Я так и не понял чем кухоный нож отличается от точно такого же по внешнему виду, металлу, размеру холодного оружия, например, от стропореза для парашютистов.
Вид для печати
Я так и не понял чем кухоный нож отличается от точно такого же по внешнему виду, металлу, размеру холодного оружия, например, от стропореза для парашютистов.
[QUOTE=stels777;6105895]Купите себе НЕ складной нож длиной 89 мм и любой твердости металла и он НЕ будет холодным оружием. Согласно Вашего документа мои ВСЕ кухоные ножи являются холодным оружием, так как они все имеет длину более 90 мм и крепость 56-58 HRC. Так что делать для них чехол и брать с собой на пикник НЕ рекомендуется.[/QUOTE]
А где же упор? Без упора это не холодное оружие:)
[SPOILER="OFFtopic"][QUOTE=stels777;6106063]Я так и не понял чем кухоный нож отличается от точно такого же по внешнему виду, металлу, размеру холодного оружия.[/QUOTE]
Призначеність предмета (пристрою) для ураження цілі визначається за наявністю сукупності конструктивних ознак, які дозволяють віднести його до певного різновиду холодної зброї.
До такої сукупності конструктивних ознак входять:
-наявність елементів певного виду, форм та розмірів;
-спосіб з’єднання елементів.
[B]Призначеність[/B] предмета (пристрою), який досліджується, для ураження цілі визначається в результаті встановлення збігу притаманній йому сукупності конструктивних ознак із сукупністю конструктивних ознак відомого різновиду холодної зброї [B]при порівнянні з відомими аналогами певних різновидів холодної зброї[/B], у якості яких виступають натурні зразки з криміналістичних та інших колекцій, описи та зображення різноманітних зразків холодної зброї в офіційній довідковій та спеціальній літературі, комп'ютерних базах даних та з урахуванням даних фірм-виробників.
[/SPOILER]
Под эту марку любой кухонный нож ручного изготовления можно ПОДВЕСТИ к знаменателю, что это есть холодное оружие. Правда это зависит от величины взятки данной "товарищам". А они сделают в зависимости от "толщины" взятки любое удобное заключение.:)
[QUOTE=stels777;6106833]Под эту марку любой кухонный нож ручного изготовления можно ПОДВЕСТИ к знаменателю, что это есть холодное оружие. Правда это зависит от величины взятки данной "товарищам". А они сделают в зависимости от "толщины" взятки любое удобное заключение.:)[/QUOTE]
Без упора на рукояти, товарищей можно посылать курить бамбук:)
[QUOTE=Dave;6106906]Без упора на рукояти, товарищей можно посылать курить бамбук:)[/QUOTE]
Упоры на рукоятке есть у многих производителей кухонных ножей.
Значит такие кухонные ножи должны быть номерными?:)
А штык-нож от АКМ его не имеет, а имеет только "веревочку".
[QUOTE=stels777;6107039]Упоры на рукоятке есть у многих производителей кухонных ножей.
Значит такие кухонные ножи должны быть номерными?:)
А штык-нож от АКМ его не имеет, а имеет только "веревочку".[/QUOTE]
ссылку в студию на кухонные ножи с упором!
Я например таких не встречал:(
[QUOTE=Dave;6107382]ссылку в студию на кухонные ножи с упором!
Я например таких не встречал:([/QUOTE]
А Вы приглядитесь на фото ЧЕМ различаются ножи:
[URL="http://www.knifelife.ru/articles_Nog_na_kuhne4.htm"]http://www.knifelife.ru/articles_Nog_na_kuhne4.htm[/URL]
В прямом понимании упора-креста Вы не увидете, но тем не менее такое решение вопроса, которое применяется производителями очень грамотное и обезопасивает пользователя ножа от порезов до минимума.
[QUOTE=stels777;6108511]А Вы приглядитесь на фото ЧЕМ различаются ножи:
[URL="http://www.knifelife.ru/articles_Nog_na_kuhne4.htm"]http://www.knifelife.ru/articles_Nog_na_kuhne4.htm[/URL]
В прямом понимании упора-креста Вы не увидете, но тем не менее такое решение вопроса, которое применяется производителями очень грамотное и обезопасивает пользователя ножа от порезов до минимума.[/QUOTE]
Подобный "упор" не может причислить кухонный нож к холодному оружию и не явится основанием для проблем с органами ибо не является упором в классическом его понимании и так как описывает его уголовный кодекс:)
Тот упор который ты привел по ссылке хорош для режущего движения но никак не колющего:(
[QUOTE=Dave;6108793]Подобный "упор" не может причислить кухонный нож к холодному оружию и не явится основанием для проблем с органами ибо не является упором в классическом его понимании и так как описывает его уголовный кодекс:)
Тот упор который ты привел по ссылке хорош для режущего движения но никак не колющего:([/QUOTE]
Согласен полностью, но тем не менее это нисколько не уменьшает эффективность этого ножа как оружия. Эффект один и тот же. Другое дело, что наличие упора говорит для каких целей предназначен этот нож. Такой нож может быть тупым "как пробка", ведь его предназначение проткнуть, а не порезать. С таким же успехом для этих целей сгодится любая отвертка. Мои же ножи режут газетный лист на весу и с успехом проткнут все что угодно. Например я втыкал нож в тыкву и нож входил как в сливочное масло. Так что в этом случае мои ножи более универсальные.
я думал спор начался именно о том что можно ли отнести кухонные ножи к холодному с юридической точки зрения и как видят это органы :)
Эффективность и как его можно использовать это уже другая песня, но если ты попытаешься применить кухонный нож на охоте или в бою то порез твоих рук гарантирован именно благодаря отсутствию упора
[QUOTE=Dave;6109191]я думал спор начался именно о том что можно ли отнести кухонные ножи к холодному с юридической точки зрения и как видят это органы :)
Эффективность и как его можно использовать это уже другая песня, но если ты попытаешься применить кухонный нож на охоте или в бою то порез твоих рук гарантирован именно благодаря отсутствию упора[/QUOTE]
Я служу в силовых структурах, но резать-убивать:rzhu_nimagu: мне никого никогда не приходилось, а зверушек я люблю, а поэтому охоту не понимаю и ненавижу!! Поэтому на эту тему я не вправе спорить.
кто-нибудь про эту фирму слышал?
ножи в том числе делают.
[url]http://www.bkw-gruppe.com/[/url]
[QUOTE=victor_im;6109436]кто-нибудь про эту фирму слышал?
ножи в том числе делают.
[url]http://www.bkw-gruppe.com/[/url][/QUOTE]
Я думаю что эта "фирма" "родная сестра" фирмам Бергофф, Цептер, Клатроник, Витек и им подобным.
Вы посмотрите сюда и Вам станет все ясно: [URL="http://www.bkw.ru/dealers.php?l=1"]http://www.bkw.ru/dealers.php?l=1[/URL]
Можете также посмотреть сюда: [URL="http://www.atlanta-service.ru/posuda/posuda_farfor_ceramika/BKW/"]http://www.atlanta-service.ru/posuda/posuda_farfor_ceramika/BKW/[/URL]
А вот цены: [URL="http://www.bkw.ru/price.php?l=1&prid=0&valute=e"]http://www.bkw.ru/price.php?l=1&prid=0&valute=e[/URL]
Самый дорогой нож это за 21 Евро. Какова цена, таково и качество.
Никакого отношения Германия к этой "конторе BKW" не имеет.
Это все дешевый прием наших обдирал с глубинки России.
