Он-лайн трансляция начала конца азаровского паханата

[QUOTE=Allen;16233406]23.11.10 11:07 На Майдан сгоняют "Беркут": предприниматели готовятся дать бой

На Майдан Незалежности в Киеве приезжают машины с правоохранителями, которые намерены снести палаточный городок, сообщил организатор акции протеста предпринимателей против Налогового кодекса Евгений Шаповаленко.

По его словам, к площади подъехали четыре автобуса с бойцами спецподразделения "Беркут" и легковые автомобили. Шаповаленко добавил, что предприниматели также будут защищать палаточный городок.

Как сообщалось, на улице Институтской было замечено движение автобусов таких моделей и таких цветов, которые не используются в пассажирских перевозках, и с затемненными стеклами. Несколько таких автобусов свернули на ул. Банковую, к зданию Администрации президента. 4 или 5 таких автобусов расположены во дворе Дворца культуры профсоюзов на Институтской, то есть вверху над лагерем на Майдане. Вероятно, в этих автобусах сотрудники милиции или служащие внутренних войск.

Движение по улицам вокруг лагеря протестующих не перекрыто.
censor[/QUOTE]

Про московский спецназ еще не слышно? :)
Всё спокойно, судя по камере. Дождик, все тихо мирно тусуются около палаток, гэцают под музон. Смысл их оттуда вытурять никакого. Нагнетают.

[QUOTE=Fatal exception;16233385]Да никто не против возмущения торгашей, но когда это начинают использовать определенные партии, тот же БЮТ, ничего кроме раздражения данная акция не вызывает. Если уж взялись отстаивать СВОИ права, так отстаивали бы их, а не ЧУЖИЕ попытки опять в кормушку рылом залезть.[/QUOTE]

То есть, рыло Бродского и Азарова в кормушке тебя устраивает?

[I]Черкаський Деревообробний комбінат, яким володіє голова Держкомпідприємництва Михайло Бродський, заборгував Пенсійному фонду 2 мільйони 529 тисяч гривень.

[/I]

Попытки Юлии Тимошенко возглавить акции протеста предпринимателей и стать главной выразительницей их требований и главной защитницей, с треском провалились. Оседлать Майдан и въехать на плечах мелкого бизнеса в Администрацию президента не случилось. После того, как ей с трудом удалось получить в руки микрофон и разразится гневным выступлением в адрес нынешней власти, ожидаемого эффекта не произошло. Конечно часть теток с базара, представителей Западной Украины встретила ее восторженными возгласами ЮЛЯ! Для них она идеал базарной торговки, способной впарить покупателю свой залежалый товар. Но большая часть предпринимателей со всей Украины, уже разобрались, что за ее словами стоит единственное желание вновь вернуться к кормушке. Они встретили ее выступление либо холодным молчанием, либо криками «Ганьба!». Юля снова промахнулась. Ее ожидания стать лидером протестного движения закончились пшиком.

Не удались и попытки власти снова расколоть народ на Запад и Восток. Ожидание мелкого и среднего бизнеса встречи с президентом, в надежде, что он ветирует новый налоговый кодекс, закончатся тем, что могут быть приняты еще какие-то мелкие поправки, но в целом документ будет подписан. Все самые непопулярные решения вступят в силу с апреля 2011 года, а до этого у власти есть время заняться продажей остатков государственной собственности и земли, попутно спаковывая чемоданы, для бегства из разрушенной страны.

Организаторам акции необходимо понять, что протестное движение должно принять системный характер. Против олигархического режима должны выступить единым фронтом предприниматели, рабочие, бюджетники, крестьяне. Должны быть выдвинуты политические требования. Системе можно противопоставить только контрсистему. Лишь в совместных действиях ключ к успеху.

[URL="http://politiko.com.ua/blogpost46999"]Політико[/URL]

[QUOTE=Fatal exception;16233893]Про московский спецназ еще не слышно? :)
Всё спокойно, судя по камере. Дождик, все тихо мирно тусуются около палаток, гэцают под музон. Смысл их оттуда вытурять никакого. Нагнетают.[/QUOTE]

А смысл сгонять "Беркут" ментов в округе,если там всего 300 человек сейчас?Тоже музон послушать?

А это ведь только начало.Это,так сказать,затравка для народа.Сначала отменили поправки в Конституции.Народ схавал это все молча.Теперь пробуют простой люд нагнуть,а потом уже их и не остановишь.Патологочаская жадность и наглость-очень опасные заболевания.
А всем прыхыльныкам ПР и великих управленцев типа Азарова,Бродского,Тигипко,Януковича очень советую прочитать статью по ссылке.[B]Для сноса дома будет достаточно согласия 10% жителей.[/B]
[url]http://statuspress.com.ua/ukrainian-news/dlya-snosa-doma-budet-dostatochno-soglasiya-10-zhitelej.html[/url]

После того как еще Жилищный кодекс примут вам все то,что Гурвиц со своей бандой и Климовым в Одессе творили, покажется ландышами или розами.
С этими смотрящими народ не только нищим станет,но еще и бездомным может в секунду оказаться.

[QUOTE=Si14;16236233]То есть, рыло Бродского и Азарова в кормушке тебя устраивает?

[I]Черкаський Деревообробний комбінат, яким володіє голова Держкомпідприємництва Михайло Бродський, заборгував Пенсійному фонду 2 мільйони 529 тисяч гривень.

[/I][/QUOTE]

Меня, нет.

[QUOTE=ПОКА!;16236364]А смысл сгонять "Беркут" ментов в округе,если там всего 300 человек сейчас?Тоже музон послушать?

А это ведь только начало.Это,так сказать,затравка для народа.Сначала отменили поправки в Конституции.Народ схавал это все молча.Теперь пробуют простой люд нагнуть,а потом уже их и не остановишь.Патологочаская жадность и наглость-очень опасные заболевания.
А всем прыхыльныкам ПР и великих управленцев типа Азарова,Бродского,Тигипко,Януковича очень советую прочитать статью по ссылке.[B]Для сноса дома будет достаточно согласия 10% жителей.[/B]
[url]http://statuspress.com.ua/ukrainian-news/dlya-snosa-doma-budet-dostatochno-soglasiya-10-zhitelej.html[/url]

После того как еще Жилищный кодекс примут вам все то,что Гурвиц со своей бандой и Климовым в Одессе творили, покажется ландышами или розами.
С этими смотрящими народ не только нищим станет,но еще и бездомным может в секунду оказаться.[/QUOTE]

Вы внимательно все же читайте, что я пишу. Никто претензий к этим протестующим не имеет, до тех пор, пока не начинается театр в лице бютовцев и маргиналов всяких, которые уже все это в свои грязные рученки захапали. А толпа ведется опять на красивые слова и смазливые мордахи, вместо того что бы ЭТИМ по рыльцу съездить. Тут уже все эти кодексы просто предлог что бы к кормушке подобраться опять. :dry:

новая камера
[URL]http://eney.if.ua/node/42[/URL]

[QUOTE=Бєня;16236313]Против олигархического режима должны выступить единым фронтом предприниматели, рабочие, бюджетники, крестьяне. Должны быть выдвинуты политические требования.[/QUOTE]
Чтобы эксплуатируемые выступили в одних рядах с эксплуататорами, да еще бы их поддержали обираемые всеми крестьяне? Чистейшая утопия )) Да и олигархи это совсем не марсиане и у них кормится немалое число народа попроще, т.ч. революции точно не получится - у всех групп населения свои интересы, порой взаимоисключающие...

[QUOTE=spok;16237455]Чтобы эксплуатируемые выступили в одних рядах с эксплуататорами, да еще бы их поддержали обираемые всеми крестьяне? Чистейшая утопия )) Да и олигархи это совсем не марсиане и у них кормится немалое число народа попроще, т.ч. революции точно не получится - у всех групп населения свои интересы, порой взаимоисключающие...[/QUOTE]

ты действительно ТАКОЙ или придуриваешся? эксплуататоры - это олигархи. предприниматели - те же работяги, только работают на себя, а не на олигарха.

а вы чьих сами то будете?

[QUOTE=Бєня;16237648]ты действительно ТАКОЙ или придуриваешся? эксплуататоры - это олигархи. предприниматели - те же работяги, только работают на себя, а не на олигарха.

а вы чьих сами то будете?[/QUOTE]

Вы с терминологией определитесь что есть олигарх, а что предприниматель, а то получается какой-то винегрет.

[QUOTE=Бєня;16237648]эксплуататоры - это олигархи. предприниматели - те же работяги, только работают на себя, а не на олигарха.[/QUOTE]
"Эксплуатация — присвоение результатов труда другого человека без обмена или с предоставлением взамен товаров (услуг, денег), стоимость которых меньше, чем стоимость, созданная трудом этого человека."
Как видишь, если это не семейный подряд с одним кошельком, то это эксплуатация, т.к. полную стоимость твоего труда ни один предприниматель тебе не отдаст )

Опять манипулируют http://www.pravda.com.ua/columns/2010/11/23/5601254/.

