Румыния - враг Украины №1?

4ester, вы сами себе противоречите...
[QUOTE]Ведь даже в Европе все понимают что при развале Украины газ и нефть достанутся или им в Европу через Румынию или России. Поэтому даже Европе выгоднее поддержать в данной ситуации Румынию. А вот вот Россия как раз заинтерисованна в том чтоб остров остался за Украиной.[/QUOTE]
При развале Украины , как вы пишете(чего поверьте мне, не будет , не дождутся) газ и нефть достанутся либо Европе либо России , значит с чего бы России быть заинтересованной ,чтобы остров остался за Украиной? Вы думаете , ей достаточно того газа и нефти которое она имеет? и она не хочет получить еще один лакомый кусочек? да, у нее были сво причины не хвататься за остров до этого, но то ,что она бы с радостью его тоже получила ,это факт.
Европа щас сидит тихо и понимает,что как Россия скажет так и будет,что там той Европы , вся Европа меньше России, а газ то нужен! Никто не будет выпендриваться щас, и поэтому за сам остров пока молчат. Румыния сидит пока с газом , ей нечем занятся , вот и решила требовать остров, сама планы на него еще не придумала, а Украина уже вовсю активно *обустраивает * остров...
Советую поменьше читать аналитических материалов , так как это наполовину выдумка журналистов, реальные факты в реальынх СМИ....

[QUOTE=Pablo Escobar;4078344]Таварисч, читай внимательнее, добре?

И где здесь

?????
Не надо мне приписывать собственные умозаключения, ок?[/QUOTE]

На первой странице ты активно пытался доказать нам, что такой проблемы не существует, что она придумана и навязывается "прокремлёвской шушерой" и "жёлтыми изданиями". Тем самым была попытка перевести тему из разряда актуальных, в разряд "купленных", "заангажированных", "не настоящих".
Потом ты пытался слить тему неуместно съехав на ГТС, фашистов и шовинистов.

Украина расстается со своим "совковым" прошлым смеясь :)

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/7/79/Contested_Islands_between_Romania_and_Ukraine.jpg[/img]

В дельте Дуная полно "змеиных".
Если бы я ставил деньги, то поставил бы на Румынию.

Решение европейского суда похоже однозначно. Вот только не нужно было Украине соглашаться на этот суд. В этом добровольном суде территориальные вопросы решают в основном развивающиеся страны которым нечем крыть свои интересы, "серъезные" страны его игнорируют и ничего от этого не теряют (имхо).
Разбазаривание территории для Неньки знакомое дело, "недавний" пример - село Джурджулешти отданное Молдове взамен участка трассы через Паланку. Про референдум правительство Пустовойтенко тогда "забыло". Теперь Молдова морская держава и перетянула на себя грузооборот слабеющего ренийского порта, а украинцы теперь платят за проезд 800м территории Молдовы.

С Румынией кроме глобальнейшей проблемы на счёт острова Змеиный его нефтяного и газового шельфа есть еще конфликты , это обвинение Украины в несанкционированном использовании канала Дунай-Чёрное море , хотя при СССР там действовало не одно , а несколько судоходных гырл , а так же территориальные претензии на Буковине.
Если наш МИД хоть немного себя уважает то должен принять более жёсткую позицию , как много энергии было выброшено на Тузлу , а здесь на лицо несопоставимо больший конфликт , который легко можно было бы назвать «холодной войной за территории и недра».

Еще пару слов о Змеином.

Иск был направлен в суд в 2004 году по инициативе румынской стороны. Цена спора — статус острова Змеиный. Румыния настаивает на формулировке: «скала», не предназначенная для проживания и хозяйственной деятельности. Украина доказывает, что Змеиный — остров (с населением около 30 человек и активно ведущимся строительством инфраструктуры для привлечения туристов). Островной статус закрепит право Украины на расположенный возле Змеиного участок моря, шельф которого богат природными ресурсами. В 2001 году в 40 км от Змеиного были обнаружены залежи около 10 млн тонн нефти и 10 млрд кубометров газа.

Украинцев острова интересуют не только как источник энергоресурсов, но и как место для проживания. Несмотря на то что Земельный кодекс запрещает аренду и продажу земель водного фонда, спрос на острова достаточно высок. Цены на островные сотки в Украине стартуют с $1 тыс. и могут достигать $70 тыс. в зависимости от расположения.