[QUOTE=stels777;6109320]Я служу в силовых структурах, но резать-убивать:rzhu_nimagu: мне никого никогда не приходилось, а зверушек я люблю, а поэтому охоту не понимаю и ненавижу!! Поэтому на эту тему я не вправе спорить.[/QUOTE]
Я так понимаю ты электрик - High Voltage Devision?:)
[QUOTE=Dave;6114476]Я так понимаю ты электрик - High Voltage Devision?:)[/QUOTE]
Приблизительно так.:rzhu_nimagu: Мы преобразовываем различные виды энергии: кинетическую энергию в умственную энергию и наоборот.:rzhu_nimagu:
[QUOTE=stels777;6116326]Приблизительно так.:rzhu_nimagu: Мы преобразовываем различные виды энергии: кинетическую энергию в умственную энергию и наоборот.:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Это жесть! Без ножа (с упором) тут не обойтись!:D
Всем привет, подскажите пожалуйста кто знает - слышал, есть в продаже точилка для ножей за 140 гр. (на новом рынке спрашивал) название фирмы французское, сейчас не могу вспомнить, на букву В начинаеться :) действительно хорошая точилка для ножей или нет?
и еще одно, ножи типа бергофа и цептера, чем их точить то? обычной точилкой-брусочком? научите кто знает пожалуйста
[quote=mailtester;6127707]Всем привет, подскажите пожалуйста кто знает - слышал, есть в продаже точилка для ножей за 140 гр. (на новом рынке спрашивал) название фирмы французское, сейчас не могу вспомнить, на букву В начинаеться :) действительно хорошая точилка для ножей или нет?
и еще одно, ножи типа бергофа и цептера, чем их точить то? обычной точилкой-брусочком? научите кто знает пожалуйста[/quote]
Вам добро пожаловать [URL="http://www.knife.com.ua/"]сюда[/URL] :good:
[B][COLOR=Red]Размещайте ссылки корректно, плз.
NeMo[/COLOR][/B]
К сожалению по Вашей ссылке, vado я не нашел информации о том как хорошо и просто заточить куххонныей ножи.
Точилка, о которой я писал выше фирмы Vinzer. Кто нибудь ею пользовался?
И как же все таки хорошо и просто заточить кухонные ножи ?
[QUOTE=mailtester;6177334]И как же все таки хорошо и просто заточить кухонные ножи ?[/QUOTE]
Сдать их точильщику. :)
[QUOTE=Eva-Lotta;6177386]Сдать их точильщику. :)[/QUOTE]
не в обиду будет сказано точильщикам,
но моя бабушка возившая оружие по лэндлизу, купила как то в ЛА ножницы, сносу им им не было, если можно так сказать, пока в 80х не решила она их поточить у местного точилы, которые бродили по одесским дворикам в добрые-старые времена, вобщем перестали ножницы работать после заточки - смотрите кому даете тачить:(
[quote=Eva-Lotta;6177386]Сдать их точильщику. :)[/quote]
А где в Одессе есть продвинутые точильщики?
[QUOTE=Dave;6177577]не в обиду будет сказано точильщикам,
но моя бабушка возившая оружие по лэндлизу, купила как то в ЛА ножницы, сносу им им не было, если можно так сказать, пока в 80х не решила она их поточить у местного точилы, которые бродили по одесским дворикам в добрые-старые времена, вобщем перестали ножницы работать после заточки - смотрите кому даете тачить:([/QUOTE]
Принимается. :)
[QUOTE=NeMo;6177618]А где в Одессе есть продвинутые точильщики?[/QUOTE]
Не знаю насчёт именно продвинутых, но у нас на Южном рынке где-то есть хороший дядька - муж давным-давно носил ему нож кухонный китайский (качество сами понимаете, какое), но тем не менее, этот нож острый до сих пор. Если надо, спрошу у мужа, где этот мужичёк сидит.
Ещё знаю в городе есть хорошая точильная мастерская - по Преображенской, кажется, дом 24. (Если стоять лицом к входу в горсад, то слева будет дом с аркой). Надо зайти в арку, и в дворике была эта мастреская (по крайней мере, лет пять тому назад) - носила затачивать тонюсенькие маникюрные ножнички. Там их сидит человека 3-4. Дело своё делают исправно. Купила ещё одни ножнички у них же. Не точила до сих пор - ещё острые. Не знаю, есть ли они там сейчас - времена сейчас нестабильные...
[QUOTE=NeMo;6177618]А где в Одессе есть продвинутые точильщики?[/QUOTE]
Космонавтов-Филатова,Дом быта.Проверено на своих ножах :).
А кто-то пользовался ножами из телемагазина КонтурПро?
Реклама очень привлекательная, и цена подозрительно невысокая...
[url]http://www.telemedia.ua/ru/products/nozhi-kontur-pro-2/[/url]
[B]ЧУДА[/B]
Почитал вопросы-ответы по ссылке. 2 комплекта по 10 предметов за 700 грн. (еще недавно 600 грн) это по 35 (30) гривен за предмет. Представляя величину их накрутки, думаю что качество ножей очень посредственное.
И не верьте что они самозатачивающиеся, как там написано, серейторная заточка по сути это пилка, но пила тоже тупится :)
Был когда-то у меня маленький ножичек с "зубчиками", отлично резал всякую мелочевку, но стоил он что-то около 2 гривен. Вот за эти б ножи я тоже много не дал.
Спасибо за ответ, [B]Zoroff[/B].
Но, может, есть кто-то, кто реально ими пользуется?
[QUOTE=ЧУДА;6807862]Спасибо за ответ, [B]Zoroff[/B].
Но, может, есть кто-то, кто реально ими пользуется?[/QUOTE]
Ваши ножи в среднем стоят 35 грн\шт, что составляет 3 Евро\шт. Сейчас (и раньше тоже) не самый супер-пупер крутой нож стоит 50 Евро\шт.
Позвольте задать Вам только пару вопросов:
-За счет чего такая разница в цене?
-Может ли нож за 3 евро\шт быть качественным?
[QUOTE=stels777;6813842]Может ли нож за 3 евро\шт быть качественным?[/QUOTE]
я думаю, вполне.
конечно, его надо регулярно правильно затачивать.
как и все ножи.
[QUOTE=ЧУДА;6793045]А кто-то пользовался ножами из телемагазина [/QUOTE]
все товары из телемагазинов надо обходить стороной.
в их цену включена стоимость телерекламы, которая очень недешева.
вот и представьте, сколько бы стоил их нож в обычном магазине.
[QUOTE=densen2002;6819825]я думаю, вполне.
конечно, его надо регулярно правильно затачивать.
как и все ножи.[/QUOTE]
Согласен с Вами полностью, но с некоторой поправкой: все познается в сравнении. И Запорожец и Жигули и Мерс качественные машины!!:)
Но у всех разные возможности и различные сроки эксплуатации до списания и до их ремонтов.
Это касается и качества ножей, и основные показатели у ножей - это его острота и способность эту остроту держать. Ни того ни другого показателя дешевые ножи не имеют, ПО СРАВНЕНИЮ с КАЧЕСТВЕННЫМИ ФИРМЕННЫМИ НОЖАМИ.
Кому нужен острый нож на полдня работы, а потом его нужно опять точить?
А фирменным ножом можно работать и более года без заточки!!
[QUOTE=ЧУДА;6793045]А кто-то пользовался ножами из телемагазина КонтурПро?
Реклама очень привлекательная, и цена подозрительно невысокая...
