[QUOTE=Bugsy Siegel;8196543]Ребята, вы Задорновым не увлекайтесь. Все хорошо в меру.:)[/QUOTE]
Ваше право не верить...я бы тоже не поверил если бы это не приключилось со мной лично.:)
Вид для печати
[QUOTE=Bugsy Siegel;8196543]Ребята, вы Задорновым не увлекайтесь. Все хорошо в меру.:)[/QUOTE]
Ваше право не верить...я бы тоже не поверил если бы это не приключилось со мной лично.:)
[QUOTE=saper85;8196327]И Вы считаете это предметом для нашего им подражания.:(
Или очень патриотично говорить о том, что украинцы появились 140 000 лет назад.[/QUOTE]
Я считаю предметом для подражания американскую политическую и экономическую системы,которые доказали свою эффективность.А то что украинцы появились 140 тыс. лет назад-это не патриотизм,а идиотизм,или излишнее усердие авторов.Хотя я лично подобных "писаний" не встречал и приходиться брать на веру сообщения некоторых российских журналистов,которых истина интересует гораздо меньше,чем возможность сделать дешевую "сенсацию".
[QUOTE=Bugsy Siegel;8195636]1988-1990 г.[/QUOTE]
Н-да, то еще времечко... звездный час Общества "Память"...
На улицах появились милиционеры с автоматами...
[QUOTE=bobbob;8196597]Я считаю предметом для подражания американскую политическую и экономическую системы,которые доказали свою эффективность.А то что украинцы появились 140 тыс. лет назад-это не патриотизм,а идиотизм,или излишнее усердие авторов.Хотя я лично подобных "писаний" не встречал и приходиться брать на веру сообщения некоторых российских журналистов,которых истина интересует гораздо меньше,чем возможность сделать дешевую "сенсацию".[/QUOTE]
Ховайся, сейчас тебе кризис припомнят.:)
[QUOTE=bobbob;8196597]Я считаю предметом для подражания американскую политическую и экономическую системы,которые доказали свою эффективность.А то что украинцы появились 140 тыс. лет назад-это не патриотизм,а идиотизм,или излишнее усердие авторов.[B]Хотя я лично подобных "писаний" не встречал и приходиться брать на веру сообщения некоторых российских журналистов,которых истина интересует гораздо меньше,чем возможность сделать дешевую "сенсацию"[/B].[/QUOTE]
вы тоже скептик ? хорошо бы чтобы наши школьники тоже имели немного скептицизма...
[QUOTE=saper85;8195950]Это вовсе не пропагандистские бредни, как Вы изволили выразится.
Это мнение представителя интеллигенции, американского кинорежиссера Майкла Мура, документальный фильм которого об этом скоро должны показать.[/QUOTE]
Фильм - это, конечно, интересно. Хотя я (да и вы) его пока не видел. А реалии, касающиеся моих детей и внуков, которые там живут, я знаю. Они самые обыкновенные американские граждане, не обладающие никакими специальными привилегиями. По вашему получается, что это вранье.
[QUOTE=saper85;8195950]Это вовсе не пропагандистские бредни, как Вы изволили выразится.
Это мнение представителя интеллигенции, американского кинорежиссера Майкла Мура, документальный фильм которого об этом скоро должны показать.[/QUOTE]
Вы меня извините, но это все же пропагандистские бредни, как уже сказали выше. Возможно некое снижение и имеет место быть, но вы когда-то вообще общались с образованными американцами? Средний уровень образования и культуры в США намного выше относительно украинского. Тут сравнивать абсолютно нечего.
Как там говорят, вкус устриц принятно обсуждать с теми кто их ел? :)
[QUOTE=bobbob;8196597]Я считаю предметом для подражания американскую политическую и экономическую системы,которые доказали свою эффективность.[/QUOTE]
Подражают обезьяны, цивилизации же учатся.
Ты хочешь для великого русского народа (включая украинцев) двууровневой системы голосования, посредством "выборщиков-дилеров"?
Ты хочешь, чтобы оружие мог купить любой мигрант, безработный, рецидивист, иждивенец, душевнобольной?
Ты не видишь, что США повторяет путь ранее ценных в качестве безопасного хранилища денег Флоренции и Англии, а в остальном США опасны для иных стран не менее комми и эта вражда накапливается, ускоряясь с ростом внешних долгов США?
Ты не видишь, что спутники они выводят носителями России, а вот по долгам рассчитываться даже не думают?
Ты не видишь, что половина их армии это иностранцы-контрактеры, т.к. сами янки не желают "экспорта демократии" вышеперечисленной...?
[QUOTE=flare;8197831]Вы меня извините, но это все же пропагандистские бредни, как уже сказали выше. Возможно некое снижение и имеет место быть, но вы когда-то вообще общались с образованными американцами? Средний уровень образования и культуры в США намного выше относительно украинского. Тут сравнивать абсолютно нечего.
Как там говорят, вкус устриц принятно обсуждать с теми кто их ел? :)[/QUOTE]
так бы сразу и сказали
[QUOTE]Адрес: Odessa, Ukraine, The 51st State[/QUOTE]
[QUOTE=Dema;8195274]К чему эти фантазии?[/QUOTE]
ты в какой стране жил? или партеец? а как же было..скажи пусть люди посмеются...:)
[QUOTE=flare;8197831]Как там говорят, вкус устриц принятно обсуждать с теми кто их ел? :)[/QUOTE]
Тут просто не надо подходить с нашими (еще советскими) мерками.
В США приняты либеральные ценности. Там нет, как это было у нас, обязательного образования. Хочешь - живи победнее и учись, не хочешь - оставайся неграмотным и иди зарабатывать. Но вот если хочешь учиться, то государство предоставляет тебе все возможности.
Хорошо это или плохо - можно спорить. Но говорить о крахе системы - смешно.
[QUOTE=тота;8198469]ты в какой стране жил? или партеец? а как же было..скажи [B]пусть люди посмеются[/B]...:)[/QUOTE]
При союзе голосовал один раз (первый и последний) в 83 году (и никто никуда за такую несознательность сапогом не воспитывал). Посмейся.
