Вид для печати
[QUOTE=titanka;6531528]не исключено, что они (морг), как и многие другие, уже давно на хозрасчете, поэтому и расценки официальные и с вариантами[/QUOTE]
Естественно,что в большинстве отделений всё делается за заработанные деньги-ремонт,покупка перчаток и т.д.Финансирование мизерное и хватает только на зарплату и необходимые реактивы.
Официальные расценки только в БРУ и к моргам никакого отношения не имеют.
[QUOTE=titanka;6531383][B]Адам Казимирович[/B], почему тогда ТЕ услуги выполняются в морге, а не в ритуальном агентстве? Или они при каждом морге НАВСЕГДА арендуют одно и то же помещение, и причем ВСЕ агентства сразу?
То, что показывали по телевидению в фильмах разных жанров - именно сотрудники морга занимаются косметикой и укладкой[/QUOTE]
Если Вы бывали когда то в помещении[B]любого[/B] БРУ , то могли бы увидеть - возможны ли процедуры с телом ( бальзамирование , макияж , и всё подразумеваемое фразой "туалет трупа" в помещении БРУ , которое ( зачастую) представляет собой зал с образцами продукции ( гробами ,венками и проч.) и подсобным помещением ... Из [B]любого морга[/B] Украины тело покойного могут забирать представители [B]любого БРУ[/B] , в договорные отношения с которым вступили родственники . Представители БРУ выписывают квитанцию только за услуги ими оказанные , но никак не за услуги морга . За услуги же , оказанные в стенах морга выписывают квитанции и несут ответственность исключительно работники морга .
Санитар обязан :[QUOTE]-забезпечувати збереження трупа протягом його перебування в патологоанатомічному відділенні;[/QUOTE]
Немного отличается от действительности , т.к. есть ряд заболеваний , при которых нахождение в холодильной камере (идеальная температура +2, +4 ) не даст гарантии сохранения тела ( не хочется возвращаться к курсу биохимии , но гниение происходит и при температуре 0 , а если ещё к этому добавить температуру , выделяемую при гниеии..._) . Т.Е. полную гарантию сохранности тела , будь то холодильная камера , либо домашние условия - может дать только бальзамирование тела , на которое средства государством [B]никогда не выделялись[/B]!
[QUOTE]По закону это всё бесплатно,т.е.за заработную плату.Вскрытие тоже бесплатно.И касается только патологоанатомических бюро и отделений.К судмедэкспертизе никакого отношения не имеет. [/QUOTE]
То есть в [B]паталогоанатомических отделениях Украины[/B] эти манипуляции должны проводиться бесплатно ( то есть - даром) ? Неужели работающие там люди [B]сознательно[/B] нарушают закон ?
а кто-то вообще видел квитанцию с морга? говорят только про услуги похоронщиков. И если они оплачивают за нас услуги других организаций, то что - кроме услуг банка - они могут туда накрутить? я про опись постатейно
[QUOTE=Адам Казимирович;6534880]
То есть в [B]паталогоанатомических отделениях Украины[/B] эти манипуляции должны проводиться бесплатно ( то есть - даром) ? Неужели работающие там люди [B]сознательно[/B] нарушают закон ?[/QUOTE]
Как бы тебе не было смешно-именно [B]бесплатно[/B].По закону.:rtfm:
А деньги берутся не за вскрытие-не мне тебе рассказывать...
[QUOTE=Prozektor;6539179]Как бы тебе не было смешно-именно [B]бесплатно[/B].По закону.:rtfm:
А деньги берутся не за вскрытие-не мне тебе рассказывать...[/QUOTE]
А за что берутся деньги когда человек умер в больнице и нужно забрать без бальзамации а в морге лупят такие цены что волосы дыбом...:rtfm::rtfm:
[QUOTE=Asterikx;6540455]А за что берутся деньги когда человек умер в больнице и нужно забрать без бальзамации а в морге лупят такие цены что волосы дыбом...:rtfm::rtfm:[/QUOTE]
А Вы не спрашивали за что платили?
За холодильник(мы на хозрасчете и ремонт производим за свой счет),помыть,побрить,припудрить и т.д.А где же закон??? За вскрытие тоже берут:"...у нас много работы но мы пойдем вам навстречу и за ваши деньги все сделаем..."
[QUOTE=Asterikx;6544683]За холодильник(мы на хозрасчете и ремонт производим за свой счет),помыть,побрить,припудрить и т.д.А где же закон??? За вскрытие тоже берут:"...у нас много работы но мы пойдем вам навстречу и за ваши деньги все сделаем..."[/QUOTE]
Холодильник действительно ремонтируют за свой счёт.Всегда.
Побрить и сделать макияж-это уже те услуги,которые Вы сами просите оказать.За это и платите. А по поводу вскрытия-я сказал,как должно быть.А как есть на самом деле все знают.
Для всех вопросов есть заведующие отделениями.На крайний случай-начальник бюро.
[QUOTE=Prozektor;6531500]МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ’Я УКРАЇНИ
НАКАЗ
12.05.1992 N 81
[B]Про розвиток та удосконалення патологоанатомічної служби в Україні[/B]
...4. Санітар патологоанатомічного бюро, централізованого патологоанатомічного
відділення
Санітар зобов’язаний приймати доставлені в патологоанатомічне бюро (відділення) маркіровані трупи померлих з клінічних відділень та прикріплених лікарняних закладів;
-забезпечувати збереження трупа протягом його перебування в патологоанатомічному відділенні;
-проводити виміри зросту та ваги померлого;
-здійснювати необхідне транспортування трупів всередині патологоанатомічного бюро (відділення), а при наявності спеціального автотранспорту брати участь в доставці трупів з прикріплених лікарень;
-готувати приміщення, одяг, інструмент, посуд та інше для виконання розтину та взяття матеріалу для мікроскопічного дослідження;
-доставляти матеріал, взятий під час розтину, в спеціальні лабораторії за вказівкою лікаря-патологоанатома;
-під час розтину постійно знаходитись в секційній та допомагати лікареві;
-під контролем лікаря в процесі розтину проводити розпилювання кісток черепа, при необхідності — хребтового стовпа та інших кісток, зважувати органи;
-після закінчення розтину здійснювати туалет трупа та доставляти його в трупосховище;
перед видачею трупа перевіряти маркіровку;
-одягати покійника, вкладати тіло в труну та видавати родичам;
По закону это всё бесплатно,т.е.за заработную плату.Вскрытие тоже бесплатно.И касается только [B]патологоанатомических[/B] бюро и отделений.К судмедэкспертизе никакого отношения не имеет.[/QUOTE]
В понятии сохранить я понимаю,что родных не долно волновать за чьи деньги ремонтируется холодильник,либо как в СМЭ должна быть альтернатива платного и бесплатного холодильника...В понятие туалет бритье тоже входит(посмотрите откуда это слово произошло...).
