Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[QUOTE=Тополек;68037529]О чем вы говорите.
Как давно вы общались с работягами на стройках?
Основная масса квалифицированных рабочих давно арбайтает в польшах и чехиях. Если оставшиеся работяги умеют читать чертежи и понимают, что такое проект, это счастье. В основном приходят деревенские парни, сбежавшие от безысходности и пьянства. Хорошо еще, если руки стоят, ему сказали "копать здесь" он и копает. Он может и не знать, что он строит, детский лагерь или коттэдж.
Предлагаю не мети всех под одну гребенку. Виновные есть однозначно. Накажут как обычно "стрелочника".
И самое страшное, что в других учреждениях ничего не изменится((([/QUOTE]

А сколько таких учреждений,где не несоблюдаются правила пожарной безопасности , те же школы ,больницы ....у нас менталитет такой ,это может случится с каждым ,но только не со мной.

Меня вообще поражает, как пиариться на детях, так Труханов впереди всех. Ещё ждут его, когда он приедет, без него не начинают. И дети из этого танцевального коллектива, наверняка тоже перед мэром танцевали. А как взять на себя смелость и встретиться с родителями детей после такого трагического события, так струсил. Фуууу

[QUOTE=Богомолики;68036994]Можете кидать в меня тапками сколько угодно ..... Ну , первых салют был максимум 5 минут .. Через полчаса второй .. На другом мероприятии ... А теперь представьте что вы жених с невестой, которые готовились к свадьбе полгода .. Заказали ресторан , загс, роспись, множество народу по предоставлению услуг .. Торт ... В вашей свадьбе участвует минимум 50 человек работников и приглашено 100 гостей .... И тут объявлен траур ( о котором вы даже не подозреваете , так как это ваш день , и вы не смотрите новости , не читаете заметки . Голова занята другим и волнение от предстоящего счастливого дня ... И что все отменять ???????? Терять тыщи денег ... Переносить ???? Вы шутите? Салют к слову тоже , задаток даётся ... И кому станет легче, если вы отмените , как вы выражаетесь , обжираловку, потратите кучу денег на неустойки и создадите себе гемор с переносом мероприятия ? Родителям тех деток ? И , если вы забыли , у нас в стране гибнут люди почти каждый день на фронте ... Вы за все года не пожрали? Ни разу улыбнулись и хоть на день не забыли о трагедии?? Поставьте себя на место других и все будет ясно .. Надеюсь. А молятся пусть о спасении своей души те, кто наживается на безопасности детей и совершенно не жалеет об этом ..[/QUOTE]

Ну и что что было потрачено "столько денег", как можно жрать торт и всего 5 мин смотреть салют, участвовать в идиотских конкурсах после случившегося? Чем они отличаются от тех кому наплевать на качество построек? Не верю что никто не знал.

[QUOTE=English Bulldog;68037486]Марина, в крайности впадает не следует. работяги при чем тут. ..33 ляма. четыре сруба. заказчик известен. исполнитель известен.[/QUOTE]

Так и этих тоже, а работяги и отказаться могли, тем более зная, что строят детям. Дома у себя они такую проводку сделали бы? И они виноваты, согласившись выполнить заведомый брак! Это и говорит о том, что все мочат, виноваты они, виноваты. Пригласи домой строителей и продложи им ремонт на 100 грн сделать, все нормальные и ценящие свою репутацию откажутся. Но есть те, для кого деньги не пахнут.

[QUOTE=Тополек;68037529]О чем вы говорите.
Как давно вы общались с работягами на стройках?
Основная масса квалифицированных рабочих давно арбайтает в польшах и чехиях. Если оставшиеся работяги умеют читать чертежи и понимают, что такое проект, это счастье. В основном приходят деревенские парни, сбежавшие от безысходности и пьянства. Хорошо еще, если руки стоят, ему сказали "копать здесь" он и копает. Он может и не знать, что он строит, детский лагерь или коттэдж.
Предлагаю не мети всех под одну гребенку. Виновные есть однозначно. Накажут как обычно "стрелочника".
И самое страшное, что в других учреждениях ничего не изменится((([/QUOTE]

Конечно ничего не изменится. Если всех все устраивает и все молчат, как немые рабы. Больше, чем уверена, что единицы родителей дойдут до кабинета дирекции садов/школ/ лагерей и поинтересуются:"А как же у нас работает стстема пожарной безопасности? Где гидранты/огнетушители? Когда учебная тревога проводилась с учителями/воспитателями/вожатыми?"
Очередной раз пройдет волна возмущений в соцсетях и через три дня забудется.

