Вид для печати
[QUOTE=magentis;3558885]Почему ? Может это и длительный процесс. Так и строительство всяких элементов ПРО тоже вопрос не одного месяца.[/QUOTE]
почему? ну у меня на выбор несколько ответов.
- не прикажут
- не смогут
фактов нет, обмен мнениями. продолжим.
[QUOTE=Sven746;3558893]Искандер-Э экспортный вариант, поставляется за рубеж, его дальность 280км, Искандер-К будет ставиться на вооружение РФ, его дальность 500км[/QUOTE]
Искандер-к еще не существует. или?
далее размещать такой комплекс в европе нельзя - это нарушение договора о средних ракетах.
[QUOTE=Ull9;3558938]Искандер-к еще не существует. или?
далее размещать такой комплекс в европе нельзя - это нарушение договора о средних ракетах.[/QUOTE]
Кто сказал что он не существует? Та плевать на договора, нехрен со своим не работающим говнопро везде суваться :)
Договор о запрещении ракет средней и малой дальности предполагал запрет на ракеты с дальностью от 500 км. В данном случае до 500 к договору не относится.
[url]http://www.internet-school.ru/Enc.ashx?item=6392[/url]
[QUOTE=Sven746;3558950]Кто сказал что он не существует? Та плевать на договора, нехрен со своим не работающим говнопро везде суваться :)[/QUOTE]
ясно, взвешенная и четкая позиция. и ума палата.
во, читаем
6. Термин "ракета меньшей дальности" означает БРНБ или КРНБ, дальность которой [B]равна или превышает 500[/B] километров, но не превышает 1000 километров.
если русские разработают ракету 500 км, она точнехонько попадет под определение. так что низ-зя.
да и вообще пшик и трескотня , имхо. никто нигде ничего не разместит.
А если 490 км. ?
Как нынешний - 280 ?
[QUOTE=Ull9;3559004]во, читаем
6. Термин "ракета меньшей дальности" означает БРНБ или КРНБ, дальность которой [B]равна или превышает 500[/B] километров, но не превышает 1000 километров.
если русские разработают ракету 500 км, она точнехонько попадет под определение. так что низ-зя.
да и вообще пшик и трескотня , имхо. никто нигде ничего не разместит.[/QUOTE]
Улл, а 500 км - это с учетом попутного ветра???
Прикинь. вот пролетит она 501 км при попутном ветре. и 499 - при встречном. Попадает под определение? А если русские поклянутся запускать только при встречном?
А если треск - то чего ты так заерзал. Ну. потрещат, и все. Тебе то чего с этого?
не канает. американцы недураки. да и сомневаюсь вообще что это все серьезно
[QUOTE=magentis;3558842]Модернизируют до 500 км. Дотянется.[/QUOTE]
А зачем ? :-)
[QUOTE=Mizantrop;3559042]Улл, а 500 км - это с учетом попутного ветра???
Прикинь. вот пролетит она 501 км при попутном ветре. и 499 - при встречном. Попадает под определение? А если русские поклянутся запускать только при встречном?
А если треск - то чего ты так заерзал. Ну. потрещат, и все. Тебе то чего с этого?[/QUOTE]
а ты чего заерзал? хех.
да по приколу мне тут трещать. как и тебе. а ты что подумал? думал я тут деньги зарабатываю.
и вообще дурацкий вопрос, не отвлекай.
[QUOTE=Ull9;3559077]не канает. американцы недураки. да и сомневаюсь вообще что это все серьезно[/QUOTE]
Может и так, но имхо и из договора если что могут выйти. Или сделают Искендерам дальность по бумагам (или на практике) 450 км, да и все. Типа как немцы карманные линкоры строили )))))))
[QUOTE=Ull9;3559086]а ты чего заерзал? хех.
да по приколу мне тут трещать. как и тебе. а ты что подумал? думал я тут деньги зарабатываю.
и вообще дурацкий вопрос, не отвлекай.[/QUOTE]
Блин... ты трещишь тут, Медведев - там. Всем по приколу выходит.
Отвлекаю, говоришь? От чего - от зарабатывания денег? Или от трепа пустого?
[QUOTE=Hightower;3559091]Может и так, но имхо и из договора если что могут выйти. Или сделают Искендерам дальность по бумагам (или на практике) 450 км, да и все. Типа как немцы карманные линкоры строили )))))))[/QUOTE]
хаитауер, тут другое. дажеесли и смогут модернизировать, в чем я личччно сильно сомневаюсь.
это ж надо смелость и нахальство иметь. впервые после развала ссср россия будет непосредственно угрожать (не политически, не вербально!"!!) ракетами.
не, не кишка у русских тонка.
[QUOTE=Mizantrop;3559100]Блин... ты трещишь тут, Медведев - там. Всем по приколу выходит.
Отвлекаю, говоришь? От чего - от зарабатывания денег? Или от трепа пустого?[/QUOTE]
че пристал отсстань.
[QUOTE=Ull9;3559106]хаитауер, тут другое. дажеесли и смогут модернизировать, в чем я личччно сильно сомневаюсь.
это ж надо смелость и нахальство иметь. впервые после развала ссср россия будет непосредственно угрожать (не политически, не вербально!"!!) ракетами.
не, не кишка у русских тонка.[/QUOTE]
:) Про силовой вариант в ЮО со стороны РФ Вы случайно такое не писали? )))))))
[QUOTE=Hightower;3559117]:) Про силовой вариант в ЮО со стороны РФ Вы случайно такое не писали? )))))))[/QUOTE]
тут другое. там грузия. это никто, а вот польша - страна нато. почуствуй разницу.
[QUOTE=Hightower;3559091]Может и так, но имхо и из договора если что могут выйти. Или сделают Искендерам дальность по бумагам (или на практике) 450 км, да и все. Типа как немцы карманные линкоры строили )))))))[/QUOTE]
И где оказались немцы с их линкорами ?
[QUOTE=Seth@;3559129]И где оказались немцы с их линкорами ?[/QUOTE]
В НАТО?
все, пора. пошел дальше пить шампанское.
[QUOTE=Mizantrop;3559135]В НАТО?[/QUOTE]
А что НАТО уже существовало в первую мировую ? :-)
[QUOTE=Seth@;3559129]И где оказались немцы с их линкорами ?[/QUOTE]
Прочти за Вашингтонские крейсера, и как их в итоге все страны Европы строили ))))))) Будет желание обойти договор - обойдут, и не подкопаешься при этом.