[QUOTE=Asterikx;6549094]...В понятие туалет бритье тоже входит(посмотрите откуда это слово произошло...).[/QUOTE]
Так бритьё бритью - рознь ... Одно дело , когда 2-х , 3-х дневная щетина , в таком случае и вопросов не возникает , а вот когда родственники решают проводить любимого дедушку чисто выбритым ( хотя последние 10-15 лет своей жизни новопреставленный носил бороду а-ля Карл Маркс ) . Вот в таких случаях и возникают дополнительные вопросы ...
[QUOTE=Asterikx;6549094]В понятии сохранить я понимаю,что родных не долно волновать за чьи деньги ремонтируется холодильник,либо как в СМЭ должна быть альтернатива платного и бесплатного холодильника...В понятие туалет бритье тоже входит(посмотрите откуда это слово произошло...).[/QUOTE]
Вы правы,что не должно это никого волновать...Но нет у ООПАБ альтернативных холодильников! Люди вполне могут перевезти тело, после вскрытия и получения Врачебного свидетельства о смерти, в любой холодильник города,в т.ч и в Валиховский переулок.
А почему люди должны перевозить,если по закону ясно сказано,забезпечувати збереження трупа протягом його перебування в патологоанатомічному відділенні;після закінчення розтину здійснювати туалет трупа та доставляти його в трупосховище;
перед видачею трупа перевіряти маркіровку;
-одягати покійника, вкладати тіло в труну та видавати родичам;ГДЕ логика?????И заметте:По закону это всё бесплатно,т.е.за заработную плату.Вскрытие тоже бесплатно.И касается только патологоанатомических бюро и отделений.К судмедэкспертизе никакого отношения не имеет.
загнули про "по закону сказано"
Давайте посмотрим и на СМЭ - бюро. Там тоже сть интересные правовые моменты.
МІНІСТЕРСТВО ОХОРОНИ ЗДОРОВ'Я УКРАЇНИ
П Р А В И Л А
N 6 від 17.01.95 Зареєстровано в Міністерстві м.Київ юстиції України 26 липня 1995 р. за N 257/793
Затверджено наказом Міністерства охорони здоров'я України від 17.01.95 р. N 6 ( z0248-95 )
Правила проведення судово-медичної експертизи (досліджень) трупів у бюро судово-медичної експертизи
1.18. Трупи в морзі повинні зберігатися за умов, що перешкоджатимуть гниттю.
2.1.76. По закінченні дослідження трупа всі органи під контролем експерта вміщують в труп, який після цього зашивають. Також повинні бути зашиті зроблені додатково розрізи. Не допускається вміщувати в порожнини трупа органи, які йому не належали, або сторонні предмети.
Проводити дії, які можуть призвести до спотворення зовнішнього вигляду трупа, забороняється.
Додаток N 2 до Правил проведення судово-медичної експертизи (дослідження) трупів в бюро судово-медичної експертизи
Порядок зберігання і видачі трупів (частин трупа), носильних речей, документів, коштовностей та речових доказів з моргу та порядок прибирання моргу
1. Зберігання та видача трупів (частин трупа):
1.1. У моргах трупи повинні зберігатись у трупосховищах за умов, що перешкоджають гниттю (Т = 0 - + 2 гр.С).
1.7. Трупи з моргу видаються для поховання тільки в труні (або відповідно з національними звичаями), обмитими та одягненими. Всі дії, що пов'язані з видачею трупа, крім попередньої доставки труни, належать до посадових обов'язків санітарів моргу і виконуються ними безкоштовно.
Последняя фраза очень важна. В обеих службах - и патанатомии, и судебной медицине этот аспект прописан очень четко.
Ну, а то, что почти всегда путают услуги моргов и похоронных служб - тут даже устала объяснять.
Хоронили 21июля, бабушка мужа умерла в областной больнице на поселке Котовского, т.к. мы столкнулись с похоронами в первый раз (самостоятельно), то сразу врача спросили, есть ли у них бюро. Да, при морге больницы бюро, то же, что и на Греческой, 40
встретились с представителем, помню только имя Борис, все обсудили, заказывали по минимуму, т.к. вообще к повороту событий не были готовы, все обошлось 5150грн + 800 в морг (помыть, одеть, макияж) от бальзамирования (700грн) отказались
в день похорон все чинно и благородно, очень вежливый организатор, молодой парень, копатели на западном кладбище без матов
не знаю, сколько и что дается копателям, но мы дали 100грн (их было четверо + бригадир) и 100грн ребятам из бюро (тоже 4чел.+ организатор)
также сразу забронировали место рядом для деда (на будущее), бесплатно, т.к. 60лет уже есть
видно, у них цены за год не изменились. Меня тоже их обслуживание удовлетворило
[QUOTE=Nata220;6558923]загнули про "по закону сказано"[/QUOTE]
Я не загибал,а процитировал человека который ссылался на букву закона,но при этом возникают вопросы:где эта буква???
все обошлось 5150грн + 800 в морг
ПОзвольте спросить, на каком кладбище хоронили, во что обошлись поминки и где их провели? Хочется знать полную стоимость похорон - по минимуму...
