[QUOTE=Lyalya;7995815]Действительно.:D Доказывать-то нечего, а болтать и дурак умеет. :)[/QUOTE]
Ну так, а вы не этим же занимаетесь?
Вид для печати
[QUOTE=Lyalya;7995815]Действительно.:D Доказывать-то нечего, а болтать и дурак умеет. :)[/QUOTE]
Ну так, а вы не этим же занимаетесь?
[QUOTE=Tankard;7995846]Ну так, а вы не этим же занимаетесь?[/QUOTE]
да вы тоже ж этим занимаетесь. Вам же тоже скучно. :) Только я уважаю своих собеседников и если что, могу доказать свои утверждения, вызывающие недоверие некоторых людей. Законы полемики, знаете ли. :)
[QUOTE=Liubertas;7995802]Цікава реакція "несвідомих". Сибирь практично в кожному своєму пості обливає лайном українців як народ, і це не знайшло ніякого навіть найменшого зауваження з їхньої сторони. [/QUOTE]
А где лайно, собственно?
Укажите, осудим.
Я вот здесь лайно вижу
[QUOTE][B]Tankard [/B]Цитата:
Сообщение от Lyalya
пословица есть: сам русский, только глаз узкий.
[U]Верно. Это про москалей, которые с татарами всегда вась-вась были. [/U][/QUOTE]
[QUOTE]Хоча деякі тут з криками "да какие вы к черту западенцы украинцы, это мы, мы настоящиє украинцы"[/QUOTE]
Я опять что-то пропустил?
[QUOTE]Таке враження, що вам все одно як вас називають[U] хахлом, малоросом, салоэдом,[/U] якимось угро-турко-татарином головне щоб це не дай Бог не був "свідомий" [/QUOTE]
А шо такое "свідомий" и "несвідомий"?
Такой же бред, как и выделенное.
угро-турко-татарин? Если вопрос генеалогии, то вполне может быть.
Ваши слова
[QUOTE]Немає "чистих" народів.[/QUOTE]
будьте последовательны
[QUOTE=Lyalya;7995883]да вы тоже ж этим занимаетесь. Вам же тоже скучно. :) Только я уважаю своих собеседников и если что, могу доказать свои утверждения, вызывающие недоверие некоторых людей. Законы полемики, знаете ли. :)[/QUOTE]
Я от вас, знаете ли никаких утверждений ни имел удовольствия видеть. Только реплики не несущие никакой смысловой нагрузки. Типа: "Да, не согласен я." По теме ни слова, так вам и подтверждать ничего не надо.
[QUOTE=Сибирь;7995841]Дело в том, что генетически невозможно обединить украинцев в одну нацию.
Это "лоскутное одеяло" из 5 различных субстратов.
Можно сказать, это "котёл смешения многих народов",
и только южные русские (те, кто говорит и думает по-русски) держатся особливо одной нацией,
все южные русские генетическиидентичны.[/QUOTE]
Какое отношение ваши генетические псевдоисследования имеют к теме?
Посему, говорить о "титульной украинской нации" не получится.
Её нет.
И быть не может.
А восточные русские и южные русские-- одна нация,
и сохраняет свою идентичность не смотря на татаро-монгольское иго.
и сохраняет свою расовую однородность на протяжении веков,
наблюдается лишь лёгкая "размытость" по краям русских земель, там где граничит с различными народами.
но генетики доказали, что признаки "русскости" очень сильны,
и начинают проявляться уже во втором поколении, а к третьему поколению антро-признаки "русскости" практически полностью вытесняют иные.
но мы не кичимся этим,
[QUOTE=sklif;7995915]А где лайно, собственно?
Укажите, осудим.
Я вот здесь лайно вижу
Я опять что-то пропустил?
А шо такое "свідомий" и "несвідомий"?
Такой же бред, как и выделенное.
угро-турко-татарин? Если вопрос генеалогии, то вполне может быть.
Ваши слова
будьте последовательны[/QUOTE]
Якщо ви вважаєте, що українці це угро-турко-татари (думаю ви вловлюте різницю між назвою конкретного народу і впливом сусідніх народів, українці могли мати якісь певні впливи угрів, тюрків та татар на різних історичних етапах, але вони аж ніяк не є угро-тюрко-татарами) думаю ви з тої самої когорти що і Сібірь, а тому нічого незвичайного і образливого в подібних постах в житті не побачите.
[QUOTE=Сибирь;7996010]Посему, говорить о "титульной украинской нации" не получится.
Её нет.
И быть не может.
А восточные русские и южные русские-- одна нация,
и сохраняет свою идентичность не смотря на татаро-монгольское иго.
и сохраняет свою расовую однородность на протяжении веков,
наблюдается лишь лёгкая "размытость" по краям русских земель, там где граничит с различными народами.
но [B]генетики доказали[/B], что признаки "русскости" очень сильны,
и начинают проявляться уже во втором поколении, а к третьему поколению антро-признаки "русскости" практически полностью вытесняют иные.
[B]но мы не кичимся этим[/B],[/QUOTE]
Давайте уже ссылки, про генетиков. А то что не кичитесь - заметно! :rzhu_nimagu:
[QUOTE=sklif;7995915]Я вот здесь лайно вижу
[/QUOTE]
Кому надо - тот всегда "лайно" найдет. Я русский, но москалем себя не считаю. И это совсем не одно и тоже.
[QUOTE=Сибирь;7996010]Посему, говорить о "титульной украинской нации" не получится.
Её нет.
И быть не может.
А восточные русские и южные русские-- одна нация,
и сохраняет свою идентичность не смотря на татаро-монгольское иго.
и сохраняет свою [B]расовую однородность на протяжении веков[/B],
наблюдается лишь лёгкая "размытость" по краям русских земель, там где граничит с различными народами.
но генетики доказали, что признаки "русскости" очень сильны,
и начинают проявляться уже во втором поколении, а к третьему поколению антро-признаки "русскости" практически полностью вытесняют иные.
но мы не кичимся этим,[/QUOTE]
Зіг Хайль!!! (по мотивах виділеного)
Українців як нації не існує - ну взагалі цілком нормальна та толерантна версія. Головне, що в цьому немає нічого образливого для українців)))
[QUOTE=Tankard;7996126]Кому надо - тот всегда "лайно" найдет. Я русский, но москалем себя не считаю. И это совсем не одно и тоже.[/QUOTE]
Само собой,
вы ведь не в Москве живёте,
и даже не в московской области,
не всякий русский-- москаль (житель Москвы),
не каждый француз-- парижанин (житель Парижа)
[QUOTE=Liubertas;7996143]Зіг Хайль!!! [/QUOTE]
Фи, как некрасиво!
Вы опять под знамя ОУН-дУПА встаёте?
работы выложены в "Экскурсе в историю".
[QUOTE=Liubertas;7996066]Якщо ви вважаєте, що українці це угро-турко-татари думаю ви з тої самої когорти що і Сібірь, а тому нічого незвичайного і образливого в подібних постах ви в житті не побачите.[/QUOTE]
Так и знал. Примеров нет, одни размышления.
Думай что хочешь, твое право, а вот твои же слова
[QUOTE]Немає "чистих" народів. [/QUOTE]
слив детектед.
[QUOTE]Сообщение от Tankard
Кому надо - тот всегда "лайно" найдет[/QUOTE]
Ищи. И поделись с единомышленниками
[QUOTE]Я русский, но москалем себя не считаю. И это совсем не одно и тоже.[/QUOTE]
найдешь в моих постах сей перл за москалей и русских, я сольюсь, нет - прыгай и дергай ручку.
"Не передергивайте, я сам шулер".
[QUOTE=Tankard;7995924]Я от вас, знаете ли никаких утверждений ни имел удовольствия видеть. Только реплики не несущие никакой смысловой нагрузки. Типа: "Да, не согласен я." По теме ни слова, так вам и подтверждать ничего не надо.[/QUOTE]
сорри, по какой теме? здесь уже много тем обсуждается. :) И давайте не переводить стрелки на мои реплики, тем более, что вы к ним невнимательны. А лучше ответьте по существо, чем докажете ваше родство в дружинниками князя Игоря. :)
[QUOTE=Сибирь;7996212]работы выложены в "Экскурсе в историю".[/QUOTE]
Вы выложили там много т. н. "работ", но ссылок на исследования генетиков, конечно, нет. Видимо "ученые-генетики" - это ВЫ.