[QUOTE=Ilonka;68037571]Конечно ничего не изменится. Если всех все устраивает и все молчат, как немые рабы. Больше, чем уверена, что единицы родителей дойдут до кабинета дирекции садов/школ/ лагерей и поинтересуются:"А как же у нас работает стстема пожарной безопасности? Где гидранты/огнетушители? Когда учебная тревога проводилась с учителями/воспитателями/вожатыми?"
Очередной раз пройдет волна возмущений в соцсетях и через три дня забудется.[/QUOTE]

А сколько новостроек .типа Жемчужин , у нас в Одессе ,там все в порядке с пожарной безопасностью ???

[QUOTE=LuckyFlea;68037586]А какая разница пиарятся они или нет?если родители придут сами ,их даже на порог не пустят.[/QUOTE]
А вы думаете этих пиарщиков трагедия волнует? Это повод.
Чего они на приемку таких объетов пиарится не притаскиваются, сразу с покрышками?
Вчера от горисполкома после появления этих "негодующих" родители предпочли уйти.
Пусть дадут встретится родителям с чиновниками, и не лезут ни куда.

[QUOTE=albedo;68036971]А я стесняюсь спросить, если это такой общественный контроль, то почему он инспектирует только постфактум. В отделах образования происходит сдача объектов к каждому периоду. Если бы общественный контроль изъявил желание проинспектировать лагеря одесской области вместе с отделами образования (а не сейчас), думаю им бы никто не смог отказать и пользы было бы больше, то же самое можно было бы предпринять при сдаче школ и детских садов к началу учебного года.[/QUOTE]Не буду стесняться и прямо спрошу: какие объекты в инспектировали в последний раз в качестве общественного контроля?

Или вы уверены, что общественный контроль — это бюджетная организация, куда люди ходят на работу за зарплату просиживать штаны и «осваивать» бабло? Вы уверены, что общественный контроль существует на ваши налоги и что-то вам обязан? Общественный контроль — это каждый из нас. У кого есть совесть и ответственность. Вперёд — контролируйте!

[QUOTE=лина4;68037582]А сколько новостроек .типа Жемчужин , у нас в Одессе ,там все в порядке с пожарной безопасностью ???[/QUOTE]

Об этом пусть думают, те, кто покупает там квартиры... На 20м этаже. Они взрослые люди. Я про детские учреждения, куда мы своих детей отдаем под ответственность школ/садов/лагерей.

[QUOTE=Фёдор Петрович;68032502]Если законно расскрутить всех,кто виновен в этой трагедии-мест в тюрьме не хватит.Начиная с "тендеров",и заканчивая пожарников,приехавших без воды...[/QUOTE]

