Зрение

[B]Mystique[/B], еще ни разу не доводилось слышать от врача, что он не вылечил, потому что пациент не верит во что-то :)
Те, кто с недобитой трипературой - просто любят лечиться, им, наверное, нравится находиться в этом состоянии и колупать врачу мозг. (Не считаем действительно больных людей.)
И не выхватывайте слова из контекста, пожалуйста ;)

[QUOTE=illogical.alice;5684580][B]Mystique[/B], еще ни разу не доводилось слышать от врача, что он не вылечил, потому что пациент не верит во что-то :)
[/QUOTE]

Как раз врачи веру в выздоровление и позитивность считают далеко не последним фактором.

и Вы, [B]blackd[/B]!.... Это, конечно, не последний фактор. Чего стОит плацебо-эффект!
Я говорю в сравнении с шарлатанами, которые для получения результата человеком требуют чего-то эфимерного, на что всегда потом можно спихнуть неудачу и сделать виноватым человека, а не себя.

[QUOTE=illogical.alice;5684580][B]Mystique[/B], еще ни разу не доводилось слышать от врача, что он не вылечил, потому что пациент не верит во что-то :)
Те, кто с недобитой трипературой - просто любят лечиться, им, наверное, нравится находиться в этом состоянии и колупать врачу мозг. (Не считаем действительно больных людей.)
И не выхватывайте слова из контекста, пожалуйста ;)[/QUOTE]

Ну да, при вскрытии это не учитывается. Только психологический настрой влияет как минимум на выполнение больным назначений, как максимум - ускоряет выздоровление, человек-то и без применения лекарственных средств выздоравливать умеет (в оригинале :) ).

Не выхватываю, просто не люблю цитировать то, на что не хочу отвечать :)

[B]Mystique[/B], тогда я не понимаю, о чем вообще разговор... со всем к Вам уважением.
Ни в одном назначении врача не встречала пункта "верить, а то не получится"...

[QUOTE=illogical.alice;5685173][B]Mystique[/B], тогда я не понимаю, о чем вообще разговор... со всем к Вам уважением.
Ни в одном назначении врача не встречала пункта "верить, а то не получится"...[/QUOTE]

А не плохо бы такой пункт включать в обязательном порядке.:)
Я знаю таких любителей ходить по врачам. У них отношение к себе как к механизму, который ничего сам не может, а починять его может только опытный специалист.

[QUOTE=illogical.alice;5685173][B]Mystique[/B], тогда я не понимаю, о чем вообще разговор... со всем к Вам уважением.
Ни в одном назначении врача не встречала пункта "верить, а то не получится"...[/QUOTE]

А об этом прямо никто и не говорит :) В "неофициальные", т.е. фактические задачи врача, кроме всего прочего, входит вручение пациенту надежды на выздоровление. При условии, конечно, что работает как "для себя", а не просто выписать таблеточки по новейшим протоколам и сдыхаться побыстрее пациента. Было б как минимум глупо думать, что если сказать человеку "верьте и вы выздоровеете", то что-то произойдёт. Зато если оная вера у человека появляется как бы сама собой после общения с врачом (частый пример из жизни: "там на рентгене такой доктор, такой доктор, мне вот рентген сделал и сразу шея меньше болеть стала, может, ещё раз сделать?") - это совсем другое дело. На сим предлагаю прекратить оффтопить :)

[QUOTE=lalalyla;5685241]А не плохо бы такой пункт включать в обязательном порядке.:)
Я знаю таких любителей ходить по врачам. У них отношение к себе как к механизму, который ничего сам не может, а починять его может только опытный специалист.[/QUOTE]

Не поможет. Качественно запудрить мозги человеку - это так, чтобы он был уверен, что до всего дошёл сам) А в случае общения с врачом - что перед ним сама инкарнация Гиппократа, пусть даже на самом деле врач во время разговора аккуратно листает какой-нибудь справочник лекарственных средств на ноутбуке, ибо что-то запамятовал)

[QUOTE=Mystique;5685254] А в случае общения с врачом - что перед ним сама инкарнация Гиппократа, пусть даже на самом деле врач во время разговора аккуратно листает какой-нибудь справочник лекарственных средств на ноутбуке, ибо что-то запамятовал)[/QUOTE]

как по мне, то лучше пусть листает справочник, чем ошибётся и сделает неправильно назначение. Ничего в этом зазорного и непрофессионального нет. Наоборот. В своей работе постоянно справочной литературой пользуюсь, потому что и жизнь людей от этого зависит, и судьбы родственников и так далее.
Эх, какая острая тема - зрение - всё-таки до 80 % информации посредством его получаем об окружающем мире. :(

[QUOTE=tida;5678608]stels777, а вы не думали, что у крайне богатых людей с миллиардными состояниями обычно дефицит времени и их дни часто бывают расписаны по минутам? Поэтому таким людям легче выложить кругленькую сумму и сделать коррекцию зрения за пару часов, чем ежедневно, по несколько раз в день (!) делать упражнения в течение многих месяцев!!