Сибирь, ви не підкажете який повинен повинен буди "чістий русскій" в расовому плані. А то раптом я не підходжу під істинного арій...тьху ти..."русского" і ви спілкуєтесь з "унтерменшом", наскільки я знаю з "унтерменшами" вам і вашим однодумцям спілкуватися не рекомендовано)))
[QUOTE=sklif;7996295]Так и знал. Примеров нет, одни размышления.
Думай что хочешь, твое право, а вот твои же слова
слив детектед.
Ищи. И поделись с единомышленниками
найдешь в моих постах сей перл за москалей и русских, я сольюсь, нет - прыгай и дергай ручку.
"Не передергивайте, я сам шулер".[/QUOTE]
Ви пропустили ось це "думаю ви вловлюте різницю між назвою конкретного народу і впливом сусідніх народів, українці могли мати якісь певні впливи угрів, тюрків та татар на різних історичних етапах, але вони аж ніяк не є угро-тюрко-татарами"
[QUOTE=Liubertas;7996393]наскільки я знаю з "унтерменшами" вам і вашим однодумцям спілкуватися не рекомендовано)))[/QUOTE]
Можно я спрошу?
Где ты взял за унтерменшей и однодумцев?
Опять соврал.
На ком шапка горит, знаешь?
"Грязная работа".
[QUOTE=Liubertas;7996425]Думаюви ви пропустили ось це "думаю ви вловлюте різницю між назвою конкретного народу і впливом сусідніх народів, українці могли мати якісь певні впливи угрів, тюрків та татар на різних історичних етапах, але вони аж ніяк не є угро-тюрко-татарами"[/QUOTE]
Украинцы являются украинцами, гены у каждого могут быть (и есть) самые разные под [I]"впливом сусідніх народів"[/I].
Речь шла о генетике, нес па?
Не надо путать (и путать намеренно) с самоидентификацией.
[QUOTE=sklif;7996454]Можно я спрошу?
Где ты взял за унтерменшей и однодумцев?
Опять соврал.
На ком шапка горит, знаешь?
"Грязная работа".[/QUOTE]
Саврал, Саврал. Ти на смайлики увагу звертай.
До речі, жду коли ти погодися з думкою що українців як нації не існує.
[QUOTE=Liubertas;7996425]Думаюви ви пропустили ось це "думаю ви вловлюте різницю між назвою конкретного народу і впливом сусідніх народів, українці могли мати якісь певні впливи угрів, тюрків та татар на різних історичних етапах, але вони аж ніяк не є угро-тюрко-татарами"[/QUOTE]
Украинцы являются украинцами, гены у каждого могут быть (и есть) самые разные под [I]"впливом сусідніх народів"[/I].
Речь шла о генетике, нес па?
Не надо путать (и путать намеренно) с самоидентификацией.
При чем тут дружественное гос-во Россия, понять не могу.
[QUOTE=sklif;7996295]найдешь в моих постах сей перл за москалей и русских, я сольюсь, нет - прыгай и дергай ручку.
"Не передергивайте, я сам шулер".[/QUOTE]
[QUOTE]Верно. Это про москалей, которые с татарами всегда вась-вась были. [/QUOTE]
Может я не правильно понял, но вроде в этой фразе ты увидел "лайно".
[QUOTE=Liubertas;7996393]Сибирь, ви не підкажете який повинен повинен буди "чістий русскій" в расовому плані. А то раптом я не підходжу під істинного арій...тьху ти..."русского" і ви спілкуєтесь з "унтерменшом", наскільки я знаю з "унтерменшами" вам і вашим однодумцям спілкуватися не рекомендовано)))[/QUOTE]
[QUOTE]Тысячи лет мы жили как этническое сообщество. Начала — в трипольской арийской культуре V–VI тысяч лет тому. Мы пережили и победили разные войны и нашествия. В арийский период приручили коня, изобрели колесо, лук и встретили, наши прапращуры положили начало земледелию и понесли начала цивилизации в разные страны мира". [B]Идеалом арийцев всего мира является Аратта – древняя трипольская [COLOR="Blue"]праукраинская цивилизация[/COLOR].
[/B]
[B]Антропологически украинцы принадлежат к одной арийской расе — высокорослой, брахикефальной, темноволосой и темноглазой. [/B]
(Немцы свой арийский народ отсеивал именно по этим признакам :rzhu_nimagu: )
[B]Украинский язык – арийский язык.[/B]
(Хитлер по ночам изучал сучасну украиньску мову-- истинно арийский язык,
и рыдал над стихами Арийцыа Шевченко, клялся отомстить клятым москалям за ридну неньку)
[B]Им создается элитарная культура, владение украинским языком является признаком интеллектуальности и даже принадлежности к высшим слоям общества.[/B]
(именно поэтому укро-арийская элита веками чистила свинарники и сапоги полякам, ордынцам, немцам)
[B]Украинцы – носители эталонных черт характера, которыми должны владеть народы, которые желают и могут стать лидерами человечества. [/B]
[B]Именно украинцы будут формировать "стандарт" поведения в грядущем сложном мире.[/B] Все это — от арийцев-трипольцев, от наших давних предков.
[B]Москва приложила немало усилий, чтобы превратить украинцев в дикарей-азиатов – таких, как московиты. Но разрушить украинский генетический код не удалось. Украинцы остались арийской нацией![/B]
:D
[/QUOTE]
Левко Лукьяненко
[QUOTE=Liubertas;7996508]Саврал, Саврал.[/QUOTE]
Молодец, честно признался.
[QUOTE]Ти на смайлики увагу звертай.[/QUOTE]
А давай я напишу, что ты фашист и тайная жена Бори Моисеева. И смайлик поставлю. А тебе приятно будет, ибо правда )))
[QUOTE]До речі, жду коли ти погодися з думкою що українців як нації не існує. [/QUOTE]
Жди.
Агасфером станешь )))))
[QUOTE=Tankard;7996544]Может я не правильно понял, но вроде в этой фразе ты увидел "лайно".[/QUOTE]
Это твой ответ на мой вопрос?
Напоминаю:
[QUOTE]Сообщение от sklif
найдешь в моих постах сей перл за москалей и русских, я сольюсь, нет - прыгай и дергай ручку.[/QUOTE]
Не увиливай, прыгай.
[QUOTE=Lyalya;7996310]сорри, по какой теме? здесь уже много тем обсуждается. :)
[/QUOTE]
Да, хоть по какой-то. Но вы предпочитаете тему о моих предках.
[QUOTE=Lyalya;7996310]
И давайте не переводить стрелки на мои реплики, тем более, что вы к ним невнимательны. А лучше ответьте по существо, [B]чем докажете ваше родство в дружинниками князя Игоря.[/B] :)[/QUOTE]
Зуб даю! Те же ученые - генетики на которых ссылается здесь Сибирь вам подтвердят.
[QUOTE=sklif;7996631]Это твой ответ на мой вопрос?
Напоминаю:
Не увиливай, прыгай.[/QUOTE]
Не увиливай, отвечай: Кого я поливал лайном, говоря, что [QUOTE]Это про москалей, которые с татарами всегда вась-вась были. [/QUOTE]
[QUOTE=Tankard;7996679]Да, хоть по какой-то. Но вы предпочитаете тему о моих предках.[/QUOTE]
Извините еще раз, но вы сами сказали, вас же за язык никто не тянул. Как вы думаете, если бы я сказала, что потомок королевы Виктории, ко мне не было бы закономерного вопроса о доказательствах. :) Вот не понимаю вас, ну сказали бы, что это шутка была. И вопросов к вам бы не было. :)
[QUOTE]Зуб даю! Те же ученые - генетики на которых ссылается здесь Сибирь вам подтвердят.[/QUOTE]
Давайте зуб. Будем считать, что подтвердили. :)
[QUOTE=Tankard;7996722]Не увиливай, отвечай: Кого я поливал лайном, говоря, что[/QUOTE]
русских. Вы их обозвали москалями. Вы оскорбили людей и сделали это намеренно.