сейчас в основном хоронят на Западном, у кого на других нет брони
[QUOTE=Savraska;6640149]все обошлось 5150грн + 800 в морг
ПОзвольте спросить, на каком кладбище хоронили, во что обошлись поминки и где их провели? Хочется знать полную стоимость похорон - по минимуму...[/QUOTE]
да, так и есть, хоронили на западном, не могу сказать Вам во сколько обойдутся поминки, у нас это был самый мизер, были только близкие (9чел.) и делали дома, поэтому у нас ушло около 600грн.
[QUOTE=Asterikx;6555746]По закону это всё бесплатно,т.е.за заработную плату.Вскрытие тоже бесплатно.И касается только патологоанатомических бюро и отделений.[B][U][COLOR="Red"]К судмедэкспертизе никакого отношения не имеет.[/COLOR][/U][/B][/QUOTE]
а откуда у ВАС, уважаемый, такая информация? на чем основывается? :rtfm:
[QUOTE=Патолог;6701263]а откуда у ВАС, уважаемый, такая информация? на чем основывается? :rtfm:[/QUOTE]
Этот меня цитировали...Приказы и нормативные акты,относящиеся к ПАБ,я знаю,а вот касаемо бюро СМЭ-к сожалению нет...
Не знаю,где правильнее спросить... В день рождения умершего что делают по традиции? Столько разных и порой противоположных мнений,что я не знаю,что делать:(
ничего
вспомните по-хорошему))
Ехать на кладбище или нет? В церкви что-то заказывать в этот день?
[quote=Хабиби;6800891]Ехать на кладбище или нет? В церкви что-то заказывать в этот день?[/quote]
У умершего уже нет дня рождения. день его памяти - день смерти. Но, как хотите. можете просто вечером с семьёй поужинать и помянуть.
[QUOTE=Verooona;6801603]У умершего уже нет дня рождения. день его памяти - день смерти. Но, как хотите. можете просто вечером с семьёй поужинать и [B]помянуть[/B].[/QUOTE]
поминают только в положенные дни, и как вы правильно заметили - только дни смерти (года), если уже после первого года
[QUOTE=Хабиби;6800891]Ехать на кладбище или нет? В церкви что-то заказывать в этот день?[/QUOTE]
у вас теперь есть только дни всеобщего поминания усопших (см. церковный календарь) и годовщины смерти. В церковь также можно зайти и заказать панихиду, если усопший снится вам или другим образом напоминает о чем-либо
А на кладбище ходят в положенные для каждого вероисповедания дни: кто на проводы, кто на Пасху, кто вообще не ходит. Мне моя покойная мамочка говорила - не ходи часто на кладбище (кроме положенного) - не тревожь "их" души
[QUOTE=Хабиби;6800566]Не знаю,где правильнее спросить... В день рождения умершего что делают по традиции? Столько разных и порой противоположных мнений,что я не знаю,что делать:([/QUOTE]
поспрашивала...
никто точно не знает... некоторые ставят стопку водки и накрывают кусочком хлеба.... правильно ли это- не знаю...
[QUOTE=Хабиби;6800566]Не знаю,где правильнее спросить... В день рождения умершего что делают по традиции? Столько разных и порой противоположных мнений,что я не знаю,что делать:([/QUOTE]
батюшка в церкви не разрешил ничего делать: " Вы хотите отпраздновать день рождения умершего человека"....
Умерла тетя, подскажите , пожалуйста, похоронное бюро (организация похорон) с демократичными ценами. Контакты, если можно, в личку
[QUOTE=marsala;6819114]поспрашивала...
никто точно не знает... некоторые ставят стопку водки и накрывают кусочком хлеба.... правильно ли это- не знаю...[/QUOTE]
Неправильно. Потому, что поминать нужно молитвой (или своей, или в церкви заказать), а не водкой. И уж тем более пить "за упокой" закусывая салом и тп. И на это есть специальные дни. Но никто не мешает заказать в монастыре "сорокоуст" хоть на весь год, и за вас его будут читать. Но это с точки зрения православия, а там уже как вам "религия позволяет"
Очень долго искала по темам на форуме похожие вопросы , но не нашла. Решили поменять памятник свекрови на кладбище в Черноморке-старое захоронение, 50 лет. Обратились перед проводами еще на Таировское кладбище-выбрали, заказали, прощитали. Решили до Провод ничего не делать, чтобы было чисто убрались там, почистили, потом пришлось уехать в командировку. Когда вернулись опять обратились на Таировское, чтобы решить этот вопрос,а с нас кроме оплаты требуют 350гривен за уборку и выкорчевывание пней, которую раборчие якобы произвели. Объясняем. что убирали мы сами, пни никто не корчевал, они так и стоят, вырасти за лето новые не смогли бы(им лет по 30). Директор нас не слушает, говорит верит своим людям, а ехать проверять не будет, времени нет. Короче отказались мы у них это делать. Вопрос- где в Одессе еще есть подобные конторы, и отзывы о них, чтобы без разводов.
Ставила на Таировском кладбище памятник своей маме год назад. В Одессе очень много контор, которые занимаются изготовлением памятников. Откройте "Авизо" - там очень много объявлений. По своему опыту скажу, что в конторе на самом Таировском кладбище были самые безумные цены, дерут там конкретно. Обзвонив и пройдя несколько контор, в конечном итоге я нашла ,по тем временам, самый нормальный вариант на Ватманском переулке, 6 (Это в районе ул. Водопроводной). Телефоны (если не изменились) у них такие: 711 77 91, 799-25-58. Там весьма милая женщина, все подробно рассказывала, объясняла все расценки. Там же недалеко у них мастерская, где можно было выбрать понравившейся постамент и т.д. Делали около месяца. Единственное, что не понравилось, что гравировка портрета художником все-таки была не так похожа, как хотелось бы, хотя я делала очень приличный ксерокс портрета такого же размера, что и сама гравировка. А по поводу установки памятника - они там дают телефон своего установщика на Таировском кладбище, который по договоренности с вами делает установку.
огромное Вам спасибо!!!