Честно говоря, я бы прониклась большим доверием, если бы семинары вел специалист в данной области - врач-офтальмолог, хотя с другой стороны, не вижу ничего предосудительного в теории Бейтса, которую излагает Жданов. По моему мнению, традиционная медицина не всегда лучше. Умейте отделять зерна от плевел.[/QUOTE]

А вот здесь почитайте: [URL="http://forum.dalnegorsk.ru/2009-t2817-40.html?sid=2a8e0ea7969b7846d2d021eb478ba7a7"]http://forum.dalnegorsk.ru/2009-t2817-40.html?sid=2a8e0ea7969b7846d2d021eb478ba7a7[/URL]

[B]stels777[/B], а что находится под многоточием в этой ссылке? напишите полностью :)

[url]http://forum.dalnegorsk.ru/2009-t2817-40.html?sid=2a8e0ea7969b7846d2d021eb478ba7a7[/url]

[URL="http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=57000"]http://www.u-antona.vrn.ru/forum/showthread.php?t=57000[/URL]

Эти две ссылки подтверждают моё мнение о шарлатанстве и ЛОХОТРОНЕ, о котором я писал ранее.

О «ПРОФЕССОРЕ» ЖДАНОВЕ и ЕГО ЛЕКЦИЯХ


ШАРЛАТАНСТВО – ТОЖЕ ХЛЕБ


Сейчас как только ни дурят людям голову различного рода «благодетели» – провидцы, ясновидящие, научные работники, бывшие политики, создатели разнообразных групп и просто «дяди-тёти с улицы»… В подавляющем большинстве случаев все они оказываются обычными шарлатанами. Беря за основу какую-то праведную идею, они доводят её до абсурда и под эту марку начинают реализовывать свои корыстные планы, чаще завязанные на собственном финансовом обогащении.

Любые виды современных организаций – ассоциации, сообщества, товарищества и тому подобные с идеологией, политикой, религией отличными от общепринятых норм являются оккультными сектами, как бы они цивилизованно ни прикрывались под различного рода названия.

Эти секты, которых за последние два десятилетия развелось превеликое множество, борются лишь за одно: чтобы как можно больше заинтересовать, привлечь к себе народа, зомбировать его сознание и, манипулируя, заставить действовать в интересах своей сектантской политики. Выбирается достойный лидер (чаще, правда, он выбирает себя сам), создаётся малый круг заболевших новой бредовой идеей людей, которые для затравки оборачивают свой бред в привлекательный «фантик» какой-нибудь общенациональной проблемы – проблемы, которую обязательно надо решить и в кратчайшие сроки (а решить её могут, безусловно, только эти новоиспечённые идеалисты). То есть существовала несколько десятилетий какая-то мега-проблема, решиться никем не могла, а тут, бац, приходят эти «благодетели» и разруливают ситуацию. Абсурд? Полнейший. Мало того, что проблема так и остаётся виснуть, привлечённый под этот флаг «обработанный» народ начинают использовать в своих корыстных целях. Реализация сектантской продукции это ещё полбеды. Люди теряют собственные деньги (и немалые), квартиры. Рушатся семьи, поскольку психологической одержимости подвержен только этот зомбированный человек. Остальные же члены семьи, не способные его вытащить из этой зависимости, в ужасе бросают, разбегаются, открещиваются от него.
Как правило, разоблачения происходят слишком поздно, когда пострадавшие исчисляются уже десятками, сотнями тысяч.


