Сталин.

[QUOTE=Че Бурашка;2823009]а.
дело в том, что что такое "коммунистическое общество" и с чем его едят - никому не известно.
Сталин занимался тем, что строил в кратчайшие сроки сильное, конкурентноспособное государство в условиях как внешнего, так и внутреннего противодействия со всеми вытекающими. а уж коммунистическое оно или нет - уже маловажно :)[/QUOTE]

Особенно это сильное государство было нужно расстреляным, попавшим в ГУЛАГ а потом в ссылку.Также оно принесло счастье их родным и близким. Это наверное тоже маловажно.

[QUOTE=Скептик;2822717]
А что по сути есть "троцкизм" и "сталинизм". [/QUOTE]

[QUOTE]Троцкизм - направление в российском и революционном международном движении, названное по фамилии его идеолога Троцкого Л.Д. Возник как разновидность меньшевизма. В революции 1905-1907 выступал за перескакивание через этап буржуазно-демократической революции, отрицал революционную роль крестьянства. В АВ 1912 создан августовский блок сторонников Троцкого Л.Д., который распался в 1913-1914. В советское время выступал за огосударствление профсоюзов, ставил под сомнение возможность построения социализма в СССР без помощи извне. В условиях острой внутрипартийной борьбы в 1924 идеи Троцкого Л.Д. окончательно оформились как антиленинские и получили название "троцкизма". Взгляды Троцкого и его сторонников охарактеризованы как "мелкобуржуазный уклон"[/QUOTE]

[QUOTE]Мелкая буржуазия - городские и сельские мелкие собственники, жившие своим трудом (крестьяне, кустари, ремесленники, мелкие торговцы, мелкие предприниматели). Наиболее неустойчивая часть населения в связи с её двойственным положением: собственника и труженика. При капитализме - представители мелкотоварного производства.[/QUOTE]

[QUOTE]Когда утвердился Сталин - оставалось 10 лет до войны, и их Россия прожила, по выражению Д.И.Менделеева, "бытом военного времени"
Что такое "быт военного времени"? Это тоталитаризм, самопожертвование (и неизбежно невинные жертвы тоталитарной машины). И дело в том, что эти жертвы принимаются теми, кто воюет за страну, и ненавидятся теми, кто в этой стране есть "пятая колонна".[/QUOTE]
в середине 90-х годов прошел ряд российско-германских конференций историков, посвященных предвоенным годам. И Германские историки почти все подчеркивали, что советскую историю 30-х и последующих (!) годов нельзя понять, если не учесть, что война изначально готовилась в Германии как война на уничтожение, на истребление советских славян. Германские историки говорят, а у нас об этом никто - ни слова.

[QUOTE=скорпион;2823033]Особенно это сильное государство было нужно расстреляным, попавшим в ГУЛАГ а потом в ссылку.Также оно принесло счастье их родным и близким. Это наверное тоже маловажно.[/QUOTE]
Справедливо.Да и не такое сильное юыло это государство.Финская война,потом позорный 41й год-танки без гусениц,разобранные самолеты,а немец прет дальше на восток.

[quote=Седьмой;2823063]в середине 90-х годов прошел ряд российско-германских конференций историков, посвященных предвоенным годам. И Германские историки почти все подчеркивали, что советскую историю 30-х и последующих (!) годов нельзя понять, если не учесть, что война изначально готовилась в Германии как война на уничтожение, на истребление советских славян. Германские историки говорят, а у нас об этом никто - ни слова.[/quote]

Еще бы! Особенно если учесть, что у нас в эти годы готовились к мировой революции...)

[QUOTE=скорпион;2823033]Особенно это сильное государство было нужно расстреляным, попавшим в ГУЛАГ а потом в ссылку.Также оно принесло счастье их родным и близким. Это наверное тоже маловажно.[/QUOTE]
о. начинается. куда ж без этого :)
скажи, многие ли сидельцы в современной Украине довольны тем, что их посадили? многие ли согласны с тем, что сидят за дело?

[QUOTE=Скептик;2823082]Еще бы! Особенно если учесть, что у нас в эти годы готовились к мировой революции...)[/QUOTE]

:search:

[QUOTE=FBI_agent;2823080]Справедливо.Да и не такое сильное юыло это государство.Финская война,потом позорный 41й год-танки без гусениц,разобранные самолеты,а немец прет дальше на восток.[/QUOTE]

напоминаю: лет за 10 до 1941-го года не было ни танков, ни заводов. вообще ничего. и ни одного, что характерно, союзника - вокруг враги, которые не прочь себе кусочек территории, а то и все оттяпать (это не пафос, а констатация факта). а за 20 лет до 1941-го страна так и вообще азартно умывалась кровью, а граждане активно резали друг друга.
ни на какие мысле не наводит, нет?
ЗюЫю: а потом, почле 1941-го через 4 года был 1945-й. вот так.