Тю, шо тут определяться.

Предприниматель - самозанятый человек. Даже если у него есть работники, но он РАБОТАЕТ рядом с работниками и на равне с ними создает добавочную стоимость.

Олигарх - это эксплуататор, который лишь владеет активами (средствами производства) и живет исключительно за счет той добавочной стоимости, которую создают эксплуатируемые ним рабочие. Олигархи бывают разного калибра.

Но та статья - не моя. Я дал ссылку на источник.

Наши ребята возвращаются с Киева. 25 ноября опять намечается опять митинг в Киеве. Приедут,все уточню и расскажу.Мы будем ехать тоже, потому что терять нечего.
В 2004 г. оранжевый Майдан проплачивался, а сейчас люди отстаивают свое будущее существование. Мы же не китайцы работать за похлебку.

Вы свечку в 2004 держали? Или на мантры Чечетова повелись? Проплачивался блин... Да мы сами еще тогда скидывались... Не за Юща конечно - мы уже тогда понимали, что такое Азаров и протистояли этому... А лохи повелись на мову, сорты украинцев и прочую лабуду политтехнологов... В ночь длинных ножей не было ни одного человека, который бы был там за деньги...

Рад что вы хоть сейчас прозрели и начинаете понимать что терять нечего и что надо отстаивать свое будущее.

[QUOTE=Бєня;16239261]Да мы сами еще тогда скидывались... Не за Юща конечно - мы уже тогда понимали, что такое Азаров[/QUOTE]
А что такое Ющ и Юля вы такие прозорливые, конечно, даже не подозревали? ))

А вит вам информация про регионалов КАК ВСЕ ПРОСТО(((( http://public.at.ua/publ/pravda_o_regionalakh_ili_zachem_regionalam_krmannyj_nalogovyj_kodeks/3-1-0-13
И они еще нас обвиняют что МЫ такие плохие, налоги не хотим платить …… Возьмите калькулятор и подсчитайте сколько они должны платить налогов!!!!!!!!!!!

[QUOTE=Natika;16233124]Включила интернет-трансляцию.
Дождь. Людей совсем мало..
Похоже, что первый тайм проигран. Печально.[/QUOTE]

Ну не скажите.
Народ показал, что съехаться по необходимости в Киев для него не проблема. А полностью забитая людьми Банковая - это таки да страшновато. Мало ли что случится, может хватить одного провокатора. Там такая давка начнется - мама не горюй.

[QUOTE=spok;16239384]А что такое Ющ и Юля вы такие прозорливые, конечно, даже не подозревали? ))[/QUOTE]

Тогда не Юлю выбирали.

А глядя на Януковича с Азаровым, не удивлюсь если скоро в городах появятся надписи а-ля "Данилыч прости", только уже в отношении Андреевича.

Шо не говорите, но период Юща был самым богатым в истории Украины. Люди масово строились, покупали машины и технику, жратвой перебирали. Каждый мог крутиться в своей хате с краю. А сейчас - всех загоняют шоб только через кассу регионалов...

[QUOTE=Бєня;16239873]Тогда не Юлю выбирали.

А глядя на Януковича с Азаровым, не удивлюсь если скоро в городах появятся надписи а-ля "Данилыч прости", только уже в отношении Андреевича.

Шо не говорите, но период Юща был самым богатым в истории Украины. Люди масово строились, покупали машины и технику, жратвой перебирали. Каждый мог крутиться в своей хате с краю. А сейчас - всех загоняют шоб только через кассу регионалов...[/QUOTE]

Не могу с Вами согласиться. Именно похмелье после халявных кредитов ющенковской поры мы сейчас наблюдаем. "Валовый" долг Украины на сегодня - где-то в районе 104 МИЛЛИАРДОВ долларов. Напомню - нефть-газ мы не продаем. Ну, а про аферу с курсом доллара и кто тогда заработал на этом пару миллиардиков мы с вами скоро узнаем из чьих либо мемуаров.

[QUOTE=Бєня;16239873]
Шо не говорите, но период Юща был самым богатым в истории Украины. Люди масово строились, покупали машины и технику, жратвой перебирали. Каждый мог крутиться в своей хате с краю. А сейчас - всех загоняют шоб только через кассу регионалов...[/QUOTE]
Та понятное дело..
Никто ж тогда не подозревал, что долги придется отдавать..
Чего не погулять...

[QUOTE=Natika;16240211]Та понятное дело..
Никто ж тогда не подозревал, что долги придется отдавать..
Чего не погулять...[/QUOTE]
АГА,прийдёт МВФ и скажет "Привет ребята,денежки у нас брали? Дык не плохо было бы и вернуть долг..." и их не будет интересовать, что народ и в глаза тех денег не видел ...
До тех пор ,пока народ не прочувствует всю "прелесть" 3-х законодательств, ещё не известно что они придумают с уголовным...Вот тогда начнётся действительно революция, а не танцы на площади с продажными оргами...
Там было более 100,000 народу, так даже половины достаточно было для того что б ВР пойти. Дали время на ультиматум,по истечении что сказали,начали вести переговоры с и.о. премьер-министра...Куклу им подсунули, а те и рады...
А так, приехали-уехали,опять поехали,да предприниматели больше потеряют на поездках туда-обратно,нежели чего-то добьются...
Стояли такой оравой,так действуйте и там не милиция,не беркут ничего не сделали бы, разве что огонь на поражение ,да и то не рискнули бы...
Честно,разочарована..

[url=http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web][img]http://www.topglobus.ru/skin/smile/s12397.gif[/img][/url] Привет ливалюцинеры!! ну хоть что-тов Киеве взяли в с вои руки??? Ну типа Вокзал, почтамт, телеграф? Или задарма в Киев опять съездили?

[QUOTE=Бєня;16239873]Тогда не Юлю выбирали.[/quote]Конечно. Зачем же ей брать на себя ответственность перед народом - ее вполне устраивала кормушка премьера. Но без нее шансов пролезть в кресло у прыщавого не было бы никаких.[quote]А глядя на Януковича с Азаровым, не удивлюсь если скоро в городах появятся надписи а-ля "Данилыч прости", только уже в отношении Андреевича.[/quote]Вот это уже вряд ли - с обочины истории не возвращаются.[quote]Шо не говорите, но период Юща был самым богатым в истории Украины.[/QUOTE]Еще бы! Жена гаранта прикарманила миллионы, собранные на строительство больницы и всем пофиг, даже прокуратуре и счетной палате. Президент загоняет куму по дешевке вооружение собственной армии и всем опять по-барабану. Ну, и к чему вы пришли к новым выборам? Правильно - с пустыми карманами и миллиардными долгами. Это не считая рассоренной страны, ликвидированной истории и сомнительных героев. Так что вероятнее всего вы услышите не "Прости, Андреич!", а "Будь ты проклят, Андреич!".

[QUOTE=капитан;16242540]Привет ливалюцинеры!! ну хоть что-тов Киеве взяли в с вои руки???[/QUOTE]
Про то, что они взяли в свои руки, писать здесь неприлично :shine:

[QUOTE=spok;16242934]Про то, что они взяли в свои руки, писать здесь неприлично :shine:[/QUOTE]:) А может быть они за тем и поехали? Правда не у всех может получится

[QUOTE=spok;16242702]Так что вероятнее всего вы услышите не "Прости, Андреич!", а "Будь ты проклят, Андреич!".[/QUOTE]

Ну так о Кучме тоже года два после Майдана так говорили, а потом пол Украины исписали по заборам "Прости Данилыч".
Так что только практика покажет, что люди со временем скажут.

[QUOTE=капитан;16242540][url=http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web][img]http://www.topglobus.ru/skin/smile/s12397.gif[/img][/url] Привет ливалюцинеры!! ну хоть что-тов Киеве взяли в с вои руки??? Ну типа Вокзал, почтамт, телеграф? Или задарма в Киев опять съездили?[/QUOTE]

а Вам так хочется что бы народ довели до кровопролития? Или и тогда зубоскадить не перестанете ... пока к Вам домой не придут отбирать все, без суда и следствия ...

[QUOTE=Бєня;16243089]Ну так о Кучме тоже года два после Майдана так говорили, а потом пол Украины исписали по заборам "Прости Данилыч".
Так что только практика покажет, что люди со временем скажут.[/QUOTE]

[url=http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web][img]http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11953.gif[/img][/url] Беня, так щё со щитом или как ? Шо там на Майдане? испугали Янека или как?

[QUOTE=капитан;16243242][url=http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web][img]http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11953.gif[/img][/url] Беня, так щё со щитом или как ? Шо там на Майдане? испугали Янека или как?[/QUOTE]

кстати испугали ... Янык выборы захотел аж в 2012, уже когда все упокоятся а неспокойных успокоят, они ТАК думают

Власть избрала самое простое решение - игнорировать-тянуть время.
Люди замерзнут, сами разойдутся. ((

Еще вариант трансляции.

