Будем Жить без Света!!!

Отвечаю на вопросы ebreo

Начну со второго вопроса по поводу ЛЭП. Я совсем не утверждаю, что будет использоваться ЛЭП. Знаю, о прокладке кабельной линии (КЛ). Но это абсолютно ничего не меняет в плане экологической безопасности и т.п. (так как используется промышленная частота 50-60 Гц, с высоким ЭМП, а законы физики никто не отменял и нормативы санитарно-экологические остаются те же). Да, согласен КЛ имеет свои преимущества, но недостатков тоже хватает. Например, 11-13 февраля в Московском Институте Энергобезопасности и Энергосбережения (МИЭЭ) прошел семинар, посвященный применению силовых кабелей на среднее напряжение с изоляцией из сшитого полиэтилена (СПЭ). По итогам семинара были сделаны определенные выводы. Некоторые тонкости этих выводов можно было бы применить для оспаривания постройки подстанции вблизи той же обсерватории и вообще в парковой зоне. В этом случае, мы бы вошли в глубь обсуждаемого вопроса (в России до сих пор не разработан единый ГОСТ на силовые кабели с изоляцией из СПЭ на напряжение 10-35 кВ и единый ГОСТ на силовые кабели с изоляцией из СПЭ на 110 кВ и выше. На Украине, я догадываюсь, дело с этим обстоит так же. Значит, о чем можно спорить, когда мне утверждают, что КЛ безопасней, чем ЛЭП?).

По поводу где строить... Начну с того что у нас менталитет, такой и овцу скушать и целым остаться. Председатель правления ОАО «Одессаоблэнерго» А.Н. Ниверчук провел пресс-конференцию, на которой сказал “Тем временем завершается возведение стадиона в парке Шевченко, которому для функционирования необходимо 3,5 мегаватт электроэнергии. Где ее взять?”. Делаем вывод - подстанция должна быть построена именно в первую очередь для потребностей стадиона. Так, где тут первоочередная забота о людях, в дома которых, вы хотите ввести эту электроэнергию? Одессаоблэнерго - частная лавочка, которая в первую очередь (в данном случае) хочет заработать денег на стадионе, которые выделяет государство. Есть основания утверждать, что мою организацию в деньгах обрезали в плане финансирования, а эти деньги пойдут на реконструкцию стадиона. Так что ж это получается?! за мои же деньги мне же и здоровье попортить? Ну, это ладно, извините, эмоциональное... Согласен, любая коммерческая организация на то и коммерческая, чтобы зарабатывать....
Итак, стадион нужно обеспечить 3,5 мегаватт электроэнергии. Народ хочет, чтобы подстанцию построили, но и хотят, чтобы подальше с глаз долой. Выход один, собираем специалистов, берем карту Одессы, берем список всех возможных пунктов постройки (вплоть до того, что рассматриваем вопрос о постройке подстанции, например, на территории порта (им же энергия нужна?) или чего-то подобного... Не хотят?! Подключаем менеджеров пусть договариваются, ищут общие точки сотрудничества, покупаем, арендуем, напускаем президентов, министров....). Но, боже упаси, строить в парке, или в подвале жилого дома!)) Вообще мысль, надеюсь, уловили...

Извините за краткость, просто времени мало и меня своя работа ждет.

[QUOTE=АВГ;18717477]
Извините за краткость, просто времени мало и меня своя работа ждет.[/QUOTE]

Краткость - сестра таланта (с)

Предлагаю вынести обсерваторию на территорию полей орошения, там им будет спокойно, никто не будет докучать) и кольца сатурна будут видны в полном объеме :-)

[QUOTE=Mypp;18821241]Предлагаю вынести обсерваторию на территорию полей орошения, там им будет спокойно, никто не будет докучать) и кольца сатурна будут видны в полном объеме :-)[/QUOTE]

И жителей туда же переселить, что бы не мешали :)

Вот где планируется строительство ПС Маразлиевская!
Кроме мусора и кустарников ни чего там нету!