Сотка самого дорогого в мире острова стоит около $3 тыс. Португальский необитаемый Lisbon Island площадью 1215 га в конце 2007 года был выставлен на продажу за $374 млн. По данным Private Islands Online, за таиландский Rangyai (44,5 га) просят $160 млн, за Petit Mustique (Сент-Винсент и Гренадины) —40,5 га — $101,5 млн, Ronde Island ( Гренада) — 810 га — оценивается в $100 млн.

Самым дорогим из уже проданных островов считается Markovo (входит в искусственный архипелаг The World в ОАЭ), куплен в начале 2008 года за $263 млн. Стоимость сотки суши составила около $106 тыс. (общая площадь острова 25 га).

Толковый словарь русского языка Ушакова

[b]УТЁС[/b], а, м.

Отвесная скала. Береговой утес. Утесов нагие громады. Пушкин. Ночевала тучка золотая на груди утеса-великана. Лермонтов. Среди этих бушующих волн экономических потрясений и военно-политических катастроф СССР стоит отдельно, как утес, продолжая свое дело социалистического строительства и борьбы за сохранение мира. Сталин (Отчетный доклад XVII съезду партии, 1934 г.).

Демаркационная линия с СССР в Черном море на официальной карте договора проходила к северу от этого острова. [b]3 февраля[/b] 1948 года Сталин встретился с коммунистическим премьером Румынии Петру Гроза, однако содержание их беседы осталось в тайне. 4 февраля 1948 года был подписан Протокол об уточнении прохождения линии государственной границы между Народной республикой Румыния и Советским Союзом, подготовленный Анной Паукер и Вячеславом Молотовым. Этот протокол и предусматривал вхождение острова Змеиный в состав СССР.

[url]http://www.miningexpo.ru/news/71[/url]


Решение в деле об острове Змеином зачитают на открытом заседании [b]3 февраля[/b] (2009), передает Радио Свобода со ссылкой на высший судебный орган ООН в Гааге.

Этот маленький остров в Черном море площадью всего 17 гектаров принадлежит Украине, хотя до 1948 года принадлежал Румынии. Румыния не ставит его украинскую принадлежность под сомнение, но отрицает против его определения как «остров» и настаивает, что это «скала».

По международному морскому законодательству, «остров» имеет право на исключительную экономическую зону вокруг, а «скала» такого права не имеет.

Следовательно, предметом спора является право доступа Румынии к почти 12,5 тысяч квадратных километров морского шельфа, потенциально богатого природным газом, который Украина считает своей исключительной экономической зоной.

[QUOTE]Украинское министерство иностранных дел и президент Украины должны изменить тактику в отношениях с Румынией, если она не откажется от имперской внешней политики относительно нашего государства

Такое мнение выразил народный депутат Верховной Рады IV созыва, член правления Украинской народной партии Степан Хмара накануне визита в Украину президента Румынии
[/QUOTE]

Обижают всё-такит нас румыны. :(

Любыми путями выкинуть Украину как крупную державу с речным судоходством.

Румунія апелює до ЄС про нерозвиток каналу "Дунай - Чорне море"
Українська правда
Румунія попросила країни-члени ЄС і Єврокомісію вплинути на Україну з метою змусити її не розвивати канал "Дунай - Чорне море". Відповідна позиція Румунії була оголошена третього березня на засіданні Ради міністрів з питань охорони навколишнього середовища ЄС у Брюсселі.

Румунія, зокрема, відзначила, що 18 січня Україна поінформувала її про схвалення остаточного рішення про поглиблення устя Швидке.

Посилаючись на результати дослідження спеціальної міжнародної комісії, створеної в рамках Конвенції з оцінки наслідків для навколишнього середовища в транскордонному контексті, Румунія відзначила, що поглиблення устя для створення судноплавного каналу може призвести до негативних наслідків для загальної динаміки всієї дельти Дунаю.

Румунська делегація також висловила переконання в тому, що своїм рішенням Україна зруйнувала двосторонні консультації і проігнорувала міжнародне законодавство про можливий транскордонний вплив проектів на навколишнє середовище.

Румунія також інформувала Раду міністрів ЄС про те, що передала свою відповідь Києву, у якому виклала свою позицію.