[URL="http://daily-ua.com/live/"]http://daily-ua.com/live/[/URL]

[QUOTE=К.Е.Г.;16243312]кстати испугали ... Янык выборы захотел аж в 2012, уже когда все упокоятся а неспокойных успокоят, они ТАК думают[/QUOTE]

[url=http://www.topglobus.ru/besplatno-smajliki-forum-blog-web][img]http://www.topglobus.ru/skin/smile/s11953.gif[/img][/url] Дааааа, если бы не новые Грынжолы, фиг бы вам а не Янек. Не каждый смогь выдержать вчерашнюю пытку музыкой!!!

[QUOTE=Бєня;16243089]Ну так о Кучме тоже года два после Майдана так говорили, а потом пол Украины исписали по заборам "Прости Данилыч".
Так что только практика покажет, что люди со временем скажут.[/QUOTE]
История обычно повторяется дважды - первый раз как трагедия, второй - как фарс ) У вас есть еще пять лет, чтобы найти новые лица, иначе "день сурка" не окончится никогда ))

[QUOTE=Shadowed;16243339]Власть избрала самое простое решение - игнорировать-тянуть время.
Люди замерзнут, сами разойдутся. ((

Еще вариант трансляции.

[URL="http://daily-ua.com/live/"]http://daily-ua.com/live/[/URL][/QUOTE]
Если начнут реально собирать подписи про их отставку - думаю зашеволятся....

[QUOTE=spok;16242702]Конечно. Зачем же ей брать на себя ответственность перед народом - ее вполне устраивала кормушка премьера. Но без нее шансов пролезть в кресло у прыщавого не было бы никаких.Вот это уже вряд ли - с обочины истории не возвращаются.Еще бы! Жена гаранта прикарманила миллионы, собранные на строительство больницы и всем пофиг, даже прокуратуре и счетной палате. Президент загоняет куму по дешевке вооружение собственной армии и всем опять по-барабану. Ну, и к чему вы пришли к новым выборам? Правильно - с пустыми карманами и миллиардными долгами. Это не считая рассоренной страны, ликвидированной истории и сомнительных героев. Так что вероятнее всего вы услышите не "Прости, Андреич!", а "Будь ты проклят, Андреич!".[/QUOTE]

вы что сектант какой-то, благодаря Андреичу, мы хоть как-то стали похожи на европейцев, часть РФ, к примеру, уже стонет от этой вертикали власти про которую столько хвалебных од написанно на этом форуме, люди не хотят такого контроля, это пережиток прошлого, вам Андреевичу памятник поставить надо, народ хоть 5-к лет пожил более-менее цивилизованно, а сейчас опять изоляция надвигается, т.к. политика профессора напоминает совок времён застоя, вот отсюда и бунт на майдане появляется, по причине полного непонимания между властью и народом, у Андреевича тоже ошибок валом, но Фёдорович&Со так и не сделали выводов, домашнюю работу они сделали на 2, из этого и выливаются все проблемы.

[QUOTE=Dema;16243618]Если начнут реально собирать подписи про их отставку - думаю зашеволятся....[/QUOTE]

нет, процедура где подписи реально что-то значат у нас забавная, можно начинать собирать ТОЛЬКО с согласия того против кого собираешь

[QUOTE=К.Е.Г.;16243772]нет, процедура где подписи реально что-то значат у нас забавная, можно начинать собирать ТОЛЬКО с согласия того против кого собираешь[/QUOTE]
Значит нужно собирать подписи на отмену Конституции....

[QUOTE=К.Е.Г.;16243772]нет, процедура где подписи реально что-то значат у нас забавная, можно начинать собирать ТОЛЬКО с согласия того против кого собираешь[/QUOTE]

нет, в конституции написано что любая организация (гражданская или политическая) имеет право собрать определённое кол-во подписей для начала процедуры импичмента или отставки любого органа власти, но только через референдум.

[QUOTE=Бяка-бука;16243647]благодаря Андреичу, мы хоть как-то стали похожи на европейцев[/QUOTE]
Это Вы про ежедневные мордобития в парламенте? Или про миллионы заробитчан в Европе? Или про традиционные новогодние газовые скандалы? Или про армию, в которой разве что с голоду не дохнут? Или про экономику, работающую только на взятках и откатах? А может про то, что половину страны власть за людей не считала только потому, что она говорили не на том языке и признавала не тех героев? Что у вас осталось от Европы, кроме географического положения?

[QUOTE=Бяка-бука;16243647]вы что сектант какой-то, благодаря Андреичу, мы хоть как-то стали похожи на европейцев, часть РФ, к примеру, уже стонет от этой вертикали власти про которую столько хвалебных од написанно на этом форуме, люди не хотят такого контроля, это пережиток прошлого, вам Андреевичу памятник поставить надо, народ хоть 5-к лет пожил более-менее цивилизованно, а сейчас опять изоляция надвигается, т.к. политика профессора напоминает совок времён застоя, вот отсюда и бунт на майдане появляется, по причине полного непонимания между властью и народом, у Андреевича тоже ошибок валом, но Фёдорович&Со так и не сделали выводов, домашнюю работу они сделали на 2, из этого и выливаются все проблемы.[/QUOTE]

А какой Андреевичу памятник поставить надо,Вы намекаете,на посмертный,или как? И за что? За голодомор,или за героев-бандеровцев?

Вроде вето накладывает... Надеюсь это правда.

[QUOTE=spok;16244133]Это Вы про ежедневные мордобития в парламенте? Или про миллионы заробитчан в Европе? Или про традиционные новогодние газовые скандалы? Или про армию, в которой разве что с голоду не дохнут? Или про экономику, работающую только на взятках и откатах? А может про то, что половину страны власть за людей не считала только потому, что она говорили не на том языке и признавала не тех героев? Что у вас осталось от Европы, кроме географического положения?[/QUOTE]

у вас амнезия?
взятки и откаты существуют тут фиг знает сколько времени, откаты так же присутствуют в большинстве развитых стран, но они пытаются с этим бороться
экономику лихорадило не только у нас, думаю что не надо напоминать
гыгыгы мордобития в парламенте, ну посмотрите на тех депутатов, это что люди, это реальная бандота, в парламенте работает всего лишь 10% депутатов, которые пишут сами законопроекты, вы о чём???
армия, да эту кучку оборванцев разогнать надо, это стадо дебилов а не армия, НАТО предлагало свою помощь, кто отказался? вот туда и вопросы, ну а оружием мы торгуем уже фиг знает сколько времени, в рейтинге мы на 5 месте по продажам
а история с языком, это вообще зверство, я родился и вырос в Одессе, но говорю на обоих языках + английский и немного испанский (мало общаюсь на нём)
это ваше невежество, а не проблема. ну и плюс убрать из власти таких как Колесников, Царьков, Табачник и всё станет на свои места (да кстати, многие государства позиционируют свою национальную принадлежность по языку, мы Украинцы, так будте добры выучить родной язык)

[QUOTE=Бяка-бука;16243877]нет, в конституции написано что любая организация (гражданская или политическая) имеет право собрать определённое кол-во подписей для начала процедуры импичмента или отставки любого органа власти, но только через референдум.[/QUOTE]

перечитайте процедуру,там начинать нужно с РЕГИСТРАЦИИгруппы, а кто регистрирует ? Вот потому это, сбор подписей, пустое дело.

[QUOTE=К.Е.Г.;16244615]перечитайте процедуру,там начинать нужно с РЕГИСТРАЦИИгруппы, а кто регистрирует ? Вот потому это, сбор подписей, пустое дело.[/QUOTE]

так уже есть зарегистрированные, зачем ещё раз это делать?

ТВi вновь открыли прямую трансляцию. Хотя и разбавляют рекламой.
Смотреть тут

[URL="http://tvi.ua/live/"]http://tvi.ua/live/[/URL]

[QUOTE=Бяка-бука;16244518]у вас амнезия?
взятки и откаты существуют тут фиг знает сколько времени, откаты так же присутствуют в большинстве развитых стран, но они пытаются с этим бороться
экономику лихорадило не только у нас, думаю что не надо напоминать
гыгыгы мордобития в парламенте, ну посмотрите на тех депутатов, это что люди, это реальная бандота, в парламенте работает всего лишь 10% депутатов, которые пишут сами законопроекты, вы о чём???
армия, да эту кучку оборванцев разогнать надо, это стадо дебилов а не армия, НАТО предлагало свою помощь, кто отказался? вот туда и вопросы, ну а оружием мы торгуем уже фиг знает сколько времени, в рейтинге мы на 5 месте по продажам
а история с языком, это вообще зверство, я родился и вырос в Одессе, но говорю на обоих языках + английский и немного испанский (мало общаюсь на нём)
это ваше невежество, а не проблема. ну и плюс убрать из власти таких как Колесников, Царьков, Табачник и всё станет на свои места (да кстати, многие государства позиционируют свою национальную принадлежность по языку, мы Украинцы, так будте добры выучить родной язык)[/QUOTE]

дадада.. Мы чудно жили при Ющенко..Народу очень понравилось...
5% - это вам не хухры-мухры...

