Почему бывают люди безразличные к НАТО (России, Тягнибоку, второму гос.языку...)

[quote=L'autre;4831309]Один и тот же уровень?
Процитируйте еще раз Булгакова. А то вы меня совсем запутали :)

Десятки лет - это от вас вообще-то зависит. А вообще я не против уже что б кто-то назвал мне определенный срок - хотя бы десятки лет :))) А то уже и "десятки лет" не употребляют ни "светлое будущее" (видно ждать его точно бессмысленно) :) Только светлое будущее существование в Евросоюзе и НАТО :) Как манна небесная :) Свалится на голову и всем станет хорошо? ;)[/quote]

Знаете?.. Устал объяснять. Проще сознаться: я просто злобный русоненавистник, бандерофил и жду панацеи от вступления в НАТО. Вам так легче понять? Чтобы я в восьмой раз не переписывал всё, о чем говорил до этого.

[QUOTE]Спасибо. Я и сам знаю, что заводы важнее голодомора. Никак не пойму - вы меня еще раз в этом хотите убедить или я где-то написал обратное? Может вы тоже ждете от меня чего-то другого?: защиты вышеперечисленных ...заций, например. Уж простите, не участвую. [/QUOTE]
Ну вот, уже приходим к пониманию. Равнодушие к всем этим -зациям, оправданние борьбой с суперзлом (бедность, коррупция) - это и есть увеличение того самого зла. И надежда на то, что жить станет лучше, существует лишь благодаря тому, что есть люди, которые не равнодушны как раз к этим -зациям, следствием которых во многом, является бедность. Неравнодушие - борьба за отсутствие довлеющей идеологии.

[quote=Буджак;4831517]Ну вот, уже приходим к пониманию. Равнодушие к всем этим -зациям, оправданние борьбой с суперзлом (бедность, коррупция) - это и есть увеличение того самого зла. И надежда на то, что жить станет лучше, существует лишь благодаря тому, что есть люди, которые не равнодушны как раз к этим -зациям, следствием которых во многом, является бедность. Неравнодушие - борьба за отсутствие довлеющей идеологии.[/quote]

Ок, вопрос: есть ли смысл менять одну идеологию на другую?

[QUOTE=Скептик;4831395]Знаете?.. Устал объяснять. Проще сознаться: я просто злобный русоненавистник, бандерофил и жду панацеи от вступления в НАТО. Вам так легче понять? Чтобы я в восьмой раз не переписывал всё, о чем говорил до этого.[/QUOTE]

Можно подумать - я вас заставляю...Если хотите - пусть будет так. но ведь это не будет правдой... и я так не считала.
А если вы не заинтересованы в том, что б я знала правду - пусть будет так. Как хотите. Ок.
;)Но получается вам легче слыть "просто злобным русоненавистником, бандерофилом и ждать панацеи от вступления в НАТО"? [img]http://funportal.info/smiles/smile252.gif[/img]

[quote=L'autre;4831767]Можно подумать - я вас заставляю...Если хотите - пусть будет так. но ведь это не будет правдой... и я так не считала.
А если вы не заинтересованы в том, что б я знала правду - пусть будет так. Как хотите. Ок.
;)Но получается вам легче слыть "просто злобным русоненавистником, бандерофилом и ждать панацеи от вступления в НАТО"? [IMG]http://funportal.info/smiles/smile252.gif[/IMG][/quote]

Какую правду?! Я уже который раз говорю, что не считаю НАТО - панацеей или структурой к которой нужно стремиться, а вы продолжаете гнуть свою линию...

[quote]Только светлое будущее существование в Евросоюзе и НАТО :-) Как манна небесная :-) Свалится на голову и всем станет хорошо? ;)[/quote]И что мне делать после очередного двадцатьпятого такого вопроса? Только один вариант остановить повторение - признать, что так и есть и всем будет хорошо. Стереотипное мышление найдет логичный для себя ответ.

[QUOTE=Ur;4800194]Вот как не могли назвать "дУПА" изнутри, из-за дупы, так и не могли назвать изнутри "козаки" из-за козы. Назвали извне, а ты и рад...Запомни, кАзаки, кАзна, кАзан, кАзнь.

Яицкие кАзаки Иоанна Грозного, это что, украинцы? Киевские князья, что, украинцы?

И если ты - украинец, то разве для тебя обкрадывать покойных на имя - есть принцип?

А чем ты отличаешься, размахивая "жо-бла-колором" или "бла-жо-колором"? :)[/QUOTE]
[B]Запомни [/B]перед тем как копатся в этимологии ( наука о происхождении слов если просто) , надо немного ознакомится с основами этой науки, вопервых то что слово означало несколько веков назад, может отличатся от того что оно стало означать сегодня, например латинское слово - стимул означало острую палку, которой подгоняли коз тыкая в мягкие места, сомниваюсь, что кто либо говря - я тебе простимулирую, сегодня подразумевает первобытное значение этого слова)))
Козаки - о происхождение этого слова точно неизвестно, некоторые его вообще соотносят с хазрами. Ну а вот то что после разрушения сечи Екатериной, беспорно что многие ее представители перебрались на кубань!

[QUOTE=Скептик;4831844]Какую правду?! Я уже который раз говорю, что не считаю НАТО - панацеей или структурой к которой нужно стремиться, а вы продолжаете гнуть свою линию...

