-
[QUOTE=igor-one;44052028]Никаких референдумов не может быть в Украине, ни по каким вопросам. Власти неприятны пропорции 50 на 50 или 60 на 40. Такие результаты усугубят раскол в обществе, и они это знают.[/QUOTE]
Референдум о разделении проведен не будет, это очевидно. Разделение Украины произойдет естественным путем. Ведь культурно-идеологический раскол (и как следствие политический), 50 на 50, или 60 на 40 имеет вполне четкие географические границы. При такой ситуации, делая какой-то серьезный шаг, Украину начинает трясти, как сейчас и тогда в 2004-ом. ЕС или ТС? Это дурацкий вопрос. Нынешняя Украина не пойдет ни на Запад, ни на Восток. Так и будет, доворовывая и разрушая то что осталось от Советской России, ждать своего логичного конца - дефолт, кризис власти и распад.
-
[url]http://ura-inform.com/ru/politics/2013/12/09/stolichnyj-aeroport-gotovit-samolet-dlja-oppozitsii[/url]
В столичном аэропорту «Жуляны» подготовлен самолет для осуществления чартерного рейса по маршруту «Киев-Гамбург».
-
[QUOTE=igor-one;44054429]Референдум о разделении проведен не будет, это очевидно. Разделение Украины произойдет естественным путем. Ведь культурно-идеологический раскол (и как следствие политический), 50 на 50, или 60 на 40 имеет вполне четкие географические границы. При такой ситуации, делая какой-то серьезный шаг, Украину начинает трясти, как сейчас и тогда в 2004-ом. ЕС или ТС? Это дурацкий вопрос. Нынешняя Украина не пойдет ни на Запад, ни на Восток. Так и будет, доворовывая и разрушая то что осталось от Советской России, ждать своего логичного конца - дефолт, кризис власти и распад.[/QUOTE]
Как-то через чур пессимистично.
Да нас уже с потрохами купило сша, подписаны контракты с крупнейшими концернами типа, шел, БП, эксон, на добычу нефти и газа. Они не привыкли работать в нестабильной обстановке, поэтому они покупают власть.
Наши олигархи владеют украинской промышленностью, поэтому им не совсем с руки рубить сук на котором сидят, инвестиции слабо идут в украину, потому что они сами не желают отдавать лакомые куски, держат для себя и семей, пытаясь всунть буржуям то что никому не надо.
Политукум в Украине скуплен в полном объеме, это для нас есть разные политические силы для них это просто цирк. Они знаешь, как пастухи, просто смотрят кто побольше и поактивнее.
Поэтому все же не "разворуют", но ясное дело стадо можно кормить по разному и хлев может быть тоже разный. Поэтому для нас в общем по прежнему важна голова которую выбираем. Но думаю что сверх радикального не приключиться, хотя конечно вполне может, для нас, но не для них.
Украина довольно лакомый кусок, чтобы с ним произошло то о чем пишешь.
Печалит лишь то, что два майдана показали ИМ, что с нами вполне можно работать так же как они работают в африканских странах, аля улю гони гусей и на барикады. Верхушку купили, дали процент который тут же оприходовали куданить на средиземное море, а народ ишачит за грош, золото в шахтах копает. И его ни о чем не спрашивают.
-
[QUOTE=ВосемьЯ;44055282][url]http://ura-inform.com/ru/politics/2013/12/09/stolichnyj-aeroport-gotovit-samolet-dlja-oppozitsii[/url]
В столичном аэропорту «Жуляны» подготовлен самолет для осуществления чартерного рейса по маршруту «Киев-Гамбург».[/QUOTE]
Вообще-то на самом деле шото страное, эта американка, мать её так первым делом примчалась посвистеть с троицей, луциком и прошком, а только потом ее интересовал презик.
Я почти уверен что юлю слило сша, вренее разрешило яну чего-то с ней сделать, так же как ходорковского сша слило путину.
Поэтому уж очень интересно чего она первым делом примчалась к революционерам, которых сами же и купили, возможно дали звиздюлей за самодеятельность.... хрен знает, вариантов может быть сильно больше одного...
Ян как-то через чур себя смело ведет... такое ощущение что он знает что делает и у него все схвачено. Посмотрим
-
[QUOTE=igor-one;44051041]Кстати ... ну закроют тему и что? Вопрос висящий в воздухе, уже 22 года, от этого тоже закроется? Только не говорите, что никогда у вас не возникало подобных разговоров в семье, с друзьями. Во время застолий, например: "отделить этих ...", "на кой нам эта Украина вообще" итд. Обманывать себя - последнее дело.[/QUOTE]
Камбузные разговоры начались как раз после первого майдана. А до этого как-то тихо было.