ВСЁ НАЧИНАЕТСЯ С ВРАНЬЯ

Вот уже порядка двадцати лет по стране разъезжает господин Жданов Георгий Владимирович, профессор, президент международной ассоциации психоаналитиков, заместитель председателя «Союза борьбы за всенародную трезвость». Читает лекции, за основу которых берёт уже известные науке и медицине факты. Помогает людям. Я буквально недавно узнал о нём. Бесстрашный профессор сразу поразил своей убедительностью, решительностью, бескомпромиссностью в суждениях о вреде алкоголя, табака, наркотиков, о мафии, о халатности государственных чиновников, о российских проблемах, о Мировом правительстве (кстати, через последнее я случайно и наткнулся на лекции Жданова, когда готовился писать предыдущую статью и подыскивал для просвещения соответствующие материалы в Интернете.) Сначала, так же, как и многие, я заинтересовался, разыскал в Сети ещё несколько его лекций, стал упоённо смотреть и слушать. Безумно понравилось…
Вот он рассказывает о раздельном питании. Рассказывает грамотно, убедительно, на подробных примерах. И тут у меня возникло первое подозрение: интересно, как это человек, ведущий здоровый образ жизни и правильно питающийся, имеет такое уж примечательное взору брюшко? По идее, он должен быть стройным, подтянутым. Ладно, думаю, послушаем дальше. Вот профессор начинает рассказывать о методе Порфирия Корнеевича Иванова, и неожиданно рекомендует всем начать обливаться ледяной водой. Но неожиданность не в этом. Жданов предлагает обливаться в вечерние часы, когда стемнеет (в зале нашлись люди, которые засмущались белого света). Но, извините, с точки зрения элементарных знаний всё в той же медицине даже мало-мальски просвещённому человеку известно, что нарушается часовой биоритм – вечером организм уже готовится ко сну. А тут ему предлагают взбодриться ледяным душем из ведра. Как-то уже не вяжется с логикой. Кстати, Иванов, этот народный целитель, был чистой воды оккультистом со своим учением, со своей стратегией. А если вспомнить, сколько за ним пошло последователей, сторонников нетрадиционной медицины? Нельзя сказать, что нетрадиционная (народная) медицина такая уж плохая и зловредная, она многим помогала, и помогала конкретно, но доведённый до абсурда любой её метод врачевания в практике недопустИм. А уж этим часто злоупотремляют подобные «лечаще-калечащие целители».

На своих семинарах-лекциях профессор говорит, что живёт в Новосибирском Академгородке (вполне возможно), преподаёт в Новосибирском гуманитарно-экологическом институте. Ну, я ж человек любопытный, мне интересно, тем более профессия обязывает – дай-ка, взгляну, где ж он там преподаёт. Начинаю разыскивать по официальным каталогам и… не нахожу даже упоминания о нём. Обычно учебные заведения открывают в Интернете свои сайты, что вполне логично и закономерно – информация служит прекрасного рода раскруткой. И опять же – ни-че-го. На одном из форумов с лекциями Жданова, правда, был указан единственный адрес: 630099, г. Новосибирск, ул. Каменская, дом 18, подъезд 2. Как оказалось после проверки, никакого учебного заведения по этому адресу (даже в арендном вопросе) отродясь не было – «липа». Получается, всё это не больше, чем выдумка для создания серьёзного убедительного имиджа. Профессорская же регалия ничем кроме, обычных слов тоже не подтверждена. Когда же представляют этого псевдо-профессора, или он представляется сам, следует умопомрачительный список его званий и должностей. История, Вы повторяетесь. Вспомним о тех мифических «погонах», которые понавешивали на себя в своё время такие же «врачеватели душ и тел народных», как Джуна Давиташвили (президент Академии альтернативных наук и академик Российской народной академии),
Григорий Грабовой (создатель «Учения о всеобщем спасении и гармоничном развитии», основатель «партии ДРУГГ», объявивший свою миссию как Второе пришествие Иисуса Христа)…
Но сейчас перед нами новый идеолог – Жданов Владимир Георгиевич.
Что же тогда получается? Человек, вышедший говорить народу правду, свои лекции сразу же начинает с бессовестного вранья?