[QUOTE=Mypp;18821241]Предлагаю вынести обсерваторию на территорию полей орошения, там им будет спокойно, никто не будет докучать) и кольца сатурна будут видны в полном объеме :-)[/QUOTE]
Предлагаю жильё уважаемого Мурр(а) перенести на территорию подстанции с пожеланиями жить там без претензий к лечащим врачам

Дмитрий07 объясните месторасположение, представленных фотографий

Добрый день или вечер, товарищи как электрик согласен с авторами первых постов, в центре проблема не в подстанциях а в домовых разводках и отношении самих жильцов к своим домам, а именно отношение пох..кое, всех интересует только то, что происходит в квартире, а что там на площадке и в парадной всем фиолетово, у нас народу даже выйти подмести в па..лу. У меня у друзей офис на Соборной 1, если замерить напряжение в квартире то там 160, а в щитке на в ходе в том же доме все 220-230 и вопрос и где проблема, если ни в нашем безразличии и криволапости и забулдижничестве наших электриков и ответственных служб, в парадной висят сплошные скрутки, паутина из непонятных проводов, скрутки алюминий-медь.
За стадион и подстанцию, могу сказать одно, наша компания выполняет проект электроснабжения, подстанция будет вынесена за парк и проект ещё не утверждён, ни какой ЛЭП не будет, в проекте кабельные трассы, предположительно ТП будет в районе Таможенной. По крайней мере месяц назад так было.

[QUOTE]За стадион и подстанцию, могу сказать одно, наша компания выполняет проект электроснабжения, подстанция будет вынесена за парк и проект ещё не утверждён, ни какой ЛЭП не будет, в проекте кабельные трассы, предположительно ТП будет в районе Таможенной. По крайней мере месяц назад так было.[/QUOTE] Вопросы выстроились друг за другом))) Где можно разместить 110/35/10,6 кВ в районе таможенной площади??? К тому же есть согласованный проект прокладки кабельных линий для нового стадио. Как быть с ним? Сметная документация, отвод земли???

ПС «Маразлиевская» - «камень преткновения» или «спасительная энергетическая стабильность»: как выстоять в борьбе за право центра Одессы на свет и тепло?

Наверняка многие из нас не задумываются над тем, как и при каких обстоятельствах к нам в дома доставляется электричество, особенно когда этот процесс является стабильным и не доставляет особенных хлопот. Совсем другое отношение ко всем соответствующим службам мы демонстрируем, когда этого же электричества по тем или иным причинам нет на протяжении длительного времени. Действительно, человечество настолько на данный момент зависит от наличия освещения, отопления, бытовых приборов и всемирной сети интернет, что отсутствие любого из этих факторов делает нашу жизнь невыносимой. Но, откуда же берется электричество, и как именно коммунальные службы держат такой огромный, сложных комплекс из проводов, подстанций и линий в постоянном рабочем состоянии?

Хотели бы совершенствовать, но есть «подводные камни»

На самом деле – это тяжелый труд, который требует от всех сотрудников не только профессионализма, но и постоянного совершенствования всех имеющихся в их арсенале средств. Это касается и строительства новых объектов, которые призваны то ли дополнить существующие магистрали, то ли их полностью заменить. Одним из таких необходимых городу, но, в то же время, скандальных и конфликтных объектов вот уже несколько лет является проект новой подстанции «Маразлиевская». Все на первый взгляд, просто и ясно: предыдущее оборудование существенно поизносилось и катастрофически требует реконструкции или полной замены. Но, как говорится, не все так просто и быстро делается в нашем обществе: на каждый новый и необходимый объект определенные индивидуумы или общественные организации обязательно начнут собирать своего рода «компроматы», которые, на их взгляд, являются основополагающими в препятствовании строительству и введению в эксплуатацию.

Давайте разберемся, действительно ли так необходимо ОАО «Одессаоблэнерго» реализовывать необходимый для города масштабный проект.

Во-первых, хотелось бы сразу отметить, что проект, как таковой, уже давно полностью готов к воплощению в жизнь, и по своей сути, аварийные отключения света по всему центру города могли бы уже прекратиться, если бы строительство началось в запланированные сроки. Мало того, уже даже средства найдены в полном объеме, что согласитесь, достаточно редкое явление в сфере коммунального хозяйства.

Во-вторых, состояние сетей в исторической части города – критическое, что связано с изношенностью оборудования и сетей основной на данный момент подстанции «Юбилейная», которая обеспечивает электроэнергией весь центральный район Одессы. Подтверждением тому являются практически постоянные аварийные отключения электропитания не только в жилых домах, но даже и в мэрии, хотя к ней подведены четыре независимых кабеля, которые, казалось бы, должны гарантировать бесперебойную работу главного для города административного здания. К сожалению, тем, кто не прочувствовал на себе все прелести «зимнего» отключения света в центре города – не понять, насколько тяжело жителям постоянно находиться в «подвешенном» состоянии и не знать наверняка, как планировать время и расходы в собственном доме, поскольку отключения электроэнергии зачастую внезапны и чреваты резкими скачками напряжения, которые бытовая техника в большинстве случаев не выдерживает.