[QUOTE=Ull9;3559143]все, пора. пошел дальше пить шампанское.[/QUOTE]
Приятного!!:)
[QUOTE=Seth@;3559153]А что НАТО уже существовало в первую мировую ? :-)[/QUOTE]
А что, карманные линкоры у немцев существовали в 1 мировую? )))))
[QUOTE=Hightower;3559158]Прочти за Вашингтонские крейсера, и как их в итоге все страны Европы строили ))))))) Будет желание обойти договор - обойдут, и не подкопаешься при этом.[/QUOTE]
А смысл ???
Ну обошли, ну поставили , дальше что ?
[QUOTE=Ull9;3559106]хаитауер, тут другое. дажеесли и смогут модернизировать, в чем я личччно сильно сомневаюсь.
это ж надо смелость и нахальство иметь. впервые после развала ссср россия будет непосредственно угрожать (не политически, не вербально!"!!) ракетами.
не, не кишка у русских тонка.[/QUOTE]
А "там" всё никак не свыкнутся :) столько шума, даже паника :shine:
Спасибо magentis за дополнение, я не дописал, что они не подпадают под договор о ракетном вооружении :good:
[QUOTE=Ull9;3559123]тут другое. там грузия. это никто, а вот польша - страна нато. почуствуй разницу.[/QUOTE]
Я об чем и говорю, одно время все Грузии обещали поддержку и помощь, потом Польше будут обещать. Я уже когда-то писал, что имхо Мюнхенский сговор еще не раз повторится, к сожалению :(
[QUOTE=Seth@;3559168]А смысл ???
Ну обошли, ну поставили , дальше что ?[/QUOTE]
Такой же как и в ПРО США. Играшки больших стран :(
[QUOTE=Hightower;3559179]Я об чем и говорю, одно время все Грузии обещали поддержку и помощь, потом Польше будут обещать. Я уже когда-то писал, что имхо Мюнхенский сговор еще не раз повторится, к сожалению :([/QUOTE]
Браво ! :-) Своими высказываниями о мюнхенском сговоре Вы намекаете что в РФ у власти Гитлер ? :-)
[QUOTE=Seth@;3559198]Браво ! :-) Своими высказываниями о мюнхенском сговоре Вы намекаете что в РФ у власти Гитлер ? :-)[/QUOTE]
Нет. Я намекаю на то, что в мире и политике имхо нет ничего незыблемого и вечного )))))
[QUOTE=Seth@;3559198]Браво ! :-) Своими высказываниями о мюнхенском сговоре Вы намекаете что в РФ у власти Гитлер ? :-)[/QUOTE]
Гитлер покончил с собой в апреле 1945-го года.
своим высказыванием о том, что у власти в РФ сейчас Гитлер ты намекаешь, что веришь в воскрешение из мертвых?
Наивный народ пошел, если китайцы наблатыкались рисовать в паспортах 4-х тонных грузовиков номинальную грузоподьемность 1т, то неужели нельзя тоже самое сделать с ракетой, тем более "играясь" с модификациями...
В конечном итоге необходимо осознавать меру ответственноси, устанавливая у себя элементы ПРО. Если вы в саду зенитную пушку поставите, придется готовиться и к тому, что средства подавления ПВО нацелят на вас свой удар.
[QUOTE=magentis;3559528]В конечном итоге необходимо осознавать меру ответственноси, устанавливая у себя элементы ПРО. Если вы в саду зенитную пушку поставите, придется готовиться и к тому, что средства подавления ПВО нацелят на вас свой удар.[/QUOTE]
Полностью согласен:)
"Трансстрой" получил контракт на строительство железной дороги Беркакит-Томмот-Якутск стоимостью 34,5 млрд руб.
[url]http://www.quote.ru/stocks/fond/2008/11/06/32193723.shtml[/url]
"Как сообщает пресс-служба "Базэла", контракт предусматривает проектирование и строительство железнодорожной магистрали протяженностью 450 км, возведение большого количества искусственных сооружений, включая мосты, а также объектов промышленно-гражданского назначения. Строительство дороги начнется в 2008г., а закончится в 2013г"
Я несколько в шоке... Если такое вот пишет Ходор,...то, кто у нас Зюганов? (пропускаем в "спектре" Медведева с Путиным)
"8. Частичное восстановление в правах ценностей и стандартов индустриальной эпохи в противовес приобретшему какую-то гротескную самоценность разрастанию виртуального сектора. Восстановление некоторых позиций и преимуществ реального в его соревновании с виртуальным. [B]Усиление фактического контроля государств над крупнейшими корпорациями, включая законодательное регулирование и даже частичную национализацию. [/B]Неизбежное вследствие этого снижение рыночной эффективности и гибкости таких структур. Создание тем самым новых возможностей для малого и среднего бизнеса, а значит, базы для будущего правого поворота.
9.[B] Определенные ограничения на порядок движения капиталов, товаров и рабочей силы между крупными экономическими зонами (регионами), предотвращающие возможность внезапных катастрофических колебаний. [/B]Я полагаю, что борьба с нелегальной иммиграцией, которая в России почему-то стала синонимом радикального национализма, в ближайшие годы усилится в разных частых мира — хотя бы в силу роста безработицы на территории «золотого миллиарда» и готовности многих жителей развитых стран вновь вернуться на непрестижные рабочие места.
10. Рост внимания национальных правительств и межгосударственных регуляторов к созданию эффективных социальных «подушек безопасности». Которые, в свою очередь, способны [B]устранить наиболее острые дисбалансы в благосостоянии людей и целых народов, становящиеся все более опасными для мира в целом.[/B] При этом проблема потомственного иждивенчества и люмпенизации иждивенцев будет стоять в полный рост и требовать своего решения уже на этапе проектирования необходимых мер.
11. Рост удельного веса человеческого фактора и интеллекта в экономике, которая уже не сможет эксплуатировать различные объективные тренды без субъективного, творческого и критического подхода к ним. [B]На первое место среди предпосылок экономического развития объективно выходит человеческая способность к творческому труду, а значит, политические и социальные условия, позволяющие эту способность реализовывать.[/B]
12. [B]Уход на задний план логики приоритета коммерческой прибыли, пресловутого экономического эгоизма. Переход государств и (в меньшей степени) крупных корпораций к разработке и финансированию стратегических проектов, которые могут быть неприбыльными финансово даже в среднесрочной перспективе, зато выгодными социально, а значит, долгосрочно целесообразными."[/B]
[QUOTE=Вадим К;3561252]Я несколько в шоке... Если такое вот пишет Ходор,...то, кто у нас Зюганов? (пропускаем в "спектре" Медведева с Путиным)
[/QUOTE]
а МБХ кто ? :)
правильно, секретарь Фрунзенского райкома комсомола города Москвы.