Потомок дружинника князя Игоря никогда бы такого не сделал. :rzhu_nimagu:
[QUOTE=Lyalya;7996764]Извините еще раз, но вы сами сказали, вас же за язык никто не тянул. Как вы думаете, если бы я сказала, что потомок королевы Виктории, ко мне не было бы закономерного вопроса о доказательствах. :) Вот не понимаю вас, ну сказали бы, что это шутка была. [B]И вопросов к вам бы не было.[/B] :)
[/QUOTE]
Их и не было ни у кого кроме вас. Потому что людям надо верить, а вы... ну сказали бы, что вы потомок королевы Виктории, я бы вам поверил, на слово и все.
[QUOTE=Lyalya;7996805]русских. Вы их обозвали москалями. Вы оскорбили людей и сделали это намеренно.
[/QUOTE]
Москали це москали, русские - это русские.
[QUOTE=Tankard;7996722]Не увиливай, отвечай[/QUOTE]
Ответа на мои вопросы, значит, не будет.
Тогда и на твои не будет.
И разговора, значит, не будет.
Вот твои слова
[QUOTE]Для меня славянское единство - это пустой звук, пшик. Славянам особенно и гордится то нечем, к сожалению. [/QUOTE]
что ты делаешь в этой теме, русский, но не москаль?
Свободен.
[QUOTE=sklif;7996583]Молодец, честно признался.
А давай я напишу, что ты фашист и тайная жена Бори Моисеева. И смайлик поставлю. А тебе приятно будет, ибо правда )))
Жди.
Агасфером станешь )))))[/QUOTE]
Ну не я про чистоту русской нации волаю на кожному кроці. Так що жартувати по цьому факту були підстави.
А от ваш "остроумний отвєт" був викликаний лише вашою яскравою фантазією (зокрема вашими фантазіями про Борю Мойсєєва, не думайте про нього так багато). Хоча образа від українофоба це скоріше комплімент)))
Я так зрозумів, про "неіснуючих українців" вашого коментаря ми не почуємо. Як же ж суперечити "ідєйной соратніце" неприпустимо. Ну тоді хоча б погодьтеся з нею.
[QUOTE=sklif;7996899]Свободен.[/QUOTE]
Спасибо. И чтобы я без тебя делал? А что каждый русский обязан трепетать перед идеей славянского единства? Нацизм какой-то.
[QUOTE=Tankard;7996896]Москали це москали, русские - это русские.[/QUOTE]
вы до ужаса забывчивы: на мое сообщение с пословицей "сам [B]русский[/B], только глаз узкий" вы что ответили?:
[QUOTE=Tankard;7995608]Верно. Это про москалей, которые с татарами всегда вась-вась были.[/QUOTE]
[QUOTE=Tankard;7996896][B]Москали це москали[/B], русские - это русские.[/QUOTE]
Раскрой свое утверждение. А заодно (может тоже сможешь) - украинец - это кто?
[QUOTE=Сибирь;7996546]Левко Лукьяненко[/QUOTE]
Сибирь, але я не Левко Лук"яненко. Характеристику "ісстінарускава" я почую чи ні?))
[QUOTE=Liubertas;7996920]Ну не я про чистоту русской нации волаю на кожному кроці. Так що жартувати по цьому факту були підстави.
Хоча образа від українофоба це скоріше комплімент)))
Я так зрозумів, про "неіснуючих українців" вашого коментаря ми не почуємо. Як же ж суперечити "ідєйной соратніце" неприпустимо. Ну тоді хоча б погодьтеся з нею.[/QUOTE]
Ты последовательно забавен, мой собеседник.
Вот тебе пару простых вопросов. Ответишь - я сольюсь. Нет - сливайся сам.
1. На основании чего ты назвал меня украинофобом? Приведи [U]мои [/U]утверждения, а не свои домыслы.
2. На основании каких [U]моих [/U]утверждений ты приписал [U]мне [/U]отрицание существования украинской нации? Приведи [U]мои [/U]утверждения, а не свои домыслы.
P.S. Я так понял, против фашиста ты ничего против не имеешь? Ну, так ты он и есть <стопиццот смайликов>
[QUOTE=Lyalya;7996992]вы до ужаса забывчивы: на мое сообщение с пословицей "сам [B]русский[/B], только глаз узкий" вы что ответили?:[/QUOTE]
Так в том то и ирония, что москаль - це русский татарин.
[QUOTE=Dema;7996999]Раскрой свое утверждение. А заодно (может тоже сможешь) - [B]украинец - это кто?[/B][/QUOTE]
Ничего себе - раскрой. Это все равно что теорию создания вселенной в двух словах описать.
[QUOTE=Tankard;7996958]Спасибо. И чтобы я без тебя делал? [/QUOTE]
Всегда пожалуйста.
Без работы, наверное, остался, кто же кормить будет.
[QUOTE]А что каждый русский обязан трепетать перед идеей славянского единства? [/QUOTE]
Не обязан
[QUOTE]Нацизм какой-то[/QUOTE]
Специалисту изнутри виднее.
[QUOTE=Tankard;7997113]Ничего себе - раскрой. Это все равно что теорию создания вселенной в двух словах описать.[/QUOTE]
Хоть начни (ну несколько признаков). Иначе вовсе не понятно что собираются всунуть в понятие "титульный украинец".
п.с.Так "москаль" тоже от создания вселенной начало ведет?
[QUOTE=sklif;7997055]Ты последовательно забавен, мой собеседник.
Вот тебе пару простых вопросов. Ответишь - я сольюсь. Нет - сливайся сам.
1. На основании чего ты назвал меня украинофобом? Приведи [U]мои [/U]утверждения, а не свои домыслы.
2. На основании каких [U]моих [/U]утверждений ты приписал [U]мне [/U]отрицание существования украинской нации? Приведи [U]мои [/U]утверждения, а не свои домыслы.
P.S. Я так понял, против фашиста ты ничего против не имеешь? Ну, так ты он и есть <стопиццот смайликов>[/QUOTE]
І все таки оцінку заявам Сібірі, що українців не існує, ми від вас не почуємо. А як же ваше "покажите где лайно, осудим". Мовчання по даному факту, вважаю за підтримку подібних заяв. Подібні заяви вважаю українофобскими.
П.С. Ви можете мене ображати скільки вам завгодно. Від вас і вам подібних сприймаю це як комплімент)))
[QUOTE=Dema;7997191]Хоть начни (ну несколько признаков). Иначе вовсе не понятно что собираются всунуть в понятие "титульный украинец".
[/QUOTE]
Да пусть суют, что хотят. Это что кого-то всерьез волнует?
[QUOTE=Liubertas;7997230]І все таки оцінку заявам Сібірі, що українців не існує, ми від вас не почуємо. [/QUOTE]
Забыл, что ты не одессит. Вот это:
[QUOTE]Жди.
Агасфером станешь )))))[/QUOTE]
означает, что моего подтверждения "не существования украинцев" не будет никогда, так как такое утверждение ложно.
Так понял, мой волынский собеседник?
[QUOTE]П.С. Ви можете мене ображати скільки вам завгодно. [/QUOTE]
Ага, смайлики, выходят, не отменяют сказанную гадость? А как же твое
[QUOTE]Ти на смайлики увагу звертай.[/QUOTE]
Опять за старое взялся?
Ответ на это будет, пользовательнезамечающийнеудобныхвопросов?
[QUOTE]1. На основании чего ты назвал меня украинофобом? Приведи мои утверждения, а не свои домыслы.
2. На основании каких моих утверждений ты приписал мне отрицание существования украинской нации? Приведи мои утверждения, а не свои домыслы.[/QUOTE]
[QUOTE=Tankard;7997294]Да пусть суют, что хотят. Это что кого-то всерьез волнует?[/QUOTE]
Меня волнует (как гражданина государства, у власти в котором националисты находятся). Меня очень интересует на чем их национализм (украинский национализм) основывается. Если нет признаков украинской нации (во всяком случае никто не желает их озвучивать), то что оно такое? Пока получается, что только на языке, но тогда почему только на одном из ( "потомушта Украина" прошу не предлагать ибо внятного ответа на "а почему" тоже нет)?
[QUOTE=Tankard;7997113]"украинец - это кто?"
Это все равно что теорию создания вселенной описать[/QUOTE]
Как-то без ссылок на Биг-Банг обходятся тут все свидомые представители этого рода ; с их слов, любому зеваке ясно, что "это тот, кто ревёт - Слава Хероям - при упоминании имён мазепы-петлюры-шухевича".