В-третьих, обустройство новых сетей, особенно в центре, считается для ОАО «Одессаоблэнерго» наиболее важной задачей. Строительство «Маразлиевской», кроме всего прочего, можно считать первым шагом к цивилизованному, практически европейскому способу разрешения проблем — сначала обеспечивается монтаж и работоспособность сети, а потом начинается возведение и подключение зданий. Для размещения современной подстанции вне окрестностей парка Шевченко (с нюансом кабельных разводов и многочисленных проводов) в центре Одессы необходимо снести пару жилых домов. Интересно, может быть, кто-то из ярых противников стройки пожертвует своей квартирой, а также стоянкой для авто, магазином, для строительства мощной подстанции на благо городу? Конечно же, никто не согласится на такой поворот событий (вспомним, какой резонанс повлек за собой утвержденный генеральный план города, который подразумевал снос определенного количества жилых строений). Именно поэтому, строителями и руководством рассматривалось большое количество вариантов возможного расположения «Маразлиевской».

Подводим итоги

Казалось бы, все «плюсы» налицо: что можно еще дополнительно обговаривать, и каким образом препятствовать масштабному строительству, которое, прежде всего, сможет обеспечить постоянное напряжение и тепло в домах одесситов? На самом деле, существует одно «НО», которое вот уже второй год постоянно тормозит развитие проекта. Этим фактом является расположение ПС «Маразлиевской» - в парке Шевченко. Но на самом деле, если разобраться в ситуации, и более аргументировано изучить всю документацию – становится понятным тот факт, что на деятельность и экологическую чистоту паркового комплекса подстанция не будет влиять никаким образом.

Во-первых, все так называемые «стратегические» объекты подстанции будут находиться глубоко под землей, что сводит к минимуму опасность контактирования в ними отдыхающих в парке, даже при их собственном любопытстве и желании.

Во-вторых, ПС «Маразлиевская» будет располагаться на почтенном отдалении от всех наиболее популярных общественных развязок в парке, а это значит, что она не будет нарушать эстетический вид парковой зоны. И, кстати, об эстетике: проект подразумевает под собой возведение уникального здания, с колоннадами, выполненными в стиле конца ХІХ – начала ХХ века, которые будут очень напоминать архитектурные памятники центра города.

В-третьих, новая подстанция сможет полностью обеспечивать энергией не только жилые помещения города, но и многочисленные новострои, которые когда-либо будут возводиться в центре города (а вот как раз с такими объектами больше всего хлопот, поскольку линии и кабели старые, а на обеспечение новых комплексов требуется гораздо больше энергии).

Как говорится, решать вам, какую сторону принять: «борцов за справедливость», которые всеми силами пытаются препятствовать строительству или объективных современных стратегов, которые просто хотят сделать город лучше. Рассуждать о том, что ПС «Маразлиевская» будет нарушать гармонию парка – можно до бесконечности, но при этом, забывая, что лучше уж пусть в удаленном уголке парка будет стоять красивое здание, чем заброшенные, разбитые, излюбленные наркоманами и бомжами руины, которые каждый здравомыслящий человек уже давно в парке Шевченко обходит «десятой дорогой». И не стоит также забывать о тех жителях нашего города, которым в силу обстоятельств приходится чуть ли не каждый день сидеть без света и без тепла, и только из-за того, что наше современное общество хоть и стремится стать европейским, но никаких перемен в лучшую сторону не приемлет.

Внизу не хватает только подписи: пресс-служба ОАО "Одессаоблэнерго".
[QUOTE]В-третьих, новая подстанция сможет полностью обеспечивать энергией не только жилые помещения города, но и многочисленные новострои, которые когда-либо будут возводиться в центре города (а вот как раз с такими объектами больше всего хлопот, поскольку линии и кабели старые, а на обеспечение новых комплексов требуется гораздо больше энергии).[/QUOTE] И не только в центре, а ещё и на трассе Здоровья, отчасти поэтому и выбрано такое расположение ПС.

Кто такая Света и почему мы будем жить без нее, если она настолько хороша/плоха?

Живу на Успенской возле Парка Шевченко, и что то не помню проблем со светом не связанных с состоянием сети конкретно нашего дома, так что не надо рассказывать сказки о страшных перебоях.
Цель этого всего - очевидно обеспечение стадиона и построенных перед склонами многоэтажек, а они могут хоть провалится, город ничего не потеряет. Так что категорически против дальнейшего уничтожения парка, от которого и так почти ничего не осталось.