Чудак определил для себя моральные ценности с 2003 у него было время,
и впереди есть время ....
Вот у нынешних условно свободных, тобой перечисленных,
времени остаётся всё меньше....
При аварии на атомной подлодке ВМФ погибли более 20 человек
[url]http://lenta.ru/news/2008/11/08/submarine/[/url]
искрение соболезнования семьям всех погибших
Вот наткнулся в архиве на оценку России Жириновским:
[url]http://www.apn-spb.ru/opinions/article2355.htm[/url]
[QUOTE]Страх - вот главное, что довлеет над Россией постоянно, во все времена, начиная от самых страшных царей - Иван Грозный, который управлял кровью, уничтожая все, что можно было уничтожить, а до сих пор он у нас значится в числе великих царей, затем Петр Первый - тоже сумасшедший царь, который до сих пор считается у нас великим реформатором, разрушивший все традиции Российского государства, церковь, и тоже в основном управляющий при помощи страха.
Все остальное тоже, после Петра все перевороты военные, - продолжил лидер ЛДПР, - когда любая рота Семеновского полка решала, кто будет управлять Россией. Ни народ, ни элита, а полупьяные гвардейцы врывались и говорили: "Вот - царица наша!", и она им потом раздавала вотчины.
У нас подавленный народ, и нас презирает весь мир! И правильно презирает. Мы, как раненый медведь, символ "Единой России" - на всех рычит, никого не слушает и называется "медведь-демократ", и это отвратительно, противно.
...
Россияне недовольны, они "презирают эту власть, они ее ненавидят. И придет время, они с таким же удовольствием, как в 1989 году, миллионами выйдут на улицу, чтобы смести эту команду, чтобы духу ее не было. И это беда России - нормально развиваться, чтобы все было пропорционально, пока не получается. Сегодня нет ни одной социальной группы - а мы довольны! Ни олигархи, ни бомжи, ни посередине, ни полусредний класс, ни полуинтеллигенция, молодежь, даже криминальные группировки и те скажут, что невозможно работать в этой стране, в нашей стране. Жулики говорят, нам даже противно, мы в 12 часов воруем, а у нас эти же самые (украденные деньги) воруют в 4 утра. Даже жулик не доволен, он не смог воспользоваться плодами своего воровского труда. Даже здесь нет порядка, это людям мешает. Мы находимся на перекрестке, а на перекрестке всегда тяжело - можно или влево идти, или вправо, или в тайгу, или на равнину, или в горы. А мы, я уже много раз говорил, мы - государство-гермафродит в политическом смысле - ни то ни се, и это приводит в тупик. [/QUOTE]
[IMG]http://rosdorexpo.ru/media/stands2007/s4.jpg[/IMG]
[IMG]http://rosdorexpo.ru/media/stands2007/s8.jpg[/IMG]
Ну ,впечатлило!
[QUOTE=Mr_BIG;3551584]То что вы сказали полнейшая глупость, то что Путин и Ко вытянули Россию из кризиса?! - надо быть совсем необразованным человеком, чтобы утверждать подобное.
[SIZE="4"]Нефть [/SIZE]вытянула Россию из кризиса.:rtfm:
Например в 94-м - она стоила $15.66([B]вы не осмотрелись пятнадцать[/B]).
А в июле 2008 под $140.[/QUOTE]
ответь мне на простой и понятный вопрос пожалуйста.
ПОЧЕМУ ЦЕНА НА НЕФТЬ В 2000 ГОДУ БЫЛА 18 ДОЛЛАРОВ А РОСТ ВПП 8.5% ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Мне на этот вопрос ни один свидомит не ответил еще ни разу.
[quote=В.В. Путин;3567779]ответь мне на простой и понятный вопрос пожалуйста.
ПОЧЕМУ ЦЕНА НА НЕФТЬ В 2000 ГОДУ БЫЛА 18 ДОЛЛАРОВ А РОСТ ВПП 8.5% ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
Мне на этот вопрос ни один свидомит не ответил еще ни разу.[/quote]
Ваши предположения? Чудо Господне?
[QUOTE=Ull9;3558769]как искандер может дотянутся до чехии? у него дальность 280 км. у кого карта под рукой? до польских радаров ито еле еле.[/QUOTE]
это искандер-Э (экспортный вариант)
ТТХ искандер-К
[url]http://www.kapyar.ru/index.php?pg=218[/url]
[QUOTE=Ull9;3558938]
далее размещать такой комплекс в европе нельзя - это нарушение договора о средних ракетах.[/QUOTE]
он не в европе стоять будет а в России!!!! что нам где ставить мы спрашивать не собираемся.
[B]Российский разработчик ПО для систем видеонаблюдения ITV стал лидером европейского рынка, а на мировом занял третье место.[/B]
[url]http://safe.cnews.ru/news/top/index....8/11/05/326243[/url]
[QUOTE]Компания ITV, отечественный разработчик ПО для систем видеонаблюдения, вышла на первое место по продажам на рынке EMEA. Это констатирует английское аналитическое агентство IMS Research в отчете, посвященному рынку систем видеонаблюдения и безопасности за прошлый год (World & EMEA Market for CCTV and Video Surveillance Equipment — 2008). Одновременно агентство сообщает, что по итогам 2007 г. ITV заняла третье место на мировом рынке систем видеонаблюдения.
Согласно анализу IMS Research, рынок видеосистем наблюдения на открытых платформах в регионе EMEA (Европа, Средний Восток и Азия) составил в минувшем году $74,81 млн. Таким образом, при доле ITV в 19,2% можно говорить о выручке компании в регионе в $14,36 млн.
Объем мирового рынка таких видеосистем, по данным отчета IMS, в прошлом году достигал $194,56 млн, и доля ITV на нем составила 7,9% ($15,37 млн).
Компания ITV, известная за рубежом как AxxonSoft, занимается разработкой ПО для систем видеонаблюдения с 2003 г., причем зарубежную экспансию она начала только в конце 2005 г. Год назад ITV занимала 8-е место на глобальном рынке и 3-е в регионе EMEA.