Поэтому начинать надо с *головы*. Тут некоторые обвиняют в приплетании политики,но именно они ее и приплетают.Какая разница какова фамилия мэра? Важно как он работает.Это не политическая должность, хозяйственная.Другое дело,как у нас понимают слово *ХОЗЯИН*.Нормальные люди вкладывают в это понятие четкое видение ситуации,умение подобрать кадры,наладить работ,рационально использовать средства и т.д. Люди с рабской психологией понимают это как разрешение распоряжаться всем вокруг в своих личных интересах,как в анекдоте- *мой селедка,в какой цвет хочу-в такой крашу*
Вот больница скорой помощи,о которой говорили,что так нужна одесситам.Теперь не нужна и ее передают частной структуре потому,что не денег на оснащение.Вот памятник архитектуры дом-стена,но он тоже не нужен.Нужны высотки в историческом центре города, нужны вереницы новых будок по всем людным улицам,дома на склонах и пляжах.Видимо,от этого есть деньги,но не у города.На больницу,на современную пожарную технику нет.
Этот лагерь тоже из этой же бочки.Просто для людей очень страшно терять именно детей.Жили были веселые,талантливые и любимые дети.За талант и усердие их наградили...страшной смертью.
Если на заводе на каких-то участках гонят брак или левак,а директор не в курсе,то он не может быть директором,но наказание должен нести (взялся за гуж- не говори,что недуж).Если знал,значит соучастник и даже голова процесса.
Когда таких *хозяев* будут снимать и наказывать,то через некоторое время новые и сами будут стараться и подчиненных заставят.Наказаны показательно должны быть все причастные.Вожатые и воспитатели тоже.В каждом корпусе должен быть
дежурный,который глаз не сомкнет и заседать не будет и неважно где - на важном ночном совещании или на вечеринке (за это вообще тюрьма на большой срок).А то опять прозаседавшиеся - *одна половина там,другая тут* и дела никакого, один вред.

Ногами все установлено ,и ещё российское дерьмо куплено .[QUOTE=Pablo Escobar;68036592]Пара фоток из другого корпуса лагеря.

[IMG]https://usionline.com/wp-content/uploads/2017/09/21742946_1588768727850998_4700729324366744006_n.jpg[/IMG]
Здесь видно сразу 2 нарушения:
1) Проводка выполнена не кабелем, а проводом. Скорее всего, ШВВП, хотя по всем нормам это должен быть кабель, причем с низким дымовыделением и не распространяющий горение. Например, ВВГнгд.
2) Применение "открытых" клеммных соединений на горючей поверхности.

[IMG]https://usionline.com/wp-content/uploads/2017/09/21462426_1588768567851014_9136304035671876875_n.jpg[/IMG]
Ну а тут вообще трындец - изолента на подключение бойлера. Причем, судя по характеру кабельной линии, на ней "сидит" еще один бойлер, который находится в смежном помещении, либо же какая-то розеточная группа, хотя должна быть отдельная линия, защищенная автоматом.

Больше здесь:
[URL="https://usionline.com/2017/09/16/obshhestvennaya-inspektsiya-viktorii-otsutstvie-propitki-sistemy-pozharotusheniya-i-ogromnoe-kolichestvo-elektrooborudovaniya-foto/"]https://usionline.com/2017/09/16/obshhestvennaya-inspektsiya-viktorii-otsutstvie-propitki-sistemy-pozharotusheniya-i-ogromnoe-kolichestvo-elektrooborudovaniya-foto/[/URL][/QUOTE]

[QUOTE=Ilonka;68037629]Об этом пусть думают, те, кто покупает там квартиры... На 20м этаже. Они взрослые люди. Я про детские учреждения, куда мы своих детей отдаем под ответственность школ/садов/лагерей.[/QUOTE]

Я в последнее время никуда своих детей не отдаю ,потому что везде бедлам ,раньше старшего в Молодую гвардию отправляла ,конечно там тоже много не достатков ,но хоть как то зачем то смотрят . Бедлам с такими учреждениями по всей Украине !

[QUOTE=Марина";68037348]А есть ли возможность проводить экспертизы по сгоревше древесине? Если там была или нет пропитка - это возможно установить после пожара?[/QUOTE]

Рядом стоят ещё три таких корпуса при желании легко установить была ли обработка... Пропитки судя по фото не было, древесина не изменила цвет, скорей всего по проекту была предусмотрено покрытие огнезащитным лаком. Но он стоит как чугуный мост и догадайтесь с первого раза как это было сделано. Так что место в тюрьме в первую очередь фирме выполнявшей работу и заказчику не проведшему технадзор за выполнением.