[QUOTE=Бяка-бука;16244718]так уже есть зарегистрированные, зачем ещё раз это делать?[/QUOTE]

когда это ЦВК зарегистрировала группу граждан по референдуму ? последний раз ПОДАВАЛИ в 2004 году весной.

[QUOTE=Natika;16244819]дадада.. Мы чудно жили при Ющенко..Народу очень понравилось...
5% - это вам не хухры-мухры...[/QUOTE]
:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

ну так это и есть истинная правда и верный курс, чем ниже рейтинг власти тем больше пользы она приносит, Цезарь, Наполеон, да тот же Вашингтон, не пользовались особой популярностью, но зато создали сколько:rtfm:

забыл про нынешних лидеров-Берлускони, рейтинг почти отсутствует, но экономика работает, а у них были почти 100% шансы на место Греции или Исландии

[QUOTE=Бяка-бука;16244912]:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

ну так это и есть истинная правда и верный курс, чем ниже рейтинг власти тем больше пользы она приносит, Цезарь, Наполеон, да тот же Вашингтон, не пользовались особой популярностью, но зато создали сколько:rtfm:[/QUOTE]

У Вас талант из реальных фактов делать противоположные выводы!

[QUOTE=Бяка-бука;16244912]:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

ну так это и есть истинная правда и верный курс, чем ниже рейтинг власти тем больше пользы она приносит, Цезарь, Наполеон, да тот же Вашингтон, не пользовались особой популярностью, но зато создали сколько:rtfm:

забыл про нынешних лидеров-Берлускони, рейтинг почти отсутствует, но экономика работает, но они могли оказаться на месте Греции или Исландии[/QUOTE]

все перечисленные Вами при жизни считались полубогами

[QUOTE=Фруктлол;16245017]У Вас талант из реальных фактов делать противоположные выводы![/QUOTE]

возможно, возможно, но вопрос в том что вы не готовы принять европейскую линию развития, СОВОК РУЛЬ!!!!

К сожалению, я не могу разговаривать на уровне "Чем выше любовь, тем ниже поцелуи".
Против [B]такого[/B] аргумента мне просто нечего возразить...

в падание в детство, отрицание реальности, игнорирование происходящего, цитирование великих умов человечества, коленопреклонение перед заведомо сильным оппонентом-привилегия слабых, немощных и не способных на действие людей.

я теперь понимаю почему к нам относятся как к стране 3 мира, [U]не выросли морально.[/U]

[QUOTE=Бяка-бука;16245214]возможно, возможно, но вопрос в том что вы не готовы принять европейскую линию развития, СОВОК РУЛЬ!!!![/QUOTE]

в ячем европейскость? в отмене судебных решений по налоговой ? это не европейскость и не российскость, это мерзость рЫгиАналов

[QUOTE=К.Е.Г.;16245730]в ячем европейскость? в отмене судебных решений по налоговой ? это не европейскость и не российскость, это мерзость рЫгиАналов[/QUOTE]

согласен, мы своей апатичностью заслужили это правительство, не надо просто пенять на других, корень зла в нас самих

[QUOTE=Бяка-бука;16245214]возможно, возможно, но вопрос в том что вы не готовы принять европейскую линию развития, СОВОК РУЛЬ!!!![/QUOTE]

Совок плюс активное промывание мозгов сделали своё дело.Недоросли.Выбрали цацу-результат на Майдане.Радуйтесь.)))

Люди сильно не любили Ющенко, сильно хотели русский язык и сильно не хотели в НАТО и Евросоюз. Результат на Майдане.
Думаю, у нас в городе с нашим новым мэром тоже не всё будет благополучно - ПР сейчас всем просрацца даст, мало не покажицца!!!

Людей просто жалко...

Я не бизнесмен, но понимаю всё негодование бизнесменов. Кроме того, я понимаю, что я в результате принятия нового налогового кодекса тоже в какой-то мере пострадаю из-за увеличенных поборов, с которыми придется столкнуться. Но я считаю, что, скорее всего, новый налоговый кодекс - это один из немногих способов вывести государство из затяжного "штопора" и поднять экономику. И я уважаю Януковича, Азарова, Тигибко и правительство, что они решились на такие "непопулярные" меры! Только такие меры могут в результате укрепить гривну и вывести её на уровень мировых валют. Нам 19 лет рассказывавали, как нам хорошо будет жить, что роста цен не будет, что экономика возродится как птица Феникс из пепла, что зарплаты поднимут и тд. и т.п. А что мы имели на самом деле? Жить рядовым гражданам Украины с каждым годом становилось всё сложнее и сложнее. Цены неумолимо растут. Зарплаты тоже растут, но гораздо медленнее цен. Экономикак как работала еле-еле, так и продолжает работать. Всё заметнее становится расслоение общества на бедных и богатых. Старики просто умирают с голода. Зато с налогами всё было чики-пики. И вы считаете, что так может продолжаться до бесконечности? Ни один из президентов Украины до Януковича не решился на такой мужественный и непопулярный, но необходимый шаг! И его можно уважать только за это! А также Азарова и Тигибко. Вы думаете, что никто в правительстве не предполагал, что будут недовольства из-за нового кодекса? Что бизнесмены будут возмущаться и препятствовать его принятию? Конечно, они это предвидели (ни Янукович, ни Азаров, ни Тигибко на неадекватных не похожи). И если они решились на такой шаг - значит по-другому уже никак. Новый кодекс - это тяжелая, неприятная, обременительная, но необходимая мера. У хирургов есть замечательное выражение: "Нам иногда приходится делать людям очень больно, чтобы потом они могли счастливо жить"! Здесь 100% то же самое. Мы все привыкли глядеть на политику не дальше своего кошелька. А вы гляньте немного шире на проблему. Оглянитесь по сторонам. Ради положительной перспективы можно немного и потерпеть. Я согласен потерпеть определённые затраты из-за нового налогового кодекса, чтобы потом всё же стало легче жить. Не нравиться вам такое предложение правительства - хорошо! Предложите свой, самый правильный вариант выхода из кризиса. Обоснуйте его. А кричать типа "вы козлы" и ничего не предлагать в замен - это уровень начальной школы! Отстаивать свои права конечно нужно. Но в данном случае не с таким подходом. Вроде бы все бизнесмены (особенно среднего и крупного бизнеса) грамотные и образованные люди, а ведут себя как студенты. Судя по фактам, на большее, чем пикитирование Верховной Рады, ума не хватило. А жаль... Вменяемым людям уже давно понятно - наше государство спасут от разорения и опускания до уровня третьих стран только РАДИКАЛЬНЫЕ меры! Время КОСМЕТИЧЕСКИХ мер уже прошло - тимошенки-ющенки его профукали. А новое правительство разгребает "авгиевы конюшни" после них. И я думаю, что теперешнее наше правительство и призедент при всех своих недостатках имеют шанс в конечном итоге получить всенародную благодарность за улучшение нашей жизни.
Всё сказанное - моё личное мнение, в котором я убеждён. Теперь можете поливать меня грязью, кидаться гнилыми помидорами, тухлыми яйцами и т.д., но меня вы не переубедите.:) Желаю всем нам терпения и выдержки на пути к лучшей жизни не отдельных граждан Украины, а всех её граждан без исключения!