Из комсомола еще при СССР вышел (по причине нелюбови к собраниям и пламенным говорунам про светлое будущее).
[QUOTE=OsNaz;8198208]Подражают обезьяны, цивилизации же учатся.
Ты хочешь для великого русского народа (включая украинцев) двууровневой системы голосования, посредством "выборщиков-дилеров"?
Ты хочешь, чтобы оружие мог купить любой мигрант, безработный, рецидивист, иждивенец, душевнобольной?
Ты не видишь, что США повторяет путь ранее ценных в качестве безопасного хранилища денег Флоренции и Англии, а в остальном США опасны для иных стран не менее комми и эта вражда накапливается, ускоряясь с ростом внешних долгов США?
Ты не видишь, что спутники они выводят носителями России, а вот по долгам рассчитываться даже не думают?
Ты не видишь, что половина их армии это иностранцы-контрактеры, т.к. сами янки не желают "экспорта демократии" вышеперечисленной...?[/QUOTE]
Ты о каком величии русского народа? Об этом? :D
При всех своих достижениях Россия занимает:
1-е место в мире по импорту китайских автомобилей;
62-е место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном);
67-е место в мире по уровню жизни;
70-е место в мире по использованию по использованию передовых информационных и коммуникационных технологий;
72-е место в мире по рейтингу расходов государства на человека;
97-е место в мире по доходам на душу населения;
127-е место в мире по показателям здоровья населения;
134-е место в мире по продолжительности жизни мужчин;
159-е место в мире по уровню политических прав и свобод;
175-е место в мире по уровню физической безопасности граждан;
182-е место по уровню смертности среди 207 стран мира;
1-е место в мире по абсолютной величине убыли населения.
Статистика утверждает, что в России демографическая катастрофа. Проще говоря, мы вымираем. К примеру, в Ираке уже который год звучат выстрелы, раздаются взрывы и гибнут люди, однако у нас в стране уровень смертности в три раза выше (общий коэффициент смертности в Ираке – 5,26, в России – 16,04). У нас в основном умирают мужчины трудоспособного возраста, как во время войны. Россияне массово гибнут на этой странной войне, и не замечают её. Люди не успевают хоронить своих родных и близких, но не обращают внимания на неестественность происходящего. Ощущение какого-то дурного сна. Такое чувство, будто бы мы все повредились рассудком. И статистика об этом однозначно свидетельствует.
Так, Россия занимает:
1-е место в мире по заболеваниям психики;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди пожилых людей;
1-е место в мире по количеству самоубийств среди детей и подростков;
1-е место в мире по числу детей брошенных родителями;
1-е место в мире по количеству абортов и по материнской смертности;
1-е место в мире по числу разводов и рожденных вне брака детей;
1-е место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции;
1-e место в мире по продажам крепкого алкоголя;
1-е место в Европе по числу умерших от пьянства и табакокурения;
1-е место в мире по потреблению табака и третье место по производству табачных изделий;
1-е место в мире по числу курящих детей и темпам прироста числа курильщиков;
1-е место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы;
1-е место в мире по количеству ДТП;
1-е место в мире по количеству авиакатастроф (по данным Международной ассоциации воздушного транспорта уровень авиакатастроф в России в 13 раз превышает среднемировой);
1-e место в мире по объемам поставок рабов на международный черный рынок;
1-е место в мире по темпам роста числа долларовых миллиардеров;
2-е место в мире по числу долларовых миллиардеров (после США);
2-е место в мире по распространению поддельных лекарств (после Китая);
2-е место в Европе по числу самоубийств на душу населения (после Литвы);
2-е место в мире по числу убийств на душу населения (после Колумбии);
2-е место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет;
2-е место в мире (после Сербии) по количеству людей, ищущих убежища в развитых странах Запада;
2-е место в мире по уровню бюрократии;
2-е место в мире по количеству заключенных на 1000 человек (после США);
2-е место в мире среди стран-распространителей спама;
2-е место в мире по числу детей, усыновленных в США;
3-е место в мире по распространению детской порнографии;
3-е место в мире по количеству тоталитарных сект;
3-е место в мире по числу абонентов сотовой связи;
3-е место в мире по угону машин.
[QUOTE=Bugsy Siegel;8199402]Ты о каком величии русского народа? Об этом? :D
При всех своих достижениях Россия занимает:
.[/QUOTE]
для приличия про Украину аналогичную выборочку не сделаете ? :rolleyes: Ведь тема то про патриотизм у нас.
[QUOTE=ALKA;8199526]для приличия про Украину аналогичную выборочку не сделаете ? :rolleyes: Ведь тема то про патриотизм у нас.[/QUOTE]
Мы европейская держава, не чета некоторым.:)
[QUOTE=ALKA;8199526]для приличия про Украину аналогичную выборочку не сделаете ? :rolleyes: Ведь тема то про патриотизм у нас.[/QUOTE]
Патриот ты Одессу с большой буквы научись писать, потом требуй что-то.
[QUOTE=Bugsy Siegel;8199611][B]Мы европейская держава[/B], не чета некоторым.:)[/QUOTE]
"По сравнению с Бубликовым"(с):)
По сравнению с Мозамбиком и Угандой - совершенно истинное утверждение.
[QUOTE=Dema;8199664]"По сравнению с Бубликовым"(с):)
По сравнению с Мозамбиком и Угандой - совершенно истинное утверждение.[/QUOTE]
Бугси намекает что нам статистика не указ.
[QUOTE=ALKA;8199726]Бугси намекает что нам статистика не указ.[/QUOTE]
Багси намекает, что для фанатов страны с такими показателями, как у России выискивать темные пятна в США - занятие довольно глупое и смешное.
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8199810]Багси намекает, что для фанатов страны с такими показателями, как у России выискивать темные пятна в США - занятие довольно глупое и смешное.[/QUOTE]
аааа..,Хорошие показатели в США улучшают патриотический настрой у украинцев.Теперь мысль понятна.