Да и русскому не нужны кивки на Млечный Путь ; с него хватит пушкиных-чайковских-толстых.
Каждому - своё.
Те, кому не до гармоний в галактиках или мелодиях, увлекаются френологией или национализмом.
[QUOTE=sklif;7997441]Забыл, что ты не одессит. Вот это:
означает, что моего подтверждения "не существования украинцев" не будет никогда, [B]так как такое утверждение ложно.[/B]Так понял, мой волынский собеседник?
Ага, смайлики, выходят, не отменяют сказанную гадость? А как же твое
Опять за старое взялся?
Ответ на это будет, пользовательнезамечающийнеудобныхвопросов?[/QUOTE]
Ну саме, конкретну відповідь я і хотів почути. А то, жді не жді, агасфєри. Маю надію що подібні заяви ви засуджуєте? Якщо так, то перепрошую за те що назвав вас українофобом)))
До речі не пам"ятаю щоб я Сібірь назвав фашисткою або нацисткою (це я про смайлики). Про те що подібні [B]погляди[/B] в неї проскакують, це моє особисте ІМХО. Занадто багто уваги до расових і генетичних аспектів))
Мне нравится как Лесь Подеревянский [URL="http://vsyapravda.com/news/id1783/toprn1"]сказал[/URL]:
[B]Возможно, в этом лежит корень того, что мы никак не можем подружиться с Россией?[/B]
- Я не вижу никакого смысла с ней дружить, потому что у каждого цивилизованного человека есть одно желание – это отгородиться от нее большой стеной и не иметь с ней никаких дел вообще, как со страной дикой и бессмысленной. Россия руководствуется одним принципом – либо ты враг, либо раб. В лучшем случае, вассал. Никаких перспектив дружбы с Россией нет и быть не может.
[B]Россия отключила нам газ, потому что мы не хотим быть ее рабами?[/B]
- Да хрен ее знает. Понять этих людей невозможно, России свойственно шизофреническое сознание; они сами говорят, что умом их не понять. Я и не пытаюсь. Они говорят, что русская душа загадочная, так какого хрена я буду тратить свое время, чтобы познавать эту душу – это дело психоаналитиков и патологоанатомов.
[QUOTE=St-Andre;7997519]Да и русскому не нужны кивки на Млечный Путь ; с него хватит пушкиных-чайковских-толстых.
Каждому - своё.
[/QUOTE]
Вы знаете, действительность и ваши чаяния - вещи суть разные. Национализма в России никак не меньше чем на Украине. Выражен он просто немного по-другому.
Для интересующихся http://mignews.com.ua/categ408/articles/378673.html
Довольно таки не плохая статья.
Интересно что русские националисты есть даже у нас в Одессе. Недавно довелось почитать листовку "православных". Очень не приятно было, что в Одессе так уничижительно отзываются о еврейской нации.
Так что очень любопытно читать St-Andre. Хотя... каждый кулик свое болото хвалит.Только зачем соседа при этом обгаживать?
[QUOTE=Liubertas;7997668]А то, жді не жді, агасфєри.[/QUOTE]
При общении на одесском форуме надо подучить ЧЮ, тогда легче пойдет
[QUOTE]Маю надію що подібні заяви ви засуджуєте?[/QUOTE]
Мне они смешны, как любая несуразица,
с идиотизмом не спорят, его или лечат, или смеются над ним.
Кстати, рекомендую )
http://www.bratstvo.info/bratstvo-text-17369.html
тебе должно понравится
[QUOTE=Liubertas;7989261]До речі десь читав, що в Пітері пам"ятник Маннергейму стоїть. Хоча точно стверджувати не буду. [/QUOTE]Тебе приснилось. за что? за то, что уморил голодом миллион ленинградцев?
[QUOTE]
Фінни, до речі, вважають його національним героєм. У-у-у фашисти ))[/QUOTE]
их проблемы. хотя Маннергейм фашистом и не был. где у тебя логика?
[QUOTE=Tankard;7989384]Поэтому потери Болгарии, Таиланда, Китая, Японии, Хорватии, Франции и Маньчжоу-Го нужно вычесть полностью, а в оставшейся цифре учесть потери Германии в Африке и на Западном фронте. Вот и получится примерно такая цифра, как я привел вначале. Соотношение Германия : СССР - 1:3.[/QUOTE]
в статье, которую я цитировал, этой оговорки не было. я в этом не виноват.
но даже если вычесть потери немцев на Западном фронте (а они там особо и не воевали) и ВСЕХ немцев в Африке, из соотношения 1:1,3 соотношения 1:3 [U]никак не получается[/U].
[QUOTE]Мне нравится как Лесь Подеревянский сказал:
Возможно, в этом лежит корень того, что мы никак не можем подружиться с Россией?
- Я не вижу никакого смысла с ней дружить, потому что у каждого цивилизованного человека есть одно желание – это отгородиться от нее большой стеной и не иметь с ней никаких дел вообще, как со страной дикой и бессмысленной. Россия руководствуется одним принципом – либо ты враг, либо раб. В лучшем случае, вассал. Никаких перспектив дружбы с Россией нет и быть не может.
Россия отключила нам газ, потому что мы не хотим быть ее рабами?
- Да хрен ее знает. Понять этих людей невозможно, России свойственно шизофреническое сознание; они сами говорят, что умом их не понять. Я и не пытаюсь. Они говорят, что русская душа загадочная, так какого хрена я буду тратить свое время, чтобы познавать эту душу – это дело психоаналитиков и патологоанатомов.[/QUOTE]
Да, сказал замечательно, в духе "Письма к ученому соседу"... И лексикон соответствующий, про уровень аргументации молчу. Интересно, кто это такой.
[QUOTE=Буджак;7998463]Да, сказал замечательно, в духе "Письма к ученому соседу"... И лексикон соответствующий, про уровень аргументации молчу. Интересно, кто это такой.[/QUOTE]
Вообще он художник, киевлянин.
Известен как автор ряда пьес определенного содержания, которые лично я называю жестким стебом над жлобами.
Некоторые воспринимают его всерьез.
[QUOTE=Liubertas;7997230]І все таки оцінку заявам Сібірі, що українців не існує, ми від вас не почуємо. А як же ваше "покажите где лайно, осудим". Мовчання по даному факту, вважаю за підтримку подібних заяв. Подібні заяви вважаю українофобскими.
П.С. Ви можете мене ображати скільки вам завгодно. Від вас і вам подібних сприймаю це як комплімент)))[/QUOTE]
Я поняла только слово СИБИРЬ.
что вы хотели мне сказать?
[QUOTE=Tankard;7996126]Кому надо - тот всегда "лайно" найдет. Я русский, но москалем себя не считаю. И это совсем не одно и тоже.[/QUOTE]
а что дает тебе право называть других русских москалями?
россиян ты регулярно именно так и называешь.
Вот, кстати, нашел интересное интервью с американцем на только о России. Очень интересная точка зрения на современную политику и экономику. Скажу сразу - с некоторыми его экономическими тезисами не согласен категорически, но остальное похоже на правду.
[QUOTE]Много лет назад, когда я только получил докторскую степень, мой научный руководитель был назначен помощником министра обороны (министром тогда был Мелвин Лэрд) по международным вопросам. Он пригласил меня в Пентагон и предложил работу во Вьетнаме. Я отказался, но задал ему вопрос: «Как нам удается заставить эти страны плясать под нашу дудку?». Потому что я видел, что многие страны делают не то, что в их интересах, а то, что в интересах США. Он сказал: «Мы им деньги даем». Я: «Вы имеете в виду международную помощь?» Он: «Нет, мы даем их руководителям деньги. Мы покупаем их руководителей». Ему это не нравилось, он считал, что рано или поздно это для Америки аукнется, но так уж было заведено.
– А что тогда мешает найти кого-нибудь среди, скажем, иранской верхушки и решить этот вопрос в обоюдно-выгодном порядке?