И что мне делать после очередного двадцатьпятого такого вопроса? Только один вариант остановить повторение - признать, что так и есть и всем будет хорошо. Стереотипное мышление найдет логичный для себя ответ.[/QUOTE]

А я вам говорю как это может повлиять на экономику. И ваша линия продолжает так же успешно гнуться.

А мне не нужны дутые согласия.
Хорошо - остановимся так остановимся.

Значит у меня - стереотипное мышление. Спасибо. [img]http://funportal.info/smiles/smile252.gif[/img]
Интересно а Булгаков писал для стереотипного мышления или нет? ;) НО это не по теме.

[QUOTE=L'autre;4831975]А я вам говорю как это может повлиять на экономику. И ваша линия продолжает так же успешно гнуться.
А мне не нужны дутые согласия.
Хорошо - остановимся так остановимся.
Значит у меня - стереотипное мышление. Спасибо. [img]http://funportal.info/smiles/smile252.gif[/img]
Интересно а Булгаков писал для стереотипного мышления или нет? ;) НО это не по теме.[/QUOTE]
Дорогая, вы просто видите развитие экономики в своеобразном советском ключе)

[quote=L'autre;4831975]А я вам говорю как это может повлиять на экономику. И ваша линия продолжает так же успешно гнуться.[/quote]

Ну еще раз спрошу. Как это повлияет на ваш потоп в парадной?

[quote=L'autre;4831975]А мне не нужны дутые согласия.
Хорошо - остановимся так остановимся.[/quote]

А что вы хотите услышать, задавая подобные вопросы? тем более, что на них был дан ответ, мягко говоря, неединократно.

[quote=L'autre;4831975]Значит у меня - стереотипное мышление. Спасибо. [IMG]http://funportal.info/smiles/smile252.gif[/IMG]
Интересно а Булгаков писал для стереотипного мышления или нет? ;) НО это не по теме.[/quote]

Учитывая, что Булгаков писал это в пыку официальной пропаганде, а сам он подобными вещами не занимался, то вряд ли это можно назвать стереотипным мышлением.

[QUOTE=demiurg;4832001]Дорогая, вы просто видите развитие экономики в своеобразном советском ключе)[/QUOTE]

Возможно :) Возможно и у нас всех такое:) Возможно у нас всех и экономика в "своеобразном советском ключе" А возможно и история и менталитет :) И исходя из всего этого мы строим/ не строим все под экономику(менталитет,историю) чужую... Кому?

[QUOTE=Скептик;4815251]Это не наведение порядка у Президента. Это подмена одной проблемы другой. Если все звенья не работают, это значит, что "нужно что-то в консерватории подправить". Или вы тоже уверены что нужно идти в НАТО или в Россию, не решив внутренних проблем?
Низы всё равно будут с тряпками. Или вы предлагаете всей стране дружно решать внешнеполитические вопросы?[/QUOTE] НАТО и отношение с РФ это не только внешнеполитич. вопрос. Это будущее Украины и оно волнует многих людей. Значит это внутренняя политика.
Вопрос сейчас не в том, что бы идти. Вам хотя бы надо определится, ИДТИ или НЕТ, и добится от власти ОТВЕТЫ. Потом как-то объяснить и сплотить общество под это решение. А сейчас, я так понимаю один из кандидатов Яценюк на опрос о НАТО говорит
" А. ВЕНЕДИКТОВ: Арсений Петрович, в этой связи… Я не знаю, как на Украине, вызывает ли это дебаты, но в Москве, в России это вызывает дебаты. Вы сторонник вступления Украины в НАТО?
А. ЯЦЕНЮК: Это длинная история.
А. ВЕНЕДИКТОВ: Я задаю вопрос: «Вы сторонник?» Вы говорите: «Это длинная история». Это не история. Вы сторонник или нет?..."
Его "пытали" и Киселев и Венедиктов. Нет ответа. ИМХО мнение то у него есть, озвучить не может. Идея - мы как-нибудь время потянем, общество к чему нам надо подготовим, а потом будем решать. Это извините ложь. Вы допускаете ложь в одних вопросах и настаивате, что бы эти же люди честно занимались другими вопросами. Так не бывает.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/583282-echo/

[QUOTE=Скептик;4832169]Ну еще раз спрошу. Как это повлияет на ваш потоп в парадной? [/QUOTE]

Стереотипно.



[QUOTE=Скептик;4832169]А что вы хотите услышать, задавая подобные вопросы? тем более, что на них был дан ответ, мягко говоря, неединократно.[/QUOTE]
Ответ. А не согласия или не согласия. Ответ прозвучавший - по-вашему ничто ни на что не влияет. Хорошо. Принимается тогда как ответ.



[QUOTE=Скептик;4832169]Учитывая, что Булгаков писал это в пыку официальной пропаганде, а сам он подобными вещами не занимался, то вряд ли это можно назвать стереотипным мышлением. [/QUOTE]

Как и все хорошие писатели, Булгаков писал для того что б люди думали и по мере возможности выходили за рамки стереотипного мышления. А не "в пыку".

[quote=Zenit;4832186]НАТО и отношение с РФ это не только внешнеполитич. вопрос. Это будущее Украины и оно волнует многих людей. Значит это внутренняя политика...

