в более сильные города (Москва, Питер, Калининград).
В том же Калининграде жители в основном питаются европейскими продуктами (польскими и немецкими) частично белорусскими. Племянник, опытный шеф повар, не найдя достойной работы, уехал работать в Москву, поработал, плюнул и вернулся обратно (очень дорого в Москве жить).
Так что в Рашке не все так гладко как стелят. И это при том, что страна очень богата, и сейчас живет только благодаря пол. ископаемым (в первую очередь нефть и газ) и свой бюджет строит только на этих факторах. Но это не может быть бесконечно.

[QUOTE=megawatt;45790288] Является ли бросок "коктелем Молотова" в сторону живых людей, пожеланием смерти?
Или это нарушение заповеди "Не убий" и покушение на убийство?[/QUOTE]

[QUOTE=radhead;45791166] Нет, не является.[/QUOTE]

Тогда этим "высокодуховным" личностям и пара свечек за упокой не повредят.

[QUOTE=SIW;45791557]
Так что в Рашке не все так гладко как стелят.[B] И это при том, что страна очень богата, и сейчас живет только благодаря пол. ископаемым (в первую очередь нефть и газ) и свой бюджет строит только на этих факторах.[/B] Но это не может быть бесконечно.[/QUOTE]
Интересно, а кто заставил украинское руководство в 91-ом, объявить о полной незалежности от этих ресурсов?
Вот и получается, что "тоталитарная" (как тут выразились) Рашка может любого мирового игрока послать к такой-то матери, а самая незалежная (т.е. вообще от неё ни чего не зависит) не знает как свести концы с концами и выклянчивает по всему миру кредиты.

[QUOTE=megawatt;45793139]Тогда этим "высокодуховным" личностям и пара свечек за упокой не повредят.


Интересно, а кто заставил украинское руководство в 91-ом, объявить о полной незалежности от этих ресурсов?
Вот и получается, что "тоталитарная" (как тут выразились) Рашка может любого мирового игрока послать к такой-то матери, а самая незалежная (т.е. вообще от неё ни чего не зависит) не знает как свести концы с концами и выклянчивает по всему миру кредиты.[/QUOTE]

Эти ресурсы не наши и никогда ими не были.
Не может она послать... это все напыщенная важность, то что она имеет свою направленность, геополитический интерес и имперскую политику, да! ну так развивайтесь сами на своих ископаемых, а мы на своих постараемся сами. СССР была якобы сверх держава, а в один момент (в глобальном смысле) все рухнуло.
Кредиты)))) выклянчивают, а потом их киздят... Чтобы не ходить с протянутой рукой нужно привести все в порядок (реформы), поднять экономику (инвестиции, модернизация производства), гос. поддержка в отдельных областях, контролировать все кредитные ресурсы (не воровать), а также минимизировать все не нужные и второстепенные расходы. Украина тоже не бедная страна и к тому же имея выгодное геополитическое положение давно бы процветала, хозяйственника нет нормального, патриота, любящего Страну и заботящегося за народ!

[video=youtube;AFYttRDvQCc]http://www.youtube.com/watch?v=AFYttRDvQCc[/video]

[QUOTE=SIW;45799528]Эти ресурсы не наши и никогда ими не были. [/QUOTE] ??? Что за глупости? Мы были одной страной и все ресурсы были общими. А то, что нынешний украинский олигархат не имел возможности лично наживаться на этих ресурсах, ещё не значит, что они не были общими для населения той страны.
[QUOTE][B]Не может она послать...[/B] это все напыщенная важность, то что она имеет свою направленность, геополитический интерес и имперскую политику, да![/QUOTE] О законе про НКО слыхали? Уж послали так послали...[QUOTE]ну так развивайтесь сами на своих ископаемых,[B] а мы на своих постараемся сами.[/B][/QUOTE] Ясен пень, а что ещё нам остаётся?! [QUOTE]СССР была якобы сверх держава, [B]а в один момент (в глобальном смысле) все рухнуло.[/B][/QUOTE] Бывает, но это вопрос времени. (а теперь немного троллинга) Как развалилось так и снова построится, чай не впервой. ;)
[QUOTE]Кредиты)))) выклянчивают, а потом их киздят... Чтобы не ходить с протянутой рукой нужно привести все в порядок (реформы), поднять экономику (инвестиции, модернизация производства), гос. поддержка в отдельных областях, контролировать все кредитные ресурсы (не воровать), а также минимизировать все не нужные и второстепенные расходы. Украина тоже не бедная страна и к тому же имея выгодное геополитическое положение давно бы процветала, хозяйственника нет нормального, патриота, любящего Страну и заботящегося за народ![/QUOTE] Замечательные лозунги! Но такая Украина никому кроме романтично настроенных граждан не нужна.
А мировое сообщество так пекущееся о благоденствии украинцев, только и ждёт когда же страна упадёт в их цепкие объятья ...

Парни, не в ресурсах дело, а в голове! Про ресурсы расскажите, к примеру, "несчастным жителям" Швейцарии, где окромя соли ничего не добывается. Но ничего ведь, как-то сводят концы с концами)))

[IMG]http://pbs.twimg.com/media/BgWl4ENCcAAStMA.jpg[/IMG]

[IMG]http://img.20.ua/photos/ria/new_images/1031/103131/10313179/10313179m.jpg[/IMG]

[IMG]http://img.20.ua/photos/ria/news_content/116/11670/1167003/1167003.jpg[/IMG]

[IMG]http://img.20.ua/photos/ria/news_content/116/11670/1167005/1167005.jpg[/IMG]

[IMG]http://frame10.loadup.ru/3f/c7/2629697.7.3.jpg[/IMG]

[IMG]http://life.img.pravda.com/images/doc/3/c/3c534eb-1.jpg[/IMG]

тик я люблю украину !!!

:pardon::ok:[QUOTE=Иpa;45818567][IMG]http://img.20.ua/photos/ria/news_content/116/11670/1167005/1167005.jpg[/IMG][/QUOTE]

я б такие купила!

[QUOTE=Bangkok;45890332]:pardon::ok:

я б такие купила![/QUOTE]
Но они идут только с нагрузкой в виде коктейля Молотова в окно...

Беркутня вбила ще одного мітингувальника....Слава і вічна пам'ять Герою!
А вбивць чекає Гаагський суд!....

[IMG]https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-frc1/t1/1959779_598006903607083_737447890_n.jpg[/IMG]

всем привет.я конечно не великий политолог -но то что я вижу на сегодняшний день это страшно и ужасно что творится на майдане
Ужасно обидно и жалко ребят беркута-потому как там может наш родственник брат ,сват,муж и сын и он выполняет свою работу- почему они не предпринимают ни каких сил ????
надо же как то прекратить этот бардак-люди по городу в киеве не могут на улицу выйти из за придурков...