Теперь, став европейским лидером, она вытеснила с верхних позиций рейтинга известного датского игрока Milestone Systems и британскую компанию Seetec, занимающих соответственно 12,8% и 9,1% рынка EMEA.
В глобальном чарте ITV уступает американской Verint, удерживающей 12,2% рынка, и Milestone Systems (8,1%).
В ответ на вопрос CNews о причинах прошлогоднего взлета компании, председатель совета директоров ITV Владислав Мартынов назвал «правильный выбор регионов для экспансии» и «высокий уровень сервисной и технической послепродажной поддержки, что в Европе очень востребовано».
Интересно, что определение категории продукции ITV, как «системы наблюдения на открытых платформах», не имеет отношения ни к ПО с открытым исходным кодом, ни к аппаратным решениям с открытой архитектурой. Как пояснили CNews в ITV, термин «открытость» в названии категории устройств подразумевает возможность гибкой конфигурации решений к требованиям заказчика, интеграцию с автоматическими системами управления, например, ERP и HRM, и наличие пакета разработчика (SDK).[/QUOTE]
Круто
[B]Российский рынок ИТ-услуг в прошлом году показал рост почти в полтора раза и достиг $4,4 млрд, сообщает IDC. Аналитики компании называют эти темпы роста самыми высокими в мире.[/B]
[url]http://www.cnews.ru/news/top/index.s...8/09/11/317541[/url]
[QUOTE]Прошлогодний рынок ИТ-услуг в России достиг $4,4 млрд, увеличившись с 2006 г. на 47,2% — сообщает известная компания IDC. Ее аналитик Александр Прохоров говорит, что по темпам роста этом рынка Россия в прошлом году вышла на первое место в мире.
По классификации IDC сегмент ИТ-услуг составляют системная интеграция (по подсчетам компании 30,4% рынка услуг), консалтинг и разработка заказного ПО (28,8%), установка и поддержка оборудования и ПО (18,7%), ИТ-обучение и тренинги (4,3%).
Хотя из всех заказчиков ИТ-услуг наиболее динамично наращивал их потребление образовательный сектор (167% годового роста), крупнейшим потребителем оказался финансовый сектор экономики (18,2%). Вторыми по активности потребления услуг идут госструктуры (16,2%), а третьими телекоммуникационные компании (13,1%).
В ТОП-10 компаний, занимающихся ИТ-услугами, по версии IDC вошли IBS, «Техносерв», «Крок», «Оптима», «Ланит», «Компьюлинк», «Ай-Теко», HP, EPAM и R-Style.
Высокие темпы роста ИТ-услуг IDC констатирует третий год подряд: в 2004 г. они выросли на 26,3% до $1,9 млрд и стали самыми высокими в Европе, а в 2006 г. рынок достиг $2,99 млрд, увеличившись на 23,2% (в рублевом выражении на 18,4%).[/QUOTE]
[QUOTE]
[B]IDC прогнозирует, что в 2009 г. ИТ-услуг в России будет оказано на $8 млрд., и доля этого сегмента в составит 26%.[/B][/QUOTE]
Оцените резидента Питерской ОЭЗ, и это Российская компания
[url]http://spb.rosoez.ru/upload/spb/files/transas.pdf[/url]
[B]Из поликремния, произведенного в Иркутске, изготовлены первые солнечные модули[/B]
[QUOTE]Компания Trina Solar изготовила солнечные модули из первых партий поликремния Nitol Solar, предварительно проведя его аттестацию. Поликремний был произведен компанией Nitol Solar на своем предприятии ООО «Усолье-Сибирский силикон» в Иркутской области, сообщается в пресс-релизе компании.
Аттестация поликремния проводилась Trina Solar на всех этапах производственного процесса, включая выращивание монокристаллических слитков, изготовление кремниевых пластин, солнечных элементов и солнечных модулей. Результаты аттестации показали соответствие поликремния Nitol Solar современным требованиям.
В рамках долгосрочного контракта, заключенного между компаниями в октябре 2007 года, Nitol Solar начиная с 2009 года поставит компании Trina Solar поликристаллический кремний в объеме, достаточном для изготовления солнечных модулей мощностью более 200 МВт.[/QUOTE]
[url]http://cnews.ru/news/line/index.shtml?2008/10/13/322713[/url]
[B]В России появляются мега-ЦОДы[/B]
[url]http://www.cnews.ru/news/top/index.shtml?2008/10/13/322801[/url]
[QUOTE]На юге Москвы запущен в эксплуатацию крупнейший в России центр обработки данных, принадлежащий компании «Ай-Теко». Впрочем, пальма первенства в ближайшие годы должна перейти к другому ЦОДу – строящемуся в Дубне кластерному комплексу от ISG, который обещает стать крупнейшим во всей Европе. По словам аналитиков, финансовый кризис не затронет данный рынок в денежном выражении: темпы роста могут замедлиться, но не более того.[/QUOTE]
[QUOTE=В.В. Путин;3567827]это искандер-Э (экспортный вариант)
ТТХ искандер-К
[/QUOTE]
Самое лучшее на экспорт, как всегда?:(
Мне понравилась схема строительства а/дороги "АМУР", чтобы китайцы быстрее и комфортнее вглубь России внедрялись. :)
Стратегически мыслит интернационалист товарищ Путин.
[QUOTE=vlastenec;3567949]Мне понравилась схема строительства а/дороги "АМУР", чтобы китайцы быстрее и комфортнее вглубь России внедрялись. :)
Стратегически мыслит интернационалист товарищ Путин.[/QUOTE]
100% Путин китайски агент, перевербованный.:D
Мне вот непонятен визг "великороссов" по поводу ПРО в Польше и Чехии. Может все таки американцы что то пронюхали об агрессивных планах "встающих с колен"?
[QUOTE=GR_;3567909]Самое лучшее на экспорт, как всегда?:([/QUOTE]
Наоборот, оружие такого класса никогда не будет продаваться за рубеж с "настоящим" своим потенциалом, а то чревато
[QUOTE=GR_;3568016]100% Путин китайски агент, перевербованный.:D
Мне вот непонятен визг "великороссов" по поводу ПРО в Польше и Чехии. Может все таки американцы что то пронюхали об агрессивных планах "встающих с колен"?[/QUOTE]
Это всё политика :) о рациональности думают даже не вторым дело
Господа. Шутка имеет свою изюминку, если ее еще не заездили.