Похороны во Львове и в Киеве -[URL="http://www.from-ua.com/voice/e605d413be325.html"]Любите ли вы похороны так, как люблю их я?![/URL]
А вот может кто знает,что лучше посадить на могиле в цветнике.Ходила сегодня в цвет.магазины,нет у них таких цветов.И еще,если за оградкой посадить березку,ее что надо каждый день поливать пока не примется?
Вообще, чем проще цветочки, тем лучше. И ухаживать за ними легче, и больше вероятности, что не украдут. Покупать лучше перед проводами у бабушек возле рынков. Барвинок – он неприхотлив, цветет голубыми цветочками, быстро растет. Седум (очиток) – красиво цветёт, застилает всю площадь, не требует частого полива. Рябинка, когда подрастет, её будет издали видно, она станет Вам хорошим ориентиром. Из других кустов можно посадить сирень, клематис (ломонос или кампсис), конечно же, вербу.
хоронили бабушку 29,09,2009, 13 тыс потратили, обед делали в столовой и венки живые заказывали!
Вчера похоронили бабушку.
Расценки в "Похоронный Дом "Анубис":
1. Помыть \ одеть = 315 грн.
2. Туалет тела покойного = 210 грн.
3. Сохранение = 250 грн.
4. Укладка тела покойного в гроб = 50 грн.
5. Транспортировка в морг = 400 грн.
6. Пакет = 125 грн.
7. Антибактериальная обработка тела покойного = 160 грн.
8. Катафалк = 820 грн.
9. Документы = 690 грн.
10. Доставка = 205 грн.
11. Перевозка = 340 грн.
12. Снос - элита (?) = 780 грн.
13. Организация похоронного ритуала = 180 грн.
14. Батюшка = 190 грн.
15. Платочки = 50 грн.
16. Свечи = 50 грн.
17. Ритуальный набор = 65 грн.
18. Полотенца = 70 грн.
19. Подушка = 80 грн.
20. Покрывало = 80 грн.
21. Надпись на крест = 50 грн.
22. Лента с надписью = 60 грн.
23. Подставки под гроб = 85 грн.
24. Крест = 250 грн.
25. Веночек = 105 грн.
26. Гроб = 450 грн.
[B]+[/B]
27. Копание могилы = 996 грн.
28. Форма холмика = 92 грн.
29. Временная табличка с надписью текста = 55 грн.
30. Уборка могилы после захоронения = 32 грн.
31. Демонтаж ограды = 125 грн.
[B]Итого:[/B] [B][U]7423 тыс. грн.[/U][/B]
Хоронили на "Западном" кладбище ("Два столба").
Цены ужасные но сама процессия на высшем уровне - мужчины из агенства в чёрных рубашках с белым галстуком, в чёрных туфлях и в белых перчатках.
Поминальный обед делали в столовой "Ветеран-4", что на ул.Варненской - вкусная, домашняя еда, понравилось.
многие пункты непонятны:2. Туалет тела покойного = 210 грн.(в помыть-одеть это не входит?).7. Антибактериальная обработка тела покойного = 160 грн.-это вообще непонятно зачем.28. Форма холмика = 92 грн.-холм,мне кажется формируется автоматически,если всю землю назад вернуть,а потом она еще и венками закроется.Хотя эти пункты особо на цене не отражаются,просто непонятны.Расходы очень большие.Соболезную вам...
[QUOTE=likastar;7366314]многие пункты непонятны:2. Туалет тела покойного = 210 грн.(в помыть-одеть это не входит?).7. Антибактериальная обработка тела покойного = 160 грн.-это вообще непонятно зачем.28. Форма холмика = 92 грн.-холм,мне кажется формируется автоматически,если всю землю назад вернуть,а потом она еще и венками закроется.Хотя эти пункты особо на цене не отражаются,просто непонятны.Расходы очень большие.Соболезную вам...[/QUOTE]
Спасибо... :(
Но:
1. Туалет тела и помыть \ одеть - две разные вещи. (Туалет - это маска, побрить, убрать всякие раны \ швы ... к тому же, перед смертью, бабушка жутко болела, всё тело было в ужасном состоянии, а в гробу "аккуратное и чистое".)
2. Антибактериальная обработка - после смерти могут появлятся всякие "трупные" бактерии и микробы - вот это и есть обработка, то есть, избавление от таковых.
3. А вот про холмик я сам непонял, но на всякий случай...
К тому же, прочитав комментарии других пользователей - понял, что семь тысяч гривен за похороны и не такая уж большая сумма... Вон форумчане и тринадцать тысяч платили...
Ужас. Одни горем страдают - другие себе карманы набивают.
Я только когда сюда перепечатывала расценки (годичной давности похороны) заметила. Оказывается, мамулю схоронили аж в двух гробах (!) - в одной накладной от КП, в другой от кладбища. Цена одна и таже. Так что и мы переплатили 300 с хвостиком.
Навеяла эта тема грустные воспоминания......
А вот по-поводу туалета усопшего, вы уверенны, что тело таки моют?
У нас был немного неприятный инцидент. Умер свекр в 11ГКБ, забрали в морг при больнице и воспользовались услугами агенства, которое непосредственно возле морга находится. Претензий к этому агенству (правда не знаю как называется) нет. А вот к бабульке, которая занимается мытьем, одеванием и т.д. ...... Вообщем за свои услуги она взяла 300 грн, это было 3 года назад, на след день мы привезли одежду по списку, меня даже пустила посмотреть на состояние тела (я врач, так что для меня это нормально). Приехали забирать в день похорон, а она говорит, что нет носков, хотя мы их точно давали, она порезала чулок с протеза и одела. Ну думаю приедем к дому, мне вынесут новые носки и я тихонечко одену. Вообщем при данной процедуре я обнаружила, что тело совершенно не помыто, ноги были в потеках от вскрытия. Очень неприятно было. Как бы по всем обрядам тело умершего должно быть чистым и тут такое((((( Мучалась если честно долго.