-
[QUOTE=igor-one;44054429]Референдум о разделении проведен не будет, это очевидно. Разделение Украины произойдет естественным путем. Ведь культурно-идеологический раскол (и как следствие политический), 50 на 50, или 60 на 40 имеет вполне четкие географические границы. При такой ситуации, делая какой-то серьезный шаг, Украину начинает трясти, как сейчас и тогда в 2004-ом. ЕС или ТС? Это дурацкий вопрос. Нынешняя Украина не пойдет ни на Запад, ни на Восток. Так и будет, доворовывая и разрушая то что осталось от Советской России, ждать своего логичного конца - дефолт, кризис власти и распад.[/QUOTE]
Хорошо,допустим так. Но тогда страшно предположить что начнётся-растаскивание Украины по кусочкам-кто сколько успеет оттяпать. А оттяпальщиков-пруд пруди. Тогда это очередное доказательство исторических реалий: Украина,как самостоятельная государственная еденица-существовать не может. Видно Б.Хмельницкий,в натуре,не поц был.:)
-
[QUOTE=Дерибас70;44056131]Камбузные разговоры начались как раз после первого майдана. А до этого как-то тихо было.[/QUOTE]
Да не, о федерализации начали говорить сильно раньше. Фактически каждый раз когда ЗУ под собой подразумевала всю Украина.
-
[QUOTE=Prachechnaya;44056398]Да не, о федерализации начали говорить сильно раньше. Фактически каждый раз когда ЗУ под собой подразумевала всю Украина.[/QUOTE]
Одним из первых идею федерализации выдвинул покойный Черновол. Кстати именно по этому пункту он очень не устраивал нациков. Так что скорее именно они его и завалили.
-
Если Вы "нациком" называете Кучму-тогда согласен с Вами.
-
[QUOTE=Дерибас70;44056261]Украина,как самостоятельная государственная еденица-существовать не может. [/QUOTE]
И что ? Всё проходит....
Да , более сильные и живучие оттяпают у слабого - так было всегда, надеюсь эволюционные принципы из- за недоделанной неньки не мечтаете повернуть вспять ?
Может оставшееся новое окажется более жизнеспособным ,остаётся мечтать и надеяться .
-
[QUOTE=Дерибас70;44056261]Хорошо,допустим так. Но тогда страшно предположить что начнётся-растаскивание Украины по кусочкам-кто сколько успеет оттяпать. А оттяпальщиков-пруд пруди. Тогда это очередное доказательство исторических реалий: Украина,как самостоятельная государственная еденица-существовать не может. Видно Б.Хмельницкий,в натуре,не поц был.:)[/QUOTE]
Да, суверенное государство Украина официально есть, а по факту нет. Это как с языком. Официально в Украине язык украинский, а русский как язык межнационального общения. По факту же, в Украине русский язык, а украинский как язык межколхозного общения в паре областей. Украинизация не работает ))
-
[QUOTE=Prachechnaya;44055570]Как-то через чур пессимистично.
Да нас уже с потрохами купило сша, подписаны контракты с крупнейшими концернами типа, шел, БП, эксон, на добычу нефти и газа. Они не привыкли работать в нестабильной обстановке, поэтому они покупают власть.
Наши олигархи владеют украинской промышленностью, поэтому им не совсем с руки рубить сук на котором сидят, инвестиции слабо идут в украину, потому что они сами не желают отдавать лакомые куски, держат для себя и семей, пытаясь всунть буржуям то что никому не надо.
Политукум в Украине скуплен в полном объеме, это для нас есть разные политические силы для них это просто цирк. Они знаешь, как пастухи, просто смотрят кто побольше и поактивнее.
Поэтому все же не "разворуют", но ясное дело стадо можно кормить по разному и хлев может быть тоже разный. Поэтому для нас в общем по прежнему важна голова которую выбираем. Но думаю что сверх радикального не приключиться, хотя конечно вполне может, для нас, но не для них.
Украина довольно лакомый кусок, чтобы с ним произошло то о чем пишешь.
Печалит лишь то, что два майдана показали ИМ, что с нами вполне можно работать так же как они работают в африканских странах, аля улю гони гусей и на барикады. Верхушку купили, дали процент который тут же оприходовали куданить на средиземное море, а народ ишачит за грош, золото в шахтах копает. И его ни о чем не спрашивают.[/QUOTE]
Это все так, но есть еще и Россия с другими интересами. Но они не впрягаются особо, несмотря на вопли свидомых. Хотя могли бы.