[url]http://www.telemedia.ua/ru/products/nozhi-kontur-pro-2/[/url][/QUOTE]
ножи купила мес 2 назад-на любителя-вообщем то неплохо за эти деньги 2 комплект отдала маме-удобные ,много вариантов применения-я довольна-одно но-ножи легкие,кто любит тяжелый нож -это минус,а так хорошая покупка
[QUOTE=ROZALINDA;6829111]ножи купила мес 2 назад-на любителя-вообщем то неплохо за эти деньги 2 комплект отдала маме-удобные ,много вариантов применения-я довольна-одно но-ножи легкие,кто любит тяжелый нож -это минус,а так хорошая покупка[/QUOTE]
Я даже не хочу это комментировать, так как меня закидают женскими комнатными тапочками!!:rzhu_nimagu:
[QUOTE=stels777;6832457]Я даже не хочу это комментировать, так как меня закидают женскими комнатными тапочками!!:rzhu_nimagu:[/QUOTE]
а вас никто не просит комментировать,я высказываю то что чем пользуюсь,а вы можете пользоваться тем чем хотите,и тапочки оденьте
[QUOTE=ROZALINDA;6832545]а вас никто не просит комментировать,я высказываю то что чем пользуюсь,а вы можете пользоваться тем чем хотите,и тапочки оденьте[/QUOTE]
Все женские тапочки для меня малы!!:)
Хочу Вам задать только один вопрос: " А можете ли Вы своими ножами очень быстро порезать на разделочной доске, например, ВСЮ луковицу ровными пластиками толщиной 0,5-1,0 милиметр?:)
[QUOTE=stels777;6832655]Хочу Вам задать только один вопрос: " А можете ли Вы своими ножами очень быстро порезать на разделочной доске, например, ВСЮ луковицу ровными пластиками толщиной 0,5-1,0 милиметр?:)[/QUOTE]
у меня для этого есть терка
[QUOTE=ROZALINDA;6832736]у меня для этого есть терка[/QUOTE]
И у меня она есть, но я же спрашиваю не то, что Вы можете сделать и чем это сделать!! А я же спрашиваю у Вас КОНКРЕТНО, а могут ли Ваши ножи так мелко порезать лук?
ДА или НЕТ?
[QUOTE=stels777;6832852]И у меня она есть, но я же спрашиваю не то, что Вы можете сделать и чем это сделать!! А я же спрашиваю у Вас КОНКРЕТНО, а могут ли Ваши ножи так мелко порезать лук?[/QUOTE]
могут, у меня для этих целей есть -педрини-если вам мало терки
[QUOTE=ROZALINDA;6832903]могут, у меня для этих целей есть -педрини-если вам мало терки[/QUOTE]
Ага, ясно что НЕ могут.
А эта вещь:[URL="http://ritareks.livejournal.com/54852.html"]http://ritareks.livejournal.com/54852.html[/URL] и подавно.:)
[URL="http://www.lamira.ru/catalog/metal/pedrini/"]http://www.lamira.ru/catalog/metal/pedrini/[/URL]
[URL="http://www.bagnet.org/news/prosperous-min/expert/2008-12-11/6870"]http://www.bagnet.org/news/prosperous-min/expert/2008-12-11/6870[/URL]
Вот здесь указана твердость стали у ножей и она равна ВСЕГО- 52. Это относительно мягкая сталь, а значит и бысто тупится.
[QUOTE=stels777;6833887]Ага, ясно что НЕ могут.
А эта вещь:[URL="http://ritareks.livejournal.com/54852.html"]http://ritareks.livejournal.com/54852.html[/URL] и подавно.:)
[URL="http://www.lamira.ru/catalog/metal/pedrini/"]http://www.lamira.ru/catalog/metal/pedrini/[/URL]
[URL="http://www.bagnet.org/news/prosperous-min/expert/2008-12-11/6870"]http://www.bagnet.org/news/prosperous-min/expert/2008-12-11/6870[/URL]
Вот здесь указана твердость стали у ножей и она равна ВСЕГО- 52. Это относительно мягкая сталь, а значит и бысто тупится.[/QUOTE]
я не понимаю, что вы хотите доказать-педрини моему лет 12-это профессиональный нож типа японского секача,если его и надо подправить,то это не проблема-УНИВЕРСАЛЬНОГО НОЖА НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ,КАЖДОЙ ГРУППЕ ПРОДУКТОВ НУЖЕН СВОЙ-А ТО ЧТО СЕЙЧАС на рынке полно всякого дешевого и дорогого говна-такая у нас страна вот и все
[QUOTE=ROZALINDA;6835919]я не понимаю, что вы хотите доказать-педрини моему лет 12-это профессиональный нож типа японского секача,если его и надо подправить,то это не проблема-УНИВЕРСАЛЬНОГО НОЖА НЕТ И НИКОГДА НЕ БУДЕТ,КАЖДОЙ ГРУППЕ ПРОДУКТОВ НУЖЕН СВОЙ-А ТО ЧТО СЕЙЧАС на рынке полно всякого дешевого и дорогого говна-такая у нас страна вот и все[/QUOTE]
:respect:
[QUOTE=stels777;6836421]:respect:[/QUOTE]
расшифруйте ,непонятно ,что вы хотели этим сказатьг
[QUOTE=ROZALINDA;6836581]расшифруйте ,непонятно ,что вы хотели этим сказатьг[/QUOTE]
Респект - это супер (благодарность за сообщение) и +1 от меня.:)
[QUOTE=stels777;6838728]Респект - это супер (благодарность за сообщение) и +1 от меня.:)[/QUOTE]
спасибо,мелочь,но приятно:rose:
[QUOTE=ЧУДА;6793045]А кто-то пользовался ножами из телемагазина КонтурПро?
Реклама очень привлекательная, и цена подозрительно невысокая...
[url]http://www.telemedia.ua/ru/products/nozhi-kontur-pro-2/[/url][/QUOTE]
покупали знакомым под заказ, в Китае эти наборы продаются по 9.5 баксов )
Кто то пользуется керамическими ножами ?
сама пользуюсь, хочу обменяться опытом )
[QUOTE=LuxuryS;6845106]покупали знакомым под заказ, в Китае эти наборы продаются по 9.5 баксов )[/QUOTE]
1000% накрутки - это нормально для телемагазинов, реклама по ящику дорого стоит.
[QUOTE=densen2002;6845812]1000% накрутки - это нормально для телемагазинов, реклама по ящику дорого стоит.[/QUOTE]
В Китае есть фирма которая продает вот это все что показывают по тв шоп, видели бы вы эти цены ))) всякие пояса вот эти которые импульсом для похудения по полтора бакса, саунабелты тоже баксов по 6-8
одним словом много чего интересного в десять раз дешевле :)
Могу предложить набор которым и сама пользуюсь, мне очень нравиться а главное смотрится хорошо на кухне. Наборов пять иметься в наличии: НАБОР НОЖЕЙ НА ПОДСТАВКЕ ( РУЧКИ ИЗ КРАСНОГО ДЕРЕВА, 6 ПРЕДМЕТОВ – 40$ ) Если надо фото выставлю…
[QUOTE=Kissanja;6856245]Могу предложить набор которым и сама пользуюсь, мне очень нравиться а главное смотрится хорошо на кухне. Наборов пять иметься в наличии: НАБОР НОЖЕЙ НА ПОДСТАВКЕ ( РУЧКИ ИЗ КРАСНОГО ДЕРЕВА, 6 ПРЕДМЕТОВ – 40$ ) Если надо фото выставлю…[/QUOTE]
Могу себе представить, что это за набор!!! Ручки ИЗ КРАСНОГО ДЕРЕВА (!!!), 6 ПРЕДМЕТОВ (!!!), ДА ЕЩЕ и на ПОДСТАВКЕ (!!!). Вся эта красотища, наверно, будет стоить не менее 34 $ !!! А на металл на каждый ножичек тогда прийдется по 1 $. Скажите, а такие ножечки смогут резать хотя бы сливочное масло?:rzhu_nimagu: Или они для этого не предназначены и их место только для "красоты"?:rzhu_nimagu:
Вы глубоко ошибаетесь, там на вид и прочность очень качественный метал, мне ножи очень нравятся и я имя постоянно пользуюсь… выставляю фото своих ножей которыми пользуюсь уже больше года и очень довольна…
И вы думаете, что второй с права не режет масло?