Пысы. По-поводу кафе "Ветеран" на Варненской поддержу, очень вкусно и не дорого, мы там потом и 40 дней делали.
[QUOTE=Глафира Федоровна;7372448]Навеяла эта тема грустные воспоминания......
А вот по-поводу туалета усопшего, вы уверенны, что тело таки моют?
У нас был немного неприятный инцидент. Умер свекр в 11ГКБ, забрали в морг при больнице и воспользовались услугами агенства, которое непосредственно возле морга находится. Претензий к этому агенству (правда не знаю как называется) нет. А вот к бабульке, которая занимается мытьем, одеванием и т.д. ...... Вообщем за свои услуги она взяла 300 грн, это было 3 года назад, на след день мы привезли одежду по списку, меня даже пустила посмотреть на состояние тела (я врач, так что для меня это нормально). Приехали забирать в день похорон, а она говорит, что нет носков, хотя мы их точно давали, она порезала чулок с протеза и одела. Ну думаю приедем к дому, мне вынесут новые носки и я тихонечко одену. Вообщем при данной процедуре я обнаружила, что тело совершенно не помыто, ноги были в потеках от вскрытия. Очень неприятно было. Как бы по всем обрядам тело умершего должно быть чистым и тут такое((((( Мучалась если честно долго.
Пысы. По-поводу кафе "Ветеран" на Варненской поддержу, очень вкусно и не дорого, мы там потом и 40 дней делали.[/QUOTE]
За такое, я думаю, жаловаться надо!
Др. Фримэн, о холмике.
если могилу просто зарыли и землю сверху накидали - это не будет считаться холмиком
Холмики делают аккуратными, геометрически они как трапеции, по желанию можно заказать мелкие цветочки, я видела как женщина делала, сидела и каждый втыкала
[QUOTE=ALёNA;7379466]Др. Фримэн, о холмике.
если могилу просто зарыли и землю сверху накидали - это не будет считаться холмиком
Холмики делают аккуратными, геометрически они как трапеции, по желанию можно заказать мелкие цветочки, я видела как женщина делала, сидела и каждый втыкала[/QUOTE]
Нет, у нас сделали всё аккуратно, укладывали, ровняли...
[QUOTE=ALёNA;7379466]Др. Фримэн, о холмике.
если могилу просто зарыли и землю сверху накидали - это не будет считаться холмиком
Холмики делают аккуратными, геометрически они как трапеции, по желанию можно заказать мелкие цветочки, я видела как женщина делала, сидела и каждый втыкала[/QUOTE]
мелкие цветочки не знаю, а за травку-муравку (с сеткой, на укрепление земли) - 800 грв.
[QUOTE=titanka;7379802]мелкие цветочки не знаю, а за травку-муравку (с сеткой, на укрепление земли) - 800 грв.[/QUOTE]
я это и имела в виду, не знаю как называется
Вопрос: на "Таировском" кладбище ещё хоронят или уже нет? (или хоронят, но за дополнительную сумму?)
[quote=Dr.Freeman;7383124]Вопрос: на "Таировском" кладбище ещё хоронят или уже нет? (или хоронят, но за дополнительную сумму?)[/quote]
Хоронят везде, только суммы разные
[QUOTE=Dr.Freeman;7383124]Вопрос: на "Таировском" кладбище ещё хоронят или уже нет? (или хоронят, но за дополнительную сумму?)[/QUOTE]
Если есть бронь-без проблем,если нет брони но есть деньги-тоже нет проблем.
[QUOTE=Verooona;7383640]Хоронят везде, только суммы разные[/QUOTE]
Так вроде ходили слухи, что "мест уже нет, всё переполнено"... :search:
[QUOTE=Dr.Freeman;7388347]Так вроде ходили слухи, что "мест уже нет, всё переполнено"... :search:[/QUOTE]
За деньги места даже на 2-м есть.
[quote=Prozektor;7388470]За деньги места даже на 2-м есть.[/quote]
Угу. И на кладбище на Дмитрия Донского, которое ужЕ дааавным-давно закрытое (для захоронений) тоже...
Чем меньше мест, тем больше денег хотят...
Летом на Северном кладбище хоронили младенца (1 годик). На кладбище была бронь, поэтому ни копейки взяли, дали только копальщикам. В похоронном бюро заказывали по минимуму (около 2 тысяч грн). В морге в инфекционке паталогоанатом тоже не взял ни копейки. Видимо совесть у людей ещё осталась...
Вот не могу понять одно, а сколько держат место для захоронения? (в том плане, если его не посещают).
вы имеете в виду - старые могилы? 50 лет
Не знаете - так и не пишите! Повторное погребение, в том числе подзахоронение в родственную могилу, разрешается только по истечении полного периода минерализации тела умершего - только через 20 ЛЕТ.
[quote=Сергей Великий;7419295]Не знаете - так и не пишите! Повторное погребение, в том числе подзахоронение в родственную могилу, разрешается только по истечении полного периода минерализации тела умершего - только через 20 ЛЕТ.[/quote]
Да, так сказать "вторым этажом" раньше хоронили через 25 лет, сейчас - через 20.
А вот заброшенную могилу тоже 20 лет "держат"?
Бывают такие близкие "родственнички", которые не посещают могилы родных годами. Сволочи, получили от почивших в наследство квартиры, машины, вклады, дачи, участки - и испарились. Конечно, сотрудники кладбища такие могилы трогать не будут все законные 20 лет. Ведь подзахорони кого-нибудь в такую могилу - обязательно объявятся эти нелюди, гадские "родственнички", - и скандалов тогда точно не оберёшься! Вот сотрудники и "заполняют" все "пробелы" между могилками, "заселяют" грунтовые дороги, особенно на закрытых кладбищах, - и это объективная реальность, никуда от этого не денешься! Ведь мало кто из Вас захочет кремироваться, а по-православному желаете, видите ли, лежать и минерализоваться в родной землице.