Вопрос сейчас не в том, что бы идти. Вам хотя бы надо определится, Вы допускаете ложь в одних вопросах и настаивате, что бы эти же люди честно занимались другими вопросами. Так не бывает.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/583282-echo/[/quote]

Позвольте, что я допускаю и на чем настаиваю? Потрудитесь излагать ваши мысли яснее - с примерами, желательно.

Людей волнует в первую очередь то, что им покажут по телеку. Сказали: "вот это - важно!" - больше им ничего не нужно.

[QUOTE=L'autre;4832181]Возможно :) Возможно и у нас всех такое:) Возможно у нас всех и экономика в "своеобразном советском ключе" А возможно и история и менталитет :) И исходя из всего этого мы строим/ не строим все под экономику(менталитет,историю) чужую... Кому?[/QUOTE]

Наша ( советская ) экономика и история это две ошибки, которые обошлись ценою в миллионы жизней. Помните мудрый учится на чужих ошибках, умный на своих, а дурак, вообще не учится!!! Так что будь умницей))))

[quote=L'autre;4832262]Стереотипно. [/quote]

Что стереотипно? Вы не ответили: Вашу проблему с потопом в парадной решит НАТО, Россия или язык, на котором вы будете с ЖЭКом ругаться?

[quote=L'autre;4832262]Ответ. А не согласия или не согласия. Ответ прозвучавший - по-вашему ничто ни на что не влияет. Хорошо. Принимается тогда как ответ.[/quote]

А то, что я ответил раньше - вас не смутило?
Не "ничто ни на что" не влияет, а идеологические разногласия на насущные проблемы не влияют.

[quote=L'autre;4832262]Как и все хорошие писатели, Булгаков писал для того что б люди думали и по мере возможности выходили за рамки стереотипного мышления. А не "в пыку".[/quote]

Булгаков писал о проблемах общества, в котором он жил, поэтому полемика на тему "в пыку" или "чтобы выходили за рамки" настолько же актуальна, насколько задаваться вопросом: он был замечательным писателем или отличным?

[QUOTE=demiurg;4832311]Наша ( советская ) экономика и история это две ошибки, которые обошлись ценою в миллионы жизней. Помните мудрый учится на чужих ошибках, умный на своих, а дурак, вообще не учится!!! Так что будь умницей))))[/QUOTE]

Спасибо. Я постараюсь :)

Только зачем же НЕ учиться на своих ошибках, а потом еще идти и повторять чужие? Учиться для чего? Только ли для того что б "не повторять"? Что б извлечь хорошее и убрать плохое. Что б извлечь пользу для будущего...

Только все ведь далеко не ограничивается "советским прошлым". А многими веками.

А семью менять, потому что кому-то она не нравится или она недостаточно престижна...

[QUOTE=L'autre;4832465Только зачем же НЕ учиться на своих ошибках, а потом еще идти и повторять чужие? Учиться для чего? Только ли для того что б "не повторять"? Что б извлечь хорошее и убрать плохое. Что б извлечь пользу для будущего...
Только все ведь далеко не ограничивается "советским прошлым". А многими веками.
А семью менять, потому что кому-то она не нравится или она недостаточно престижна...[/QUOTE]
Ну раз уже поменяли - речь поспалитую бросили)))
Многие века это сколько??? В Росии вообще рабство было 800 лет!!!!
Если бы Богдан Хмельницкий знал что спустя чуть более сотни лет после обьеденения ураинцы станут крепостными, он бы повесился!

[QUOTE=Скептик;4832381]Что стереотипно? Вы не ответили: Вашу проблему с потопом в парадной решит НАТО, Россия или язык, на котором вы будете с ЖЭКом ругаться?[/QUOTE]

Я ответила. Вернитесь. Посмотрите. Это вам хорошо. А для решения проблемы надо и убрать потоп и заделать трубу,крышу, и решить проблему с ЖЭКом, а также с властью, которая эти ЖЭКи, вернее такую их работу допускает. А язык? Да. Желательно, что б и я и они понимали что говорим :) А как НАТО и Россия повлияют на решение этих проблем я тоже уже писала. В этой теме. Раньше. Может все-таки вернетесь и посмотрите или давать ссылки? Или вы только свою "усталость" жалеете?



[QUOTE=Скептик;4832381]А то, что я ответил раньше - вас не смутило?
Не "ничто ни на что" не влияет, а идеологические разногласия на насущные проблемы не влияют.[/QUOTE]



А как по-моему все взамосвязано. Как если бы -текст читается не отдельными фразами, а целиком. Отдельные фразы тоже имеют смысл, но...;)

[QUOTE=Скептик;4832381]Булгаков писал о проблемах общества, в котором он жил, поэтому полемика на тему "в пыку" или "чтобы выходили за рамки" настолько же актуальна, насколько задаваться вопросом: он был замечательным писателем или отличным? [/QUOTE]

Не вижу аналогии. Все хорошие писатели пишут о проблемах общества. Дают пищу для мозгов :) А "замечательный писатель или отличный" - это субьективный подбор эпитетов :)

[QUOTE=demiurg;4832582]Ну раз уже поменяли - речь поспалитую бросили)))
Многие века это сколько??? В Росии вообще рабство было 800 лет!!!!
Если бы Богдан Хмельницкий знал что спустя чуть более сотни лет после обьеденения ураинцы станут крепостными, он бы повесился![/QUOTE]

Речь посполита, Золотая Орда - это семья? Хм.