Более того ,
недавно вплыла информация что Климов будет застраивать жилыми домами парковую сторону ул. Маразлиевской.
Аппетиты Климова растут. Вот и объяснилась территориальная необходимость подстанции.

Уважаемый что сказки рассказывать,Успенская с 35 номера по квартал с приватбанком отключают с завидной регулярностью !!!!! Если у вас все нормально значит вам не слыханно повезло :good:Вы видели фото где строится собирается ПС ??? Там сплошная свалка !!!! Защитники парка ......Большая часть из вас даже понятия не имеют где она будет! (Не дадим там строить МЫ МУСОР ТАМ РАЗВОДИТЬ БУДЕМ) После стройки парк будет окультурен и высадятся деревья , И он преобретет нормальный вид ! А сейчас там свалка и кустарники , но не как не прогулочное место, и детей играюших там в песке я тоже не наблюдал......

Свалка там не из-за того ,что подстанции нет , а по причине радивых начальников , которые за парком не ухаживают ,потому что наверное зарплата маленькая , да и мешают со всех сторон деньги зарабатывать

Первое, статья Дмитрий07 выше, это только слова и прокламация. Приведите точные данные (цифры), откуда будет видно что, подстанция безвредна. Под Киевом такая подстанция существует, вот и сделайте замеры уровня ЭМП на разных удалениях от нее. Тогда о чем-то можно говорить.

Второе, еще раз напоминаю, что строительство подобного "заведения" на территории парка запрещена законом (внимательно прочитайте мою статью выше). Похоже, что этот пункт в упор не хотят замечать.

Третье, если так ретиво настаиваете на постройке подстанции для нужд населения, почему бы не построить электростанцию за городом и давать электроэнергию на город? В таком случае точно хватит энергии для нужд города всего в целом, а не для отдельной ее части (в том числе и для стадиона). Если скажете, что денег на это маловато, так кого волнуют ваши проблемы, ищите, (раз вы так обеспокоены благосостоянием населения Одессы, должны найти).

Четвертое, наличие мусора это еще не повод строить на этой территории что-либо. Его просто можно убрать (согласитесь это дешевле чем построить подстанцию). И вообще, подайте жалобу на коммунальные службы города, которые отвечают за чистоту в парке. Заставьте их выполнить свои обязательства. Наркоманы, бомжи в парке?! Так, это дело милиции, в любом нормальном парке любого города есть патрули милиции - только у нас такие не имеются.

Пятое, во всех городах стадионы строят за пределами города (вот там и место для подстанции для нужд этого стадиона). Меня, например, просто убивает наповал день матча на стадионе. Каждый раз это горы мусора, битых морд, пьяных типов, и разрисованных, только что отремонтированных стен - такими словами, что уши заворачивает и слепнуть начинаешь!

Шестое, научники против, чтобы работать целый день или ночь в постоянном облучении высокого ЭМП. Или вам привести статистику по уровню заболеваемости обслуживающего персонала подстанции в зависимости от ее мощности? Такие исследования есть.

А! вот еще одно... Дмитрий07, вы так и не сказали, где именно расположены места мусорной свалки на приведенных вами фото и по вашему мнению будет построена подстанция?

Ну конечно..строить-В парке, гдеж еще ! ...кто сомневался ! -Гондурас а не Украина однако !

Смешной вы персонаж. Дмитрий.
Сначала вы представитель громады (ой ли?)
неоднократно обращались (от чьего имени, когда?)
[QUOTE=Дмитрий07;17822522]Мы. представители территориальной громады города Одессы, занимающие активную гражданскую позицию, обеспокоены качеством электроснабжения центральной и исторической части нашего города.

блаблабла

Мы неоднократно обращались в ОАО «Одессаоблэнерго». .....

Узнав о заявлении ... Матковского В.Д. относительно планируемого строительства новой подстанции ....... мы преисполнились надеждой

Нам нужно объединится для скорейшего строительства этой подстанций!!!!
[/QUOTE]

И буквально в следующем посте обращаетесь к той самой громаде. от имени которой "неоднократно обращались" и "преисполнялись надеждой"

И всего лишь узнав о заявлении Матковского не излишне ли плотно вы занялись изучением всех тонкостей согласования проекта? Для постороннего данному проекту лица вы "слишком много знаете" :)

[QUOTE=Дмитрий07;17822592][SPOILER="развернуть"]Уважаемые жители г.Одессы!!!