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8199810]Багси намекает, что для фанатов страны с такими показателями, как у России выискивать темные пятна в США - занятие довольно глупое и смешное.[/QUOTE]
а по-моему ,пытается применить самый умный аргумент из своих запасов ))) :сам дурак ! )))
иначе вряд ли вообще вспоминал РФ в теме где речь идет об Украине )))и бесполезно объяснять.что Россия здесь вообще не при чем ,просто соседнее государство ,хоть и имеющее с нами много общего
[QUOTE=Jiliana;8199929]а по-моему ,пытается применить самый умный аргумент из своих запасов ))) :сам дурак ! )))
иначе вряд ли вообще вспоминал РФ в теме где речь идет об Украине )))и бесполезно объяснять.что [B]Россия здесь вообще не при чем ,просто соседнее государство[/B] ,хоть и имеющее с нами много общего[/QUOTE]
Твои слова, да российским правителям в уши.
[QUOTE=Igor28;8199977]Твои слова, да [B]российским правителям [/B]в уши.[/QUOTE]
А украинским (правителям)?
[QUOTE=ALKA;8199868]аааа..,Хорошие показатели в США улучшают патриотический настрой у украинцев.Теперь мысль понятна.[/QUOTE]
насчет патриотического не скажу, а настрой улучшается.
Когда дела в Америке идут хорошо, то и в мировой экономике все ладушки. И наоборот.
[QUOTE=Igor28;8199977]Твои слова, да российским правителям в уши.[/QUOTE]
не надо передергивать смысл того,что говор. я (((
мои слова как раз для тех ,кто пытается выдать себя за патриотов Украины (((
[QUOTE=Igor28;8199977]Твои слова, да российским правителям в уши.[/QUOTE]
Сразу вспоминается анекдок о том что мешает плохому танцору )))
[QUOTE=Jiliana;8199929]а по-моему ,пытается применить самый умный аргумент из своих запасов ))) :сам дурак ! )))
иначе вряд ли вообще вспоминал РФ в теме где речь идет об Украине )))и бесполезно объяснять.что Россия здесь вообще не при чем ,просто соседнее государство ,хоть и имеющее с нами много общего[/QUOTE]
Очень трудно обосновать патриотизм к такой стране как Украина.. Говорить по сабжу вообще невозможно.. Можно тему закрывать и открывать "Патриотизм по отношению к России" Вот там наши украинские патриоты развернутся..)
[QUOTE=Dema;8200028]А украинским (правителям)?[/QUOTE]
А украинские ездят в качестве рекламы на выборы в Россию? Или на сепаратистские съезды? Или выступают по телевизору с обращениями неся полную ахинею?
[QUOTE=Jiliana;8199929]а по-моему ,пытается применить самый умный аргумент из своих запасов ))) :сам дурак ! )))
иначе вряд ли вообще вспоминал РФ в теме где речь идет об Украине )))и бесполезно объяснять.что Россия здесь вообще не при чем ,просто соседнее государство ,хоть и имеющее с нами много общего[/QUOTE]
Кое кто заговорил о величии русского народа и ущербности американцев. Я лишь напомнил что не следует унижать другие народы, когда своих проблем хватает. :)
[QUOTE=Jiliana;8200092]не надо передергивать смысл того,что говор. я (((
мои слова как раз для тех ,кто пытается выдать себя за патриотов Украины ((([/QUOTE]
Я??? я ничего не передергивал, просто обратил твой пост в противоположную сторону.
[QUOTE=Bugsy Siegel;8200153]Кое кто заговорил о величии русского народа и ущербности американцев. Я лишь напомнил что не следует унижать другие народы, когда своих проблем хватает. :)[/QUOTE]
так вот и давайте о своих проблемах )
[QUOTE]напомнил что не следует унижать другие народы, когда своих проблем хватает[/QUOTE], унизив другой народ(
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8200088]насчет патриотического не скажу, а настрой улучшается.
Когда дела в Америке идут хорошо, то и в мировой экономике все ладушки. И наоборот.[/QUOTE]
за время кризиса ВВП Китая вырос на 8%...:rolleyes:....
[QUOTE=Bugsy Siegel;8200153]Кое кто заговорил о величии русского народа и ущербности американцев. Я лишь напомнил что не следует унижать другие народы, когда своих проблем хватает. :)[/QUOTE]
твоими бы словами в уши националистам:)
[QUOTE=Igor28;8200185]Я??? я ничего не передергивал, просто обратил твой пост в противоположную сторону.[/QUOTE]
не надо мои посты обращать в другую сторону (
[QUOTE=ALKA;8200242]за время кризиса ВВП Китая вырос на 8%...:rolleyes:....[/QUOTE]
Сравни с докризисным ростом.
[QUOTE=Jiliana;8200187]
, унизив другой народ([/QUOTE]
Это называется "у соседа хата горит а Иван смеется"..
[QUOTE=Bugsy Siegel;8199402]Ты о каком величии русского народа? Об этом? :D
При всех своих достижениях Россия занимает:
[/QUOTE]Я поняла, почему нет ссылки. Скопированный текст 500 раз и все ресурсы сомнительны.
[QUOTE=Igor28;8200262]Сравни с докризисным ростом.[/QUOTE]
у них хоть рост,а у нас падение в бездну:(
Вообще держава Украина, изначально создавалась как заведомо антироссийский проект. Поэтому никакого патриотизма к этому искусственному новообразованию не может быть у большей части населения страны. А вот Малороссия-Украина в составе Единой и Неделимой России -это же совсем другое дело! :) Со всеми вытекающими отсюда последствиями и с воссоединившимся в одну братскую семью триединым русским народом (великороссы, малороссы, белорусы).
Пожалуй даже лучше будет без Галиции и Буковины. Пускай они себе самостийными остаются, или там ложатся под кого, как привыкли по жизни (Польша, Румыния, Австро-Венгрия и т.д.)!:good:
Патриотизм в Украине - это национализм . Патриотизм в России - это шовинизм.
Крайности титульных наций в зависимости от места которые они занимают в мирой иерерхии разделения труда и капитала.
[QUOTE=ALKA;8200242]за время кризиса ВВП Китая вырос на 8%...:rolleyes:....[/QUOTE]
Социализм батенька, социализм, плановая экономика:)
[QUOTE=ALKA;8200242]за время кризиса ВВП Китая вырос на 8%...:rolleyes:....[/QUOTE]
Я рад за Китай, и особенно за китайских рабочих, вкалывающих за копейки, что бы ВВП Китая рос.
