Смогут ли Россия и Украина построить новый СССР?

[QUOTE=kastet;22836432]России нужны наши черноморские порты и транзитные пути в европу,ибо пока она платит пошлины на Русско-Украинской границе,а это сотни миллионов,если не миллиарды долларов - вот эти деньги и не дают карликам спать спокойно...больше ни для чего Украина им не нужна...[/QUOTE]

Не следует переоценивать свою значимость в этом многогранном мире - типичная украинская черта.

Новороссийский порт по грузообороту давно значительно превосходит Одесский.
Проблема портов в Украине заключается, как писали в Коммерсанте, в громадной коррупции в структурах, которые контролируют их, в результате чего потоки и сами уходят. Нечего с больной головы валить.

[QUOTE=magentis;22836650]Не следует переоценивать свою значимость в этом многогранном мире - типичная украинская черта.

Новороссийский порт по грузообороту давно значительно превосходит Одесский.
Проблема портов в Украине заключается, как писали в Коммерсанте, в громадной коррупции в структурах, которые контролируют их, в результате чего потоки и сами уходят. Нечего с больной головы валить.[/QUOTE]

А чего ж медвепуты,что ни день зовут нас в свой козлячий союз?
И про Новороссийск не загибай,был я там - дыра дырой....
Да и про коррупцию в России - давай не будем....:laugh:

[QUOTE=kastet;22837256]А чео ж медвепуты,что ни день зовут нас в свой козлячий союз?
И про Новороссийск не загибай,был я там - дыра дырой....
Да и про коррупцию в России - давай не будем....:laugh:[/QUOTE]

Да ради Бога - считайте, что вы пуп Земли в транспортных потоках.
Прибалтийские порты точно также считали

[QUOTE=magentis;22838489]Да ради Бога - считайте, что вы пуп Земли в транспортных потоках.
Прибалтийские порты точно также считали[/QUOTE]

Мы говорим об Украине или где? При чём тут прибалтийские порты?

[QUOTE=magentis;22827900]Я выкладок по цифрам не знаю.
Насколько выгодно, насколько невыгодно.
В статье есть здравые рассуждения о том, что по большему счету высокотехнологичная продукция Украины на западных рынках не нужна.[/QUOTE]
Украина экспортирует IT услуг на миллиарды в год, на запад. Не в РФ же их экспортировать? РФ сама их экспортирует примерно в том же объеме, туда же.

[QUOTE=Re-Aktor;22826237]Нам нужно отойти от вмешательств, не дать себя эксплуатировать и забирать наши трудовые и интеллектуальные ресурсы через систему грантов и Интернета.[/QUOTE]
Великий Чучхе убер аллес! Начать нужно с запрета Интернета для автора.

[QUOTE=Re-Aktor;22826237]Нам нужно овладеть технологиями геофинансов. Что рубль взять, что гривну. Они не являются резервными, полноценными валютами. Что бы мы ни делали, что бы мы ни придумывали, какие бы спутники и ракеты ни запускали[/QUOTE]
Чувствуется совковая выучка - мерять экономические успехи запуском ракет. ))

[QUOTE=Re-Aktor;22826237], а доход все равно оказывается в другой части земного шара, а не у нас. Из экономического рабства мы не выйдем, пока не будем иметь собственную валюту и общее евразийское экономическое пространство.[/QUOTE]
Напечатаем много валюта! Богатый будем однака!

[QUOTE=Kirax;22838645]Украина экспортирует IT услуг на миллиарды в год, на запад. Не в РФ же их экспортировать? РФ сама их экспортирует примерно в том же объеме, туда же.[/QUOTE]

Это все хорошо про экспорт IT.
Только он далеко не доминирующий в структуре украинского экспорта. Приток валюты в страну обеспечивается в основном продажей низкотехнологичной продукции - удел всего постсоветского пространства.
Попытка объединить несколько сырьевых экономик в Союз для своеобразного ускорения с теоретической точки зрения вроде как здравая, с практической - нефига не выйдет, да и не надо большинству независимых хозяйствующих субъектов.