Купила тескомовский нож [URL="http://www.tescoma.com/en/katalog/xpodrobny.php?skupina0=2&skupina=1&skupina2=1&polozka=862020"]этой серии[/URL] с зубчатым лезвием. Очень нравится. В Семья-Сильпо стоил что-то около 30 грн. Точить такое лезвие смысла нет. Покупать ножи за нереальные деньги не вижу смысла. 30 грн потратить 1 раз в году, чтобы купить новый нож, на мой взгляд разумнее, чем тратить тысячи и потом носиться с ним годами и думать "где бы его заточить и так, чтобы это лезвие не угробили".
Качество этого ножа меня вполне устраивает. :)
[IMG]http://www.tescoma.com/pic/862020.jpg[/IMG]
[QUOTE=Kissanja;6867766]Вы глубоко ошибаетесь, там на вид и прочность очень качественный метал, мне ножи очень нравятся и я имя постоянно пользуюсь… выставляю фото своих ножей которыми пользуюсь уже больше года и очень довольна…
И вы думаете, что второй с права не режет масло?[/QUOTE]
Я же НЕ спорил и НЕ спорю, что на ВИД они красивые. Что они Вам очень нравятся и Вы ими довольны я тоже не сомневаюсь. Но кому что нравится и все познается в сравнении. А теперь давайте разберемся по цене. Вы пишите 40 баксов, а это равняется 360 гривен. Я думаю, что контейнер стоит гривн 160 (материалы +работа). Я такие контейнеры видел и их цена 160-200 гривен. На сами ножи остается 200 гривен. Теперь на Ваше красное дерево уйдет 50 гривен. Остается 150. За саму работу уйдет где то 100 гривен. Остается на металл 50 гривен на 6 ножей. Я очень сомневаюсь в КАЧЕСТВЕ стали за 8 гривен (1 бакс) на один нож. Такие ножи да еще с контейнером при такой цене НЕ могут быть качественными!! Они могут быть только красивыми!!
PS. Качество стали НЕ определяется НА ВИД. И не все что блестит хорошее!!
А где-то у нас в Одессе можно посмотреть правильные кухонные ножи, вроде Хаттори, Касуми, фудживара и тд?
[QUOTE=Budvaizer;7110617]А где-то у нас в Одессе можно посмотреть правильные кухонные ножи, вроде Хаттори, Касуми, фудживара и тд?[/QUOTE]
А чем [URL="http://www.japanesechefsknife.com/products.html"]японский сайт[/URL] не устраивает? В любом случае дешевле выходит. Хотя я бы тоже с удовольствием сначала подержался, но вряд ли такой товар будет лежать где-то кучкой - слишком специфический.
[QUOTE=Инженегр;7112512]А чем [URL="http://www.japanesechefsknife.com/products.html"]японский сайт[/URL] не устраивает? В любом случае дешевле выходит. Хотя я бы тоже с удовольствием сначала подержался, но вряд ли такой товар будет лежать где-то кучкой - слишком специфический.[/QUOTE]
А как мне на японском сайте посмотреть пощупать? Этот сайт я видел, да и вживую кое-что, но хотелось бы поподробнее ознакомиться. Насчет того, что лежит кучкой, что в этом товаре такого специфического? Качественные отличные ножи must для любого профессионального шефа и, по возможностям, для продвинутых домохозяек. В Москве и Питере есть несколько мест , где эти и другие производители представлены в магазинах. Интересно было бы их сравнить с хорошими европейцами или американцами.
[QUOTE=Budvaizer;7112626]Насчет того, что лежит кучкой, что в этом товаре такого специфического? Качественные отличные ножи must для любого профессионального шефа и, по возможностям, для продвинутых домохозяек. [/QUOTE]
Так того и специфического, что товар не ширпотребовский. Держать ради ассортимента с учетом накрутки не каждый будет. Не говоря уже о том, что их в Одессе заточить ну ооочень большая проблема. Бизнес :). В Москве и Питере слышал, что есть, но и там движуха, я так подозреваю, не особо большая - в основном всё под заказ.
[QUOTE=Инженегр;7112880]Так того и специфического, что товар не ширпотребовский. Держать ради ассортимента с учетом накрутки не каждый будет. Не говоря уже о том, что их в Одессе заточить ну ооочень большая проблема. Бизнес :). В Москве и Питере слышал, что есть, но и там движуха, я так подозреваю, не особо большая - в основном всё под заказ.[/QUOTE]
А некухонные всякие бенчмейды микротеки баки и прочие где-нибудь представлены? Искал на форуме не нашёл тему охотников, у них бы спросить...
по поводу заточки, думаю, многие сами точат, есть же специализированные девайсы или нет?
[QUOTE=Budvaizer;7113047]А некухонные всякие бенчмейды микротеки баки и прочие где-нибудь представлены? Искал на форуме не нашёл тему охотников, у них бы спросить...
по поводу заточки, думаю, многие сами точат, есть же специализированные девайсы или нет?[/QUOTE]
Охотничий дом возле ж/д вокзала. Там ассортимент неплохой. Был по крайней мере несколько месяцев назад, потом я туда не заходил.
По поводу заточки - точить-то точат, но заточить нож в 60 и больше единиц - далеко не то же, что обычную китайскую нержу. Алмаз и несколько хороших камней просто must have, а это еще баксов 250. А плохо заточенный японец, в принципе, не сильно лучше плохо заточенного китайца ;).
ЗЫ. Там в отделе с пневматикой еще Виксы кухонные в ассортименте были.
[QUOTE=Инженегр;7113158]
По поводу заточки - точить-то точат, но заточить нож в 60 и больше единиц - далеко не то же, что обычную китайскую нержу. Алмаз и несколько хороших камней просто must have, а это еще баксов 250. А плохо заточенный японец, в принципе, не сильно лучше плохо заточенного китайца ;).
ЗЫ. Там в отделе с пневматикой еще Виксы кухонные в ассортименте были.[/QUOTE]
Ну да, только их и точить надо на порядок реже, в зависимости от интенсивности использования, но, бывает, по нескольку лет не точат :)
Кроме твердости стали, там в некоторых ещё нужно и угол соблюсти, а еще бывает ассиметричная заточка - сложностей навалом,
конечно, с нержавейкой проще.
За Охотничий дом спасибо, думал туда зяглянуть, помню пару лет назад у них был никакой ассортимент, наверное улучшили.
[QUOTE=Budvaizer;7113840]За Охотничий дом спасибо, думал туда зяглянуть, помню пару лет назад у них был никакой ассортимент, наверное улучшили.[/QUOTE]
Ошибся. [B]Оружейный[/B] дом. Охотничий у нас вроде тоже есть, но я не помню, чтобы туда ходил. Оружейный - тот, что возле пожарки в конце Ленина.
Я не из, как часто упоминалось, продвинутых домохозяек, а из ленивых:). Ножи по 100-200 у.е. за штуку пока не интересуют, но хочу достаточно острые. Как-то познакомилась в гостях с ножиком VICTORINOX - теперь хочу. Где искать? Как запасной вариант профи или полупрофи Tescoma, где по ним хороший выбор?
[QUOTE=blackd;6868150]Купила тескомовский нож [URL="http://www.tescoma.com/en/katalog/xpodrobny.php?skupina0=2&skupina=1&skupina2=1&polozka=862020"]этой серии[/URL] с зубчатым лезвием. Очень нравится. В Семья-Сильпо стоил что-то около 30 грн. [/QUOTE]
[URL="http://www.tramontina.com.br/www/product/final_product.aspx?language=1&prod_id=687&cat2=3&cat3=68&cat4=147"]зубчатый ножик "для томатов" от Трамантино[/URL] обошелся в 10 грн на Малине два года назад. С тех пор никаких признаков затупления. Режет очень тонко и без крошек. Сок фруктов и овощей не вытекает.
[IMG]http://www.tramontina.com.br/www/upload/product/235/23512_005.jpg[/IMG]
вот эти, стейковые, тоже хороши:
[IMG]http://www.tramontina.com.br/www/upload/product/223/22316_008.jpg[/IMG]
[QUOTE=A priori;7119182]Я Как-то познакомилась в гостях с ножиком VICTORINOX - теперь хочу. Где искать? [/QUOTE]
Упомянутый Оружейный дом, зал, который прямо + Екатерининская между Арнаутскими, магазин Викторинокс. В последнем есть магниты, кто искал, но цена не особо вкусная - около 350 грн.