– Наверное, уже и нашли. Есть такой Кен Тиммерман, который руководит неправительственным «Фондом демократии в Иране» на деньги «National Endowment for Democracy», организации, которую мы используем для инкубации цветных и бархатных революций. Через NED мы качаем деньги на Украину и в Грузию, чтобы там выбирали лидеров-марионеток. Наших марионеток, а не российских. Эти страны у нас в кармане, и Польша, и бывшие среднеазиатские республики – мы туда тоже сажаем марионеток и устраиваем в этих странах военные базы. России надо быть поосторожней. Помните олигархов, которых Путин выставил из страны? Этих людей мы можем использовать в качестве агентов. Так вот, этот Тиммерман написал, что деньги NED пошли к сторонникам Мусави, и что за день до проведения выборов все было готово для «зеленой» революции. Так что наши деньги в иранских верхах уже есть. [/QUOTE]
[QUOTE] А как меняется ситуация в отношениях с Россией?
– В американской доктрине по отношению к России перемен не было. Америка по-прежнему хочет мировой гегемонии. Преобладающий подход, на который опираются планы Пентагона: США должны быть в силе перебороть любого врага или набор врагов. Неоконсерваторы, которые печально известны своей приверженностью к этой доктрине, верят, что мы по-прежнему самая правильная нация (прямо как считали французские революционеры), и на нас лежит право и ответственность нести в мир нашу точку зрения.
Россия стоит на пути этого мессианского представления о роли Америки. Поэтому Россию обнесли частоколом из военных баз и превратили бывшие советские республики в марионеток. Россия понимает, что ракеты в Польше должны были быть направлены не на Иран, и радары в Чехии не за иранскими ракетами должны были смотреть. Не думаю, что Америка отказалась от затеи сделать Россию бессильной и засунуть ее в тот же карман, где сидят Франция, Германия и другие. А от ракет в Польше Обама отказался ради того, чтобы Россия поддержала его в Иране, а не потому, что он налаживает отношения с Россией. Россия и Китай – вот два препятствия американскому господству в мире. [/QUOTE]
Полностью статья здесь: [url]http://slon.ru/articles/175021/[/url]
[QUOTE=Сибирь;7998666]Я поняла только слово СИБИРЬ.
что вы хотели мне сказать?[/QUOTE]
Гражданин хотел сказать, что Вы отрицаете существование украинцев.
Вообще.
[QUOTE=Lyalya;7996992]вы до ужаса забывчивы: на мое сообщение с пословицей "сам [B]русский[/B], только глаз узкий" вы что ответили?:[/QUOTE]
гражданин шибко переживает за свое "гинекологическое дерево" (с)
а ты ему татарву в корни приписываешь.
как гражданину не возмутиться?
[QUOTE=Tankard;7997113]Ничего себе - раскрой. Это все равно что теорию создания вселенной в двух словах описать.[/QUOTE]
так ты только оскорблениями и бездоказательными провокационными выпадами сыпать горазд? этого и следовало ожидать.
[QUOTE=sklif;7998716]Гражданин хотел сказать, что Вы отрицаете существование украинцев.
Вообще.[/QUOTE]
Это не верно.
Гражданин жестоко ошибается.
Всё просто:
есть русские--югорусы, народ, единогенный великороссам, (различие только в пигментации)
те, кто говорит и думает по-русски,
дети полян, хозяева Киевской Руси,
победители ВОВ и ВМВ,
это их герои-- Илья Муромец и русские князья.
их язык--русский.
есть украинцы-- их предки дулебы, древляне, тиверцы, угры, хазары, венгры, болгары, гунны, хорваты.
они говорят на чужом языке-- украинском,
их герои-- враги русского народа,
их традиции-- неприемлемы для русского народа,
их родина-- Карпаты (Угорские горы) и Австро-Угория.
это они убивали русских в концлагерях,
это они проводили насильственную украинизацию,
это они -- побеждённые русским народом в ВОВ.
[B][COLOR="Red"]МОД. Разжигание межнациональной розни.[/COLOR][/B]
[QUOTE=Буджак;7998463]Да, сказал замечательно, в духе "Письма к ученому соседу"... И лексикон соответствующий, про уровень аргументации молчу. Интересно, кто это такой.[/QUOTE]
я б процитировал его "произведения", да забанят.
гражданин на мате изъясняется. в 90-х годах это нам, юношам, было забавно.
но меня и тогда воротило.
[QUOTE=Сибирь;7998666]Я поняла только слово СИБИРЬ.
что вы хотели мне сказать?[/QUOTE]
[QUOTE=Сибирь;7999151]Это не верно.
Гражданин жестоко ошибается.
Всё просто:
есть русские--югорусы, народ, единогенный великороссам, (различие только в пигментации)
те, кто говорит и думает по-русски,
дети полян, хозяева Киевской Руси,
победители ВОВ и ВМВ,
это их герои-- Илья Муромец и русские князья.
их язык--русский.
есть украинцы-- их предки дулебы, древляне, тиверцы, угры, хазары, венгры, болгары, гунны, хорваты.
они говорят на чуждом языке-- украинском,
их герои-- враги русского народа,
их традиции-- неприемлемы для русского народа,
их родина-- Карпаты (Угорские горы) и Австро-Угория.
это они убивали русских в концлагерях,
это они проводили насильственную украинизацию,
это они -- побеждённые русским народом в ВОВ.[/QUOTE]
Очень характерно для "старшего брата (сестры)". Ни черта не понимает, а дает экспертные заключения. Причем, абсолютно отсутствуют способности к диалогу, а только к многословным нравоучениям в виде выдержек из "краткого курса".
[QUOTE=Livingston;7817902]Россия не только враждебное нашей стране государство, потому что империя и потому что ее руководство точит зубы на Украину.
Смотреть нужно шире, на сегодняшний день Россия так и не дозрела до демократии, либеральных ценностей, прав человека и продолжает пребывать в салтыково-щедринском мракобесии. И концептуально только это может нам предложить, ведь как говорит известная русская пословица "с кем поведешься - того и наберешься", а разве нам это надо ? Разве мы такие ?[/QUOTE]
Полностью согласен. Нашей стране трудно но мы движемся по правильному пути.
[QUOTE=Сибирь;7999151]Это не верно.
Гражданин жестоко ошибается.
Всё просто:
есть русские--югорусы, народ, единогенный великороссам, (различие только в пигментации)
те, кто говорит и думает по-русски,
дети полян, хозяева Киевской Руси,
победители ВОВ и ВМВ,
это их герои-- Илья Муромец и русские князья.
их язык--русский.
есть украинцы-- их предки дулебы, древляне, тиверцы, угры, хазары, венгры, болгары, гунны, хорваты.
они говорят на чуждом языке-- украинском,
их герои-- враги русского народа,
их традиции-- неприемлемы для русского народа,
их родина-- Карпаты (Угорские горы) и Австро-Угория.
это они убивали русских в концлагерях,
это они проводили насильственную украинизацию,
это они -- побеждённые русским народом в ВОВ.[/QUOTE]
мой дед украинец. умер от ран уже после войны.
младший брат его украл винтовку немца и сбежал к партизанам.
мне их куда отнести? к каким?
также бабушку свою, пережившую голод и смерть, мать?
а РОА куда денем?
[QUOTE=Сибирь;7999151]Это не верно.
Гражданин жестоко ошибается.
Всё просто:
есть русские--югорусы, народ, [B]единогенный[/B] великороссам, (различие только в пигментации)
те, кто говорит и думает по-русски,
дети полян, хозяева Киевской Руси,
[B]победители ВОВ и ВМВ,
это их герои-- Илья Муромец[/B] и русские князья.
их язык--русский.
[/QUOTE]
О, леди - ученый-генетик снова ошарашивает нас своими "трудами".
Но только зря вы россиян оставляете за бортом в деле победы над фашизмом. Не правильно это, они тоже внесли свою лепту. Хотя мощи Ильи Муромского и лежат у нас в Киево-Печерской лавре, а у них в пирамиде на Красной площади лежат мощи их последнего фараона - Ильича.
[QUOTE=Че Бурашка;7999388]а РОА куда денем?[/QUOTE]
вместе с УПА в одну яму
[QUOTE=Че Бурашка;7999388]мой дед украинец. умер от ран уже после войны.
младший брат его украл винтовку немца и сбежал к партизанам.
мне их куда отнести? к каким?
также бабушку свою, пережившую голод и смерть, мать?
а РОА куда денем?[/QUOTE]
[QUOTE]Мы писали ранее в заметке о галицких делах, что в силу оторванности от культуры остальной Руси и подавления остатков старой русской культуры, еще сохранившейся в Галичине, галичане представляли благоприятный материал для денационализации или перерождения остатков национального самосознания, в том числе и языка.