-
[QUOTE=ВосемьЯ;44055282][url]http://ura-inform.com/ru/politics/2013/12/09/stolichnyj-aeroport-gotovit-samolet-dlja-oppozitsii[/url]
В столичном аэропорту «Жуляны» подготовлен самолет для осуществления чартерного рейса по маршруту «Киев-Гамбург».[/QUOTE]
Несостоявшийся президент(Виталий Кличко)улетает.Не отошел от удара.Бяда.
-
[QUOTE=Фёдор Петрович;44057369]Если Вы "нациком" называете Кучму-тогда согласен с Вами.[/QUOTE]
Да нет, тех кто потом активно двигал Ющенко
-
допрыгались.то ещё будет.мало по горбу получили.по домам и работать надо,а не на этот цирк ехать
-
[QUOTE=Собрина;44064533]Парень!
Ты хоть пару месяцев в Украине прожил?
Или только недельку, проездом из штатов, через европу?
Сказочник. То что ты не гражданин Украины и никогда здесь не жил, чувствуется по твоей околесице.
То что ты пишешь, это всего лишь желаемое тобой и твоими хозяевами.
Но, к правде не имеет никакого отношения.[/QUOTE]
Ха-ха-ха :)
"Не бери на понт, мусор" (ц)
Мне кажется, один из нас живет иллюзиями, а обороняется догадками.
P.S: Я далек от вашей правды, потому что я здоровый человек.
-
[QUOTE=Реакция;44056486]Одним из первых идею федерализации выдвинул покойный Черновол. Кстати именно по этому пункту он очень не устраивал нациков. Так что скорее именно они его и завалили.[/QUOTE]
Черновол был последним националистом которого можно было реально уважать. Он всегда был последователен и логичен, в нем никогда не было этой близорукой оголтелости. Он был за народ и страну, а не за непонятную идею.
Не так страшен черт как его рисуют, федерализация как раз и есть механизм который позволяет добиться целостности и единства, при учете интереса разных регионов.
Есно, если реализовать по уму, а не через одно место. Так жил и союз, так живет сша, что говорить, сейчас даже Англия признает Шотландию. Ну и в европе навалом интересных примеров, например, игрушечный Монако...
-
[QUOTE=igor-one;44058240] Украинизация не работает ))[/QUOTE]
Ещё как заработает !!!
С новыми министрами (МВД и науки) и мяукнуть не сможете на оккупационном . Если учесть опыт Средней Азии ( к сожалению знаю не из газет) где неместного населения ,включая татар и корейцев всего осталось 0,1% то перспективы для русскоговорящих оооооочень туманные .
-
[QUOTE=Prachechnaya;44066878]федерализация как раз и есть механизм который позволяет добиться целостности и единства, при учете интереса разных регионов.[/QUOTE]
Не стройте иллюзий. С какой радости подарят федерализацию ? За унитарную незалежну будут грызть до последнего - назовут борьбой с сепаратизмом и т.д.
Ещё пример Приднестровья доказывает именно этот сценарий .
-
[QUOTE=igor-one;44058381]Это все так, но есть еще и Россия с другими интересами. Но они не впрягаются особо, несмотря на вопли свидомых. Хотя могли бы.[/QUOTE]
У Раши те же хозяева.
Раша может быть и заинтересована в нас, но она прекрасно понимает что мы уже никогда не будем едины, это утопия. И это, как минимум, было ясно в 1991 году, когда нас всех разогнало аля ГКЧП.
Мало того, хозяева, сейчас держат Украину как один из инструментов контроля поведения и если необходимо давления на саму рашу. В частности украина может использоваться для экономического давления на путина, чтобы он не отбился от рук и не начал свою игру. Поэтому между нами возможны лишь игры, нас как народ может интересовать только качество этих игр - будут махать кулаками или по свойски вести диалог.
То что Украина часто повторяет сценарии раши не говорит о том что мы с нее берем пример или она нам что-то диктует, это говорит о том, что у нас одни и те же кукловоды. Поэтому все отношения обусловлены исключительно мерой свободы, ограниченной длиной поводков на которых нас держат.
Например сейчас запущен проект "сланцевый газ" он не только экономический. США развив эту технологию и набурив у себя где-только можно скважин, в данный момент, на внутреннем рынке получили цену на уроне 100 с чем-то баксов, что не многим выше себестоимости добычи. т.е. рынок насыщен под завязку, нужно идти дальше. И они идут в еропу, в которой цена на газ минимум в 4 раза выше. И это не только хороший рыночный потенциал, но и механизм сдерживающий рыночную экспасисю раши.
В Польше уже добывают сланцевый газ, теперь очередь за Украиной. В проекте участвуют не просто монополисты, а люди которые содержат даже амеровских презов, например такой концерн как EXXON - фактически мировые монополисты в области энергоресурсов. Понимаешь, им крайне важно контролировать менеджера такого крупного мирового сырьевого придаток как раша.