[QUOTE=Сергей Великий;7438368]Бывают такие близкие "родственнички", которые не посещают могилы родных годами. Сволочи, получили от почивших в наследство квартиры, машины, вклады, дачи, участки - и испарились. Конечно, сотрудники кладбища такие могилы трогать не будут все законные 20 лет. Ведь подзахорони кого-нибудь в такую могилу - обязательно объявятся эти нелюди, гадские "родственнички", - и скандалов тогда точно не оберёшься! Вот сотрудники и "заполняют" все "пробелы" между могилками, "заселяют" грунтовые дороги, особенно на закрытых кладбищах, - и это объективная реальность, никуда от этого не денешься! Ведь мало кто из Вас захочет кремироваться, а по-православному желаете, видите ли, лежать и минерализоваться в родной землице.[/QUOTE]
Не говорите,такие "бедные" эти работники кладбищ,такие "нещастные",что вынуждены заполнять пробелы и закрытых и открытых кладбищ. И чем ближе ко входу,тем больше не обнаруживают "сволочных,отсутствующих родственничков".:)
Ну, они же не живых людей туда кладут. Вы же к ним обращаетесь в случае чего - вот они и помагают. Они же не виноваты, что люди смертны и нередко умирают внезапно.
[QUOTE=Dr.Freeman;7366152]Вчера похоронили бабушку.
Расценки в "Похоронный Дом "Анубис":
Цены ужасные но сама процессия на высшем уровне - мужчины из агенства в чёрных рубашках с белым галстуком, в чёрных туфлях и в белых перчатках.
[/QUOTE]
Проезжая иногда утром мимо Анубиса можно наблюдать их автопарк. Серьезное предприятие.
Что-то около десяти микроавтобусов(газели в основном есть и мерс) плюс пазик, плюс несколько экарусов. В белых рубашках, черных желетках...
Безпроигрышный бизнес
[QUOTE=Сергей Великий;7456327]Ну, они же не живых людей туда кладут. Вы же к ним обращаетесь в случае чего - вот они и помагают. Они же не виноваты, что люди смертны и нередко умирают внезапно.[/QUOTE]
Да Вы шутник право :)
Они не за просто так "помогают",а за зарплату,работа у них такая.И право конечно они не виноваты,что некоторым хочется повышенного участия.Только предложения типа,смотрите скоро все кладбища закроют,а мы можем сдвинуть,бронь останется и т.д.
Вот сейчас повышенным вниманием пользуется уч-к сразу от 2-х ворот и до крематория Таировского кладбища.Сердобольные товарищи-хозяева кладбища,держали и этот уч-к и другие ближние ко входу аж до закрытия свободного захоронения на Таировском:dry:
А Вы бы не предержали?
За 2 месяца у нас в семье уже 2 похороны, все через Анубис делали. К организации претензий нет точно. А касательно денег - не думаю ,что в любом другом было бы на порядок дешевле. Поэтому высчитыванием копеек и сверкой с предоставленными услугами не занимались.
[quote=DEM-DANA2007;7458914]Да Вы шутник право :)
Они не за просто так "помогают",а за зарплату,работа у них такая. [/quote]
Вот как раз и не за зарплату...:dry:
[quote=Сергей Великий;7438368]Бывают такие близкие "родственнички", которые не посещают могилы родных годами. Сволочи, получили от почивших в наследство квартиры, машины, вклады, дачи, участки - и испарились. Конечно, сотрудники кладбища такие могилы трогать не будут все законные 20 лет. Ведь подзахорони кого-нибудь в такую могилу - обязательно объявятся эти нелюди, гадские "родственнички", - и скандалов тогда точно не оберёшься! Вот сотрудники и "заполняют" все "пробелы" между могилками, "заселяют" грунтовые дороги, особенно на закрытых кладбищах, - и это объективная реальность, никуда от этого не денешься! Ведь мало кто из Вас захочет кремироваться, а по-православному желаете, видите ли, лежать и минерализоваться в родной землице.[/quote]
А бывает и так - родственники уехали на ПМЖ за границу. И не могут навещать систематически могилу.
А то, шо на кладбищах своя мафия - давно понятно. Специально придерживают места, шоб потом побольше бабла срубить...:dry:
1. Уехали за границу единицы.
2. А где нет мафии-то?
[quote=Сергей Великий;7462639]1. Уехали за границу единицы.
2. А где нет мафии-то?[/quote]
Ну понятно, мафия везде... Этим себя и оправдывают...:dry:
На любом кладбище устоявшиеся и десятилетиями сложившиеся традиции,взаимоотношения и коллективы(дед,отец,сын,брат,сват,кум).
[quote=Prozektor;7464781]На любом кладбище устоявшиеся и десятилетиями сложившиеся традиции,взаимоотношения и коллективы(дед,отец,сын,брат,сват,кум).[/quote]
Естественно, как и везде... Только это уже не в эту тему...
[QUOTE=Сергей Великий;7459103]А Вы бы не предержали?[/QUOTE]
Да я б,вообще пол кладбища придержала. Вот.
Но увы..... совесть заела...не дает на шикарную иномарку заработать...:)
[QUOTE=Сергей Великий;7438368]Бывают такие близкие "родственнички", которые не посещают могилы родных годами. Сволочи, получили от почивших в наследство квартиры, машины, вклады, дачи, участки - и испарились. Конечно, сотрудники кладбища такие могилы трогать не будут все законные 20 лет. Ведь подзахорони кого-нибудь в такую могилу - обязательно объявятся эти нелюди, гадские "родственнички", - и скандалов тогда точно не оберёшься! Вот сотрудники и "заполняют" все "пробелы" между могилками, "заселяют" грунтовые дороги, особенно на закрытых кладбищах, - и это объективная реальность, никуда от этого не денешься! Ведь мало кто из Вас захочет кремироваться, а по-православному желаете, видите ли, лежать и минерализоваться в родной землице.[/QUOTE]
я близкая родственничка, которая не была на могиле матери уже год. Вам круто кто-то насолил на кладбище, если Вы таким тоном решили выложиться здесь, где вас не знают в лицо. Очень смело. Жаль только, что у Вас одна гребенка на весь мир. А так, в принципе, наверное ничего, все в порядке, все знаете.