По поводу "колен" и "вставания" такой мегабоян уже.
Ну придумайте что-нибудь поинтереснее.
ИМХО, данное выражение употребляется больше здесь на форуме, чем в реальной жизни России.
[QUOTE=GR_;3568016]100% Путин китайски агент, перевербованный.:D
Мне вот непонятен визг "великороссов" по поводу ПРО в Польше и Чехии. Может все таки американцы что то пронюхали об агрессивных планах "встающих с колен"?[/QUOTE]
:) Типа захвата Восточной Европы.
Россия в ответ на размещение американских ракет в европе для защиты от ракет Ирана, может разместить свои ракеты на Кубе или Венесуэлы как противодействие ракетной угрозе Эфиопии или Сомали:D
[QUOTE=vlastenec;3567949]Мне понравилась схема строительства а/дороги "АМУР", чтобы китайцы быстрее и комфортнее вглубь России внедрялись. :)
Стратегически мыслит интернационалист товарищ Путин.[/QUOTE]
Дороги строят - плохо.
Не строят - тоже плохо.
У вас все плохо, что связано с Россией ?
[QUOTE=капитан;3568559]:) Типа захвата Восточной Европы.
Россия в ответ на размещение американских ракет в европе для защиты от ракет Ирана, может разместить свои ракеты на Кубе или Венесуэлы как противодействие ракетной угрозе Эфиопии или Сомали[/QUOTE]
ну в Венесуэлу переведёт общаг и как охрану от посягательств понаставит ракет менее средней дальности ...
с Кубой вопрос уже решён после нового года снимут имбарго и выдадут
пдч NATO...
это объяснение активности "встающих с колен" в Карибском бассейне.
[QUOTE=magentis;3568557]Господа. Шутка имеет свою изюминку, если ее еще не заездили.
По поводу "колен" и "вставания" такой мегабоян уже.
Ну придумайте что-нибудь поинтереснее.
ИМХО, данное выражение употребляется больше здесь на форуме, чем в реальной жизни России.[/QUOTE]
А не все ведь Америке с колен вставать )) Шутка действительно затасканая.
[QUOTE=Rabin;3568678]ну в Венесуэлу переведёт общаг и как охрану от посягательств понаставит ракет менее средней дальности ...
с Кубой вопрос уже решён после нового года снимут имбарго и выдадут
пдч NATO...
это объяснение активности "встающих с колен" в Карибском бассейне.[/QUOTE]
Ну это всё равно лучше, чем постоянно лежать как половик. :) Зато у нас почётное третье место в Европе по бедности.:)
:boyanchig: про вставание с колен. :)
А по СПИДу уже первое.
[QUOTE=vlastenec;3567949]Мне понравилась схема строительства а/дороги "АМУР", чтобы китайцы быстрее и комфортнее вглубь России внедрялись. :)
Стратегически мыслит интернационалист товарищ Путин.[/QUOTE]
:) Ты что-то штампами времён КПСС мыслишь. Уж не друг ли ты товарища Симоненко? Как то начинает грызть червь сомнения:)
[QUOTE=FBI_agent;3568720]А по СПИДу уже первое.[/QUOTE]
:) Вот видишь, не всё у нас плохо. Есть и "достижения":(
[QUOTE=капитан;3568734]:) Вот видишь, не всё у нас плохо. Есть и "достижения":([/QUOTE]
Сомнительные "достижения".Грустно.
[QUOTE=В.В. Путин;3567779]ответь мне на простой и понятный вопрос пожалуйста.
ПОЧЕМУ ЦЕНА НА НЕФТЬ В 2000 ГОДУ БЫЛА 18 ДОЛЛАРОВ А РОСТ ВПП 8.5% ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
[/QUOTE]
Ты крайне [B][U]невнимательный[/U][/B] человек.:(
1999 Yearly Average $16.55
2000 Yearly Average $27.40
Т.е. в 2000-м году выручка от нефти увеличилась в 1,65 раза, соответственно ВВП тоже показал скачек.
На динамику (рост) ВВП влияет динамика (рост) цен а не абсолютное значение.
[QUOTE=Скептик;3567790]Ваши предположения? Чудо Господне?[/QUOTE]
"Магия" ВВПутина:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Mr_BIG;3568785]Магия ВВПутина:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
А пчеловода обучить магии не можешь?:)
[QUOTE=FBI_agent;3568742]Сомнительные "достижения".Грустно.[/QUOTE]
Надоели хватит ныть.:rtfm:
Можно подсобрать инфу чего нового построили в Одессе, сколько километров дорог обновил Гурвиц, какие предприятия развиваются и. т.д.. Даже если посмотреть только на Одессу то есть чем гордится.
Такую же подборку как [B]В.В. Путин[/B] по Одессе можно сделать за час.:)
Всем пока, пошел пить пиво.
[QUOTE=капитан;3568813]А пчеловода обучить магии не можешь?:)[/QUOTE]
Возмем "магию" в кавычки:)
[QUOTE=Mr_BIG;3568821]Такую же подборку как [B]В.В. Путин[/B] по Одессе можно сделать за час.:)
Всем пока, пошел пить пиво.[/QUOTE]
Сделай, интересно поглядеть, только 1 город это не страна ;)
[QUOTE=Mr_BIG;3568821]Надоели хватит ныть.:rtfm:
Можно подсобрать инфу чего нового построили в Одессе, сколько километров дорог обновил Гурвиц, какие предприятия развиваются и. т.д.. Даже если посмотреть только на Одессу то есть чем гордится.
Такую же подборку как [B]В.В. Путин[/B] по Одессе можно сделать за час.:)
Всем пока, пошел пить пиво.[/QUOTE]
Может еще привлекать будете?За пораженческие настроения?
А гордится чем?Тем,что власть это должна делать.Её для этого выбирают.Вроде как "не украли-уже праздник".
[QUOTE=Mr_BIG;3568821]Надоели хватит ныть.:rtfm:
Можно подсобрать инфу чего нового построили в Одессе, сколько километров дорог обновил Гурвиц, какие предприятия развиваются и. т.д.. Даже если посмотреть только на Одессу то есть чем гордится.
Такую же подборку как [B]В.В. Путин[/B] по Одессе можно сделать за час.:)
Всем пока, пошел пить пиво.[/QUOTE]
Ну сделай. Очень хотелось бы сравнить:)
[QUOTE=Mr_BIG;3568821]Надоели хватит ныть.:rtfm:
Можно подсобрать инфу чего нового построили в Одессе, сколько километров дорог обновил Гурвиц, какие предприятия развиваются и. т.д.. Даже если посмотреть только на Одессу то есть чем гордится.