[QUOTE=Бяка-бука;16245968]согласен, мы своей апатичностью заслужили это правительство, не надо просто пенять на других, корень зла в нас самих[/QUOTE]

о, да, тут уже время топоров подходит, и не аппатичность это , а безразличие, ПРУ творит то, что творил Гурвиц в Одессе. Напоминаю маленькие рынки, что Эдтк разогнал, теперь ЭТИ уничтожают все, что не им принадлежит, это рост цен, инфляция, дороговизна

[QUOTE=Флаперон;16247866]Я не бизнесмен, но понимаю всё негодование бизнесменов. Кроме того, я понимаю, что я в результате принятия нового налогового кодекса тоже в какой-то мере пострадаю из-за увеличенных поборов, с которыми придется столкнуться. Но я считаю, что, скорее всего, новый налоговый кодекс - это один из немногих способов вывести государство из затяжного "штопора" и поднять экономику. И я уважаю Януковича, Азарова, Тигибко и правительство, что они решились на такие "непопулярные" меры! Только такие меры могут в результате укрепить гривну и вывести её на уровень мировых валют. Нам 19 лет рассказывавали, как нам хорошо будет жить, что роста цен не будет, что экономика возродится как птица Феникс из пепла, что зарплаты поднимут и тд. и т.п. А что мы имели на самом деле? Жить рядовым гражданам Украины с каждым годом становилось всё сложнее и сложнее. Цены неумолимо растут. Зарплаты тоже растут, но гораздо медленнее цен. Экономикак как работала еле-еле, так и продолжает работать. Всё заметнее становится расслоение общества на бедных и богатых. Старики просто умирают с голода. Зато с налогами всё было чики-пики. И вы считаете, что так может продолжаться до бесконечности? Ни один из президентов Украины до Януковича не решился на такой мужественный и непопулярный, но необходимый шаг! И его можно уважать только за это! А также Азарова и Тигибко. Вы думаете, что никто в правительстве не предполагал, что будут недовольства из-за нового кодекса? Что бизнесмены будут возмущаться и препятствовать его принятию? Конечно, они это предвидели (ни Янукович, ни Азаров, ни Тигибко на неадекватных не похожи). И если они решились на такой шаг - значит по-другому уже никак. Новый кодекс - это тяжелая, неприятная, обременительная, но необходимая мера. У хирургов есть замечательное выражение: "Нам иногда приходится делать людям очень больно, чтобы потом они могли счастливо жить"! Здесь 100% то же самое. Мы все привыкли глядеть на политику не дальше своего кошелька. А вы гляньте немного шире на проблему. Оглянитесь по сторонам. Ради положительной перспективы можно немного и потерпеть. Я согласен потерпеть определённые затраты из-за нового налогового кодекса, чтобы потом всё же стало легче жить. Не нравиться вам такое предложение правительства - хорошо! Предложите свой, самый правильный вариант выхода из кризиса. Обоснуйте его. А кричать типа "вы козлы" и ничего не предлагать в замен - это уровень начальной школы! Отстаивать свои права конечно нужно. Но в данном случае не с таким подходом. Вроде бы все бизнесмены (особенно среднего и крупного бизнеса) грамотные и образованные люди, а ведут себя как студенты. Судя по фактам, на большее, чем пикитирование Верховной Рады, ума не хватило. А жаль... Вменяемым людям уже давно понятно - наше государство спасут от разорения и опускания до уровня третьих стран только РАДИКАЛЬНЫЕ меры! Время КОСМЕТИЧЕСКИХ мер уже прошло - тимошенки-ющенки его профукали. А новое правительство разгребает "авгиевы конюшни" после них. И я думаю, что теперешнее наше правительство и призедент при всех своих недостатках имеют шанс в конечном итоге получить всенародную благодарность за улучшение нашей жизни.
Всё сказанное - моё личное мнение, в котором я убеждён. Теперь можете поливать меня грязью, кидаться гнилыми помидорами, тухлыми яйцами и т.д., но меня вы не переубедите.:) Желаю всем нам терпения и выдержки на пути к лучшей жизни не отдельных граждан Украины, а всех её граждан без исключения![/QUOTE]

1. про "немного потерпеть" вспоминаю Горбачева и чем это закончилось.
2. любая реформа требует подготовки, а уже потом желания властей
3. желаю Вам не нарваться на то, на что нарвутся миллионы ВАШИХ земляков

[QUOTE=Dreamvick;16246437]Совок плюс активное промывание мозгов сделали своё дело.Недоросли.Выбрали цацу-результат на Майдане.[/QUOTE]
А клише "совок" не промывание мозгов? Наследие этого совка вы второй десяток лет доедаете, а сами не создали н-и-ч-е-г-о. Ну и кто после этого совок? Впрочем, будущие поколения будут называть нынешнее по-иному - демшиза. По-моему очень точно по смыслу...

[QUOTE=К.Е.Г.;16247950]о, да, тут уже время топоров подходит, и не аппатичность это , а безразличие, ПРУ творит то, что творил Гурвиц в Одессе. Напоминаю маленькие рынки, что Эдтк разогнал, теперь ЭТИ уничтожают все, что не им принадлежит, это рост цен, инфляция, дороговизна[/QUOTE]

несогласен, Гурвиц как нормальный еврей хотел порядка, многие не понимают его политики, но она есть и она намного лучше чем та которую тулят сейчас, а распродажу не он устроил, а Киев, точнее киевская власть, он вынужден был подчиняться для того что бы выжить, закон политики да и жизни.


[QUOTE=spok;16248192]А клише "совок" не промывание мозгов? Наследие этого совка вы второй десяток лет доедаете, а сами не создали н-и-ч-е-г-о. Ну и кто после этого совок? Впрочем, будущие поколения будут называть нынешнее по-иному - демшиза. По-моему очень точно по смыслу...[/QUOTE]


ну тут вы перегнули палку, мой отец был практически дисидентом, мать длительное время не могла выехать из страны вообще, КГБ не давало разрешение на выезд, я такой же, да и сказалось пребывание в Европе, я почти 15 лет там работаю, а по приезду сюда я наблюдаю всё ту же печальную картину, безалаберность, разруха, необразованность, лень, пьянство, поху...м. Но нужно то стремиться к лучшему, а не назад смотреть, вы бы начали просвещение с себя, а не постить тут постсоветскую белиберду.

[QUOTE=Флаперон;16247866]Я не бизнесмен, но понимаю всё негодование бизнесменов. Кроме того, я понимаю, что я в результате принятия нового налогового кодекса тоже в какой-то мере пострадаю из-за увеличенных поборов, с которыми придется столкнуться. Но я считаю, что, скорее всего, новый налоговый кодекс - это один из немногих способов вывести государство из затяжного "штопора" и поднять экономику. И я уважаю Януковича, Азарова, Тигибко и правительство, что они решились на такие "непопулярные" меры! Только такие меры могут в результате укрепить гривну и вывести её на уровень мировых валют. Нам 19 лет рассказывавали, как нам хорошо будет жить, что роста цен не будет, что экономика возродится как птица Феникс из пепла, что зарплаты поднимут и тд. и т.п. А что мы имели на самом деле? Жить рядовым гражданам Украины с каждым годом становилось всё сложнее и сложнее. Цены неумолимо растут. Зарплаты тоже растут, но гораздо медленнее цен. Экономикак как работала еле-еле, так и продолжает работать. Всё заметнее становится расслоение общества на бедных и богатых. Старики просто умирают с голода. Зато с налогами всё было чики-пики. И вы считаете, что так может продолжаться до бесконечности? Ни один из президентов Украины до Януковича не решился на такой мужественный и непопулярный, но необходимый шаг! И его можно уважать только за это! А также Азарова и Тигибко. Вы думаете, что никто в правительстве не предполагал, что будут недовольства из-за нового кодекса? Что бизнесмены будут возмущаться и препятствовать его принятию? Конечно, они это предвидели (ни Янукович, ни Азаров, ни Тигибко на неадекватных не похожи). И если они решились на такой шаг - значит по-другому уже никак. Новый кодекс - это тяжелая, неприятная, обременительная, но необходимая мера. У хирургов есть замечательное выражение: "Нам иногда приходится делать людям очень больно, чтобы потом они могли счастливо жить"! Здесь 100% то же самое. Мы все привыкли глядеть на политику не дальше своего кошелька. А вы гляньте немного шире на проблему. Оглянитесь по сторонам. Ради положительной перспективы можно немного и потерпеть. Я согласен потерпеть определённые затраты из-за нового налогового кодекса, чтобы потом всё же стало легче жить. Не нравиться вам такое предложение правительства - хорошо! Предложите свой, самый правильный вариант выхода из кризиса. Обоснуйте его. А кричать типа "вы козлы" и ничего не предлагать в замен - это уровень начальной школы! Отстаивать свои права конечно нужно. Но в данном случае не с таким подходом. Вроде бы все бизнесмены (особенно среднего и крупного бизнеса) грамотные и образованные люди, а ведут себя как студенты. Судя по фактам, на большее, чем пикитирование Верховной Рады, ума не хватило. А жаль... Вменяемым людям уже давно понятно - наше государство спасут от разорения и опускания до уровня третьих стран только РАДИКАЛЬНЫЕ меры! Время КОСМЕТИЧЕСКИХ мер уже прошло - тимошенки-ющенки его профукали. А новое правительство разгребает "авгиевы конюшни" после них. И я думаю, что теперешнее наше правительство и призедент при всех своих недостатках имеют шанс в конечном итоге получить всенародную благодарность за улучшение нашей жизни.
Всё сказанное - моё личное мнение, в котором я убеждён. Теперь можете поливать меня грязью, кидаться гнилыми помидорами, тухлыми яйцами и т.д., но меня вы не переубедите.:) Желаю всем нам терпения и выдержки на пути к лучшей жизни не отдельных граждан Украины, а всех её граждан без исключения![/QUOTE]

Никто в Вас за ВАШЕ мнение бросать тапками не будет.Только как-то поздно вы заметили расслоение общества,обнищание населения и умирающих стариков.А в правительстве даже сейчас этого в упор не видят или не хотят видеть.А мнение,написанное Вами сильно попахивает мнением мента,aНАЛогового инспектора или чинуши от власти.Они все уж точно сильно не заморачиваются новым НГ.Ведь на зарплату никто из них не живет.
А в остальном и Вам не болеть!Может когда-нибудь Вы сами поймете абсурдность Ваших мечтаний,что перечисленные Вами господа собираются что-то хорошее сделать не только для себя,но и для народа Украины.