Ой. А это было только у нас, да? Я сейчас буду спорить сколько в Руси (это и Россия и Украина и...- не расслабляйтесь) было крепостничество? Оно было у нас всех. Было. Ну и что же вы хотите?
Ввести его опять? Чего вы это вспомнили? Почему?

[quote=L'autre;4832636]Я ответила. Вернитесь. Посмотрите. Это вам хорошо. А для решения проблемы надо и убрать потоп и заделать трубу,крышу, и решить проблему с ЖЭКом, а также с властью, которая эти ЖЭКи, вернее такую их работу допускает. [/quote]

Странно, почему бы для начала куда-нибудь не вступить? :)


[quote=L'autre;4832636]А как по-моему все взамосвязано. Как если бы -текст читается не отдельными фразами, а целиком. Отдельные фразы тоже имеют смысл, но...;)[/quote]

Не вижу связи. Вижу только эмоции людей, которые забивают голову ерундой, не осознавая, что их жизнь от этого не изменится.

[QUOTE=L'autre;4832769]Речь посполита, Золотая Орда - это семья? Хм.
Ой. А это было только у нас, да? Я сейчас буду спорить сколько в Руси (это и Россия и Украина и...- не расслабляйтесь) было крепостничество? Оно было у нас всех. Было. Ну и что же вы хотите?
Ввести его опять? Чего вы это вспомнили? Почему?[/QUOTE]
Ну видите вопрос семьи вопрос субьективный, для украинских татар может и золотая орда, для украинских поляков речь поспалитая, для украинских русских - россия!
Да и в Киевской Руси рабство не было широко распространено! И скоро изжило себя, а в Росии???

[QUOTE=Скептик;4832808]Странно, почему бы для начала куда-нибудь не вступить? :)[/QUOTE]

В лужу в парадной? :) А мы и так уже "вступленные" и в ЖЭКи и в государство :)


[QUOTE=Скептик;4832808]Не вижу связи. Вижу только эмоции людей, которые забивают голову ерундой, не осознавая, что их жизнь от этого не изменится. [/QUOTE]

Это потому что фразы читаете отдельно :) А не в тексте ;)

[QUOTE=demiurg;4832859]Ну видите вопрос семьи вопрос субьективный, для украинских татар может и золотая орда, для украинских поляков речь поспалитая, для украинских русских - россия!
Да и в Киевской Руси рабство не было широко распространено! И скоро изжило себя, а в Росии???[/QUOTE]

Чего вас так крепостничество заело? Хотите ввести? ;)

Киевская Русь - распалась. Но все равно это Русь - и Украина и Россия и Белоруссия. Неужели не понятно? Это и есть семья.

Вопрос семьи - вопрос не субьективный :) Просто у всех своя семья :) Для НАС ВСЕХ - Русь :)

Глупости какие, вы поразделяйте еще :) Я - русская, украинка, полька и литовка :) Мне расплеваться внутри себя предлагаете? :)

[quote=L'autre;4832920]В лужу в парадной? :) А мы и так уже "вступленные" и в ЖЭКи и в государство :)[/quote]

Угу. Но ведь ничего не мешает нам одновременно вступать в лужу в парадной и в состав России или НАТО? Одно ведь у нас не исключает другого, не правда ли?)))

[quote=L'autre;4832920]Это потому что фразы читаете отдельно :) А не в тексте ;) [/quote]

Это потому что приоритеты расставлены не очень правильно. Прямое доказательство тому: лужи в парадной.

[QUOTE=L'autre;4833028]Чего вас так крепостничество заело? Хотите ввести? ;)
Киевская Русь - распалась. Но все равно это Русь - и Украина и Россия и Белоруссия. Неужели не понятно? Это и есть семья.
Вопрос семьи - вопрос не субьективный :) Просто у всех своя семья :) Для НАС ВСЕХ - Русь :)[/QUOTE]
Ну прау таких как вы крепостниц завести я может был бы и не против:rolleyes:
Но речь идет о мышлении и самобытности истории, Украина не Россия, свой язык, своя культра, свои традиции))
А когда то мы все был славянами, да и вообще от Адама и Евы произошли, все люди братья))))))
[QUOTE=L'autre;4833028]Я - русская, украинка, полька и литовка :) Мне расплеваться внутри себя предлагаете? :)[/QUOTE]
Вы советская)))

[QUOTE=Скептик;4833127]Угу. Но ведь ничего не мешает нам одновременно вступать в лужу в парадной и в состав России или НАТО? Одно ведь у нас не исключает другого, не правда ли?)))[/QUOTE]

Если для галочки вы вступаете в одно и другое - то да, не мешает.

А если (почему, кстати, в состав России? мы с вами говорили не о составе, вы совсем не читали, что вам пишут) в союз с Россией для восстановления экономики и производства, то всупления в военный блок, потенциально настроенный против России - то мешает союзу, а значит восстановлению экономики и производства.