[QUOTE]Как запасной вариант профи или полупрофи Tescoma, где по ним хороший выбор?[/QUOTE]
в Мегадоме на пл.Толбухина есть павильон. точно есть серия престо, но кажется там и из серий "подороже" были ножи
Огромная благодарность за ответы, проедусь - присмотрюсь. :rose:
начал читать топик с начала и глаза полезли на лоб когда писали про стружку при заточке. Стружку могут давать только левые ножы.
Настоящий специалист никогда не будет точить нож на точилке, а поправлять лезвие мусатом. Если один раз запороть лезвие, то никакая точилка не поможет
Теперь о моих ножах которые использую
для овощей есть маленький кривой zwilling.
Есть ещё их нож для всего(chiff) что порезать. Было куплено в Германии.
Есть набор Tramontina, куплен практически в Бразилии(до 50 долларов за все), доволен как слон, ждет новой квартиры. Вообще считаю одни из лучших ножей цена-качество.
Но! Как купил в Штатах Santoku среднего размера от местной фирмы "Chicago Cutlery" все! забыл о других ножах...
Santoku, не считая почистить картошку или типа этого, в моей семье можно сказать стал универсальным ножом - им и хлебушек отрезать и колбаску и капусточку соломкой, и чесночек, и бутерброд намазать...
одним словом рекомендую.
Но есть одно но - точилки у них "свои" ну или мусат наверно. Как я понимаю у Santoku угол заточки другой.
вот моя точилка(справа под Santoku, a слева под обычный нож)
[IMG]http://i052.radikal.ru/0909/c0/a3d4fd101463.jpg[/IMG]
[QUOTE=Zoroff;7121368]в Мегадоме на пл.Толбухина есть павильон. точно есть серия престо, но кажется там и из серий "подороже" были ножи[/QUOTE]
И на Новом Привозе тоже большой отдел.
[QUOTE=Муж+отец;7137920]
Но есть одно но - точилки у них "свои" ну или мусат наверно. Как я понимаю у Santoku угол заточки другой.
[/QUOTE]
а вот и разница Santoku от обычных ножей
[QUOTE]Santoku [B]30 degree[/B] sharpening angle for thinner Santoku knives
Standard [B] 46 degree[/B] sharpening angle for regular straignt edge knives.[/QUOTE]
т.е. у Santoku угол заточки 30 градусов у обычных 46...
[B]Муж+отец[/B][QUOTE]Настоящий специалист никогда не будет точить нож на точилке и поправлять лезвие мусатом. [/QUOTE]
Чет не понял вас, везде как раз пишут, что нож нужно мусатом править, а не доводить до такой стадии когда будет нужна ремонтная заточка.:dry:
Сам хочу купить (мусат), но все никак не выберусь на рынок, да и не уверен какой он должен быть. Один мой товарищ рекомендовал брать длинный (из его практики меньше шансов порезаться).
Сантоку, Звилинг, я балдею...
Сколько это все стоит? Сотни баксов? Зачем роллс-ройсы на кухне?
У нас много лет недорогие ножи Тескома, Трамантина.
Раз в год правлю геометрию на точильном станке, раз в месяц правлю режущую кромку на V-образной заточке с пластинами из карбида вольфрама. Ножи режут бумагу на весу, зачем что-то дороже?
[QUOTE=densen2002;7142774]У нас много лет недорогие ножи Тескома, Трамантина.
[/QUOTE]
Где в Одессе их можно купить?
блин у меня сломался мой любимый нож!!верой и правдой прослужил 4 года,всё им делал,и овощи резал и чистил и хлеб и мясо.причём нож недорогой брал в наборе фирмы SANUSY.пишется австрия,но у меня подозрения что китай так как брал на базаре весь набор ещё тогда точно не помню но до 50 грн вроде.вот теперь надо что-то прикупить и не могу решить какой марки смотреть,хоть и перечитал тут всё!наверное пойду и тот что в руку ляжет тот и возьму!!!
[QUOTE=Zoroff;7141143][B]Муж+отец[/B]
Чет не понял вас, везде как раз пишут, что нож нужно мусатом править, а не доводить до такой стадии когда будет нужна ремонтная заточка.:dry:
[/QUOTE]
сорри опечатка, уже исправил...
даже не представляю как можно порезаться....
если держать лезвием к себе, то там есть упор чтоб не порезаться, а если мусат держать вертикально на деревянной доске, то вообще не вижу метода порезаться
[IMG]http://s44.radikal.ru/i103/0909/78/056277118198.gif[/IMG]
[QUOTE=Eva-Lotta;7142996]Где в Одессе их можно купить?[/QUOTE]
Большой магазин Тескома в Мегадоме на Толбухина.
Трамантину брали на Малине.
[QUOTE=Zoroff;7141143][B]Муж+отец[/B]
Чет не понял вас, везде как раз пишут, что нож нужно мусатом править, а не доводить до такой стадии когда будет нужна ремонтная заточка.:dry:
Сам хочу купить (мусат), но все никак не выберусь на рынок, да и не уверен какой он должен быть. Один мой товарищ рекомендовал брать длинный (из его практики меньше шансов порезаться).[/QUOTE]
Всё правильно говорят. Мусатом именно правят. Т.е. грубо говоря - сглаживают то, что замялось на ноже в процессе работы. Представьте, что есть мятый лист бумаги. Так вот мусат - утюг, или столовая ложка, которая может этот лист разгладить, чтобы он стал более ровным. С этой точки зрения мусат лучше брать керамический, если найдете - у него поверхность более ровная, чем у металлического. Металлический имеет массу мелких ребер, и по своему действию больше похож на напильник. Для дешевого ножа это не сильно принципиально, а для хорошего - не очень хорошо в плане здоровья ножа, т.к. эти мусаты скорее выкрашивают хороший нож, чем его правят. Аналогично с точилками и камнями. Чем лучше надо заточить нож, тем более мелкозернистым должен быть камень. Обычно от грубого камня переходят к мелкому, и используют несколько (т.е. больше двух) камней. Поэтому металлический мусат можно сравнить с грубым точильным камнем, а керамический - с тонким. Это, конечно, очень упрощенно, но сам принцип описывает.
[QUOTE=densen2002;7142774]Сантоку, Звилинг, я балдею...
Сколько это все стоит? Сотни баксов? Зачем роллс-ройсы на кухне?
[/QUOTE]
да тут тоже опечатка...
Звлинг у меня для овощей из недерогих, куплен в Германии по акции, цену не помню...
Шеф - оказался WMF тоже не дорогой нож...
А Santoku разные бывают, смотря какой производитель
у меня что-то до 20-ти $... стоил... Очень доволен.
стоимость про Трамонтину я писал...
Совсем не вижу роллс-ройса...
Дорогие ножы нужны если ты работаешь на производстве...
у меня вот такой нож Santoku
[IMG]http://i001.radikal.ru/0909/9a/f609012ac045.jpg[/IMG]
а бывают 10$ за пару
[IMG]http://i030.radikal.ru/0909/16/543c1a6290e1.jpg[/IMG]
или 180$ за штуку
[IMG]http://i035.radikal.ru/0909/04/36a42a7a28a8.jpg[/IMG]
это порядок цен по одному магазину...
т.е. все зависит от возможностей и желания покупателя
[QUOTE=Eva-Lotta;7142996]Где в Одессе их можно купить?[/QUOTE]
На поселке Котовского тескомовские можно купить в ТЦ "Семья" в Сильпо.
С Тескомой проблем нет, а с Трамонтиной есть. Получается, что нигде больше, кроме Малиновского, их нет? (Не люблю я его...с его ценами...:() Видела как-то в МЕТРО, но их было один или два...