[QUOTE=К.Е.Г.;16248001]2. любая реформа требует подготовки, а уже потом желания властей[/QUOTE]
Еще неплохо бы понимать, что реформы это не всегда добавки к зарплатам и пенсиям, уменьшение налогов и цен, увеличение льгот и пособий. В большинстве случаев реформы это горькое лекарство после разгульной жизни...

В СРЕДУ 24,11,2010 В 22,00 НА КУЛИКОВОМ ПОЛЕ СОБИРАЮТСЯ ЛЮДИ ДЛЯ ОТПРАВКИ В КИЕВ НА МИТИНГ ПРОТИВ ПРИНЯТИЯ НАЛОГОВОГО КОДЕКСА СТОИМОСТЬ ПОЕЗДКИ 150 ГРН С ЧЕЛ В ДВЕ СТОРОНЫ, ПРИБЫТИЕ В ОДЕССУ 25,11,2010
В среду в 22,00 выезжаем, в четверг в 7,00 приезд в киев, далее на митинг с 9,00 до 18,00 и обратно в Одессу приблизительно к 24,00 мы будем дома.

[QUOTE=К.Е.Г.;16248001]1. про "немного потерпеть" вспоминаю Горбачева и чем это закончилось.
2. любая реформа требует подготовки, а уже потом желания властей
3. желаю Вам не нарваться на то, на что нарвутся миллионы ВАШИХ земляков[/QUOTE]

1. Абсолютно согласен! Правление Кравчука-Кучмы-Ющенко - абсолютная аналогия правления Горбачева: дальше болтавни, пустых обещаний и топтания на месте дело не пошло. А финал правления Горбачева - это результат его мягкотелости и нерешительности в решающий момент. Короче говоря, оказался мямлей. Ему бы немного решительности - и вполне возможно, что сейчас мы жили бы гораздо лучше. Но это уже другая тема. Надеюсь, что Янукович и его команда не окажуться такими же мягкотелыми и нерешительными.
2. Да у нас уже 19 лет то придумывание реформы, то подготовка к ней. Сколько можно готовиться?! Пора бы уже действовать. К тому же не понятно, что такое подготовка к реформе? Это, типа, сказать: "Через месяц начинаем реформу, будьте готовы!" Народ говорит: "Та ну, нафик..." Правительство: "Ну лана, тогда мы чё-нить другое придумаем..." :) Шутка-шуткой, но сколько можно готовиться? Или 20 лет - это не срок для подготовки к реформе? Чем больше готовишься к реформе, которая необходима, тем сильнее усугубляется ситуация в стране. И в конце концов уже не понятно - ЧТО ДЕЛАТЬ? А так всё хорошо было задумано: подготовка к реформе, реформа, счастливая жизнь. Только из-за желания всех подготовить к реформе жизнь стала невыносимой, и поэтому уже нужна другая реформа. Опять будем готовиться? Я думаю, что подобном случае уже нужно действовать, а не готовиться к действию.
3. Наши деды в нечеловеческих условиях подняли страну с колен из экономической разрухи после гражданской войны. И после Второй мировой войны из такого же состояния отстроили страну. Сейчас политическая ситуация более благоприятная и войны, СЛАВА БОГУ, нет. Так что, те неприятные моменты, на которые мы можем нарваться - это детский лепет в песочнице. Наши деды вынесли гораздо суровее испытания жизни. Неужели мы не переживем некоторые неприятные моменты во имя улучшения жизни, которые не идут ни в какое сравнение с лишениями наших предков? Думаю, что мои земляки с голодухи точно не помрут! И я тоже. А остальное - всё образуется.

[QUOTE=spok;16248192]А клише "совок" не промывание мозгов? Наследие этого совка вы второй десяток лет доедаете, а сами не создали н-и-ч-е-г-о.[/QUOTE] Не путайте божий дар с яичницей.Я имел ввиду "совок" внутри себя,уважаемый созидатель(новых скважен).)))

[QUOTE=ПОКА!;16248291]Никто в Вас за ВАШЕ мнение бросать тапками не будет.Только как-то поздно вы заметили расслоение общества,обнищание населения и умирающих стариков.А в правительстве даже сейчас этого в упор не видят или не хотят видеть.А мнение,написанное Вами сильно попахивает мнением мента,aНАЛогового инспектора или чинуши от власти.Они все уж точно сильно не заморачиваются новым НГ.Ведь на зарплату никто из них не живет.
А в остальном и Вам не болеть!Может когда-нибудь Вы сами поймете абсурдность Ваших мечтаний,что перечисленные Вами господа собираются что-то хорошее сделать не только для себя,но и для народа Украины.[/QUOTE]

Расслоение общества я заметил давно. Но политикой не увлекаюсь. Да и сам нахожусь не в самых хороших условиях. А по поводу своего мнения могу сказать, что несколько лет назад мою должность (и меня вместе с ней) сократили из Вооруженных Сил Украины. Сейчас на вольных хлебах. Так что, могу вас разочаровать: предположения не верные, ни к одному из указанных представителей власти отношения не имею и никогда не имел. И ни к одной власти незележной Украины (в том числе и настоящей) никогда не питал уважения. Свои мысли абсурдными не считаю, так как "ещё не вечер". А то, что любая наша власть старается для себя-родимой - для меня это уже давно не откровение, а суровая реальность. На мой взгляд, у власти ещё есть возможность не опуститься до банального набивания карманов. Хотя такой вариант я тоже не исключаю. Но все же у меня пока есть надежда, что начатое ёю дело хоть в какой-то степени улучшит жизнь рядовых украинцев. А там посмотрим...

[QUOTE=Dreamvick;16249256]Не путайте божий дар с яичницей.Я имел ввиду "совок" внутри себя[/QUOTE]
Ааа, ну этот совок только плодится и размножается. Чем больше читаю здешних "предпринимателей", тем больше в этом убеждаюсь... ))

По идее мы сейчас тоже должны стоять в Киеве рядом с предпринемателями. Налоговый кодекс коснётся каждого человека - тут нет такого "Моя хата с краю". Правительство всё очень хитро обставило, сказав что предприниматели не хотят платить налоги, так же их выставляют жадными торгашами из-за которых якобы страдают бюджетники, пенсионеры и льготники. Нас банально сталкивают лбами. Ганьба, короче...

[QUOTE=spok;16249670]Ааа, ну этот совок только плодится и размножается. Чем больше читаю здешних "предпринимателей", тем больше в этом убеждаюсь... ))[/QUOTE]

Вот в этом я с вами абсолютно согласен.)))

[QUOTE=Флаперон;16249397]Расслоение общества я заметил давно. Но политикой не увлекаюсь. Да и сам нахожусь не в самых хороших условиях. А по поводу своего мнения могу сказать, что несколько лет назад мою должность (и меня вместе с ней) сократили из Вооруженных Сил Украины. Сейчас на вольных хлебах. Так что, могу вас разочаровать: предположения не верные, ни к одному из указанных представителей власти отношения не имею и никогда не имел. И ни к одной власти незележной Украины (в том числе и настоящей) никогда не питал уважения. Свои мысли абсурдными не считаю, так как "ещё не вечер". А то, что любая наша власть старается для себя-родимой - для меня это уже давно не откровение, а суровая реальность. На мой взгляд, у власти ещё есть возможность не опуститься до банального набивания карманов. Хотя такой вариант я тоже не исключаю. Но все же у меня пока есть надежда, что начатое ёю дело хоть в какой-то степени улучшит жизнь рядовых украинцев. А там посмотрим...[/QUOTE]

Мой дед тоже пережил всю ВОВ с защитой Севастополя, немецким пленом и тремя побегами.Но он не смог пережит первое правление нынешней власти.И ушел из жизни он не столько от своих старых ран и болезней,сколько из-за скотского отношения всего государства к таким как он.Ну не мог он понять почему он,пройдя всю войну до Берлина,должен жить в нищете!Что в больнице или даже в военном госпитале для ветеранов с тобой никто без денег не будет даже разговаривать,что лекарства все надо покупать за свои деньги,которых нет,потому что нынешние олигархи украли из эти деньги из банков,оставив людям на память сберегательные книжки-сувениры.
Так вот и у меня лично есть подозрения,что и мы не переживем все эти "неприятные моменты",как вы их называете,если не остановим этих барыг у власти,которым уже давно приготовлено место на помойке истории.Просто не переживем потому что эти "неприятные моменты" никогда не закончатся,а жить мы лучше не станем.