[QUOTE=Скептик;4833127]Это потому что приоритеты расставлены не очень правильно. Прямое доказательство тому: лужи в парадной. [/QUOTE]

Лужи - это не доказательства. Это легко устанимые недостатки при правильной постановке руки с тряпкой, головы, ЖЭКа и государства :)

[QUOTE]Ок, вопрос: есть ли смысл менять одну идеологию на другую?[/QUOTE]
Необходимо перестать ставить любую идеологию во главу угла. Для этого надо просто отвлечься от борьбы с коррупцией на секундочку, чтобы увидеть проблему. Это уже полдела. Тогда и решать станет сподручней.

[quote=L'autre;4833285]Если для галочки вы вступаете в одно и другое - то да, не мешает.

А если (почему, кстати, в состав России? мы с вами говорили не о составе, вы совсем не читали, что вам пишут) в союз с Россией для восстановления экономики и производства, то всупления в военный блок, потенциально настроенный против России - то мешает союзу, а значит восстановлению экономики и производства.[/quote]

А у нас все - для галочки. В особенности такие вещи - одна сплошная галочка.
Я не сосредотачивался на том, какой именно союз - это не тема топика. Я говорил об отношении к таким вещам в принципе.

[quote=L'autre;4833285]Лужи - это не доказательства. Это легко устанимые недостатки при правильной постановке руки с тряпкой, головы, ЖЭКа и государства :) [/quote]

Если бы это так легко устранялось (не только лужи, но и другие коммунальные проблемы), это бы уже было сделано.

[QUOTE=demiurg;4833176]Ну прау таких как вы крепостниц завести я может был бы и не против:rolleyes:
Но речь идет о мышлении и самобытности истории, Украина не Россия, свой язык, своя культра, свои традиции))
А когда то мы все был славянами, да и вообще от Адама и Евы произошли, все люди братья))))))

Вы советская)))[/QUOTE]

О! А вы говорите - откуда возникло крепостничество...;)

Все люди братья, но мы с вами явно не брат с сестрой, хоть возможно от Адама с Евой и произошли :) И жизнь у нас разная...
Хотя может вы мой сосед. Или работаем вместе. А судя по возрасту - так может и вообще - приятель, кофе вместе пьем , а может и не кофе :) Так если я - не вы, так значит вы меня хуже? Или лучше? Я так не думаю.
Хотя вы мне ближе и легче меня поймете, чем тот же иностранец.

Украина - не Россия? Зато и то и другое - Русь.
Тип мышления и история - общие. Традиции, культура - общие, но не идентичные. Язык один - только измененый. Как и с белоруссами :)

[QUOTE=Скептик;4833399]А у нас все - для галочки. В особенности такие вещи - одна сплошная галочка.
Я не сосредотачивался на том, какой именно союз - это не тема топика. Я говорил об отношении к таким вещам в принципе.
[/QUOTE]

А я тоже сказала о своем отношении к таким вещам :)



[QUOTE=Скептик;4833399]Если бы это так легко устранялось (не только лужи, но и другие коммунальные проблемы), это бы уже было сделано. [/QUOTE]

Нет. Не легко. Кто-то занят дракой на госуровне, кто-то внутри страны, кто-то в городе. Кто-то в ЖЭКе. Какие там уже лужи (и другие проблемы) ?! :( :)

[quote=Буджак;4833312]Необходимо перестать ставить любую идеологию во главу угла. Для этого надо просто отвлечься от борьбы с коррупцией на секундочку, чтобы увидеть проблему. Это уже полдела. Тогда и решать станет сподручней.[/quote]

Абсолютно верно! Но отвлечься нужно от многих идеологических "проблем".

[quote=L'autre;4833555]Нет. Не легко. Кто-то занят дракой на госуровне, кто-то внутри страны, кто-то в городе. Кто-то в ЖЭКе. Какие там уже лужи (и другие проблемы) ?! :( :)[/quote]

Естественно - проще и дешевле втянуть людей в политическую драку, нежели решать их проблемы.

[QUOTE=Скептик;4833602]Естественно - проще и дешевле втянуть людей в политическую драку, нежели решать их проблемы.[/QUOTE]

Так и я о чем. Значит политвопрос надо провентилировать, что б у них не было шанса слинять в другую сторону от луж :)

[quote=L'autre;4833637]Так и я о чем. Значит политвопрос надо провентилировать, что б у них не было шанса слинять в другую сторону от луж :)[/quote]

В смысле, "провентилировать"?

[QUOTE=L'autre;4833489]
Тип мышления и история - общие. Традиции, культура - общие, но не идентичные. Язык один - только измененый. Как и с белоруссами :)[/QUOTE]
Наши парадигмы отличаются в украние всегда было как в пословице - два украинца, три гетьмана. В росии центральная власть. Язык развивался в отрыве от русского, общей истории сколько??? А сколько в ней позитивных страниц для украины???
И в конце концов у них щи, а у нас Борщь!!!))))

[QUOTE]Абсолютно верно! Но отвлечься нужно от многих идеологических "проблем". [/QUOTE]
Которые, тем не менее, нужно сперва увиеть... А то все недосуг.