[QUOTE=фокс;8200494]Патриотизм в Украине - это национализм . Патриотизм в России - это шовинизм.
Крайности титульных наций в зависимости от места которые они занимают в мирой иерерхии разделения труда и капитала.[/QUOTE]
Вы считаете, что в этой иерархии наше место сильно отличается от российского?
[QUOTE=Семирек;8200484]Вообще держава Украина, изначально создавалась как заведомо антироссийский проект. Поэтому никакого патриотизма к этому искусственному новообразованию не может быть у большей части населения страны. А вот Малороссия-Украина в составе Единой и Неделимой России -это же совсем другое дело! :) Со всеми вытекающими отсюда последствиями и с воссоединившимся в одну братскую семью триединым русским народом (великороссы, малороссы, белорусы).
Пожалуй даже лучше будет без Галиции и Буковины. Пускай они себе самостийными остаются, или там ложатся под кого, как привыкли по жизни (Польша, Румыния, Австро-Венгрия и т.д.)!:good:[/QUOTE]
И приснится-же такое.:)
[QUOTE=Семирек;8200484]Вообще держава Украина, изначально создавалась как заведомо антироссийский проект. Поэтому никакого патриотизма к этому искусственному новообразованию не может быть у большей части населения страны. А вот Малороссия-Украина в составе Единой и Неделимой России -это же совсем другое дело! :) Со всеми вытекающими отсюда последствиями и с воссоединившимся в одну братскую семью триединым русским народом (великороссы, малороссы, белорусы).
Пожалуй даже лучше будет без Галиции и Буковины. Пускай они себе самостийными остаются, или там ложатся под кого, как привыкли по жизни (Польша, Румыния, Австро-Венгрия и т.д.)!:good:[/QUOTE]
все же давайте без крайностей ((( без всяких объединений ,сколько можно бегать туда-сюда (((
можно же жить по -человечески и соседями
[QUOTE=Семирек;8200484]Вообще держава Украина, изначально создавалась как заведомо антироссийский проект. Поэтому никакого патриотизма к этому искусственному новообразованию не может быть у большей части населения страны. А вот Малороссия-Украина в составе Единой и Неделимой России -это же совсем другое дело! :) Со всеми вытекающими отсюда последствиями и с воссоединившимся в одну братскую семью триединым русским народом (великороссы, малороссы, белорусы).
Пожалуй даже лучше будет без Галиции и Буковины. Пускай они себе самостийными остаются, или там ложатся под кого, как привыкли по жизни (Польша, Румыния, Австро-Венгрия и т.д.)!:good:[/QUOTE]
Вы не патриот:D Верне , вы доморощенный патриот. Патриты бы обиделись за такой узкий подход. Патриотичней включить в состав трех братских народов замли от Берлина (словянское название деревушки Берлин:) и Царьграда , естественно включая Косово (одноименный городишко есть в Закарпатье), до Калифорнии (включая Аляску)....
[QUOTE=Bugsy Siegel;8200596]И приснится-же такое.:)[/QUOTE]
Ничего, скоро сон станет явью!:) К этому все и идет - лавочку под названием "проект Украина" пришла пора прикрывать:D
[QUOTE=Jiliana;8200644]все же давайте без крайностей ((( без всяких объединений ,сколько можно бегать туда-сюда (((
можно же жить по -человечески и соседями[/QUOTE]
Это правильно.:rose:
[QUOTE=Igor28;8200149]А украинские ездят в качестве рекламы на выборы в Россию? Или на сепаратистские съезды? [B]Или выступают по телевизору с обращениями неся полную ахинею[/B]?[/QUOTE]
Да.
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8200575]Вы считаете, что в этой иерархии наше место сильно отличается от российского?[/QUOTE]
Да нет. Хрен редьки не слаще.
[QUOTE=Jiliana;8200644]все же давайте без крайностей ((( без всяких объединений ,сколько можно бегать туда-сюда (((
можно же жить по -человечески и соседями[/QUOTE]
100%:good:
[QUOTE=Dema;8200701]Да.[/QUOTE]
Пример, если есть конечно.
[QUOTE=Igor28;8200149]А украинские ездят в качестве рекламы на выборы в Россию? Или на сепаратистские съезды?[B] Или выступают по телевизору с обращениями неся полную ахинею?[/B][/QUOTE]
А они разве переставали?:rzhu_nimagu: Все три или они четко блюдят, как отче наш:D
[QUOTE=Igor28;8200769][B]Пример[/B], если есть конечно.[/QUOTE]
Ахинеи? Почти каждое выступление президента.
[QUOTE=Dema;8200849]Ахинеи? Почти каждое выступление президента.[/QUOTE]
и если бы только он один (((
[QUOTE=Dema;8200849]Ахинеи? Почти каждое выступление президента.[/QUOTE]
А Тимошенко...Ее чаще рекламируют, чего стоит ее охинея.
Люби друзи...все пропало:rzhu_nimagu:
[QUOTE=Dema;8200849]Ахинеи? Почти каждое выступление президента.[/QUOTE]
Речь идет об обращениях к [U][I][B]соседнему[/B][/I][/U] государству
[QUOTE=Семирек;8200675]Ничего, скоро сон станет явью!:) К этому все и идет - лавочку под названием "проект Украина" пришла пора прикрывать:D[/QUOTE]
епт. Одни коммунизма уже 70 лет ждали.
[QUOTE=Jiliana;8200644]сколько можно бегать туда-сюда (((
можно же жить по -человечески и соседями[/QUOTE]
Да не надо никуда бегать. Надо чтобы все возвратилось на круги своя, как и было веками. А по-человечески, и добрыми соседями, может быть и хотелось бы, но видите сами - не получается никак! Особенно с такими правителями, как сейчас. Думаю и не получится никогда:sad_anim:
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8201092]Речь идет об обращениях к [U][I][B]соседнему[/B][/I][/U] государству[/QUOTE]
Беседа про это началась с вот этого "[I][U]Россия здесь вообще не при чем ,просто соседнее государство "(с)[/U][/I]
И мой вопрос был по поводу к месту и не к месту вспоминания России в разговорах про украинские внутренние проблемы украинскими политиками (внутри Украины).