Идея этого перерождения лучше всего была выражена о. Валерианом Калинкой, самой выдающейся личностью[B] в польском иезуитском ордене “Змартвыхвстанцев”[/B] (т.е. “воскресших из мертвых” – с очевидным намеком на Польшу).
Калинка – приближенный Адама Чарторыйского (полновластного полонизатора Малороссии при Александре I и вождя польского движения заграницей в послеалександровскую эпоху), член парижского бюро перед восстанием 1863 г.
При содействии профессора львовского университета Лиске и генерала “Змартвыхвстанцев” Селиненки, Калинку определили в Галичину. Первым его делом по прибытии стало открытие воспитательного заведения-интерната для русской молодежи (1 февр. 1881).
Сойм, возглавляемый поляками, ассигновал большие средства на работу интерната (по словам Франко, 10 тыс. р. в год). Цель этого заведения и вообще воззрение Калинки на малорусский вопрос выражаются в следующих словах его:
[QUOTE]«[B]Между Польшей и Россией живет огромный народ, ни польский, ни российский.
Польша упустила случай сделать его польским, [/B]вследствие слабого действия своей цивилизации.
[B] Если поляк во время своего господства и своей силы не успел притянуть русина к себе и переделать его, то тем меньше он может это сделать сегодня, когда он сам слабый [?!]; русин же стал сильней [?!], чем прежде.
Русин сегодня сильнее вследствие сознания своей национальности, расслабления польского элемента [!] и демократического духа, проникающего его.
Сельский русский люд не сознает еще своей национальности, но не любит ляха, как своего господина, богатого человека и исповедника иной веры.
Просвещенные русины ненавидят ляха еще больше, чем простонародье, и в этом нерасположении поддерживают его.
[/B]
[B]Все русины вместе состоят материально под властью [?] и нравственно под влиянием России, которая говорит подобным же языком и исповедует ту же веру[/B], которая зовется Русью, провозглашает освобождение от ляхов и единение в славянском братстве, и при этом раздает земли и леса ляхов, где может, и обещает их повсюду, где раздать еще не может.
Исторический процесс, начавшийся при Казимире, продвинутый вперед Ядвигою, законченный передвижением католичества и западной цивилизации на 200 миль к востоку, проигрывается [?] настоящими поляками на наших глазах.
Контрнаступление Востока на Запад, начатое бунтом Хмельницкого, катится все дальше, и отбрасывает нас к средневековой границе [династии] Пястов. Окончательный приговор еще не пал, но дело обстоит хуже некуда.»
«Как нам защитить себя? чем?! Силы нет, о праве никто не вспоминает, а хваленая западная христианская цивилизация сама отступает и отрешается. Где отпор против этого потопа, срывающего все преграды и катящегося, сбивая все на своем пути, несущегося неостановимо и затопляющего всё окрест? Где?!
[B]Быть может, в отдельности этого русского (малорусского) народа. Поляком он не будет, но неужели он должен быть Москалем?![/B]
Сознание и желание национальной самостоятельности, которыми русины начинают проникаться, недостаточны для того, чтобы предохранить их от поглощения Россией. Опорная сила поляка хранится в его душе, – между душою русина и душою москаля, однако, основного различия нет, нет непереходимой границы... Была бы она, если бы каждый из них исповедывал иную веру, и поэтому-то уния была столь мудрым политическим делом.
Одному Богу ведомо будущее, но из естественного сознания племенной отдельности могло бы со временем возникнуть пристрастие к иной цивилизации и в конце концов – начав с малого – к полной отдельности души.
[B]Раз этот пробуждавшийся народ проснулся не с польскими чувствами и не с польским самосознанием, пускай останется при своих, но эти последние пусть будут связаны с Западом душой, а с Востоком только формой.
ИНУЮ ДУШУ ВЛИТЬ В РУСИНА – вот главная задача для нас, поляков! [/B]
С тем фактом (т.е. с пробуждением Руси с не-польским сознанием) мы справиться сегодня уже не в состоянии, зато мы должны постараться о таком направлении и повороте в будущем потому, что только таким путем можем еще удержать Ягайлонские приобретения и заслуги, только этим способом можем остаться верными призванию Польши, сохранить те границы цивилизации, которые оно предначертало.
Пускай Русь останется собой и пусть с иным обрядом, но будет католической – тогда она и Россией никогда не будет и вернется к единению с Польшей. Тогда возвратится Россия в свои природные [!] границы – и при Днепре, Доне и Черном море будет что-то иное... А если бы – пусть самое горшее – это и не сбылось, то лучше [Малая] Русь самостоятельная, нежели Русь российская.
[B]Если Грыць не может быть моим, то да не будет он ни моим, ни твоим! Вот общий взгляд, исторический и политический, на всю Русь!»[/B][/QUOTE]
Из этого далее проистекает для поляков указание: не только, в противоположность прежней польской политике, не препятствовать национальному развитию самостийной Украины (Калинка еще пишет: “Руси”), но наоборот, всячески поддерживать украинский сепаратизм и укреплять и ширить среди малороссов унию с католицизмом.[/QUOTE]
(Stanislaw Tarnowski, hrabia, “Ksiadz Waleryan Kalinka”, W Krakowie, 1887, стр. 167-170;
[QUOTE=Tankard;7999526]О, леди - ученый-генетик снова ошарашивает нас своими "трудами".
Но только зря вы россиян оставляете за бортом в деле победы над фашизмом. Не правильно это, они тоже внесли свою лепту. Хотя мощи Ильи Муромского и лежат у нас в Киево-Печерской лавре, а у них в пирамиде на Красной площади лежат мощи их последнего фараона - Ильича.[/QUOTE]
Что вы хотели сказать, уважаемый?
южные русские и великороссы-- и есть победители в ВОВ.
и россияне, конечно же...
но вы признаёте, что русские -- народ победитель, и мы, русские, освободили Европу от нацистской чумы, и уничтожили украинскую упу с оуном?
[QUOTE]Сообщение от uvita
Можно попросить ссылку хоть на один российский форум, где бы всерьез обсуждалась война с Украиной? И можно увидеть хоть один украинский форум, где бы эта война НЕ обсуждалась? Здесь, в Одессе, тема набрала сколько десятков страниц? И обсуждение вроде того, что на Медведеве черная рубашка, значит, [B][I][U]точно будет ядерный удар[/U][/I][/B], не меньше... Так кто зомбирован?[/QUOTE]
[QUOTE=Drakonus;7987601]Вряд ли дождётесь ссылочки, разве что сами попрутся на российские форумы заниматься провокацией. Нужен, очень нужен общий психоз и образ врага. Именно под такими же психопатскими лозунгами о национальном унижении и враждебности соседей, наци и приходили к победам на выборах. Чем это заканчивается общеизвестно. Но наци и отличаются тем, что веря в свою исключительность, не обращают внимание на уроки истории. Слава Украине![/QUOTE]
Нате, ловите.
[QUOTE]Демонстрационный воздушный [B][I][U]ядерный удар[/U][/I][/B] в стратосфере в районе южной части Припятских болот, произведенный ночью, чрезвычайно помог бы в этом случае
http://forum.msk.ru/material/news/469684.html[/QUOTE]
Что-то мне подсказывает, что страну, в которой живут подобные ублюдки назвать дружественной сложновато.
[QUOTE=Сибирь;7999853]Что вы хотели сказать, уважаемый?
южные русские и великороссы-- и есть победители в ВОВ.
и россияне, конечно же...
но вы признаёте, что русские -- народ победитель, и мы, русские, освободили Европу от нацистской чумы, и уничтожили украинскую упу с оуном?[/QUOTE]
Вы никогда сами ничего не решали, вами всегда командовали иностранцы и побеждали потому, что относились они к вам как к пушечному мясу и рабам, которыми по сути вы и являлись и являетесь до сих пор.
[QUOTE]Петр Первый изгнал из пределов Московии казачьи орды (войска) и стал формировать армию по западноевропейскому образцу. Для чего привлёк военных из европейских стран, предоставил им огромные льготы и привилегии по сравнению к русским офицерам.