Вот для более детального разъяснения моей позиции:
:)
"...Хотя в украинском и грузинском вариантах эти проекты следовало бы назвать [B]барановыми[/B] республиками. Не потому, что бананы на Украине и в Грузии в промышленных объемах не выращивают, а баранов, напротив, разводят очень активно. А потому, что [B]только люди с бараньими мозгами способны уверовать в то, что Украина и Грузия могут процветать, будучи врагами России.[/B] Только бараны могут на полном серьезе видеть в России – единственной на свете стране, которая спасала и будет спасать, если потребуется, украинский и грузинский народы – врага Украины и Грузии, а в Америке, которая без выгоды для себя лишний раз подтяжками не щелкнет, – верного друга, защиту и опору..."
http://news.km.ru/konecz_uschenko_i_usaakashvili

[QUOTE=Вадим К;4836336]Вот для более детального разъяснения моей позиции:
[/QUOTE]
вы перепутали тему судя по всему. Здесь совсем другая тема.

[QUOTE=Скептик;4833652]В смысле, "провентилировать"?[/QUOTE]

Любимый конёк? Оппонент Полыхаева?
"Я коммунхозу не подчинён!" (с)
Ну и занялся бы, на благо общества, а не указывал, что, мол, дескать..., языковые, культурные, этнические, и т.д, и т.п. вопросы - "вельми подале пребывают"(с).
"Провентилировал" бы шахты, к чему всех и призываешь? А? Cоздал бы организацию контр-коммунхозовскую...

[quote=biafra;4837574]Любимый конёк? Оппонент Полыхаева?
"Я коммунхозу не подчинён!" (с)
Ну и занялся бы, на благо общества, а не указывал, что, мол, дескать..., языковые, культурные, этнические, и т.д, и т.п. вопросы - "вельми подале пребывают"(с).
"Провентилировал" бы шахты, к чему всех и призываешь? А? Cоздал бы организацию контр-коммунхозовскую...[/quote]

Товарищ, отвечая смелыми словами, читайте не только последние посты. Это был вопрос конкретному человеку после конкретной реплики. Поэтому ваш поток был как-то неуместен. Как минимум, не очень понятно, к чему он, но хорошо видно, что отвечающему хочется к чему-либо прицепиться.
Хотите задавать вопросы - задавайте.

[QUOTE=Вадим К;4836336]...Хотя в украинском и грузинском вариантах эти проекты следовало бы назвать [B]барановыми[/B] республиками. [/B] Только бараны могут на полном серьезе видеть в России – единственной на свете стране, которая спасала и будет спасать, если потребуется, украинский и грузинский народы – врага Украины и Грузии, а в Америке, которая без выгоды для себя лишний раз подтяжками не щелкнет, – верного друга, защиту и опору..."
[/QUOTE]
Да, ну это конечно[B] веские аргументы[/B], для убидительности с вашей стороный не хватает разве что пару матов, и мы серые и неотесанные признаем себя баранами. А если Россия еще одну войну развяжет, мы все признаем путина - Мессией!

Развязывание войн теперь прерогатива Саакашвили, раз Буша нет в главном кресле США

[QUOTE=demiurg;4838767]Да, ну это конечно[B] веские аргументы[/B], для убидительности с вашей стороный не хватает разве что пару матов, и мы серые и неотесанные признаем себя баранами. А если Россия еще одну войну развяжет, мы все признаем путина - Мессией![/QUOTE]

Зачем мне такие слова нехорошие говорить?:)
Вашу(множ.) "образованность" и "красочность" оценит реальность. :)
"Бойся, бойся серый волк...":)

[QUOTE=demiurg;4833686]Наши парадигмы отличаются в украние всегда было как в пословице - два украинца, три гетьмана. В росии центральная власть. Язык развивался в отрыве от русского, общей истории сколько??? А сколько в ней позитивных страниц для украины???
И в конце концов у них щи, а у нас Борщь!!!))))[/QUOTE]

Щи, борщ...Вкусно готовить умеют только в Одессе :) Стопудово.

Т.е. - в Украине на 2 украинца -третий гетьман - неукраинец? ;) Гетьман - центральная власть? :)

Общей истории смотря с кем и внутри Украины. У нас нет общей истории с Австрией. У них мало общей истории с Россией. Не есть - Украина=Галичина. Это совсем не так.

[QUOTE=L'autre;4841230]Щи, борщ...Вкусно готовить умеют только в Одессе :) Стопудово. Т.е. - в Украине на 2 украинца -третий гетьман - неукраинец? ;) Гетьман - центральная власть? :) Общей истории смотря с кем и внутри Украины. У нас нет общей истории с Австрией. У них мало общей истории с Россией. Не есть - Украина=Галичина. Это совсем не так.[/QUOTE]
Знаете недавно был в Румынии, те и увидел их дороги... Странно почему румыния бывшая соц страна на пути в евросоюз так преобразилась??? Тут многие воспевают величие России... по мойму величие страны проявляется в мелочах, убитая трасса е-95, как и 90% всех остальных дорог. Вот и получается что пару лет общей истории с европой страну приобразили, а что нам дали годы общей истории с Россией???

Поезжайте в России по Киевке, например, от Брянска до Москвы. Увидите именно ДОРОГУ. 160 в час на ней не ощущается вообще.