Такую же подборку как [B]В.В. Путин[/B] по Одессе можно сделать за час.:)
Всем пока, пошел пить пиво.[/QUOTE]
ну так насобирай.
и тема соответствующая про украину иметься. только вот там ничего никто не собирает. но у меня такое ощущение что совсем не потому что лень всем а как мне кажется причина проста. НЕТУ НИКАКИХ ДОСТИЖЕНИЙ!
[QUOTE=В.В. Путин;3569489]ну так насобирай.
и тема соответствующая про украину иметься. только вот там ничего никто не собирает. но у меня такое ощущение что совсем не потому что лень всем а как мне кажется причина проста. НЕТУ НИКАКИХ ДОСТИЖЕНИЙ![/QUOTE]
:( А зато у нас померанчевая революция была! Вот
Людей на Майдане кормили и концерты им показывали!:)
[QUOTE=капитан;3569524]:( А зато у нас померанчевая революция была! Вот
Людей на Майдане кормили и концерты им показывали!:)[/QUOTE]
А ты думаешь почему Россияне любят Украинские форумы. Тут жизнь бурлит, шоу продолжается. А в России депутаты законы пишут, решают где запятые ставить. Скуката, еслибы не Жирик забыли бы что есть эта дума. :)
[QUOTE=В.В. Путин;3569489]ну так насобирай.
и тема соответствующая про украину иметься. только вот там ничего никто не собирает. но у меня такое ощущение что совсем не потому что лень всем а как мне кажется причина проста. НЕТУ НИКАКИХ ДОСТИЖЕНИЙ![/QUOTE]
Есть категория людей, которых хлебом не корми- дай отрапортовать о рекордных надоях на хуторе Задрищенском и уложенных в мерзлоту кубических километрах бетона. В Одессе таких не очень много, а на форуме- вовсе нету...:search: Все, что есть- в этой темке тусуются и российские сайты цитируют. Как будто одесситам они уже недоступны...Да и потом- какое кому дело, сколько километров труб выпущено на заводах Пинчука сверх плана или сколько угля добыто на шахтах Ахметова... Пусть отцы- олигархи об этом волнуются...
[QUOTE=Бозон;3569789]Есть категория людей, которых хлебом не корми- дай отрапортовать о рекордных надоях на хуторе Задрищенском и уложенных в мерзлоту кубических километрах бетона. В Одессе таких не очень много, а на форуме- вовсе нету...:search: Все, что есть- в этой темке тусуются и российские сайты цитируют. Как будто одесситам они уже недоступны...Да и потом- [B]какое кому дело, сколько километров труб выпущено на заводах Пинчука сверх плана или сколько угля добыто на шахтах Ахметова... Пусть отцы- олигархи об этом волнуются..[/B].[/QUOTE]
Ой, не скажите. Пока имхо кризис больнее бьет не по отцам-олигархам, а по рабочим их предприятий :(
[QUOTE=Hightower;3569839]Ой, не скажите. Пока имхо кризис больнее бьет не по отцам-олигархам, а по рабочим их предприятий [/QUOTE]
как раз за рабочих не переживайте в КЗОТе нет статьи по которой их могут уволить не смотря на кризис...
непредесмотрительные законодатели вышли из бизнесмэнов....
[QUOTE=Rabin;3569928]как раз за рабочих не переживайте в КЗОТе нет статьи по которой их могут уволить не смотря на кризис...
непредесмотрительные законодатели вышли из бизнесмэнов....[/QUOTE]
Рабин, прекрасно увольняют, причем не по сокращению, а по "собственному" или по соглашению сторон ((((((. КЗоТу сии действия конечно противоречат, но у нас народ в большинстве своем не привыкший свои права защищать :(
[QUOTE=Бозон;3569789].Да и потом- какое кому дело, сколько километров труб выпущено на заводах Пинчука сверх плана или сколько угля добыто на шахтах Ахметова... Пусть отцы- олигархи об этом волнуются...[/QUOTE]
))) очень смешной слив ! :)
я не об этом говорю. не то сколько там угля надоили а то что нового построили вот вам кратенький обзорчик новых заводов за сентябрь только тех что я смог найти.
[SIZE="2"]
[QUOTE]Новые заводы в России за сентябрь. Это - данные за сентябрь. Наверняка не полные. Но интересные даже мне самому,
Стекольный завод стоимостью 200 миллионов евро построили в Рязанской области
[url]http://riarealty.ru/ru/article/4/28139.html[/url]
Новый пивоваренный завод начал работу в Подмосковье
[url]http://sob.ru/news12725.html[/url]
Новый завод по производству вакцин открылся в Московской области
[url]http://www.prime-tass.ru/news/show.a...816244&ct=news[/url]
В КАЛУЖСКОЙ ОБЛАСТИ ПОСТРОЕН НОВЫЙ ЗАВОД Самсунг Электроникс
[url]http://www.regions.ru/news/2164573/[/url]
ЮНИМИЛК запускает новый завод в Санкт-Петербурге
[url]http://www.rian.ru/economy/20080826/150699648.html[/url]
В Угличе открылся новый завод строительного оборудования
[url]http://www.gazetauglich.ru/showArtic...article_id=709[/url]
Под Казанью открылся единственный на постсоветском пространстве завод по производству листового поликарбоната
[url]http://www.e-vid.ru/index-m-192-p-63-article-24933.htm[/url]
Запущен новый завод по производству бумажно-слоистого пластика в Самаре
[url]http://www.plastinfo.ru/information/...47_03.09.2008/[/url]
В Алтайском крае открыт завод по производству ДСП
[url]http://www.fedpress.ru/federal/econo...id_113378.html[/url]
Новый завод по производству кремния будет обеспечивать всю российскую микроэлектронику
[url]http://www.polit.ru/news/2008/09/08/shatalov.popup.html[/url]
Новый деревообрабатывающий завод
[url]http://www.regnum.ru/news/economy/1054944.html[/url]
Армакс открыл новый завод по производству сэндвич-панелей в Азове
[url]http://www.plastinfo.ru/information/...19_15.09.2008/[/url]
"Кузбассразрезуголь" построил крупную обогатительную фабрику стоимостью 3,1 млрд рублей
[url]http://riarealty.ru/ru/article/4/24360.html[/url]
Midway United открыла в Красноярске завод по производству малоэтажных домов
[url]http://riarealty.ru/ru/article/4/24556.html[/url]
"Машимпэкс" открывает производство в Сибири
[url]http://www.riarealty.ru/ru/article/4/23847.html[/url]
В Якутии открыли новый деревообрабатывающий завод
[url]http://www.rosbaltnord.ru/2008/8/6/509114.html[/url]
ГК "СЗНК" открыла второй бетонный завод в Московской области
[url]http://riarealty.ru/ru/article/4/21837.html[/url]