Хорошо, что поправили меня, только тон можно несколько снизить. Хотя бы потому, что мы с Вами незнакомы:stop:
[QUOTE=DEM-DANA2007;7458914]Да Вы шутник право :)
Они не за просто так "помогают",а за зарплату,работа у них такая.И право конечно они не виноваты,что некоторым хочется повышенного участия.Только предложения типа,смотрите скоро все кладбища закроют,а мы можем сдвинуть,бронь останется и т.д.
Вот сейчас повышенным вниманием пользуется уч-к сразу от 2-х ворот и до крематория Таировского кладбища.Сердобольные товарищи-хозяева кладбища,держали и этот уч-к и другие ближние ко входу [B]аж до закрытия свободного захоронения на Таировском[/B]:dry:[/QUOTE]
так уже ж закрыты все кладбища, кроме Западного. По крайней мере в коммунальном 4 года назад про это говорили мне, когда отца хоронила
1. Я близкая родственничка, которая не была на могиле матери уже год.
Наверное, сильно болеете? Выздоравливайте! (ИСКРЕННЕ ЖЕЛАЮ)
2. Вам круто кто-то насолил на кладбище, если Вы таким тоном решили выложиться здесь, где вас не знают в лицо.
Никто меня на кладбище, слава Богу, не обижал. Плохой из Вас психолог.
А, вообще, если родственнички уезжают за границу, они просят ухаживать за могилками работниц кладбища.
Возможно, это и хорошо, что мы с Вами лично не знакомы.
Вот только не надо,если долго не посещают могилу.то не вспоминают или больные. Мы живем там гда живем,и СПОКОЙНО(почти) дойти к близким на могилку.не страшась за свое здоровье можно только на проводы или по большим весенним праздникам.Бывало по дороге идешь,люди есть,нормально.Только свернул,начнешь на могилке возиться,тут же личности вонюче-опухшие,фу даже вспоминать не хочу.И не свем по карману оплачивать услуги присмотра за могилой.А сейчас тем более.
[QUOTE=titanka;7474875]так уже ж закрыты все кладбища, кроме Западного. По крайней мере в коммунальном 4 года назад про это говорили мне, когда отца хоронила[/QUOTE]
Да закрыты,но только на словах.Даже если нет брони,но есть финансы...вопрос можно ли похоронить на закрытом отпадает сам по себе. Уж на Таировском так точно.
Конечно, там ходят БОМЖи и цыгане, т. е. попрошайки. Но они же на Вас не напали, не избили, не ограбили! Им просто следует дать то съестное, что Вы принесли на могилку, а также немного денег.
Вы лучше подумайте, что будет, когда земли точно на всех не хватит. Всех кремировать будут, что ли (если нет брони)?
А кто-нибудь знает, сколько стоит сейчас приобрести бронь на Таировском кладбище? Когда хоронили маму в 2006г, то просили у руководства кладбища купить рядом бронь. На что услышали в ответ, что у вас , дескать, никаких денег на это не хватит. В результате, поставили просто двойную оградку так, чтобы рядом было место для ещё одного погребения. Рядом с нашей оградкой уже захоронили несколько человек. Возникает вопрос - когда, не дай бог, дойдет дело до ещё одного погребения, как "упросить" администрацию кладбища дать возможность захоронить рядом с мамой?
В 98-м хоронил отца на 2-м.Спросил про бронь,оказалось можно,причем бесплатно.Оформили место рядом.Как сейчас не знаю. Почитайте Закон-там много интересного...
З А К О Н У К Р А Ї Н И
[B] Про поховання та похоронну справу [/B]
( Відомості Верховної Ради України (ВВР), 2004, N 7, ст.47 )
......
Стаття 25. Могили
За бажанням одного з родичів, визначених у частині п'ятій
статті 6 цього Закону, для поховання двох чи більше померлих
[B]безоплатно виділяється місце[/B] для родинного поховання.
[url]http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=1102-15[/url]
[quote=Сергей Великий;7475321]
А, вообще, если родственнички уезжают за границу, они просят ухаживать за могилками работниц кладбища.
[/quote]
Возможно и просят. Но это не факт, что за могилой ухаживают. А может, спецом могут сделать из неё "заброшенную", шоб потом бабло поиметь...
1. Verooona, не кощунствуйте. Конечно, ухаживают!
2. Улитушка, бронь на кладбище стОит от 1 до 2 тыс. американских денег. Поставить оградку просто так, конечно, незаконно. Дойдёт дело до ещё одного погребения - нужно будет заплатить.
[B]Сергей Великий[/B],Вы,случайно,место для первого захоронения с бронью не путаете?
М. б., путаю. Но, мне кажется, что место для первичного захоронения бесплатно выдают только на Новом клвадбище (у 2-х столбов).
[QUOTE=Сергей Великий;7494971]М. б., путаю. Но, мне кажется, что место для первичного захоронения бесплатно выдают только на Новом клвадбище (у 2-х столбов).[/QUOTE]
В том-то и дело.На Западном(2 столба) место бесплатно и бронь по желанию.А на "закрытых" ,естественно,чтобы похоронить нужно купить место-тут я не спорю.Но с бронью как? Давно не интересовался.
[QUOTE=Сергей Великий;7478713]Конечно, там ходят БОМЖи и цыгане, т. е. попрошайки. Но они же на Вас не напали, не избили, не ограбили! Им просто следует дать то съестное, что Вы принесли на могилку, а также немного денег.
Вы лучше подумайте, что будет, когда земли точно на всех не хватит. Всех кремировать будут, что ли (если нет брони)?[/QUOTE]
Ну Вы точно Великий!
Это ж надо отдать (ну да конечно лучше добровольно чем...) что я принесла на могилку(а если там нет съестного?) и+ еще немного денег.Слушайти Вы мне таки подняли настроение,прямо так и хочется пообщаться.Только боюсь молоды вы слишком,вот отсюда и мысли эти.