[QUOTE=FBI_agent;2823080]Справедливо.Да и не такое сильное юыло это государство.Финская война,потом позорный 41й год-танки без гусениц,разобранные самолеты,а немец прет дальше на восток.[/QUOTE]

Если Вы забили, то на Германию работала вся Европа. И экономический потенциал был гораздо выше чем в СССР.
И при всем при том Германия и ее союзники потерпели поражение а ни как наоборот.

[QUOTE=Скептик;2823082]Еще бы! Особенно если учесть, что у нас в эти годы готовились к мировой революции...)[/QUOTE]

в эти - это в 30-е что ли?
Троцкий со своими идеями отдыхал в Мексике, в СССР активно приводилась в жизнь доктрина построения социализма в отдельно взятом за жопу государстве.

[QUOTE=Че Бурашка;2823110]о. начинается. куда ж без этого :)
скажи, многие ли сидельцы в современной Украине довольны тем, что их посадили? многие ли согласны с тем, что сидят за дело?[/QUOTE]

Ты не поймешь, к сожеленью. Тебе ведь не рассказывала бабушка, как ее посадили за просто так, оставив двух дочек одних, а потом после 5ти лет отсидки нужно было каждый день приходить и здавать отпечатки пальцев. Да и родне пришлось несладко.Поэтому твои смайлики для меня выглядят просто гадливо.

Но нельзя забывать что это делалось на крови и костях.Им репрессии нужны были для того чтобы бесплатная рабочая сила была.

Сталин был полным уродом, который совершенно не считался со своим народом. Загнал его в лагеря ради бесплатной РАБсилы. Грош цена такой индустриализации...

Отдельной строкой я его не люблю из-за присоединения ЗУ...

[QUOTE=FBI_agent;2823160]Но нельзя забывать что это делалось на крови и костях.Им репрессии нужны были для того чтобы бесплатная рабочая сила была.[/QUOTE]

:)
хочешь сказать, что на заводах, электростанциях, на полях трудилась загодя загнанная в лагеря репрессированная интеллигенция? :)

[QUOTE=FBI_agent;2823160]Но нельзя забывать что это делалось на крови и костях.Им репрессии нужны были для того чтобы бесплатная рабочая сила была.[/QUOTE]

[QUOTE]война изначально готовилась в Германии как война на уничтожение, на истребление советских славян.[/QUOTE]

Кто бы что сейчас мог сказать?

[QUOTE=Скептик;2822389]Все "не так ужасно" для тех, кто симпатизирует коммунистам и кто сам не попадал под репрессии. Некоторые даже готовы бежать к толпе и тыкать пальцев в противоположную сторону: "Вот изменники и враги народа - ловите их! [B]За нами большинство - ура-а-а!"[/B]
[/QUOTE]

Шикарно! Сразу пришли на память 20 тыс. уволеных Ю+Ю чиновников и проекты законов о люстрации.
А выделенное так и навевает смадный дух майдана. :dry:

Репрессировали не только интеллигенцию.
А кто в тайге лес валил?А Беломорканал?Этому не может быть оправдания.

[QUOTE=скорпион;2823156]Ты не поймешь, к сожеленью. Тебе ведь не рассказывала бабушка, как ее посадили за просто так, оставив двух дочек одних, а потом после 5ти лет отсидки нужно было каждый день приходить и здавать отпечатки пальцев. Да и родне пришлось несладко.Поэтому твои смайлики для меня выглядят просто гадливо.[/QUOTE]

Скорпион, по опросам в современных тюрьмах 94% сидят ровно за то же: "за просто так".
выйдя в будущем на свободу, своим внукам они будут рассказывать то же самое.
ничего личного, констатация фактов.
а бывало, конечно, всякое.

[QUOTE=FBI_agent;2823197]Репрессировали не только интеллигенцию.[/QUOTE]ладно. не только. у станков стояли урки?[QUOTE]
А кто в тайге лес валил?А Беломорканал?Этому не может быть оправдания.[/QUOTE]

не понял. чему нет оправдания? использованию труда заключенных?
так его и сейчас используют направо-налево.
в США в тех же 30 вон все дороги урки отгрохали, чтобы зря хлеб не жрали.

Тому что Сталин делал оправдания нет.Параноик он и есть параноик.

[QUOTE=FBI_agent;2823197]Репрессировали не только интеллигенцию.
А кто в тайге лес валил?А Беломорканал?Этому не может быть оправдания.[/QUOTE]

Ему бы с женщинами своими разобраться, а не пистолетами раскидываться, так, что наказания без вины не бывает(с)