[QUOTE=Марина";68037615]А вы думаете этих пиарщиков трагедия волнует? Это повод.
Чего они на приемку таких объетов пиарится не притаскиваются, сразу с покрышками?
Вчера от горисполкома после появления этих "негодующих" родители предпочли уйти.
Пусть дадут встретится родителям с чиновниками, и не лезут ни куда.[/QUOTE]

чиновники скажут-вот у нас документы и все тип топ.трагичная случайность.Дальше что?пусть идут сами в суд?

[QUOTE=umka23;68036412]Мой сын в этом году был в Коблево,их тоже закрывали на ночь,в комнату так же нас не пустили...вожатые дети лет по 14-15,в таком пожаре и панике,Что бы они смогли предпринять!?
Искать виноватых...кого?надо начинать с себя,со всей начальной системы,хотели ж как лучше,для детей...а вышло как всегда...каждый чуть украл ...начиная от самого главного до рабочего....с себя надо начать...все мы одинаковые(и каждый день работая...думаем как побольше урвать...все зависит лишь от должности...
Соболезную родителям...даже боюсь представить это...горе(((
Не Труха виноват...не конкретно кто то...а мы..сами[/QUOTE]

Вы
Загнули. Самый старший отряд это дети 14-15 лет. А вожатым 19-21.

[QUOTE]Полиция назвала руководителя танцевального коллектива виновной в пожаре в детском лагере[/QUOTE]
просто нет слов, надеюсь родители отстоят ее невиновность

[QUOTE] то же время родители уверены, что Егорова спасла жизни их детей, потому как она выводила воспитанников из горящего здания. Кроме того, по словам отца одной из участниц «Адели», при поселении дети жаловались на то, что в их корпусе нельзя было нормально купаться, так как периодически било током. И тогда администрация лагеря посоветовала им… надевать в душе резиновые тапочки.
[B][I]
Отключенную сигнализацию также объяснили тем, что она срабатывала каждый день, потому ее отключили на ночь, чтобы она никого не будила.[/I][/B][/QUOTE]

уже какой то бред пошел в обсуждениях
и работяги виноваты
и трагедия - отличный повод убрать одного чиновника и под шумок усадить своего

уже был опыт с майданом(((

[QUOTE=Skodnik;68037668]просто нет слов, надеюсь родители отстоят ее невиновность[/QUOTE]

Уже опровергли эту информацию ,журналисты нафантазировали .

[QUOTE=Марина";68037554]Так и этих тоже, а работяги и отказаться могли, тем более зная, что строят детям. Дома у себя они такую проводку сделали бы? И они виноваты, согласившись выполнить заведомый брак! Это и говорит о том, что все мочат, виноваты они, виноваты. Пригласи домой строителей и продложи им ремонт на 100 грн сделать, все нормальные и ценящие свою репутацию откажутся. Но есть те, для кого деньги не пахнут.[/QUOTE]

Марина

еще раз. ..работягам дали палки, изоленту, сопли, клей. это наемные работники. задача поставлена. из гавна и палок построить дворец. они свою задачу выполнили..
ЧТО и КАК это вопросы не к работягам. а к муниципалитету, укрстрою. это конечные бенефициары.

[QUOTE=Ilonka;68037629]Об этом пусть думают, те, кто покупает там квартиры... На 20м этаже. Они взрослые люди. Я про детские учреждения, куда мы своих детей отдаем под ответственность школ/садов/лагерей.[/QUOTE]
Не согласна. Там тоже у людей есть дети.
Мы, не обязаны быть технически грамотными, если я художница, я хочу рисовать, а не изучать чертежи с проводкой, нас должен защищать закон. Есть Державни будивельни нормы, есть службы, которые следят за их соблюдением и финансируются, кстати, из наших с вами налогов.
И все без исключения здания должны сдаваться в эксплуатацию с соблюдением этих норм.
По-этому я тоже обвиняю не работяг, а чиновников, начиная от харанта и заканчивая директором лагеря.
Кстати у харанта сейчас серьезный вспомнить о строительной отрасли и закрутить гайки, хотя бы в части безопасности.
Но верится, конечно, с трудом...