[QUOTE=фокс;8200494]Патриотизм в Украине - это национализм . .[/QUOTE]
Вот здесь Вы ошибаетесь.. Национализм на Украине-враг патриотизму..
Любить страну-работать на ее благо.. Украинские националисты, уничтожая русский язык, отрывают Украину от огромного пласта науки и культуры, накопленной в России..
А это не есть хорошо для развития страны..
Украинских националистов не заботит и территориальная целостность страны:они вполне способны закрыться у себя на Галичине, лишь бы называться титульной нацией.. Мы это помним по выборам 2004 года, когда ряд областей ЗУ отказался подчиняться Януковичу после второго тура
Украинские националисты-не патриоты..
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8201092]Речь идет об обращениях к [U][I][B]соседнему[/B][/I][/U] государству[/QUOTE]
Тогда - тем более "каждое выступление президента"! :rzhu_nimagu:
[QUOTE=Семирек;8201169]Да не надо никуда бегать. Надо чтобы все возвратилось на круги своя, как и было веками. А по-человечески, и добрыми соседями, может быть и хотелось бы, но видите сами - не получается никак! Особенно с такими правителями, как сейчас. Думаю и не получится никогда:sad_anim:[/QUOTE]
просто нельзя бесконечно все менять и перестраивать (((
есть государство Украина ,есть Россия ,надо жить рядом и строить прагматичные отношение ,без излишних лобызаний ,но не забывать то хорошее ,что было в нашей совместной истории и все )
[QUOTE=лакмус;8201313]Вот здесь Вы ошибаетесь.. Национализм на Украине-враг патриотизму..
Любить страну-работать на ее благо.. Украинские националисты, уничтожая русский язык, отрывают Украину от огромного пласта науки и культуры, накопленной в России..
А это не есть хорошо для развития страны..
Украинских националистов не заботит и территориальная целостность страны:они вполне способны закрыться у себя на Галичине, лишь бы называться титульной нацией.. Мы это помним по выборам 2004 года, когда ряд областей ЗУ отказался подчиняться Януковичу после второго тура
[B]Украинские националисты-не патриоты..[/[/B]QUOTE]
правильно !!!!!:rose:
[QUOTE=Dema;8200849]Ахинеи? Почти каждое выступление президента.[/QUOTE]
Дема именно речь шла о грубо говоря совании носа во внутренние дела государства. Про ахинею внутреннюю, это отдельный разговор.
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8201092]Речь идет об обращениях к [U][I][B]соседнему[/B][/I][/U] государству[/QUOTE]
именно
[QUOTE=Dema;8201243]Беседа про это началась с вот этого "[I][U]Россия здесь вообще не при чем ,просто соседнее государство "(с)[/U][/I]
И мой вопрос был по поводу к месту и не к месту вспоминания России в разговорах про украинские внутренние проблемы украинскими политиками (внутри Украины).[/QUOTE]
Вот именно, теперь о том что Россия тут вообще не причем, нужно что бы поняли сами российские политики.
Так пример будет?
[QUOTE=Jiliana;8201362]просто нельзя бесконечно все менять и перестраивать (((
есть государство Украина ,есть Россия ,надо жить рядом и строить прагматичные отношение ,без излишних лобызаний ,но не забывать то хорошее ,что было в нашей совместной истории и все )[/QUOTE]
Так в том то и дело, что упорно и целенаправленно стараются забыть все хорошее! Зато выволакивают на свет божий какие-то всеми забытые и незначительные факты, раздувают их до непомерных размеров и пытаются насильно научить народ чтить только их и плевать на все хорошее что было за тысячелетнюю историю Руси. Нет, у "проекта Украина" нет будущего. Вопрос только во времени - чуть раньше, или чуть позже, но все встанет на свои места! И вот увидите - хуже от этого никому не будет (ну, м.б. за исключением упертых нациков - так им в Карпатах место - там будут строить незалежную:))
[QUOTE=Хольгер Датчанин;8200542]Я рад за Китай, и особенно за китайских рабочих, вкалывающих за копейки, что бы ВВП Китая рос.[/QUOTE]
их копейки -украинские гривны....
Хольгер,давно вам говорил не читайте националистических газет(с)
[QUOTE]Статистическое управление Китая опубликовало сведения о средней зарплате рабочих и служащих за первый квартал этого года. В городах и поселках городского типа она составила 7399 юаней или около 1088 долларов США, включая налоги. При расчете не учитывались работники частных предприятий и индивидуальные предприниматели. Прошлогодний показатель за это же время составлял 6524 юаня. По зарплатам лидировали следующие сферы: финансы – средняя зарплата 16048 юаней, информационные технологии – 13972, научно-исследовательская область – 11604.[/QUOTE]
Часто и подолгу бывая в Китае я глядя на их довольные лица почему то верю статистике...
[QUOTE=лакмус;8201313]Национализм на Украине-враг патриотизму[/QUOTE]
С этим согласен. Если понимать патриотизм так как мы с Вами.
[QUOTE=лакмус;8201313]Украинские националисты-не патриоты..[/QUOTE]
А с этим не согласен. Они тоже патриоты. Но у них другая страна - Галиция, а мы - в качестве колонии. Кто скажет что британцы XIX века не были патриотами?
[QUOTE=ALKA;8203431]их копейки -украинские гривны....
Хольгер,давно вам говорил не читайте националистических газет(с)
Часто и подолгу бывая в Китае я глядя на их довольные лица почему то верю статистике...[/QUOTE]
Юань дороже гривны процентов на двадцать.
[QUOTE=Русская провинция;8204024]Юань дороже гривны процентов на двадцать.[/QUOTE]
Я тово...образно,о значимости и надежности.:shine:....
6.5-6.7 за доллар на черном рынке.
Кто хочет проявить патриотизм, присоединяйтесь!
Собираем вещи и игрушки для Интернатов и Детских домов.
Кто может помочь - будем очень благодарны!