ЗАПРЕЩЁННЫЕ ПРИЁМЫ

«По своей основной специальности Жданов – оптик, кандидат физико-математических наук. Как он сам сообщает, из НИИ АН СССР его выгнали за «антиалкогольные взгляды». Далее он рассказывает, что вынужден был получить второе образование – психологическое. Мы знаем, что в «лихие 90-стые» дипломированных психологов по программам «второе высшее» пекли, как пирожки, после полуторалетних, годовалых, а то и девятимесячных курсов. Но, допустим, Жданов все же получил полноценное психологическое образование. Однако лекции свои он читает и не по своей второй специальности. Наш оптик-психолог аттестует себя как специалиста в медицине, биологии, фармакологии, офтальмологии, истории, политологии и экономике – все это темы его публичных лекций, тесно связанных с его предпринимательской деятельностью, но не имеющих никакого отношения к областям его компетентности».
Жданов превосходно держит в своей власти затихшую увлечённую аудиторию, не позволяя в процессе задавать вопросы. Кстати, отличный психологический ход – нежелательные для него, не озвученные слушателями, они забудутся и сами по себе отпадут в конце лекции, обычно длящейся примерно от 1 до 3 часов. Тем более задаваемые из зала вопросы, обычно сбивают любого оратора с заданного темпа, а аудиторию на время выводят из оцепенения, что крайне нежелательно для людей, управляющими хотя бы какое-то время сознанием масс. И я вот заметил, если всё же кто-то осмеливается прервать увлекательную тираду «профессора», то тот всегда переспрашивает. Зачем? Плохо слышит? Не факт. Предположительно, этого времени ему хватает, чтобы построить в голове логическую цепочку и ответить так, чтобы встречных вопросов, мешающих ему, больше не возникало.
Эти и некоторые другие моменты позволяют утверждать, что Жданов неплохо владеет психологическими методами воздействия на публику – умеет не только заинтересовать массы, но и управлять ими так, как ему нужно.
Вызывает восхищение то, что он абсолютно не пользуется ни записями, ни конспектами – всё читает по памяти. Кстати, ни конспектов, ни каких-то опубликованных Ждановым работ в Сети вы не найдёте. Их там попросту нет. Одно только низкопробное видео. Или же какими-то добровольцами собственноручно распечатанный с видеозаписей текст – слово в слово. Интересный получается момент – профессор, научный работник, а рабочих статей не имеет. Всё на словах. Однажды даже он сам проговорился, признавшись, что «эмоционально сказанное слово значительно сильнее влияет на сознание людей, нежели написанное». А именно это Жданову и необходимо – зацикленное на нём одном внимание.

Я внимательно слушал оратора (а по другому просто невозможно – он приковывает к себе внимание). Но когда в конце своей просветительской лекции господин Жданов начал предлагать приобрести всякого рода производимые его подшефной «фирмой» (организацией многоуровнего маркетинга «Тенториум») препараты да ещё и по немалой цене за мизерные пузырьки и упаковочки, то это уже напомнило естественный процесс одурманивания масс, когда после длительной рекламной «заготовки» в виде платных лекций, людям впаривают самодеятельные товары сомнительного качества. Назовите конкретные примеры, когда они реально помогли? Все головокружительные примеры только и слышатся из уст лже-профессора. Что ж, можно только порадоваться за него – жилка предпринимательства в нём бьётся, да ещё как!
Каждый хочет кушать и зарабатывает в меру своих способностей, а главное, возможностей. А возможности у господина Жданова весьма многообещающие. В стране много городов и весей, куда ещё не ступила нога «идеолога», а где-то его ждут и с повторным визитом очарованные наши сограждане. А сколько необразованных людей в областях тех же самых медицины, политологии, религии, на которых Жданов строит собственную карьеру. Недаром выбираются селения поглуше, где уровень образованности и сведущности населения оставляет желать лучшего и где вполне можно блеснуть собственными «знаниями».
Почему Жданов избегает институтов, академий, ограничиваясь только общеобразовательными школами? Да потому что уровень учащихся там совсем иной. Вот школьники подойдут – им можно «навешать лапшу на уши», запугав всякого рода непроверенными и, главное, недоказанными как факты, «страшилками». И что характерно, одни лишь общие фразы – приводится какая-то голословная статистика.
Или же Жданов жалуется, что его не пускают на телевидение – он бы, дескать, разом перевернул сознание ещё бОльших масс. Да радуйтесь, Владимир Георгиевич! Попади Вы в какое-нибудь телевизионное ток-шоу да обломись о реальные доводы специально приглашённых посмотреть, послушать, а главное, опровергнуть Ваши несусветные бредни медицинских и других научных специалистов, вряд ли бы Вы сохранили своё «олимпийское спокойствие». Тем более, принимая это в расчёт, Вы не очень-то туда стремитесь попасть. Опять же всё только на словах.
Хотя, один раз Жданов был замечен, буквально на днях. Но опять же – те же самые заученные до фанатизма общие фразы, озвученные им в своих лекциях десятилетней давности. И главное, что очень важно – никакой здоровой дискуссии. Чем чаще всего грешат нынешние ток-шоу, так это тем, что из-за вечной ограниченности времени каждый спешит высказать свою субъективную точку зрения, отличающуюся от других, и получается какой-то перемешанный салат. Одуревший от потока льющейся на него информации зритель сидит и пытается всё это балабольство переварить, при чём не всегда усваивая.