ГК ПИК запустила цех по производству изделий СМКД в Обнинске
[url]http://riarealty.ru/ru/article/4/21816.html[/url]
В новом ЛПК в Выксе выпущен первый рулон стального проката
[url]http://www.metaprom.ru/[/url]
"Русский алкоголь" открыл под Новосибирском ликероводочный завод за $34,5 млн
[url]http://riarealty.ru/ru/article/4/28662.html[/url]
Новый завод по производству быстровозводимых домов построен в Тюменском районе
[url]http://www.newsprom.ru/Ekonomika/122...om_rajone.html[/url]
Новый завод теплоизоляции построен в Подмосковье
[url]http://www.bn.ru/news/2008/09/24/37625.html[/url]
Новый завод по производству шампанского открыт в Нижегородской области
[url]http://riarealty.ru/ru/article/4/29799.html[/url]
“Архэнерго” обеспечило ввод нового завода в Плесецком районе
[url]http://www.dvinainform.ru/news/2008/10/01/70611.shtml[/url]
Завод по выпуску деревянных малоэтажных домов открылся в Брянской области
[url]http://riarealty.ru/ru/article/4/29893.html[/url][/QUOTE] [/SIZE]
вот про уголь и надои с олигархами тут ни единого слова!!!! повторяю просьбу :) спорим не найдете )))))))))) а ведь чтобы сравняться с Россией тут нужно найти в 3 раза меньше информации по новым заводам (население украины в 3 раза меньше нашей страны)
просим просим
[QUOTE=капитан;3568559]:) Типа захвата Восточной Европы.
Россия в ответ на размещение американских ракет в европе для защиты от ракет Ирана, может разместить свои ракеты на Кубе или Венесуэлы как противодействие ракетной угрозе Эфиопии или Сомали:D[/QUOTE]Медведев объявил, что в ответ на размещение в Восточной Европе этих комплексов, во-первых, в Калининградской области будут поставлены глушилки на эти локаторы, во-вторых, будет развёрнут специальный ракетный комплекс, нацеленный на них, и в-третьих, несколько полков стратегических ракет, которые собирались ликвидировать, будут оставлены на боевом дежурстве.
[QUOTE=В.В. Путин;3570040]))) очень смешной слив ! :)
я не об этом говорю. не то сколько там угля надоили а то что нового построили вот вам кратенький обзорчик новых заводов за сентябрь только тех что я смог найти.
[SIZE="2"]
[/SIZE]
вот про уголь и надои с олигархами тут ни единого слова!!!! повторяю просьбу :) спорим не найдете )))))))))) а ведь чтобы сравняться с Россией тут нужно найти в 3 раза меньше информации по новым заводам (население украины в 3 раза меньше нашей страны)
просим просим[/QUOTE]
ЧТо просим? Хотите об очевидном- пожалуйста: в Украине уже есть избыточные мощности и в пишевой, и в ликероводочной промышленности- хватает и себе, и на экспорт. Строить новые ЛВЗ- только в России ( кстати- поинтересуйтесь- кто их строит в России, найдете немало украинских источников).
Самсунг посторил новый завод- спростите себя- почему? Наверное, причина одна- в России можно платить намного меньше рабочим, чем в Корее.
Далее- просто скучно: Вам должно быть известно, что капитал- интернационален, и заводы сторятся в одном из трех мест: у сырья, у избыточной рабсилы, у потребителя. Последний пункт в современном мире можно отбросить- транспорт развит уже достаточно. остаются первые два пункта. Так что продолжайте гордиться- остатками тайги и бессловесными работягами...
[quote=Бозон;3570108]Самсунг посторил новый завод- спростите себя- почему? Наверное, причина одна- в России можно платить намного меньше рабочим, чем в Корее.
Далее- просто скучно: Вам должно быть известно, что капитал- интернационален, и заводы сторятся в одном из трех мест: у сырья, у избыточной рабсилы, [COLOR="royalblue"]у потребителя[/COLOR]. Последний пункт в современном мире можно отбросить- транспорт развит уже достаточно. остаются первые два пункта. Так что продолжайте гордиться- остатками тайги и бессловесными работягами...[/quote]Напрасно ты отбрасываешь этот пункт. В понятие "у потребителя" надо включать не только транспортные расходы. Но и намного больше, Таможанные пошлины. В России их постаянно поднимают для того чтобы строили заводы в стране. Так пошлины на иномарки обещают поднять до 30%.
[QUOTE=Rabin;3569928]как раз за рабочих не переживайте в КЗОТе нет статьи по которой их могут уволить не смотря на кризис...
[/QUOTE]
Какая святая вера в украинский закон:cry:
[QUOTE=Бозон;3570108]ЧТо просим? Хотите об очевидном- пожалуйста: в Украине уже есть избыточные мощности и в пишевой, и в ликероводочной промышленности- хватает и себе, и на экспорт. Строить новые ЛВЗ- только в России ( кстати- поинтересуйтесь- кто их строит в России, найдете немало украинских источников).
Самсунг посторил новый завод- спростите себя- почему? Наверное, причина одна- в России можно платить намного меньше рабочим, чем в Корее.
Далее- просто скучно: Вам должно быть известно, что капитал- интернационален, и заводы сторятся в одном из трех мест: у сырья, у избыточной рабсилы, у потребителя. Последний пункт в современном мире можно отбросить- транспорт развит уже достаточно. остаются первые два пункта. Так что продолжайте гордиться- остатками тайги и бессловесными работягами...[/QUOTE]
ну то что украина себя всем обеспечивает я и не сомнивался. а уж какие пром. мощности укропромышленности я скромно промолчу :))) не строят наверное из за того что украина это страна людей-потребителей :)))))))) причем страна нищая на ресурсы но в ней очень хорошие зарплаты :))
[QUOTE=Kimii;3570255]Напрасно ты отбрасываешь этот пункт. В понятие "у потребителя" надо включать не только транспортные расходы. Но и намного больше, Таможанные пошлины. В России их постаянно поднимают для того чтобы строили заводы в стране. Так пошлины на иномарки обещают поднять до 30%.[/QUOTE]
Усе правильно. Такое огромное количество населения, как в России, бизнес игнорировать не будет и построит заводы:) А вот Украине, которая в ВТО, приходится рассчитывать только на машины, завезенные из-за бугра.