Сбор проходит по адресу ул.Успенская 51, приемная Тиндюка Н.А.
тел.770 56 29, +38 063 567 05 11, +38 067 517 46 11
Всем откликнувшимся Патриотам заранее гип гип УРА!
[QUOTE=лакмус;8201313]Вот здесь Вы ошибаетесь.. Национализм на Украине-враг патриотизму..
Любить страну-работать на ее благо.. Украинские националисты, уничтожая русский язык, отрывают Украину от огромного пласта науки и культуры, накопленной в России..
А это не есть хорошо для развития страны..
Украинских националистов не заботит и территориальная целостность страны:они вполне способны закрыться у себя на Галичине, лишь бы называться титульной нацией.. Мы это помним по выборам 2004 года, когда ряд областей ЗУ отказался подчиняться Януковичу после второго тура
Украинские националисты-не патриоты..[/QUOTE]
Вчера услышал вопрос женщины из Харькова. Она справышивала, когда Украина была в составе иперии Росийской, понятно, что украинцы были националистами, даже в составе СССР ("тоталитарная империя":)), тоже - националисты. А теперь в свободной Украине, когда украинцы титульная нация, какие могут быть украинские националисты. Еврейские, росийские, татарские, польские и .т.д. националисты в свободной :) Украине - это понятно , но откуда же украинские националисты. Нонсенс:)...
Небольшое резюме. Не может быть патриотизма и любви к стране, которая запрещает мой родной язык, которая фашистских преступников и заклятых врагов моего народа возводит на пьедестал и лепит из них героев, которая ищет любой, малейший повод чтобы нагадить нашей общей Родине - России и вступает при этом в теплые сношения со всеми недружественными и враждебными России государствами. Не может быть любви к стране извращающей нашу общую великую историю и заставляющую детей учить в школах этот псевдонаучный бред! Не может быть любви к стране, неофициальным лозунгом своим избравшем "Геть от России!" Не может быть любви к стране, где в устах официальных лиц слово "малоросс" превратилось в ругательное, чем оскорбляется большая часть населения этой страны!
[QUOTE=Пирогов;8203909]С этим согласен. Если понимать патриотизм так как мы с Вами.
А с этим не согласен. Они тоже патриоты. Но у них другая страна - Галиция, а мы - в качестве колонии. Кто скажет что британцы XIX века не были патриотами?[/QUOTE]
Интересная мысль: мы в качестве колонии.. Похоже на правду..)
[QUOTE=mvadyuha;8204296]Кто хочет проявить патриотизм, присоединяйтесь!
Собираем вещи и игрушки для Интернатов и Детских домов.
Кто может помочь - будем очень благодарны!
Сбор проходит по адресу ул.Успенская 51, приемная Тиндюка Н.А.
тел.770 56 29, +38 063 567 05 11, +38 067 517 46 11
Всем откликнувшимся Патриотам заранее гип гип УРА![/QUOTE]
Мне оченя ндравятся эти, Адрес: New York City, пэтриоты. Еще и за бесплатно сделать рекламу Тындюку.
Молчечки помочь, да, а делать на этом рекламу, фу.
Сначала обобрали, потом с обобранных и пиарятся. Дерьмо конфета.
[QUOTE=Семирек;8201562]Так в том то и дело, что упорно и целенаправленно стараются забыть все хорошее! Зато выволакивают на свет божий какие-то всеми забытые и незначительные факты, раздувают их до непомерных размеров и пытаются насильно научить народ чтить только их и плевать на все хорошее что было за тысячелетнюю историю Руси. Нет, у "проекта Украина" нет будущего. Вопрос только во времени - чуть раньше, или чуть позже, но все встанет на свои места! И вот увидите - хуже от этого никому не будет (ну, м.б. за исключением упертых нациков - так им в Карпатах место - там будут строить незалежную:))[/QUOTE]
Страдалец ... Жалко вас...
:)
[QUOTE=Москвич777;8205862]Страдалец ... Жалко вас...
:)[/QUOTE]
Не страдалец, а провокатор.
[QUOTE=фокс;8205000]Вчера услышал вопрос женщины из Харькова. Она справышивала, когда Украина была в составе иперии Росийской, понятно, что украинцы были националистами, даже в составе СССР ("тоталитарная империя":)), тоже - националисты. А теперь в свободной Украине, когда украинцы титульная нация, какие могут быть украинские националисты. Еврейские, росийские, татарские, польские и .т.д. националисты в свободной :) Украине - это понятно , но откуда же украинские националисты. Нонсенс:)...[/QUOTE]
Даме нужно было объяснить, что "украинец" имеет два значения-гражданин Украины и этнический украинец.. Вот этнический украинец, желающий господства своей национальности в стране и является националистом.. Или человек другой национальности, поддерживающий его в этом стремлении
"Элементарно, Ватсон.."
ЗЫ Этнические украинцы не титульная нация, а титульная национальность в нации Вот они сейчас активно ассимилируют русскоязычных(по сути русских), чтобы удержаться на этом пъедестале.. Если определять титульность по процентному составу населения, то Украина должна называться Россией..)
[QUOTE=Седьмой;8205533]Мне оченя ндравятся эти, Адрес: New York City, пэтриоты. Еще и за бесплатно сделать рекламу Тындюку.
Молчечки помочь, да, а делать на этом рекламу, фу.
Сначала обобрали, потом с обобранных и пиарятся. Дерьмо конфета.[/QUOTE]
Адрес: New York City как раз был вписан чтоб вызывать улыбку. Если вы не желаете помочь, то гадости писать не обязательно. Многие горожане вещи просто выкидывают, либо не знают, как с ними поступить, вот мы и взялись подсказать один из вариантов, как можно с ними поступить.
Все собранные вещи и игрушки будут очень хорошим дополнением к выделиным средствам. И дети, Вам, скажут Спасибо!
[QUOTE=Семирек;8205154]Не может быть патриотизма и любви к стране, которая запрещает мой родной язык...[/QUOTE]
И опять Вы путаете страну и правящий режим.
[QUOTE=Bugsy Siegel;8200153]Кое кто заговорил о величии русского народа и ущербности американцев. Я лишь напомнил что не следует унижать другие народы, когда своих проблем хватает. :)[/QUOTE]
Об "ущербности" никто не заявлял, не клевещи.