[B]Иностранцы презирали всё русское и издевались над русскими мужиками, монаршей волей загнанными в армию[/B]. Засилье иностранцев в армии, на государственной службе, в системе образования и воспитания молодого поколения, привели к возникновению противостояния аристократии и народа[/QUOTE]
[QUOTE]территориальные приобретения были несоизмеримы с понесёнными страной потерями – два миллиона человек. В то время, всё население Европы не превышало двадцати миллионов.
[B]Именно с Петра Первого начинается планомерный геноцид русского народа и славян в целом[/B]. Именно с Перта Первого жизни русских стали разменной картой в грязных политических играх западноевропейских политиков.[/QUOTE]
[QUOTE]До Романовых, пьянство было на Руси пороком, за который, ещё во времена Ивана IV, сажали в тюрьму и взимали большой штраф.
Именно [B]Пётр Первый стал насаждать пьянство на Руси, развернув широкую рекламную компанию, насаждая пьянство на всех уровнях общества, собственным примером заставляя людей пьянствовать. Водочная монополия приносила баснословные прибыли казне, что и было необходимо для его целей[/B]. Выплаченные казной деньги стали быстро возвращаться обратно, при минимальных затратах.
В советские времена, большевики «приумножили» опыт Петра «Великого», сделав водку жидкой валютой, посредством которой обворовывали людей, отбирая у них и те жалкие копейки, которые выплачивались им, в виде зарплаты и т.д.
Данный список можно было бы продолжать почти до бесконечности.[/QUOTE]
Споенное быдло. Зато все сплошь ученые-генеткики.
[B][COLOR="Red"]МОД. Разжигание межнациональной розни.[/COLOR][/B]
[QUOTE=Tankard;7999943]Вы никогда сами ничего не решали, вами всегда командовали иностранцы и побеждали потому, что относились они к вам как к пушечному мясу и рабам, которыми по сути вы и являлись и являетесь до сих пор.[/QUOTE]
А то, что территория Украины вначале была под хазарами,
затем пришли русские и правили до нашествия Батыя (1240)
затем вами правила Орда,
затем польско-литвяки,
затем Киев навечно выкупил русский царь,
затем вами владели поляки,
австро-венгры,
затем снова русские.
теперь-- американцы.
вы кто, титульная нация?
рыба или мясо?
или вечные холопы,
ведь именно от этого слова появилось "истинно-украинское" слово: хлопцы, хлопец, холопец, холоп.
[QUOTE=Tankard;8000036]Споенное быдло. Зато все сплошь ученые-генеткики.[/QUOTE]
русофобия?
ксенофобия?
укронацизм?
воспевание истинноарийскойй укро-нации?
фи, как мерзко.
бревно в своём глазу видишь?
[QUOTE=Сибирь;8000070]А то, что территория Украины вначале была под хазарами,
[B]затем пришли русские и правили до нашествия Батыя [/B](1240)
затем вами правила Орда,
затем польско-литвяки,
затем Киев навечно выкупил русский царь,
затем вами владели поляки,
австро-венгры,
затем снова русские.
теперь-- американцы.
вы кто, титульная нация?
рыба или мясо?
или вечные холопы,
ведь именно от этого слова появилось "истинно-украинское" слово: хлопцы, хлопец, холопец, холоп.[/QUOTE]
Ну то что варяги в вашей воспаленной фантазии стали русскими говорит лишь о воспаленности вашей фантазии, что не удивительно в свете мновекового спаивания вашего народа.
[QUOTE=Tankard;8000115]Ну то что варяги в вашей воспаленной фантазии стали русскими говорит лишь о воспаленности вашей фантазии, что не удивительно в свете мновекового спаивания вашего народа.[/QUOTE]
об этом говорят все летописи,
то что вы тут читаете, а тут сало заворачиваете-- это известно.
идите на "Экскурс в историю"
[QUOTE=Сибирь;8000157]об этом говорят все летописи,
то что вы тут читаете, а тут сало заворачиваете-- это известно.[/QUOTE]
Кому говорят?
[QUOTE]В Лаврентьевской и Ипатьевской летописях речь идет о том, что варягов княжить приглашали все северные племена, в том числе и русь[/QUOTE]
[QUOTE=Сибирь;8000157]
идите на "Экскурс в историю"[/QUOTE]
Читать ваши труды? Нет уж, увольте. :rzhu_nimagu:
[QUOTE=sklif;7999608]вместе с УПА в одну яму[/QUOTE]
ну вопрос-то не тебе :)
[QUOTE=sklif;7998716]Гражданин хотел сказать, что Вы отрицаете существование украинцев.
Вообще.[/QUOTE]
А з вибаченнями я поспішив )))
Из летописи «Повесть временных лет» древнерусского летописца, крупнейшего историка Средневековья, монаха Киево-Печерского монастыря Нестора (XI— начало XII в.).
[QUOTE][B]Земля наша велика и обильна, а порядка в ней нет. Пойдите княжить и володеть нами.[/B]Так, по его свидетельству, в 862 г. [B]сказали славянские послы варягам [/B], незадолго до этого изгнанным славянами из северо-восточных земель нынешней России..[/QUOTE]
[QUOTE=Liubertas;8000362]А з вибаченнями я поспішив )))[/QUOTE]
Опа, я уже отрицаю существование Украины и украинцев?
[SPOILER="?"]Забавное утверждение, а кто я такой? Невидимка, значит.[/SPOILER]
Ты удивительно склонен к передергиваниям, я уже и не удивляюсь.
[QUOTE=Че Бурашка;7998250]Тебе приснилось. за что? за то, что уморил голодом миллион ленинградцев?
их проблемы. хотя Маннергейм фашистом и не был. где у тебя логика?[/QUOTE]
В пості словосполучення "до речі".
До речі виходить це [url]http://www.regnum.ru/news/843188.html[/url] неправда?
[QUOTE=Сибирь;7999151]Это не верно.
Гражданин жестоко ошибается.
Всё просто:
есть русские--югорусы, народ, единогенный великороссам, (различие только в пигментации)
те, кто говорит и думает по-русски,
дети полян, хозяева Киевской Руси,
победители ВОВ и ВМВ,
это их герои-- Илья Муромец и русские князья.
их язык--русский.
[B]есть украинцы-- их предки дулебы, древляне, тиверцы, угры, хазары, венгры, болгары, гунны, хорваты.
они говорят на чужом языке-- украинском,
их герои-- враги русского народа,
их традиции-- неприемлемы для русского народа,
их родина-- Карпаты (Угорские горы) и Австро-Угория.
это они убивали русских в концлагерях,
это они проводили насильственную украинизацию,
это они -- побеждённые русским народом в ВОВ[/B].[/QUOTE]
Тут хтось питав де в постах Сібірі обливання українців "помиями". ЦЕ ЯК НАЗИВАЄТЬСЯ???? (я про виділене). Але я забув, це ж "соратніца" )))
П.С. Всі "соратнікі" скромненько пропускають цей пост без уваги...
[QUOTE=Liubertas;8000657]Тут хтось питав де в постах Сібірі обливання українців "помиями". ЦЕ ЯК НАЗИВАЄТЬСЯ???? (я про виділене). Але ж я забув, це ж "соратніца" )))[/QUOTE]
Я бы не сказал, что это "обливание помоями", но [B]разжигание межнациональной розни [/B]- однозначно.
[QUOTE=Tankard;8000384]Из летописи «Повесть временных лет» древнерусского летописца, крупнейшего историка Средневековья, монаха Киево-Печерского монастыря Нестора (XI— начало XII в.).[/QUOTE]
вот только не нужно перевирать летописи.
что-что, но они у меня есть все в первозданном виде,
точные копии, с описками, приписками так, как в оригинале:
Ипатьевский список, Лаврентьевский список, НПЛ-К и ещё отдельные листы,
Ипатьевский список:
(5) Сице бо звахуть ты Варягы Русь, яко се друзии зовутся Свее, друзии же Урмани, Аньгляне, инЪи Готе, тако и си.
Лаврентьевский список:
(5) Сице бо звахуть Русь, варязи суть, яко се друзии зъвуться Свое, друзии же Урмане, Анъгляне, друзии Гъте, тако и си.
НПЛ-К:
нет строки
Смысл: их зовут Русь, это варяги, как другие зовутся Шведы, другие Англяне, другие Готы, так и эти.