[QUOTE=kastet;22838602]Мы говорим об Украине или где? При чём тут прибалтийские порты?[/QUOTE]

Лет 6-7 назад бравые Кравчуки или Кучмы (кто там, не помню) на вопрос о всяком российском транзите бодро отвечали - худы они от нас денутся. Делись куда-то ведь, не умерли.

Вопрос поставлен неправильно - "Захотят ли Россия и Украина построить новый СССР?"
Пока что известно,что Украина не хочет - вот и ответ.

Не захочуть.

[QUOTE=magentis;22839381]Это все хорошо про экспорт IT.
Только он далеко не доминирующий в структуре украинского экспорта. Приток валюты в страну обеспечивается в основном продажей низкотехнологичной продукции - удел всего постсоветского пространства.[/QUOTE]
Ну само собой, высокотехнологичное производство приживается только там где государство дает гарантии защиты собственности. К РФ и Украине это никаким боком. Поэтому в нынешнем виде только аутсорс, а его на всю страну не хватит.

[QUOTE=magentis;22839381]Попытка объединить несколько сырьевых экономик в Союз для своеобразного ускорения с теоретической точки зрения вроде как здравая[/QUOTE]
Шо ж тут здравого? Это как две кучи г объединить в одну, и ждать что внезапно получицо конфетка. Не получится!

[QUOTE=Kirax;22840159]Ну само собой, высокотехнологичное производство приживается только там где государство дает гарантии защиты собственности. К РФ и Украине это никаким боком. Поэтому в нынешнем виде только аутсорс, а его на всю страну не хватит.
[/QUOTE]
О какой защите собственности может идти речь когда у 90% (если не больше) здешних форумчан контрафактное ПО на компУтере. А если начать проверки, так первыми взвоем и начнем власть клясть.
Важно не разовые, отдельные виды высокотехнологичного экспорта (который, безусловно, имеется у Украины), а структура массового экспорта, который и приносит валюту в страну. Здесь дальше полуфабрикатов дело не уходит.

[QUOTE=Kirax;22840159]
Шо ж тут здравого? Это как две кучи г объединить в одну, и ждать что внезапно получицо конфетка. Не получится![/QUOTE]
Технологически в Украине сконцентрирован мощный производственный комплекс, но фактически без источников сырья, который сейчас идет в страну по высоким ценам (за что якобы судят Тимошенко). Теоретически удельная единица украинского экспорта была бы дешевле в плане себестоимости, следовательно, могли бы демпинговать на внешних рынках. А некоторые отрасли вообще, к сожалению, не задействованы - например, судостроение в Николаеве.
Вообщем разглагольствовать можно до бесконечности - факт останется таким, что никто никуда не объединится.

Чи захочуть Росія та Україна створити нову спільну купку компосту? :)

[QUOTE=magentis;22836339]Зачем мне анализировать плюсы и минусы украинского участия (неучастия) ? Я же не гражданин Украины.
Лично я считаю, что...
1. Политического объединения не будет. Есть уже сформировавшиеся национальные элиты. Никто так просто делиться властью не захочет.
2. Экономическое объединение также нелогично в условиях, когда на протяжении 20-ти лет страны усиленно замыкали все разорванные хозяйственные цепочки на себе. Например, русские делали собственные порты, переориентировали грузопотоки, выключали украинских смежников и т.д. С позиции России действия нелогичны - открывается крупный рынок без существенных преференций взамен (Украина и так покупает необходимые ей энергоресурсы без всяких ТС).[/QUOTE]
Так и есть...Согласен!
З.Ы.
А товарищ, в заглавном посте, пишет про индюков которые сменят на заборе тощих голубей... Я так и предствил себе как задрожит Эйпл и Боинг или Мерседес с Сименсом от внезапно возродившейся в ТС технологической мощи, во главе с тов. Седьмым и Споком...
Разочаровали вы меня.

[QUOTE=magentis;22839430]Лет 6-7 назад бравые Кравчуки или Кучмы (кто там, не помню) на вопрос о всяком российском транзите бодро отвечали - худы они от нас денутся. Делись куда-то ведь, не умерли.[/QUOTE]

Насколько я знаю до 60% продукции идущей через одесский порт это транзит,в Беларусь,прибалтику,Польшу,но львиная доля это конечно Россия и так примерно во всех крупных черноморских портах - как видим за 20 лет никуда не делись,да и не денутся....географию не изменишь,да и инфраструктура здесь,у нас, самая развитая на постсоветском пространстве....