Сравни наводнения в Закарпатье и Новом Орлеане лучше.
- В Закарпатье немедленно приняты меры по спасению и работам, включая российские силы МЧС.
- В Новом Орлеане полиция исчезла на две недели, остальные на месяц.
[QUOTE=mvadyuha;8206238]Адрес: New York City как раз был вписан чтоб вызывать улыбку. Если вы не желаете помочь, то гадости писать не обязательно. Многие горожане вещи просто выкидывают, либо не знают, как с ними поступить, вот мы и взялись подсказать один из вариантов, как можно с ними поступить.
Все собранные вещи и игрушки будут очень хорошим дополнением к выделиным средствам. И дети, Вам, скажут Спасибо![/QUOTE]
Cтыдно за государство, в котором для детей собирают обноски..
После таких объявлений опять хочется революцию сделать..
Это не в упрек Вам сказано..
[QUOTE=Jorjic;8206353]И опять Вы путаете страну и правящий режим.[/QUOTE]
Ничего он не путает.. А этот правящий режим не на пустом месте вырос:его выбрала половина граждан страны.. Почему мы должны любить этих граждан, желающих нас уничтожить? А можно ли любить страну, без любви к народу этой страны?
Не любить правящий режим, не любить народ.. Что же остается нам для нашего патриотизма? Красоты природы-маловато..
[QUOTE=лакмус;8206497]Ничего он не путает.. А этот правящий режим не на пустом месте вырос:его выбрала половина граждан страны.. Почему мы должны любить этих граждан, желающих нас уничтожить? А можно ли любить страну, без любви к народу этой страны?
Не любить правящий режим, не любить народ.. Что же остается нам для нашего патриотизма? Красоты природы - маловато..[/QUOTE]
Так не любить весь народ или половину народа?
А правящий режим СССР вырос на пустом месте? Его выбирал этот же народ.
Я не знаю, о какой стране вы говорите. Мало ли кто там чего провозгласил и от чьего имени. Я живу и буду жить в Одессе, а кто пытается ею управлять - другой вопрос.
[QUOTE=mvadyuha;8206238]Адрес: New York City как раз был вписан чтоб вызывать улыбку. Если вы не желаете помочь, то гадости писать не обязательно. Многие горожане вещи просто выкидывают, либо не знают, как с ними поступить, вот мы и взялись подсказать один из вариантов, как можно с ними поступить.
Все собранные вещи и игрушки будут очень хорошим дополнением к выделиным средствам. И дети, Вам, скажут Спасибо![/QUOTE]
Не надо ля, ля. И бить на чувства тоже не надо. Я(и другие) прекрасно знаем, куда можно отнести вещи, из которых выросли дети.
И не Вам, не Тындюку не делает чести перед выборами пиариться.
[QUOTE=лакмус;8206497]Ничего он не путает.. А этот правящий режим не на пустом месте вырос:его выбрала половина граждан страны.. Почему мы должны любить этих граждан, желающих нас уничтожить? А можно ли любить страну, без любви к народу этой страны?
Не любить правящий режим, не любить народ.. Что же остается нам для нашего патриотизма? Красоты природы-маловато..[/QUOTE]Нет, нет, не половина граждан.
Это просто навязали всем.
[QUOTE=Jorjic;8206699]Так не любить весь народ или половину народа?
А правящий режим СССР вырос на пустом месте? Его выбирал этот же народ.
Я не знаю, о какой стране вы говорите. Мало ли кто там чего провозгласил и от чьего имени. Я живу и буду жить в Одессе, а кто пытается ею управлять - другой вопрос.[/QUOTE]
А царизм откуда взялся?
[QUOTE=Седьмой;8206733]А царизм откуда взялся?[/QUOTE]
А рабовладельческое общество?
[QUOTE=Jorjic;8206781]А рабовладельческое общество?[/QUOTE]
Наверно так.
[QUOTE=Jorjic;8206781]Его выбирал этот же народ. [/QUOTE]
[QUOTE=Jorjic;8206699]Так не любить весь народ или половину народа?
А правящий режим СССР вырос на пустом месте? Его выбирал этот же народ.
Я не знаю, о какой стране вы говорите. Мало ли кто там чего провозгласил и от чьего имени. Я живу и буду жить в Одессе, а кто пытается ею управлять - другой вопрос.[/QUOTE]
Я думаю, весь народ Украины не заслуживает любви: половину, за то выбрали этот"правящий режим", вторую половину- за рабское долготерпение
В СССР нам было, чем гордиться и что защищать Было, за что любить и народ, и правящий режим..
[QUOTE=лакмус;8207219]В СССР нам было, чем гордиться и что защищать. Было, за что любить и народ, и правящий режим.[/QUOTE]
Вот видите - вам было за что любить режим, а мне не было. А сейчас вы тоже попали в эту категорию, которой не за что любить народ. И вот [B]теперь[/B] вы недовольны, а тогда для вас все было в порядке. Так же сейчас рассуждает и та часть народа, которой есть за что любить и что защищать. Чем же вы недовольны? Вы просто поменялись местами.
[QUOTE=Jorjic;8207505]Вот видите - вам было за что любить режим, а мне не было. А сейчас вы тоже попали в эту категорию, которой не за что любить народ. И вот [B]теперь[/B] вы недовольны, а тогда для вас все было в порядке. Так же сейчас рассуждает и та часть народа, которой есть за что любить и что защищать. Чем же вы недовольны? Вы просто поменялись местами.[/QUOTE]
[IMG]http://perevodika.ru/upload/iblock/b60/33.jpg[/IMG]
Какие модели, сделают то, что сделали эти девочки?
[IMG]http://perevodika.ru/upload/iblock/4a8/60.jpg[/IMG]
[QUOTE=Jorjic;8207505]Вот видите - вам было за что любить режим, а мне не было. А сейчас вы тоже попали в эту категорию, которой не за что любить народ. И вот [B]теперь[/B] вы недовольны, а тогда для вас все было в порядке. Так же сейчас рассуждает и та часть народа, которой есть за что любить и что защищать. Чем же вы недовольны? Вы просто поменялись местами.[/QUOTE]
Ну вот, теперь можно поговорить и о патриотизме по отношению к Украине.. Так за что любит Украину та часть народа к которой Вы относитесь, и что Вы собираетесь защищать на УКраине?