[QUOTE=ПОКА!;16250321]...Так вот и у меня лично есть подозрения,что и мы не переживем все эти "неприятные моменты",как вы их называете,если не остановим этих барыг у власти,которым уже давно приготовлено место на помойке истории.Просто не переживем потому что эти "неприятные моменты" никогда не закончатся,а жить мы лучше не станем.[/QUOTE]

Ну, зачем же так писсимистически. Или писсимист - это хорошо информированный оптимист? :) Я не надеюсь, что удасться с радостью пожить в Украине. Но вот наши дети и внуки вполне могут застать лучшее время, чем мы. С чего-то всё равно надо начинать. Может быть, это как раз тот самый момент. А может и нет... Лично я думаю, что пока от власти не отойдут те, кто был у неё ещё при Союзе - заметных сдвигов не будет. Да, за ними придут их ученики. Но в любом случае, это будут уже другие люди. Вполне возможно, что они будут лучше своих наставников по отношению к людям. А жизнь в Украине рано или поздно наладится. Пусть не в этом столетии, так в следующем. "Ничто не вечно под Луной" (с) "Всё пройдет, и это тоже" (с) Нам выпала участь жить в смутные времена. И с этим ничего не поделаешь (вариант эмиграции - не предлагать :) ). Просто нужно уметь жить именно в то время, которое нам отведено. Я понимаю, что материальный достаток многое значит для хорошей жизни. Но денег Туда с собой не заберешь...

[QUOTE=Флаперон;16250970]Пусть не в этом столетии, так в следующем...[/QUOTE]

Я все же рассчитываю, что дети мои, а тем более внуки [B]уже в этом в столетии [/B]будут жить в нормальной стране, а не в стране распоясавшегося бандитизма и вседозволенности.

[QUOTE=Флаперон;16247866]Я не бизнесмен, но понимаю всё негодование бизнесменов. Кроме того, я понимаю, что я в результате принятия нового налогового кодекса тоже в какой-то мере пострадаю из-за увеличенных поборов, с которыми придется столкнуться. Но я считаю, что, скорее всего, новый налоговый кодекс - это один из немногих способов вывести государство из затяжного "штопора" и поднять экономику. И я уважаю Януковича, Азарова, Тигибко и правительство, что они решились на такие "непопулярные" меры! Только такие меры могут в результате укрепить гривну и вывести её на уровень мировых валют. Нам 19 лет рассказывавали, как нам хорошо будет жить, что роста цен не будет, что экономика возродится как птица Феникс из пепла, что зарплаты поднимут и тд. и т.п. А что мы имели на самом деле? Жить рядовым гражданам Украины с каждым годом становилось всё сложнее и сложнее. Цены неумолимо растут. Зарплаты тоже растут, но гораздо медленнее цен. Экономикак как работала еле-еле, так и продолжает работать. Всё заметнее становится расслоение общества на бедных и богатых. Старики просто умирают с голода. Зато с налогами всё было чики-пики. И вы считаете, что так может продолжаться до бесконечности? Ни один из президентов Украины до Януковича не решился на такой мужественный и непопулярный, но необходимый шаг! И его можно уважать только за это! А также Азарова и Тигибко. Вы думаете, что никто в правительстве не предполагал, что будут недовольства из-за нового кодекса? Что бизнесмены будут возмущаться и препятствовать его принятию? Конечно, они это предвидели (ни Янукович, ни Азаров, ни Тигибко на неадекватных не похожи). И если они решились на такой шаг - значит по-другому уже никак. Новый кодекс - это тяжелая, неприятная, обременительная, но необходимая мера. У хирургов есть замечательное выражение: "Нам иногда приходится делать людям очень больно, чтобы потом они могли счастливо жить"! Здесь 100% то же самое. Мы все привыкли глядеть на политику не дальше своего кошелька. А вы гляньте немного шире на проблему. Оглянитесь по сторонам. Ради положительной перспективы можно немного и потерпеть. Я согласен потерпеть определённые затраты из-за нового налогового кодекса, чтобы потом всё же стало легче жить. Не нравиться вам такое предложение правительства - хорошо! Предложите свой, самый правильный вариант выхода из кризиса. Обоснуйте его. А кричать типа "вы козлы" и ничего не предлагать в замен - это уровень начальной школы! Отстаивать свои права конечно нужно. Но в данном случае не с таким подходом. Вроде бы все бизнесмены (особенно среднего и крупного бизнеса) грамотные и образованные люди, а ведут себя как студенты. Судя по фактам, на большее, чем пикитирование Верховной Рады, ума не хватило. А жаль... Вменяемым людям уже давно понятно - наше государство спасут от разорения и опускания до уровня третьих стран только РАДИКАЛЬНЫЕ меры! Время КОСМЕТИЧЕСКИХ мер уже прошло - тимошенки-ющенки его профукали. А новое правительство разгребает "авгиевы конюшни" после них. И я думаю, что теперешнее наше правительство и призедент при всех своих недостатках имеют шанс в конечном итоге получить всенародную благодарность за улучшение нашей жизни.
Всё сказанное - моё личное мнение, в котором я убеждён. Теперь можете поливать меня грязью, кидаться гнилыми помидорами, тухлыми яйцами и т.д., но меня вы не переубедите.:) Желаю всем нам терпения и выдержки на пути к лучшей жизни не отдельных граждан Украины, а всех её граждан без исключения![/QUOTE]

Не знаю в каком виде бизнеса Вы бизнесмен, мне кажеться что скорее всего политического от ПР, но это не столь важно. Я занимаюсь импортом, и общаюсь с европейцами, и знаю что такое Азаровщина. Это когда на заре независимости, Азаров придумал фирмы-бабочки, созданные для отмывания денег, и оставили тогда дырку в этом налоговом законодательстве. Вот только создавали они для себя, и не могли предвидеть как разовьется это все сейчас по всей стране. Когда я общаясь например с чехами рассказываю им как у нас просто можно не платить налоги на примитивных схемах, они меня просто не понимают, и не понимают как такое возможно.

Так вот, этот налоговый кодекс не решает ни одну из проблем, и вы должны знать это раз вы его читали, и знаете схемы как налоги не платить. Зато он безумно усиливает коррупцию, способствует взяткам и террору власти. Если кому то из донецких пацанов понравиться ваш бизнес, они могут его просто забрать с помощью налоговой которая им принадлежит. И это прописано в налоговом кодексе, а вы как сказал Азаров пойдете работать к станку, за 900 гривен.

А я не смогу заниматься при существующей коррупции поставками из за рубежа, потому что завозя товар в Украину я буду по другим условиям работать, чем член ПР, и моя продукция будет просто неконкурентноспособна, а вы как её потребитель будете платить в тридорога когда меня выживут с этого рынка.

А борьбы с коррупцией я не вижу, как и желания с ней бороться. Саакашвили ликвидировал коррупцию в Грузии за 1 день, и теперь в Грузии нет взяток, а все ворье сбежало в Россию оттуда. А у нас втране даже ребенок не может родиться без взятки. А власть хочет это узаконить законодательно. В ...опу такую власть.

[QUOTE=просто прохожий;16251165]Я все же рассчитываю, что дети мои, а тем более внуки [B]уже в этом в столетии [/B]будут жить в нормальной стране, а не в стране распоясавшегося бандитизма и вседозволенности.[/QUOTE]

Вы оптимист. А мне вот моих детей жалко - чую будут ложит асфальт за похлёбку ибо мы катимся по наклонной.

[QUOTE=Ya-rema;16265994]

Так вот, этот налоговый кодекс не решает ни одну из проблем, и вы должны знать это раз вы его читали, и знаете схемы как налоги не платить. Зато он безумно усиливает коррупцию, способствует взяткам и террору власти. Если кому то из донецких пацанов понравиться ваш бизнес, они могут его просто забрать с помощью налоговой которая им принадлежит. И это прописано в налоговом кодексе, а вы как сказал Азаров пойдете работать к станку, за 900 гривен.

А я не смогу заниматься при существующей коррупции поставками из за рубежа, потому что завозя товар в Украину я буду по другим условиям работать, чем член ПР, и моя продукция будет просто неконкурентноспособна, а вы как её потребитель будете платить в тридорога когда меня выживут с этого рынка.

А борьбы с коррупцией я не вижу, как и желания с ней бороться. Саакашвили ликвидировал коррупцию в Грузии за 1 день, и теперь в Грузии нет взяток, а все ворье сбежало в Россию оттуда. А у нас втране даже ребенок не может родиться без взятки. А власть хочет это узаконить законодательно. В ...опу такую власть.[/QUOTE]

Как бацька Лукашенко говорит:"Нам столько торгашей в Бэларуси не трэба и малый бизнес нам не трэба.Нам надо,чтобы люди на заводах и в селе работали,а не торговали".А кто не согласен свой прибыльный бизнес нужным людям отдать или рот открыл против,то его в тюрьму вправлять мозги отправляют.
Вам ничего это не напоминает всвете нынешних украинских реалий?