[quote]Смогут ли Россия и Украина построить новый СССР?[/quote]
СССР точно никогда уже не будет. Изменилось всё - время, менталитет, народы и страны.
Если ЕС перестанет быть центром силы в силу разных причин, я думаю, вероятность возникновения союза по типу ЕС между Россией и Украиной резко возрастёт.

посна стаття ні про що
якби ТС був би вигідний - то б вступили
раз не вступаємо = він не вигідний
невже Янукович, який віддає акваторію Азовського моря, який скрізь пхає московський паханат, який робить совмєстниє учєбнікі по історії, раптом з принципу не захоче вступити в ТС?

[QUOTE=magentis;22840416]О какой защите собственности может идти речь когда у 90% (если не больше) здешних форумчан контрафактное ПО на компУтере. А если начать проверки, так первыми взвоем и начнем власть клясть. Важно не разовые, отдельные виды высокотехнологичного экспорта (который, безусловно, имеется у Украины), а структура массового экспорта, который и приносит валюту в страну. Здесь дальше полуфабрикатов дело не уходит.

Технологически в Украине сконцентрирован мощный производственный комплекс, но фактически без источников сырья, который сейчас идет в страну по высоким ценам (за что якобы судят Тимошенко). Теоретически удельная единица украинского экспорта была бы дешевле в плане себестоимости, следовательно, могли бы демпинговать на внешних рынках. А некоторые отрасли вообще, к сожалению, не задействованы - например, судостроение в Николаеве.[/QUOTE]
Ненене.

Проблемы Украины и России не экономические, а политические. И они не решатся экономическими способами, всё это как мёртвого лечить. Нет защиты капиталов, поэтому они утекают, и будут утекать. Вся собственность концентрируется в руках узкой группы лиц, по типу баронов в средневековье. Но даже бароны предпочитают хранить и вкладывать капиталы там где они защищены, т.е. опять же за границей.

Поэтому сколько ни создавай экономических условий, сколько ни работай, наши страны будут всё равно в 3-м мире, пока не сменится политическая система на буржуазную. И само собой от объединения двух папуасий может выйти только большая папуасия.

Количество украинцев, желающих вхождения страны в Таможенный союз России, Белоруссии и Казахстана на треть более тех, кто видит Украину в Евросоюзе. Об этом 12 сентября сообщила компания Research & Branding Group по итогам изучения общественного мнения жителей республики.

Исследование проводилось 12-22 августа в 24 областях Украины и Крыму, выборка составила более 2 тыс. человек, метод опроса - личное интервью. По результатам исследования R&B Group выяснилось, что количество жителей Украины, желающих вхождения своей страны в ТС составляет 30%, в ЕС - 22%, в объединении республик СССР - 7%, в СНГ - 5%. При этом 29% украинцев против вхождения Украины в какие-либо союзы.

Политическую ситуацию на Украине 63% респондентов оценили как нестабильную, 70% опрошенных негативно охарактеризовали экономическую ситуацию в стране. При этом 56% украинцев считают себя счастливыми людьми, 34% - несчастными, а 55% опрошенных полагают, что на Украине больше несчастных, нежели счастливых.

Подробности: http://www.regnum.ru/news/fd-abroad/1444569.html#ixzz1XlIFnRzk
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на ИА REGNUM

Вхождение в ТС выгодно прежде всего Украине, поскольку рынок сбыта товаров и услуг увеличивается в разы, появляются возможности без дополнительных преград развивать бизнес на территории России. Насчет мощного производственного комплекса Украины - это все было, было но не есть. Основные средства сгнили, разворованы, кадры вымерли или потеряли квалификацию. И надо честно признать, что у России больше возможностей по финансированию возрождения, чем у Украины. В союзе с Россией Украина может откусить кусочек общего пирога, безусловно внося свою лепту.
России же Украина нужна исключительно по политическим соображениям - расширить сферу безоговорочного влияния, восстановить справедливость относительно Крыма, поддержать русское население Украины, которое уже порядком обозлилось на свою родину.