[QUOTE=bobbob;8196597]Я считаю предметом для подражания американскую политическую и экономическую системы,которые доказали свою эффективность.А то что украинцы появились 140 тыс. лет назад-это не патриотизм,а идиотизм,или излишнее усердие авторов.Хотя я лично подобных "писаний" не встречал и приходиться брать на веру сообщения некоторых российских журналистов,которых истина интересует гораздо меньше,чем возможность сделать дешевую "сенсацию".[/QUOTE]
[QUOTE=Bugsy Siegel;8196718]Ховайся, сейчас тебе кризис припомнят.:)[/QUOTE]
Так и хочется сказать про кризис. Но не буду. Все и так знают откуда ноги растут.Но хотел бы отметить следующее:США на протяжении столетий строили общество,основанное на индивидуализме, частной инициативе и приватном бизнесе. В итоги частные корпорации, представляющие интересы нескольких сотен самых богатых семей(кланов), приватизировали и подменили собой государство.
Не напоминает ли вам это Украину, с ее "патриотически настроенными" олигархами.
[QUOTE=Jorjic;8197320]Фильм - это, конечно, интересно. Хотя я (да и вы) его пока не видел. А реалии, касающиеся моих детей и внуков, которые там живут, я знаю. Они самые обыкновенные американские граждане, не обладающие никакими специальными привилегиями. По вашему получается, что это вранье.[/QUOTE]
Боже меня упаси обвинять Вас во вранье.:) Я, всего лишь, высказал мысли американского гражданина, режиссера.
[QUOTE=flare;8197831]Вы меня извините, но это все же пропагандистские бредни, как уже сказали выше. Возможно некое снижение и имеет место быть, но вы когда-то вообще общались с [B]образованными американцами[/B]? Средний уровень образования и культуры в США намного выше относительно украинского. Тут сравнивать абсолютно нечего.
Как там говорят, вкус устриц принятно обсуждать с теми кто их ел? :)[/QUOTE]
С образованными не приходилось, а вот с кем приходилось оказались, мягко говоря не очень образованными.:(
[QUOTE=saper85;8208270]Боже меня упаси обвинять Вас во вранье.:) Я, всего лишь, высказал мысли американского гражданина, режиссера.
[/QUOTE]
Извините, но сначала вы высказали это без всяких ссылок, как известный вам факт.
[QUOTE=лакмус;8207815]Ну вот, теперь можно поговорить и о патриотизме по отношению к Украине.. Так за что любит Украину та часть народа к которой Вы относитесь, и что Вы собираетесь защищать на УКраине?[/QUOTE]
Я, к сожалению, к той части народа не отношусь.
Вы не хотите понять то, о чем я говорю. Я любил и люблю свою Родину. Несмотря на то, что во времена СССР, когда вы относились к большинству, меня считали изгоем и отщепенцем. И винил я в этом не народ, а тех, кто навешал ему лапшу на уши. Теперь вы попали в такое положение и уже обвиняете народ - у половины не такие ценности, как у вас, а другая половина не идет бить им морду.
[QUOTE=Jorjic;8206353]И опять Вы путаете страну и правящий режим.[/QUOTE]
кстати - один из любимых воплей негодования у гопоты в свое время было
"Что!!!!!!!! Родину не любишь!!!!!!!!!!!" :):):)
грань тонкая......между Родиной и государствам..и не все и не всегда могут ее провести.
Чем шлимазлы в правительствах и пользуются.
причем почти везде.
просто таки внутри себя надо подумать....и решить.что есть Родина.....а потом просто попробовать на то что, представилось наложить как калькой морды депутатов, чиновников и прочей сволочи.
Причем география неважна.
[QUOTE=W.Goose;8208601]кстати - один из любимых воплей негодования у гопоты в свое время было
"Что!!!!!!!! Родину не любишь!!!!!!!!!!!" :):):)
[B][U]грань тонкая[/U]......между Родиной и государствам[/B]..и не все и не всегда могут ее провести.
Чем шлимазлы в правительствах и пользуются.
причем почти везде.
просто таки внутри себя надо подумать....и решить.что есть Родина.....а потом просто попробовать на то что, представилось наложить как калькой морды депутатов, чиновников и прочей сволочи.
Причем география неважна.[/QUOTE]
Какая там тонкая грань - это совершенно разные понятия.
[QUOTE=Jorjic;8208354]Извините, но сначала вы высказали это без всяких ссылок, как известный вам факт.[/QUOTE]
Прочитав слова Мура, сей факт стал известен и мне.:)
Так что, если это сказал я- этого не может быть, потому, что не может быть никогда, а если это мысли американского режиссера- то это совсем другое дело.
ну не совсем (прошу прощение за то что без цитирования).
Теоретически Государство -есть инструмент для защиты Родины.
по логике.
просто в современном мире эти понятия переставились местами (первично и вторично)
и переставивились в угоду меньшей части населения.
[QUOTE=Jorjic;8208562]Я, к сожалению, к той части народа не отношусь.
Вы не хотите понять то, о чем я говорю. Я любил и люблю свою Родину. Несмотря на то, что во времена СССР, когда вы относились к большинству, меня считали изгоем и отщепенцем. И винил я в этом не народ, а тех, кто навешал ему лапшу на уши. Теперь вы попали в такое положение и уже обвиняете народ - у половины не такие ценности, как у вас, а другая половина не идет бить им морду.[/QUOTE]
Нет, не нужно увиливать.. Я могу четко ответить за что и почему я любила свою страну СССР почему гордилась его народом и за что я моглабы не пощадить своей жизни
Объясните мне, ЧТО именно ВЫ любите в современной Украине настолько, что за это Вам не жаль отдать свою жизнь.
Ответ-"просто так" не сойдет.. Ведь СССР Вы не любили хотя жили на том же месте. А правящий режим не помеха для Вашей любви