[QUOTE=Буджак;4873236]Поезжайте в России по Киевке, например, от Брянска до Москвы. Увидите именно ДОРОГУ. 160 в час на ней не ощущается вообще.[/QUOTE]

Слава Богу ее наконец сделали был еще 7 лет назад - убийство! А остальные??? В румынии дорога от ясс в горы и та сделана, не основная причем...

Зато сделали как! Сожрал ее, как макаронину, любо - дорого!

[QUOTE=Буджак;4873272]Зато сделали как! Сожрал ее, как макаронину, любо - дорого![/QUOTE]
Вы почище националистов))) Вам пусть лучше свои грабят, чем с чужими жить нормально)))

Во-первых, я за то, чтобы нормально жить со всеми. И пока еще не нашелся смельчак, решивший меня ограбить.

[QUOTE=demiurg;4873253]Слава Богу ее наконец сделали был еще 7 лет назад - убийство! А остальные??? В румынии дорога от ясс в горы и та сделана, не основная причем...[/QUOTE]
Про дороги это точно... А еще кто-то хорошо сказал что показатель развитости страны - наличие и состояние общественных туалетов. Когда например пересекаешь границу на запад, туалеты резко преображаются, они становятся бесплатными и чистыми.

[QUOTE=Kirax;4876424]Про дороги это точно... А еще кто-то хорошо сказал что показатель развитости страны - наличие и состояние общественных туалетов. Когда например пересекаешь границу на запад, туалеты резко преображаются, они становятся бесплатными и чистыми.[/QUOTE]

Поезд Одесса - Москва, мой близкий друг сопровождал шведов в поездке из. Через пол часа один из них пошел в туалет и вернулся с уверенностью что он поломал туалет (когда нажал на слив и увидел землю) и вопросом - почему на кружке изображены ноги???

Вопросы к немцам, которые эти вагоны строили!

[QUOTE=Буджак;4877905]Вопросы к немцам, которые эти вагоны строили![/QUOTE]

ГДР))) Советские немцы!

Они уже от этого не немцы? Толкните такую мысль на немецком канале, только предварительно отложите кругленькую сумму на адвоката.

[QUOTE=Буджак;4877982]Они уже от этого не немцы? Толкните такую мысль на немецком канале, только предварительно отложите кругленькую сумму на адвоката.[/QUOTE]

Советы весь мир чуть по советски жить не научили)))
Кстати для сравнеиния эта фраза сказанная у нас не будет вам стоить ничего, а в России вас с такой фразой на телевидение не пустят)

[QUOTE=demiurg;4878024]Советы весь мир чуть по советски жить не научили)))
Кстати для сравнеиния эта фраза сказанная у нас не будет вам стоить ничего, [B]а в России вас с такой фразой на телевидение не пустят[/B])[/QUOTE]

откуда сведения?
тебя уже не пускали?

[QUOTE]Кстати для сравнеиния эта фраза сказанная у нас не будет вам стоить ничего, а в России вас с такой фразой на телевидение не пустят)[/QUOTE]
Это и плохо. Мне бы хотелось, чтобы и у нас с такой фразой на телевидение не пускали. К сожалению, и в России многих на ТВ пускают...

[QUOTE=Буджак;4878375]Это и плохо. Мне бы хотелось, чтобы и у нас с такой фразой на телевидение не пускали. К сожалению, и в России многих на ТВ пускают...[/QUOTE]

Непускать, запретить, ограничить, в этом весь Совок, хотели как лучше а получили - группу недобущеных и ограниченых...

Да, я б еще разбойные нападения запретил... Что поделать, не демократ я... Совок!

[QUOTE=demiurg;4878024]Советы весь мир чуть по советски жить не научили)))
Кстати для сравнеиния эта фраза сказанная у нас не будет вам стоить ничего, а в России вас с такой фразой на телевидение не пустят)[/QUOTE]

Умерьте фантазию. Я вот думаю, что произойдёт ровно обратное.

[QUOTE=Вадим К;4884296]Умерьте фантазию. Я вот думаю, что произойдёт ровно обратное.[/QUOTE]

Ага в России свобода слова, а марши несогласных разгоняюьт потому как они просто не хотят на телевидение)

Какие, к черту, марши несогласных? Я когда в Москве работал, сходил ради интереса, на Каспарова посмотреть. Никто их не разгонял, поорали - разошлись. А колонна АКМ (отморозков) решила прогуляться по Тверской. Там их и покрутили, и правильно сделали. Вот и весь разгон. Из той же серии, что в Лондоне разогнали антиглобалистов, по мне, так и правильно сделали. Демократия - не разгул анархии. А вообще, чем в России хорошо - можно на политику плевать. Работать и зарабатывать, и быть уверенным в том, что в твою дверь не постучится политка. Хорошо бы, чтоб и у нас так было!

[QUOTE=Буджак;4913638] Демократия - не разгул анархии. А вообще, чем в России хорошо - можно на политику плевать. Работать и зарабатывать, и быть уверенным в том, что в твою дверь не постучится политка. Хорошо бы, чтоб и у нас так было![/QUOTE]
Это если ты не Ходорковский)

Да, я не причастен к организации убийства В. Петухова и покушению на убийство Рыбина. Я очень рад, что ничем подобным себя не запятнал, да и в уклонении от уплаты налогов в особо крупных размерах не замечен... Можно подумать, что в рОссии одни Ходорковские и Березовские живут!