[QUOTE=Eva-Lotta;7154751]С Тескомой проблем нет, а с Трамонтиной есть. Получается, что нигде больше, кроме Малиновского, их нет? (Не люблю я его...с его ценами...:() Видела как-то в МЕТРО, но их было один или два...[/QUOTE]
Видел недавно в Эпицентре (в отделе Эпицентр-Деко), какой-то выбор был, но не очень широкий.
[B]Eva-Lotta[/B]
я видел аж один нож трамантиновский в Фоксмарте на Маршала Жукова :)
длинный, прямой, достаточно тонкий - мне такой не нужен был, цена около 160 грн была
[QUOTE=AiSt;7158119]Видел недавно в Эпицентре (в отделе Эпицентр-Деко), какой-то выбор был, но не очень широкий.[/QUOTE]
На Таирова?
[QUOTE=Eva-Lotta;7158358]На Таирова?[/QUOTE]
Нет, я видел в том что на 7-ом километре.
[QUOTE=AiSt;7158577]Нет, я видел в том что на 7-ом километре.[/QUOTE]
А всё равно спасибо! :) Если там есть, то здесь тоже должны быть. Хотя бы теоретически. :) Проверю.
сегодня смотрел ножи!!!понравился Бергофф,стоит 50 грн!пишется производство Бельгия!но продавщица сказала что это китай и чтоб я зря не переплачивал,а брал Маестро!!!типа ножи один в один а стоит 33 грн.а если я хочу классный нож то предложила Винзер с двухсторонней заточкой за 73 грн.вот и думаю какой взять!может кто-то что-то подскажет?
Правильно продавщица сказала: Бергхофф у нас китайский.
[QUOTE]предложила Винзер с двухсторонней заточкой за 73 грн[/QUOTE]
[B]rakywok[/B]
Это что за чудовище? Может он не для кухни? :)
кстати, где смотрел ножи?
[QUOTE=rakywok;7172144]сегодня смотрел ножи!!!понравился Бергофф,стоит 50 грн!пишется производство Бельгия!но продавщица сказала что это китай и чтоб я зря не переплачивал,а брал Маестро!!!типа ножи один в один а стоит 33 грн.а если я хочу [B]классный нож [/B]то предложила Винзер с двухсторонней заточкой за 73 грн.вот и думаю какой взять!может кто-то что-то подскажет?[/QUOTE]
Классный нож? Вы хотели сказать красивый? Но качество стали у них находится "где то рядом". Вы видели что то супер-пупер хорошее за малые деньги, и не важно что это : нож или другая вещь? Есть такое понятие, как себестоимость товара, то есть это цена продукции у производителя. А себестоимость всегда ниже цены товара. А цена товара складывается из: из себестоимости товара+ транспортные расходы+таможенные расходы+расходы торгового предприятия (магазина)+ прибыль магазина.
[QUOTE=rakywok;7172144]сегодня смотрел ножи!!!понравился Бергофф,стоит 50 грн!пишется производство Бельгия!но продавщица сказала что это китай и чтоб я зря не переплачивал,а брал Маестро!!!типа ножи один в один а стоит 33 грн.а если я хочу классный нож то предложила Винзер с двухсторонней заточкой за 73 грн.вот и думаю какой взять!может кто-то что-то подскажет?[/QUOTE]Maestro - это тоже китайская продукция и ножи - в т.ч. Мне недавно показывали ножи Бёрнер- очень понравились - достаточно тяжелые, приятно лежат в руке, кусок кожи толщиной около 3 мм резался на весу:) Продукция Бёрнер достаточно широко известна и очень хорошо себя зарекомендовала.
[QUOTE=Zoroff;7175368][B]rakywok[/B]
Это что за чудовище? Может он не для кухни? :)
кстати, где смотрел ножи?[/QUOTE]
первый раз бергофф на соборке а потом на новом рынке!!!!та вроде для кухни чудовище!!!
[QUOTE=stels777;7175620]Классный нож? Вы хотели сказать красивый? Но качество стали у них находится "где то рядом". Вы видели что то супер-пупер хорошее за малые деньги, и не важно что это : нож или другая вещь? Есть такое понятие, как себестоимость товара, то есть это цена продукции у производителя. А себестоимость всегда ниже цены товара. А цена товара складывается из: из себестоимости товара+ транспортные расходы+таможенные расходы+расходы торгового предприятия (магазина)+ прибыль магазина.[/QUOTE]
круто конечно расписал!только я это и без тебя знаю!!!ты только ещё забыл написать что в так называемую себестоимость ещё могут вложить очень приличную сумму так сказать за имя!!!на что мне продавец и намекнула при выборе бергофф в сторону маестро!!!классный нож хочу сказал не я а продавец,намекая наверное на то что винзер наверное лучшее из трёх.правда и цена у него тоже лучшая!а по сути можно?именно в руке мне больше понравился бергофф!!!
[QUOTE=rakywok;7178952]круто конечно расписал!только я это и без тебя знаю!!!ты только ещё забыл написать что в так называемую себестоимость ещё могут вложить очень приличную сумму так сказать [B]за имя!!![/B]на что мне продавец и намекнула при выборе бергофф в сторону маестро!!!классный нож хочу сказал не я а продавец,намекая наверное на то что винзер наверное лучшее из трёх.правда и цена у него тоже лучшая!а по сути можно?именно в руке мне больше понравился бергофф!!![/QUOTE]
Из всех названных здесь "имен" ножей, я НЕ увидел ни одного фирменного. Если Вы намекаете на "фирму" Бергофф, то это шараш-контора, с размещением изготовления своей продукции на любом заводе (ТО ЕСТЬ ЗАКАЗЫВАЮТ ИЗГОТОВЛЕНИЕ НОЖЕЙ) и в любой стране по принципу "чтобы можно было дешевле изготовить и дороже продать". Если я написал что то не так по этой так называемой "фирме", то будьте добры опровергнуть мной написанное. Но я очень сомневаюсь, что у Вас это получится.
Заключение: любят славяне благозвучные "имена" "фирм" с иностранными именами, за что и платят свои деньги ни за что.
[QUOTE=stels777;7179332]Из всех названных здесь "имен" ножей, я НЕ увидел ни одного фирменного. Если Вы намекаете на "фирму" Бергофф, то это шараш-контора, с размещением изготовления своей продукции на любом заводе (ТО ЕСТЬ ЗАКАЗЫВАЮТ ИЗГОТОВЛЕНИЕ НОЖЕЙ) и в любой стране по принципу "чтобы можно было дешевле изготовить и дороже продать". Если я написал что то не так по этой так называемой "фирме", то будьте добры опровергнуть мной написанное. Но я очень сомневаюсь, что у Вас это получится.
Заключение: любят славяне благозвучные "имена" "фирм" с иностранными именами, за что и платят свои деньги ни за что.[/QUOTE]
я и не собираюсь опровергать,я пришёл сюда для того чтобы услышать как раз то что ты и написал!!!и благодаря тебе(если ты конечно не ошибаешься)я не буду покупать непонятный бергофф за 50 а куплю непонятный маестро за 33.
[QUOTE=rakywok;7182596]я и не собираюсь опровергать,я пришёл сюда для того чтобы услышать как раз то что ты и написал!!!и благодаря тебе(если ты конечно не ошибаешься)я не буду покупать непонятный бергофф за 50 а куплю непонятный маестро за 33.[/QUOTE]
:) Благодарю за доверие.:)
Есть неплохой выбор Трамонтины в таировском "Эпицентре", если кому интересно.
[QUOTE=stels777;5136871]Хочу Вас растроить. Посмотрите Ваше фото и сравните с этим фото:
[IMG]http://www.knifelife.ru/images/nog_na_kuhne5/f26.jpg[/IMG]
Видите разницу?