Молодой человек,где Вы видели немного денег для бомжей и цыган_? Для них все будет мало,что не дай.И откуда такие утверждения о том,Что со мной НЕ.....??? Ну это все таки лучьше ТТТ
Да и еще -отдать и подать это РАЗНОЕ.
А что Вы имеете против кремации?
[QUOTE=Улитушка;7482930]А кто-нибудь знает, сколько стоит сейчас приобрести бронь на Таировском кладбище? Когда хоронили маму в 2006г, то просили у руководства кладбища купить рядом бронь. На что услышали в ответ, что у вас , дескать, никаких денег на это не хватит. В результате, поставили просто двойную оградку так, чтобы рядом было место для ещё одного погребения. Рядом с нашей оградкой уже захоронили несколько человек. Возникает вопрос - когда, не дай бог, дойдет дело до ещё одного погребения, как "упросить" администрацию кладбища дать возможность захоронить рядом с мамой?[/QUOTE]
Тут только 2 выхода.Или собирать денужку или кремация.Во 2 варианте не вижу особых проблем.
Когда в 2006 г хоронили маму, то место на Таировском кладбище давали бесплатно. А вот купить рядом бронь не разрешали ни за какие деньги. И честно говоря удивлена, что Таировское - закрытое кладбище. За 3 последних года вокруг маминой могилы захоронили ну очень много и продолжают это делать до сих пор (благо там место позволяет, это ближе к полям). Вот и интересуюсь, если реально рядом с маминой могилой есть место для ещё одного захоронения, то в соответствующей ситуации (больной отец) как сделать, чтобы можно было рядом захоронить?
[QUOTE=DEM-DANA2007;7495546]Тут только 2 выхода.Или собирать денужку или кремация.Во 2 варианте не вижу особых проблем.[/QUOTE]
Тоже думаю,что кремация-решение очень многих проблем.И если не ставить урну в колумбарий,всегда можно подзахоронить к могиле близких.
P.S.Напишу завещание-пусть меня кремируют,когда срок придёт,чтобы не делать "головную боль" своим родным.
[QUOTE=DEM-DANA2007;7495546]Тут только 2 выхода.Или собирать денужку или кремация.Во 2 варианте не вижу особых проблем.[/QUOTE]
А сколько денежек нужно собрать за такое разрешение?
Против кремации лично я ничего против не имею, против выступает православная церковь!
[QUOTE=Улитушка;7495758]Когда в 2006 г хоронили маму, то место на Таировском кладбище давали бесплатно. А вот купить рядом бронь не разрешали ни за какие деньги. И честно говоря удивлена, что Таировское - закрытое кладбище. За 3 последних года вокруг маминой могилы захоронили ну очень много и продолжают это делать до сих пор (благо там место позволяет, это ближе к полям). Вот и интересуюсь, если реально рядом с маминой могилой есть место для ещё одного захоронения, то в соответствующей ситуации (больной отец) как сделать, чтобы можно было рядом захоронить?[/QUOTE]
Подойти в контору,она при входе слева,на ступеньках.Дождаться когда там будет только 1 человек и спросить ск.стоит за этот участочек рядом.Если денег не хватает предложите след.мне полностью вся земля не нужна,давайте половину,а могилку сдвинуть в сторону уже имеющейся.Так делают тоже:( А перенесенная оградка это ерунда,похоронить все равно не сможете.
[QUOTE=Сергей Великий;7496094]Против кремации лично я ничего против не имею, против выступает православная церковь![/QUOTE]
Ну если о высоких чувствах-очень доступно и понятно Чарльз Ледбитер "Жизнь после смерти.
а если на сегодняшний день когда для многих на похороны деньгами вскладчину собирают,то это единственный выход.
Кроме того нельзя даже и близко сравнить когода гроб просто исчезает за дверцами и опускание его в могилу,горсти земли по крышке гроба,заколачавание крышки.Все не могу больше
[QUOTE=Annu_шка;1379683]Так. У меня тема не из приятных. Сколько стоят похороны в Одессе? Если сотрудничать с похороными бюро, получается минимум 500-600 баксов (без поминального стола и захоронения, только кремация). Если не с похоронным бюро-дешевле, но вот гроб к примеру самый дешевый- под 200 гривен. Только гроб. Вот мне интересно, а что делают те, у кого нет таких денег? У кого их вообще крайне мало?Хоронить-то все равно хоронят...Где? В чем?[/QUOTE]
Моя милая
вот вчера хоронили сотрудника на 2 столбах где всех
а в 300 м массив захоронений с табличками деревянно-картонными
"неизвестный мужчина"
"отходы хирургии"
и т.д.
и их сотни и каждый день новые
Хоронили весной через государственную "контору" при больнице на пос.Котовского. Очень недорого (точно не скажу), весьма приличный сервис: венки и всё-всё несли работники агентства, одеты в черные костюмы с накидками; не забыли взять табуретки, чтобы поставить гроб на кладбище для последнего прощания - их тоже несли сами, сами устанавливали. В общем, сделали всё, как надо. Единственно, что плохо - автобус старый-старый и "раздолбанный", но как за такие деньги, то придраться не к чему.
[QUOTE=АлександрАнатоль;7504014]Моя милая
вот вчера хоронили сотрудника на 2 столбах где всех
а в 300 м массив захоронений с табличками деревянно-картонными
"неизвестный мужчина"
"отходы хирургии"
и т.д.
и их сотни и каждый день новые[/QUOTE]
"отходы хирургии" - Вы серьезно, действительно такие надписи?
а что это за отходы такие, что их отдельно захоранивать нужно?
[QUOTE=ALёNA;7564663]"отходы хирургии" - Вы серьезно, действительно такие надписи?
а что это за отходы такие, что их отдельно захоранивать нужно?[/QUOTE]
про это Вам врачи-хирурги расскажут подробно
но точно никто не скажет
[QUOTE=ALёNA;7564663]
а что это за отходы такие, что их отдельно захоранивать нужно?[/QUOTE]
Скорее всего ампутированые части тела и... нерожденные детки:(