[QUOTE=demiurg;4914022]Это если ты не Ходорковский)[/QUOTE]

Так этот урод сам в политику полез. Причём с таким "громадьём планов", что просто в шоке от гуманности российских властей. Я б его на месте Путина к стенке сразу поставил. А он с ним цацкается...:dry:

[QUOTE=Буджак;4913638]А вообще, чем в России хорошо - можно на политику плевать. Работать и зарабатывать, и быть уверенным в том, что в твою дверь не постучится политка. [/QUOTE]
напишите это Чичваркину, пусть порадуется человек.

А он неплохо себя чувствует. В Англии, с Гуцериевым там общается... Кстати, с ним знаком не был. А вот с другим товарищем, который сейчас сидит за то, что не совершал, встречался иногда и беседовал. Ботаник такой, но въедливый... Но и в ту, и в другую дверь постучалась не политика, а БИЗНЕС. Именно потому, что перешли большим дядям дорогу.

[QUOTE=Вадим К;4914337]Так этот урод сам в политику полез.[/QUOTE]
в России пора вводить новую статью УК "Лазанье в политику".

[QUOTE=Буджак;4916835]А он неплохо себя чувствует. В Англии, с Гуцериевым там общается... Кстати, с ним знаком не был. А вот с другим товарищем, который сейчас сидит за то, что не совершал, встречался иногда и беседовал. Ботаник такой, но въедливый... Но и в ту, и в другую дверь постучалась не политика, а БИЗНЕС. Именно потому, что перешли большим дядям дорогу.[/QUOTE]
Кстати, а кто у нас к вам "постучался" по политическим мотивам?

[QUOTE]политика и большой бизнес неделимы, что в России, что у нас, к сожалению. Кстати, а кто у нас к вам "постучался" по политическим мотива? [/QUOTE]
Утверждение совершенно ошибочное. Бизнес Чичваркина был далек от политики, это не нефть и не СМИ. Но попробуйте дернуть за нос Коломойского, дать пинка Ахметову, плюнуть в рожу Порошенко - увидите, кто придет за Вами! И никакой политики - только бизнес.
Что до меня, то политика стучится в дверь постоянно - перевод на чужой язык школы6 которая так нравилась ребенку, прославление "героев", оскорбительное отношение к памяти моих предков, геноцидное...

[QUOTE=Буджак;4917069]Утверждение совершенно ошибочное. Бизнес Чичваркина был далек от политики, это не нефть и не СМИ. Но попробуйте дернуть за нос Коломойского, дать пинка Ахметову, плюнуть в рожу Порошенко - увидите, кто придет за Вами! И никакой политики - только бизнес. [/QUOTE]
значит у нас страна ничем не отличается от России в этом плане. В дверь бизнеса стучится только бизнес.

[QUOTE=Буджак;4917069]Что до меня, то политика стучится в дверь постоянно - перевод на чужой язык школы6 которая так нравилась ребенку, прославление "героев", оскорбительное отношение к памяти моих предков, геноцидное...[/QUOTE]
а какое это имеет отношение к бизнесу? у вас бизнес связан со школами или историей?

Опосредованно имеет. Потому и торчу у черта на рогах и управляю бизнесом, хотя уже давно бросил бы нафиг и получал от жизни удовольствие... Дома!

[QUOTE=Буджак;4917148]Опосредованно имеет. Потому и торчу у черта на рогах и управляю бизнесом, хотя уже давно бросил бы нафиг и получал от жизни удовольствие... Дома![/QUOTE]
ничего не понял... У черта на рогах прославляют правильных героев, говорят на правильном языке, поэтому вы торчите там и не получаете удовольствия от жизни?

Потому и сижу у черта на рогах, чтобы дома этого дерьма не видеть и не слышать!

[QUOTE=Вадим К;4914337]Так этот урод сам в политику полез. Причём с таким "громадьём планов", что просто в шоке от гуманности российских властей. Я б его на месте Путина к стенке сразу поставил. А он с ним цацкается...:dry:[/QUOTE]

О у нас уже уроды пошли))) А путин не урод, а медведев?? Интересны вообще ваши критерии уродства и не уродства...

Тоже уроды, а уж Кудрин!!! Но все же не такие уродские.

[QUOTE=Буджак;4919180]Тоже уроды, а уж Кудрин!!! Но все же не такие уродские.[/QUOTE]

кудрин единственный разбирающися человек в правительстве!

О, да... Он классно разбирается в том, как бы нагадить.

[QUOTE=Буджак;4919565]О, да... Он классно разбирается в том, как бы нагадить.[/QUOTE]

На лицо оч росийский синдром - батюшка царь незнает, это чиновники виноваты)))

Смотрим пост номер 447. Внимательно так... А потом уже рассуждаем о синдромах.

[QUOTE=demiurg;4919663]На лицо оч росийский синдром - батюшка царь незнает, это чиновники виноваты)))[/QUOTE]

Так всегда было,очень удобно.

[QUOTE=demiurg;4919663]На лицо оч росийский синдром - батюшка царь незнает, это чиновники виноваты)))[/QUOTE]

Зато у нас в Украине другой синдром - чиновники посылают нафиг "царя", отвлекающего их разными "придумками" от воровства.......
Называется - демократия.