[QUOTE=Ya-rema;16265994]Не знаю в каком виде бизнеса Вы бизнесмен, мне кажеться что скорее всего политического от ПР, но это не столь важно...[/QUOTE]

Я даже не знаю, что ответить человеку, который не смог прочитать и понять первые три слова в приводимой им цитате...

[QUOTE=ПОКА!;16266616]Как бацька Лукашенко говорит:"Нам столько торгашей в Бэларуси не трэба и малый бизнес нам не трэба.Нам надо,чтобы люди на заводах и в селе работали,а не торговали".А кто не согласен свой прибыльный бизнес нужным людям отдать или рот открыл против,то его в тюрьму вправлять мозги отправляют.
Вам ничего это не напоминает всвете нынешних украинских реалий?[/QUOTE]

Сравнивать Белорусию и Украину не совсем корректно, в Белорусии еще колхозы работают и у них подобие социализма. У нас же дикий капитализм осованный на коррупции и диктатуры власти. Сейчас привоз шерстит Киевская налоговая, и после него пойдет по другим рынкам.

Есть достоверная информация что на рынке Селянка поступило указание директору переписать все закрытые контейнера с теми кто уехал на митинг, и подать данные налоговой.

Вот такая у нас власть. и к сожалению кроме как кровавой революцией шансов её поменять нет.

Добрый день.

Люди на Майдане стоят и по сей день. В четверг планируется массовая акция. Нужна ваша поддержка.

[SIZE="5"][B][COLOR="seagreen"]25 ноября, четверг[/COLOR]- Массовая акция протеста. Общий сбор на Площади независимости. Пожалуйста, поддержите, не сидите дома и ждите..Без Вас ничего не получиться.[/B][/SIZE]

Онлайн трансляции

[B]ustream.tv/channel/kat-ua1[/B]

[B]tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-maydani-nezalezhnosti-videotranslyaciya.html[/B]

[B]yatv.ru/kat-ua/[/B]

Сайт, освещающий события

[B]chesni-podatky.org/[/B]

Телефоны координаторов

[B]063 487 38 47[/B]

[B]093 146 11 89[/B]

[B]050 800 33 70[/B]

[B]096 113 88 33[/B]

Прочие контакты

Skype-чат штаба [B]shtab_inet [/B] группа штаба [B]vkontakte.ru/club21700709[/B]


7-й км, вы где??

Требуется поддержка не только предпринемателей. Ведь власть на Кодексе не остановиться..Нужна поддержка всего народа Украины.

Ждем вас 25 ноября на Майдане Незалежности!

Вообще говоря, ничего плохого в работе на заводе нет.
Просто платят за эту работу столько, что теряется всякий смысл.

[QUOTE=Ya-rema;16267071]Сравнивать Белорусию и Украину не совсем корректно, в Белорусии еще колхозы работают и у них подобие социализма. У нас же дикий капитализм осованный на коррупции и диктатуры власти. Сейчас привоз шерстит Киевская налоговая, и после него пойдет по другим рынкам.

Есть достоверная информация что на рынке Селянка поступило указание директору переписать все закрытые контейнера с теми кто уехал на митинг, и подать данные налоговой.

Вот такая у нас власть. и к сожалению кроме как кровавой революцией шансов её поменять нет.[/QUOTE]

Вы правы,что пока некорректно,но это только пока.Если не остановить,то пахан и нас всех в колхозы и на заводы к станкам попробует загнать.А управлять всем будут донецкие.Уже сейчас шутят,что в Донецке людей не хватает на управляющие должности по стране расставлять,скоро бомжей на улице хватать будут,только чтобы с Донецка.

[QUOTE=ПОКА!;16266616]Как бацька Лукашенко говорит:"Нам столько торгашей в Бэларуси не трэба и малый бизнес нам не трэба.Нам надо,чтобы люди на заводах и в селе работали,а не торговали".[/QUOTE]

Бацька кстати правильно говорит, он производство сохранил и поддерживает. И ситуация "там" в Белоруссии это совсем не то, что у нас здесь.

Пока что основная проблема НК, как я ее вижу, в массовой давке СПД и радикальном усложнении документооборота для мелких предпринимателей.
Ну и плюс слишком сильное ужесточение поборов в кое каких случаях.

Про лоббирование интересов крупного производства, украденного у народа в девяностых, я молчу, это естественный процесс любой влады.

[QUOTE=RJK;16267409]Бацька кстати правильно говорит, он производство сохранил и поддерживает. И ситуация "там" в Белоруссии это совсем не то, что у нас здесь.

Пока что [B]основная проблема НК,[/B] как я ее вижу, в массовой давке СПД и радикальном усложнении документооборота для мелких предпринимателей.
Ну и плюс слишком сильное ужесточение поборов в кое каких случаях.

Про лоббирование интересов крупного производства, украденного у народа в девяностых, я молчу, это естественный процесс любой влады.[/QUOTE]
Основная проблема, что он преимущественно направлен на усиление давления на малый бизнес, а вовсе не на богатых людей и власть....

Самая главная проблема в том, что цены при принятии Налогового Кодекса вырастут. Т.е. будем работать за копейки.

Т.е. власть хочеть выехать и обогатиться на своем народе..и этот НК только начало.

Вафли полные.... (((

Вспомним былое :)
[img]http://img.pravda.com.ua/images/doc/6/5/656861f-cvet.jpg[/img]

Там же написано "Для малого бизнеса", а не для горлопанящих перекупщиков и торгашей.

[QUOTE=Ya-rema;16269107]Вспомним былое :)
[img]http://img.pravda.com.ua/images/doc/6/5/656861f-cvet.jpg[/img][/QUOTE]

+100 :)

[QUOTE=Dema;16267462]Основная проблема, что он преимущественно направлен на усиление давления на малый бизнес, а вовсе не на богатых людей и власть....[/QUOTE]

Да это понятно было изначально, кто же свой сук рубить будет.

[QUOTE=Ya-rema;16269107]Вспомним былое :)
[img]http://img.pravda.com.ua/images/doc/6/5/656861f-cvet.jpg[/img][/QUOTE]

Вот-вот :)
у нас же еще и русский официальным стал?ага-ага)))
А каждый украинец в эйфории от покращення життя, вот на Майдане в экстазе бьются...

После принятия Налогового кодекса, будет Трудовой кодекс, далее Жилищный кодекс и в конечном итоге Криминальный кодекс. Будем жить как на зоне: шаг вправо, шаг влево - расстрел на месте.
Слава УРкаине !!!!

[QUOTE=igorf2009;16269569]Там же написано "Для малого бизнеса", а не для горлопанящих перекупщиков и торгашей.[/QUOTE]

А ты,троллятина,где окопался?Небось в ментовке или в налоговой?

[QUOTE=igorf2009;16269569]Там же написано "Для [U]малого[/U] бизнеса", а не для горлопанящих перекупщиков и торгашей.[/QUOTE]
Для ахметова и ко... ну и для "некоррупционеров" из ПР...

25 ноября четверг. Початок акції на Майдані о 10.00. Ведення буде вже з 9.00.

Это у Вас в голове каша с тараканами прописалась. Пейте успокоительное.

[IMG]https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=1930846&d=1290599543&thumb=0[/IMG]
[IMG]https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=1930844&stc=1&thumb=0&d=1290599540[/IMG]
[IMG]https://forumodua.com/attachment.php?attachmentid=1930845&stc=1&thumb=0&d=1290599542[/IMG]

Твит-трансляция событий [B]twitter.com/bilozerska[/B]

Только что знакомый приехал с Староконного рынка, судя по сегодняшнему там митингу весь рынок завтра будет закрыт, все едут в Киев.

Одесса, вставай.

Если кто то вдруг не знает состав коктеля Молотова, пишите в личку :)

[QUOTE=!Катька!;16269860]Вот-вот :)
у нас же еще и русский официальным стал?ага-ага)))
А каждый украинец в эйфории от покращення життя, вот на Майдане в экстазе бьются...[/QUOTE]

Ну дался вам русский язык ?
Люди многие уже хлебом не наедаются, будете есть русский язык, когда людей обокрали и оставили без работы ?

[SIZE="6"]Завтра, 25 ноября, четверг назначен общенациональный сбор!!
Сбор в 9.00 на Майдане Незалежности.[/SIZE]

[SIZE="4"]Пожалуйста разместите следующую информации где можете.[/SIZE]


Skype-чат штаба shtab_inet

Онлайн трансляции

ustream.tv/channel/kat-ua1
tsn.ua/ukrayina/akciyi-protestu-na-maydani-nezalezhnosti-videotranslyaciya.html
yatv.ru/kat-ua/


Телефоны координаторов

063 487 38 47

093 146 11 89

050 800 33 70

096 113 88 33