Вот что по этому поводу в этой статье сказано: "Надо быть особенно внимательными, если вам захотелось приобрести ножи Henckels со знаком [B]«International» [/B] (выделено мной) и логотипом «Человек с алебардой» - скорее всего они сделаны либо в Турции, либо в Китае. При своей дешевизне удовольствия в процессе готовки они вам не доставят".[/QUOTE]
Не думал, что эта тема еще актуальна, и уж тем более не думал что, по прошествии года от моего ответа, Вы решите мне ответить, еще и "ткнуть носом" как говориться, но все же вот [URL="http://www.zwilling.com/en-US"]тут[/URL] вам и алебарды и близнецы, можете выбрать то, что вам больше нравится.
[url]http://en.wikipedia.org/wiki/J._A._Henckels[/url]
[url]http://www.razors.ru/articles/producers/zwilling.php[/url] почитайте если интересно.
Насчет Henckels, «со знаком [B]«International» [/B] (выделено мной) и логотипом «Человек с алебардой»», этот "бренд" и клеймо принадлежат вышеупомянутой фирме. Приписка «International» веяние последних лет скорее всего.
Если уж совсем интересно будет, спрашивайте, расскажу подробнее об этой марке и целях вывода бренда на рынок.
Тоже небольшой экскурс в историю.
«В 1571 году гильдия оружейных мастеров Золингена получила исключительное право ставить на своих изделиях клеймо Me fecit Solingen ("Меня сделали в Золингене"). Столетие спустя, в 1684-м, в городе было зарегистрировано уже 1300 уникальных клейм. Примерно в это же время оружейники начинают обновлять "линейку продукции" - от стремительно устаревающих морально орудий убийства они постепенно переходят к мирному инструменту - парикмахерскому, канцелярскому и кухонному. К ножам и бритвам, как ранее к мечам, быстро пришла всеевропейская слава, а следовательно, появились плагиаторы, и уже в конце XVIII века вопрос об охране товарного знака встал перед золингеновскими мастерами во весь рост. Слово Solingen приобрело к тому времени то же значение, что и damaszenisch ("дамасский"), то есть не столько место изготовления, сколько своеобразный знак качества. Хотя как раз именно вопрос качества более всего беспокоил золингеновских мастеров - производимые в других странах (и даже частях света) ножи они не без основания именовали жалкими подделками. Фабрики по производству "золингеновских" ножей, не без помощи, правда, самих золингенцев, появились сначала в США, затем в Мексике и Бразилии. К сожалению, отстоять свои права вестфальцам никак не удавалось, более того, Парижская конвенция об промышленной собственности в конце XIX века признала слово Solingen лишь элементом культурного наследия. Между тем защита своего доброго имени была отныне делом не кустарей и даже не гильдии: в Золингене уже были крупные семейные предприятия вроде Zwilling Henckels, Wusthof или Boker; конкурировать с дешевыми бразильскими и венесуэльскими изделиями они не могли, да и не хотели. Однако лишь в 1938 году был принят закон "О защите имени 'Золинген'" (Gesetz zum Schutze des Namens Solingen) - нацисты ревностно блюли экономические интересы рейха, особенно если речь шла еще и о многовековой традиции. И хотя полностью уничтожить латиноамериканские клоны вроде Casas Solingen или Solingen Industria Brasileira (не говоря уже об откровенных подделках из Поднебесной) не удалось до сих пор, Solingen сейчас, если пользоваться винной терминологией, - "наименование, контролируемое по происхождению". Впрочем, отличить подлинный "золинген" от пусть и качественной, но копии, проще, чем хорошее вино от плохого: виноделов много, а количество настоящих золингеновских ножовщиков едва переваливает за два десятка.»
[QUOTE=stels777;5148661]
По общим оценкам, «Близнецы», даже высших серий – продукция не самого высокого качества по явно неадекватной цене – под этой фразой я подразумеваю, что при той же цене можно купить нож другого производителя с заведомо лучшими характеристиками. Но это все-таки наиболее раскрученная марка кухонных ножей в мире, причем явного брака очень немного.[/QUOTE]
Помимо фабрики Zwilling располагающегося в Германии в городе Золинген, также работают производства и в США, Японии и Китае, где совместное предприятие существует с 1995 года.
Корпорация с многомиллионными оборотами средств напишет на вашем ноже что угодно даже то, что он будет сделан с Германии, не смотря на то, что сделали его в том же Китае, главное, что бы Вы как покупатель оставались довольным!
Качественные ножи делают не только под маркой Цвиллинг, в Золингене есть масса производителей, «старушка» Англия так же имеет свой «Золинген», в округе Шеффилд, с давних лет производили ножи, известные на весь мир, во Франции Лайоль, но это уже больше для эстетов и ценителей, делают их и в Японии, в Финляндии в местечке Фискарс делают хорошие ножи, не смотря на то, что и Шведы и Российская Империя пыталась напрочь искоренить производство оружия в этой стране, Швейцарский Wenger известен на весь мир, продолжать можно долго…
Цвиллинг используют агрессивные маркетинговые стратегии, больше вкладываются в рекламу, расширяют модельный ряд, и бизнес в целом, следовательно, бренд более раскрученный.
[QUOTE=stels777;5178676]
"Я бы не хотел углублятся в обсуждение дамасских и булатных сталей по двум причинам: во-первых, мне кажется, что ни у кого нет четкого понимания этих понятий (ну что мы можем сказать кроме того, что дамаск –это сталь, полученная в результате кузнечной сварки, а булат получается методом литья), во- вторых, и это самое главное, я не видел, не слышал и не читал положительных отзывов ни об одном КУХОННОМ ноже из дамасской стали или булата.
.[/QUOTE]
«Дамасским именовался любой узор, а булатным назывался любой клинок из негомогенной стали. Исторически булатным клинкам приписывались выдающиеся качества, но это скорее смысловая нагрузка термина, не характеризующая внешний вид или технологию получения изделия. По технологии же производства, булат уже давно принято разделять на "литой" и "сварной" или "сварочный". Исходя из этого, описывая конкретное изделие, правильнее говорить "литой булат" или "сварной булат".»
[QUOTE=stels777;5784436]А если Вы возмете увеличительное стекло и посмотрите на режущую кромку ножа, то увидите неровный край и неоднородность поверхности кромки по толщине и очень глубокие царапины. Качество ТАКОЙ заточки ТАКИМ устройством желает лучшего.[/QUOTE]
[QUOTE=stels777;5136871]
[IMG]http://www.knifelife.ru/images/nog_na_kuhne5/f26.jpg[/IMG]
[/QUOTE]
Если на фотографии Ваши ножи, то обратите внимание на рк 1 и 3 ножа сверху тут никакого стекла не нужно что бы увидеть как безграмотно их пытались заточить!
[QUOTE=stels777;5799430]
Видите полное название ножей? Они называются:Zwillng J.A.Hencels (я написал сокращено: Хенкель). .[/QUOTE]
В Вашем случае было бы разумно называть их Цвиллинг, как это делает 99%, тем более что выше вы уверяли меня что Хенкель «с алебардой» – это Китай
[QUOTE=stels777;6037245]Шефом свежий хлеб НЕ порежешь. [/QUOTE]
Ну Вам вообще об этом писать и не стоило, как ценителю свежего хлеба вам положено знать что для нарезания хлеба используется серейторный нож.
[QUOTE=Eva-Lotta;6096884]Интересно, сколько ещё раз Вы повторите эту фразу??[/QUOTE]
+5 автору =)
[QUOTE=stels777;6105895]Купите себе НЕ складной нож длиной 89 мм и любой твердости металла и он НЕ будет холодным оружием. Согласно Вашего документа мои ВСЕ кухоные ножи являются холодным оружием, так как они все имеет длину более 90 мм и крепость 56-58 HRC. Так что делать для них чехол и брать с собой на пикник НЕ рекомендуется.[/QUOTE]
Где Вы этого набрались? =) Если Ваш клинок не пройдет динамические испытания и не будет иметь характерных черт, он не будет признан холодным оружием, если он пройдет (многое в нашем городе зависит от нюансов), это будет поводом для Вашего задержания и последующий неприятностей.