[QUOTE=Уильям Тэйлор;3570349]Усе правильно. Такое огромное количество населения, как в России, бизнес игнорировать не будет и построит заводы:) А вот Украине, которая в ВТО, приходится рассчитывать только на машины, завезенные из-за бугра.[/QUOTE]
Российский рынок мобильной связи - самый большой в Европе
[URL="http://www.mabila.kharkov.ua/news32633.html"]http://www.mabila.kharkov.ua/news32633.html[/URL]
Российский рынок автомобилей станет самым большим рынком Европы в 2011г
[URL="http://auto.newsru.com/article/06jul2007/rusauto"]http://auto.newsru.com/article/06jul2007/rusauto[/URL]
[QUOTE=Hightower;3569940]Рабин, прекрасно увольняют, причем не по сокращению, [B]а по "собственному" или по соглашению сторон[/B] ((((((. КЗоТу сии действия конечно противоречат, но у нас народ в большинстве своем не привыкший свои права защищать :([/QUOTE]
Хайтауэр мне нравится ваш оптимизм ,но я без кризиса в 2005 зае...
увольнять в связи с реорганизацией...,
1е надо подать заявку с службу занятости за 2(два) месяца и такдалие.....
пока это пиар-трёп идиётов от власти-оппозиции
[QUOTE=Rabin;3570890]Хайтауэр мне нравится ваш оптимизм ,но я без кризиса в 2005 зае...
увольнять в связи с реорганизацией...,
1е надо подать заявку с службу занятости за 2(два) месяца и такдалие.....
пока это пиар-трёп идиётов от власти-оппозиции[/QUOTE]
При сокращении да, но повторюсь имхо работодатели от сокращений будут всячески уклонятся, хотя для работника в такой ситуации это лучший вариант. У меня мужа кумы ужо предупредили о готовности к вылету. На мою аргументацию типа не вестись на увольнение по соглашению сторон было заявлено, что тогда по статье типа уволят. И хоть кол на голове теши! :( А вообще много знакомых теряют в зарплате, в лучшем случае голые оклады, опять же задержки зарплаты пошли ((((((((((
[url]http://www.prime-tass.ru/news/show.asp?id=835717&ct=news[/url]
"Россия увеличила за 3-й квартал 2008 г экспорт на 53,3 проц до 137,197 млрд долл, импорт - на 42,4 проц до 83,087 млрд долл – ЦБР
МОСКВА, 10 ноября. /ПРАЙМ-ТАСС/. Объем российского экспорта в 3-м квартале 2008 г составил 137,197 млрд долл, что на 53,3 проц больше по сравнению с тем же периодом 2007 г. Российский импорт за квартал увеличился на 42,4 проц - до величины 83,087 млрд долл. Об этом свидетельствует опубликованная сегодня информация Центрального банка РФ по методологии платежного баланса.
Сальдо внешнеторгового баланса РФ в 3-м квартале 2008 г сложилось положительным в размере 54,11 млрд долл, увеличившись против положительного сальдо в размере 31,139 млрд долл в 3-м квартале прошлого года."
[QUOTE=Hightower;3571070]При сокращении да, но повторюсь имхо работодатели от сокращений будут всячески уклонятся, хотя для работника в такой ситуации это лучший вариант. У меня мужа кумы ужо предупредили о готовности к вылету. На мою аргументацию типа не вестись на увольнение по соглашению сторон было заявлено, что тогда по статье типа уволят. И хоть кол на голове теши! :( А вообще много знакомых теряют в зарплате, в лучшем случае голые оклады, опять же задержки зарплаты пошли (((((((((([/QUOTE]
У производственников особенно ощущаются задержки зарплат.Знакомый работает технологом на Кока-кола производство сократили,зарплту задерживают.
Совет Федерации 12 ноября одобрил приостановку законов о возмещении так называемых "дореформенных" вкладов в Сбербанке, сделанных до 20 июня 1991 года. Об этом сообщает РИА Новости.
Сотни рублей жалко.
[quote=Бозон;3570108]
Самсунг посторил новый завод- спростите себя- почему? Наверное, причина одна- в России можно платить намного меньше рабочим, чем в Корее.
Далее- просто скучно: Вам должно быть известно, что капитал- интернационален, и заводы сторятся в одном из трех мест: у сырья, у избыточной рабсилы, у потребителя. Последний пункт в современном мире можно отбросить- транспорт развит уже достаточно. остаются первые два пункта. Так что продолжайте гордиться- остатками тайги и бессловесными работягами...[/quote]
Почему же Самсунг не построил завод на Украине? Рабсила еще дешевле.
Митинг с требованием освободить бывшего юриста "ЮКОСа" Светлану Бахмину проведут сегодня правозащитники на Триумфальной площади. "На митинге будут, прежде всего, звучать лозунги за освобождение Светланы Бахминой, но, более того, мы будем говорить об освобождении всех женщин находящихся в таких примерно условиях", - рассказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы" исполнительный директор движения "За права человека" Лев Пономарев.
[url]http://www.echo.msk.ru/news/552807-echo.html[/url]
[quote=magentis;3586412]Митинг с требованием освободить бывшего юриста "ЮКОСа" Светлану Бахмину проведут сегодня правозащитники на Триумфальной площади. "На митинге будут, прежде всего, звучать лозунги за освобождение Светланы Бахминой, но, более того, мы будем говорить об освобождении всех женщин находящихся в таких примерно условиях", - рассказал в эфире радиостанции "Эхо Москвы" исполнительный директор движения "За права человека" Лев Пономарев.
[URL]http://www.echo.msk.ru/news/552807-echo.html[/URL][/quote]
Не понял, как митинг? Какой митинг? Куда смотрит кровавая гебня?!
кровавая гебня? а им плевать на митинг. они прекрасно знают что придет человек 50-80.
не тема.
Обещают 500 человек.
да плевать всем в россии на Бахмину.
А что нужно ? На приступ взять колонию и освободить.