Просим Вас обратить внимание на обеспечение электричеством центральной части города Одессы и возникающие с этим проблемы.

В настоящее время единственным источником питания значительной части городской распределительной сети 6кВ, охватывающей исторический центр города от Пересыпского моста до железнодорожного вокзала и от ул. Балковской до прибрежной зоны, а также часть промышленной Пересыпи, является Одесская ТЭЦ.

Техническое состояние электрооборудования ОТЭЦ, обеспечивающего передачу мощности в городскую распределительную сеть 6кВ вызывает серьезную тревогу: большая часть оборудования давно исчерпала свой ресурс и находится в критическом состоянии и может повлечь за собой техногенную катастрофу в Одессе.

Недостаточно надежное теплоснабжение центральной части города вызывает недопустимые перегрузки в распредсети 6кВ за счет массового применения электроотопительных приборов в холодное врем года, резкого роста электрических нагрузок, связанных со строительством новых объектов и реконструкцией действующий, в том числе реконструкцией стадиона «Черноморец», в результате чего резко возрастает повреждаемость кабелей 6кВ. При этом напряжение в распредсети значительно снижается, что влечет за собой полное отключение потребителей от электрообеспечения на долгий период.

Для покрытия дефицита мощности в центральной части города, подключения стадиона «Черноморец» до проведения Евро 2012 и других вводимых реконструируемых объектов, энергокомпания в свой программе развития электросетей наметила строительство ПС 110/6 кВ «Маразлиевская».

Без строительства ПС «Маразлиевская» ОТЭЦ не сможет в достаточном количестве обеспечить потребителей и стадион «Черноморец» электроэнергией и город останется без электричества.

Место расположения электроподстанции определялось комиссией Горисполкома по выбору земельного участка, были получены все необходимые заключения и согласования на указанный участок.

На рассмотрение Управлению охраны окружающей природной среды было предоставлено 3 варианта размещения ПС «Маразлиевская». Расположение в парке им. Т.Г. Шевченко было выбрано при участии представителя Управления охраны окружающей природной среды.

В настоящее время завершается согласование проекта землеустройства, было получено подтверждение о согласовании строительства от всех необходимых инстанций.

Проблема возникла в том, что в феврале 2010 года проект землеустройства был отправлен для получения заключения и только в конце июня 2010 года было получено отрицательное заключение по проекту землеустройства в котором отклоняется его согласование.

Не согласование на это время проекта землеустройства влечет срыв запланированного строительства, и полное отключение от электроснабжения всех жителей города Одессы.

Нам стоит объединиться и не допустить этого, потому что последствием будет техногенная катастрофа!
до строительства[/SPOILER][/QUOTE]

Далее - аргументы типа
[QUOTE]"[I]Недостаточно надежное теплоснабжение центральной части города вызывает недопустимые перегрузки в распредсети 6кВ за счет массового применения электроотопительных приборов в холодное врем года, резкого роста электрических нагрузок, связанных со строительством новых объектов и реконструкцией действующий, в том числе реконструкцией стадиона «Черноморец», в результате чего резко возрастает повреждаемость кабелей 6кВ. При этом напряжение в распредсети значительно снижается, что влечет за собой полное отключение потребителей от электрообеспечения на долгий период.[/I]"[/QUOTE]
никоим образом не к лицу представителю территориальной громады - нелогично и глупо решать проблемы тепловиков строительством подстанции. Займитесь реконструкцией ТЭЦ, в конце концов добейтесь нормального процесса перехода жителей на автономное газовое отопление - и в том, и в другом случае нагрузки на электросеть снизятся. Тарифы у тепловиков и так завышены в разы - этот вопрос "громаду" вашу не волнует. То, что жителей города заставляют платить ТЭЦ, и вместе с тем греться электрокаминами (оплачивая еще и электроэнергию) - тоже никого не чешет. А подстанцию - давай строить. Маразм, батенька.


Строительство стадиона - неужто оно само строится? и не с кого спросить за повреждение кабелей? И неужели никто не знает где эти кабеля пролегают, раз их рвут постоянно? Приостановите строительство стадиона, пока не найдете схему электросети района и трезвого экскаваторщика.

Дмитрий07, MAX 77 - по моему скромному убеждению - не иначе. как засланные казачки-клоны-клоуны. Свежая регистрация + излишняя активность в 1-2 целевых темах - навевает определенные размышления.