Крім того, Румунія поінформувала про рішення України всі основні міжнародні організації, що займаються захистом навколишнього природного середовища.

Серед них секретаріат Конвенції з оцінки наслідків для навколишнього середовища в транскордонному контексті, секретаріат Бернської конвенції з охорони дикої природи Європи і її видів, секретаріат Рамсарської конвенції із захисту заболочених територій, Міжнародна комісія з захисту Дунаю і Єврокомісія.

Як відомо, 17 січня міністр транспорту Йосип Вінський заявив про те, що до кінця року глибоководний канал "Дунай - Чорне море" почне працювати.

За його словами, усі роботи з організації судноплавства на каналі раніше були організовані неправильно. Тому, за словами міністра, спочатку буде побудована дамба, а потім буде прочищено канал.

12 травня 2004 року Кабінет міністрів України прийняв рішення про будівництво в українській частині дунайського устя Швидке 3,5-кілометрового глибоководного каналу "Дунай – Чорне море".

На лицо наглое ущемление интересов Украины со стороны самых агрессивных наших соседей вот где хотелось бы увидеть рвение наших патриотов если они таковыми являются.

мы тут сидим, а румынская кавалерия уже на подступах к городу...

[QUOTE=dk-r;4118527]мы тут сидим, а румынская кавалерия уже на подступах к городу...[/QUOTE]

Мы тут сидим классно занимаемся хаежем России у нас как у «щенков» отбирают территории богатые газом и нефтью и нам абсолютно пофиг , вот такие мы крутые «патриоты» Украины .

Да здравствует Великая Румыния! От Океана до океана!:)

да что за бред, нашли кого бояться, Румынию ! не смешите...
dk-r, такого тезиса в истории еще не было=) точнее он то был, но к Румынии точно не относился))
-Алекс-, а что, если мы патриоты , мы должны выбежать на границу с Румынией и орать не отбирайте остров? или что вы предлагаете НАМ сделать, народу?

[QUOTE=Afrovenera;4143671]да что за бред, нашли кого бояться, Румынию ! не смешите...
dk-r, такого тезиса в истории еще не было=) точнее он то был, но к Румынии точно не относился))
-Алекс-, а что, если мы патриоты , мы должны выбежать на границу с Румынией и орать не отбирайте остров? или что вы предлагаете НАМ сделать, народу?[/QUOTE]

Как минимум перестать вестись на необоснованные наезды на Россию и посмотреть кто нам может больше вреда принести .

-Алекс-,тоесть вы считаете, Румыния нам может больше вреда нанести ?

Да я считаю , что Румыния на сегодняшний день может нанести вреда Украине больше чем любая другая страна .
Описывать по новой проблемы фактически на всей протяженности границы с ней не вижу смысла.

"По неофициальным данным (а кто на Украине официально подсчитывал это количество?), на сегодняшний день румынские паспорта имеют около 50 тысяч граждан Украины. И дело даже не в количестве выданных Румынией паспортов, а в целях, которые Бухарест при этом преследует."

Не кажется ли Вам сравнение с 2000 российских паспортов Крыму просто не корректным .
Только почему-то в Крыму все видят , а глобальную проблему с 50000 паспортами не замечают.

[QUOTE=Vadim;4105734]

Этот маленький остров в Черном море площадью всего 17 гектаров принадлежит Украине, хотя до 1948 года принадлежал Румынии. Румыния не ставит его украинскую принадлежность под сомнение, но отрицает против его определения как «остров» и настаивает, что это «скала».

По международному морскому законодательству, «остров» имеет право на исключительную экономическую зону вокруг, а «скала» такого права не имеет.

Следовательно, предметом спора является право доступа Румынии к почти 12,5 тысяч квадратных километров морского шельфа, потенциально богатого природным газом, который Украина считает своей исключительной экономической зоной.[/QUOTE]



Если суд признает Змеиный скалой - надо подарить его Румынии. Тогда Украина получит доступ к шельфу, а Румыния, сидя на скале будет сосать лапу...:D

И чем вам так Румыния не приглянулась? Такая прекрасная страна, милые, добрые и вежливые люди, такие великие учёные, передовая литература. Острову будет очень хорошо в её составе, а затем и вся Транснистрия с радостью вступит в состав Великой Румынии.