Кухонный нож не может быть признан холодным оружием.
[QUOTE=stels777;6106023]Мои кухонные ножи можно причислить к боевому оружию:rzhu_nimagu: так как они имеют длинный клинок, толстый, не хрупкий, крепкий и некорродирущий металл, ножи крайне острые и не особо подвергаются затуплению. По этим показателям эти ножи по отдельным показателям превосходят чисто боевые ножи.:rzhu_nimagu:
Если начнется война с папуасами:rzhu_nimagu:, то мне видно прийдется крепить на моем теле куда то свою магнитную полку с моими кухонными ножами.[/QUOTE]
Вы дергаете людей за неправильное слово, а сами не блещите умом «боевое оружие», вероятно для вас это одно и тоже что и «холодное оружие».
[QUOTE=stels777;6107039]
Упоры на рукоятке есть у многих производителей кухонных ножей.
Значит такие кухонные ножи должны быть номерными?:)
А штык-нож от АКМ его не имеет, а имеет только "веревочку".[/QUOTE]
Существует набор элементов, по которому можно признать «холодным оружием» или нет.
ШТЫК-НОЖ это эволюционированное развитие обычного штыка, очень неудачный пример «боевого ножа», но даже он имеет упор для руки – гарду которая в свою очередь является креплением к стволу , «веревочка» - это не веревочка, в народе просто темляк.
[QUOTE=stels777;6109102] Мои же ножи режут газетный лист на весу и с успехом проткнут все что угодно. Например я втыкал нож в тыкву и нож входил как в сливочное масло.[/QUOTE]
Это многое объясняет.
[QUOTE=stels777;6828686]Согласен с Вами полностью, но с некоторой поправкой: все познается в сравнении. И Запорожец и Жигули и Мерс качественные машины!!:)
Но у всех разные возможности и различные сроки эксплуатации до списания и до их ремонтов.
[/QUOTE]
Запорожец и Жигули качественные машины?!. Все меньшьше и меньше уверенности в Вашей адекватности.
[QUOTE=ROZALINDA;6832903]могут, у меня для этих целей есть -педрини-если вам мало терки[/QUOTE]
+5
[QUOTE=Kissanja;6867766]Вы глубоко ошибаетесь, там на вид и прочность очень качественный метал, мне ножи очень нравятся и я имя постоянно пользуюсь… выставляю фото своих ножей которыми пользуюсь уже больше года и очень довольна…
И вы думаете, что второй с права не режет масло?[/QUOTE]
На вид хороши..Если держите в коробке, я бы ставил лезвием вверх)
[QUOTE=stels777;6875497]Я же НЕ спорил и НЕ спорю, что на ВИД они красивые. Что они Вам очень нравятся и Вы ими довольны я тоже не сомневаюсь. Но кому что нравится и все познается в сравнении. А теперь давайте разберемся по цене. Вы пишите 40 баксов, а это равняется 360 гривен. Я думаю, что контейнер стоит гривн 160 (материалы +работа). Я такие контейнеры видел и их цена 160-200 гривен. На сами ножи остается 200 гривен. Теперь на Ваше красное дерево уйдет 50 гривен. Остается 150. За саму работу уйдет где то 100 гривен. Остается на металл 50 гривен на 6 ножей. Я очень сомневаюсь в КАЧЕСТВЕ стали за 8 гривен (1 бакс) на один нож. Такие ножи да еще с контейнером при такой цене НЕ могут быть качественными!! Они могут быть только красивыми!!
PS. Качество стали НЕ определяется НА ВИД. И не все что блестит хорошее!![/QUOTE]
Уважаемый вы разбираетесь в вопросах ценообразования?
[QUOTE=stels777;7179332]
Заключение: любят славяне благозвучные "имена" "фирм" с иностранными именами, за что и платят свои деньги ни за что.[/QUOTE]
Это Вы про себя? =)))))))))
Уважаемый, Вы выложили кучу денег за ножи, которыми кичитесь, пытаетесь убедить себя в первую очередь, что цена, которую вы заплатили, оправдывается благозвучным именем фирмы с иностранными буковками?
Для вас знакомо понятие «плата за бренд»? Видимо нет.
Продолжать беседу о Ваших ножах за сотни долларов и сравнивать их с ножами качества не хуже, ато и выше, но не таких именитых производителей, для меня смысла нет. Цвилинг мировой бренд с историей, но я лучше куплю ножи менее именитые, но не уступающие качеством. А если я захочу купить дорогой нож, я найду что то получше Цвилинга)
Кстати я не удивлюсь если именно Ваш цвилинг родом из Китая =)
Ваше сообщение почти полностью посвящено моей персоне. Что ж спасибо за Ваше внимание ко мне. А теперь по порядку.
1).Слово [B]International[/B] относится к тем многочисленным заводам в США, Китае, Японии, но НЕ в Германии. Отличительной особенностью таких ножей наличие одного "откусанного" близнеца.
2).Ножи на фото с нарушенной РК НЕ МОИ. То есть это НЕ я так безграммотно точил эти ножи. Я свои еще не разу не точил, так как пока в этом нет необходимости.
3). У меня дома хлебопечка, а поэтому хлеб всегда ГОРЯЧИЙ и его я режу именно серейторным ножом.
4). Что касается штык-ножей, холодного оружия, боевого оружия, то Вы, наверно, лучше меня знаете. А я видно полный балбес. (Я, который прослужил в "Красной Армии" 32 года календаря.)
5) Что касается качества Жигулей и Запорожцев. Вы видите в конце этой фразы смайлик "улыбающая рожа"? У Вас напрочь отсутствует чувство юмора. Что касается моей адекватности, то она моя адекватность каждые полгода подтверждается медкомиссией и на это есть ее заключение. Попробуйте и Вы пройти, а может Вам не повевезет и тогда я могу говорить об Вашей адекватности.
6). Из чего и как складывается ценообразование я знаю. В своем сообщении я расписал это ценообразование по упрощенной форме. Я не намерен был расписывать все факторы влияющие на цену. Это никому не интересно. Если у Вас есть желание, то эту никому не нужную дискуссию можно перенести в ЛС.
7). Не считайте себя очень умным и всезнающим. Что такое "плата за бренд" мне очень хорошо знакома. Но тем не менее я почти всегда ПРЕДПОЧИТАЮ переплачивать за именитые бренды, но при этом я НЕ считаю себя дураком.
Что Вам покупать и сколько покупать это лично Ваше дело и я Вам этого НЕ запрещаю делать. Позвольте и мне это делать самостоятельно. Я зарабатываю свои деньги и я знаю куда я их трачу и сколько трачу. Хочу заметить, что если я могу тратить "большие деньги", то это уже говорит о моей адекватности (дуракам большие деньги не платят).
8). Можете удивится: мои ножи чисто фирменные, а не Китай. Моя увереннность = 101%.
PS. Ваше сообщение полностью пронизано мыслью о том, что Ваш собеседник полный болван (то есть я). Позвольте у Вас узнать откуда у Вас такие умозаключения.
Совет: Всегда относитесь к своему собеседнику уважительно, даже если Вы полностью уверены, что он не прав.
[QUOTE=stels777;7299550]
6). Из чего и как складывается ценообразование я знаю. В своем сообщении я расписал это ценообразование по упрощенной форме. Я не намерен был расписывать все факторы влияющие на цену. Это никому не интересно. Если у Вас есть желание, то эту никому не нужную дискуссию можно перенести в ЛС.
Вы полностью уверены, что он не прав.[/QUOTE]
Согласен, человек видимо лучше трамонтины в руках не держал, поэтому для него выкинуть пару сотен на Звилинг есть бред полный:(
Печально.