Ипатьевский список:
(6) Ркоша Русь Чюдь, СловенЪ, Кривичи и Вся:..........
Лаврентьевский список:
(6) РЪша Русь Чюдь, и СловЪни, и Кривичи, и вся:.......
НПЛ-К:
...............
смысл: звали Русь (и далее--кто призывал) Чюдь, Словене, Кривичи.
Ипатьевский список:
(7) И избраша трие брата с роды своими и пояша по собЪ всю Русь, и придоша къ СловЪном пЪервЪе, и срубиша городъ Ладогу.
(9) И отъ тЪхъ Варягъ прозвася Руская земля.
[QUOTE=Сибирь;8000070]А то, что территория Украины вначале была под хазарами,
затем пришли русские и правили до нашествия Батыя (1240)
затем вами правила Орда,
затем польско-литвяки,
затем Киев навечно выкупил русский царь,
затем вами владели поляки,
австро-венгры,
затем снова русские.
теперь-- американцы.
[/QUOTE]
По годам не разобьете? Кто когда якобы правил? а то можно смело добавить еще папуасов.
[QUOTE=Сибирь;8000070]
или вечные холопы,
ведь именно от этого слова появилось "истинно-украинское" слово: хлопцы, хлопец, холопец, холоп.[/QUOTE]
Чья бы корова мычала.......
[QUOTE]В русском языке «дворянин» — это человек не самостоятельный по определению. Человек, чье общественное положение определяется не его имуществом, не его привилегиями или правами, а тем, что он находится на боярском или княжеском дворе и несет службу. Разумеется, его положение все же лучше положения дворника или дворовой девки и часто приближалось к положению придворного (так сказать, того же дворянина, но только на царском дворе). Но положение дворянина имело с положением дворника больше общего, чем кажется: и [U][I][B]тот, и другой не имели никаких прав, не были самостоятельны экономически и социально и полностью зависели от воли владельца двора.[/B][/I][/U][/QUOTE]
[QUOTE]Слово «дворянин» впервые упоминается в Никоновской летописи под годом 6683 от сотворения мира (1174 по Рождеству Христову) и не как-нибудь, а в рассказе об убийстве великого князя владимирского Андрея Боголюбского.
«Гражане же боголюбстш (из города Боголюбове. — А. Б.) и дворяне его (Андрея) разграбиша домъ его» [53]. Сообщение, на мой взгляд, очень однозначное. Дворяне в этом тексте упомянуты именно как дворня, как слуги, живущие на дворе Андрея Боголюбского. И ведут они себя тоже, как дворня и дворники, а отнюдь не как люди, обладающие понятием о чести нобилитета и о поведении, подобающем для элиты.
Осмелюсь напомнить самое ужасное, что такова общественная психология не подонков общества, не идиотов, не нищих на паперти и не бездомных пропойц, променявших жизнь на бутылку с сивухой. Так вынуждены вести себя представители общественной элиты, военная и административная верхушка общества.[/QUOTE]
[QUOTE]Естественно, во французском и английском языках и двор, как хозяйственная единица, и королевский или императорский двор (в языке эти понятия различаются) обозначаются совсем другими словами.
Как видно, в западных европейских языках нет никакого общего корня для тех слов, которые остаются однокоренными в русском — для дворянина, дворянства, дворни, дворника и двора. Сами языки не сближают эти совершенно разные понятия. И в переводе — ложь! [/QUOTE]
Кратко резюмируя.
Даже "[U][I][B]элита[/B][/I][/U]" России - дворяне были бесправным запуганным быдлом.
И происхождение названия их точно такое же, как дворник, дворовая девка, дворняга - не гордые рыцари,как в Европе, а шавки, готовые на любое унижение, лишь бы понравится господину.
Так что обвинения в том, что кто - то холоп, от русских выглядят смешно и глупо.
Да здравствует хохлосрач, могучий и беспощадный! :D
[QUOTE=Сибирь;8000898]вот только не нужно перевирать [B]летописи[/B].
что-что, но они [B]у меня есть все в первозданном виде[/B],
точные копии, с описками, приписками так, как в оригинале:
Ипатьевский список, Лаврентьевский список, НПЛ-К и ещё отдельные листы,
[/QUOTE]
А я сам с этими летописцами общался, так что не надо мне рассказывать.
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8000920]По годам не разобьете? Кто когда якобы правил? а то можно смело добавить еще папуасов.
[/QUOTE]
учите историю, неуч
Чья бы корова мычала.......
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8000920]
Кратко резюмируя.
Даже "[U][I][B]элита[/B][/I][/U]" России - дворяне были бесправным запуганным быдлом.
И происхождение названия их точно такое же, как дворник, дворовая девка, дворняга - не гордые рыцари,как в Европе, а шавки, готовые на любое унижение, лишь бы понравится господину.
Так что обвинения в том, что кто - то холоп, от русских выглядят смешно и глупо.[/QUOTE]
в самом деле?
когда "гордые рыцари" называли вшей "божественными жемчужинами",
тогда русские два раза в неделю парились в бане с берёзовыми (не калиновыми) вениками,
от этих "гордых лыцарей" шла вонь,"аки от дикого пса" (С) И.Грозный
двор--
1.участок земли между домовыми постройками,
2. крестьянский дом с хозяйственными постройками
дворец-- здание, являющееся местом пребывания главы государства,
отсюда--
двор-- приближённые к монарху лица
читайте словари, неуч.
[QUOTE=Tankard;8001070]А я сам с этими летописцами общался, так что не надо мне рассказывать.[/QUOTE]
в вашем случае-- уже клиника.
мне жаль.
[B][COLOR="Red"]МОД. Неуважительное отношение к участникам форума.[/COLOR][/B]
Считаете ли вы Россию дружественным нам государством ?
а какая из стран в мире желает нам больше добра
по-моему Россия в этом деле впереди планеты всей
никого так Россия не опекает как нас
и не к кому так не ревнует как к нам :D
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8000920]
И происхождение названия их точно такое же, как дворник, дворовая девка, дворняга - [B]не гордые рыцари,как в Европе[/B], [/QUOTE]
[url]http://www.kontinent.org/article_rus_478ffbca43944.html[/url]
[QUOTE]Французский король Людовик ХIV мылся всего два раза в жизни — и то по совету врачей. Мытье привело монарха в такой ужас, что он зарекся когда-либо принимать водные процедуры.[/QUOTE]
[QUOTE=Сибирь;8001258]в вашем случае-- уже клиника.
мне жаль.[/QUOTE]
Зря за меня переживаете, вам бы самой провериться не мешало.
[B][COLOR="Red"]МОД. Переход на личности.[/COLOR][/B]
[QUOTE=Tankard;8000721]Я бы не сказал, что это "обливание помоями", но [B]разжигание межнациональной розни [/B]- однозначно.[/QUOTE]
это не разжигание розни,
а точки над Ё.
у украинцев и русских Украины разные герои, разные традиции, разный язык.
мы разные,
и не нужно нам втюхивать своих героев:
Сайгадачного, за то, что он убивал русских,
Мазепу, за то, что предал русских,
Поляков, за то, что они убивали русских.
Оун-упа-- за то, что они убивали русских.
тут идёт подсознательный протест,
так как русскому необходимо признать героизм врагов, тех, кто уничтожал русских предков.
вы отрицаете это?
[QUOTE=Tankard;8001517]Зря за меня переживаете, вам бы самой провериться не мешало.[/QUOTE]
А разве я утверждаю, что знакома с летописцами 11-12 веков?
[QUOTE=Tankard;7997067]Так в том то и ирония, что москаль - це русский татарин.[/QUOTE]
а теперь, поподробней об этом.
что говорит укро-наука на сей счёт?
:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Сибирь;8001528]это не разжигание розни,
а точки над Ё.
у украинцев и русских Украины разные герои, разные традиции, разный язык.
мы разные,
и не нужно нам втюхивать своих героев:
Сайгадачного, за то, что он убивал русских,
Мазепу, за то, что предал русских,
Поляков, за то, что они убивали русских.
Оун-упа-- за то, что они убивали русских.
тут идёт подсознательный протест,
так как русскому необходимо признать героизм врагов, тех, кто уничтожал русских предков.
вы отрицаете это?[/QUOTE]
Да, ради Бога. Никто вам не навязывает ничего. Любите ярмо? Любите наздоровье и носите.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.