ВИНО ЕСТЬ ЗЛО?


Выступления Жданова подкрашиваются наглядными примерами из жизни, что тоже очень благоприятно сказывается на структуре лекций, разряжая напряжённую атмосферу, ибо рассказывает он их с некоторым даже задором. Вот один из ярких примеров:

«Люди научились получать алкоголь с древних времён следующим оригинальным образом. Они брали сосуд. И в этот сосуд наливали виноградный сок. И запускали в этот виноградный сок дрожжевые бактерии. А дрожжи – они очень большие сладкоежки. И под микроскопом видно (рисует на доске): вот она бактерия, вот у ней глаз, вот у ней рот, вот она поедает сахар, а сзади у неё из-под хвоста, из клоаки выходит этиловый спирт. Таким образом, алкоголь есть не что иное, как моча дрожжевых бактерий. По-научному - экскременты. И вот эти бактерии пожирают сахар, мочатся мочой, и когда концентрация мочи в бочке достигает 11%, то, как всякий живой организм, они в собственном дерьме захлебываются и погибают. Если это пойло тут же разливают по бутылкам, то называется оно «Вино сухое ординарное»... А если два года отстаивают, отцеживают подохшие трупики и сливают только мочу с остатками сока, то это пойло называется «Вино сухое марочное»…»

Далее следует куда ещё более завораживающая версия о производстве шампанского. Для пущей убедительности Жданов даже сказал, что специально ездил на завод «Абрау-Дюрсо», родину «Советского шампанского», расположенный на берегу озера Абрау (что в Краснодарском крае) на экскурсию. И вот сам фантастический процесс, поведанный «профессором»: «Берут толстостенную бутылку, заливают соки, запускают дрожжи и временно бутылку забивают специальной деревянной пробкой. И у них в горах вырыты длинные штольни, а по стенкам штолен высверлены отверстия для бутылок... И вот новый урожай завозят, раскладывают, штольню опечатывают. Температура в штольне +14 градусов, и зимой и летом не меняется. И два года, в полной темноте бактерии перерабатывают сахар в это самое оное зелье... Когда через два года процесс уже подходит к концу и пора план выполнять, эту штольню открывают и закатывают туда прожектор, и врубают яркий и сильный свет! От неожиданности и страха... бактерии прохватывает понос, и они от этого страха и поноса дохнут. Но прежде чем подохнуть, они со страха и поноса еще и газуют, нагазовывают туда в бутылку, газов напускают...»

А вот мнение одного православного автора, позаимствованное с электронного сайта «Русская неделя» (статья называется «Антиалкогольная горячка и Евхаристия»):

• Примечание: Евхаристия (от греч. «благодарение») — главный обряд христианского богослужения, месса, обедня. Семантика обряда — обретение единения со Всевышним, святое причастие.

«…Профессор никогда не был на экскурсии, или, если был, то явно не на заводе шампанских вин. Тут даже не нужно говорить, что описанный им процесс ничего общего с производством шампанского не имеет. А сюжету, рассказанному Ждановым, позавидовал бы даже Стивен Кинг, по книгам которого снято уже немало фильмов-ужасов. Представьте себе, как в тёмных подвалах миллионы существ в толстостенных бутылках перерабатывают сахар в алкоголь. Вдруг включается яркий свет, начинается паника, просто настоящий апокалипсис бактерий. Они мечутся в ужасе внутри бутылок, дохнут от поноса, испуская газы. Десятки миллионов трупиков медленно осаждаются на дно бутылок. Потом этот трупный напиток используется для того, чтобы праздновать радостные события в человеческой жизни. Занавес...»

Но обратимся к правильным фактам. В христианстве вино всегда воспринималось как Дар Божий:

«Вино полезно для жизни человека, если будешь пить его умеренно. Что за жизнь без вина? Оно сотворено на веселие людям. Отрада сердцу и утешение душе - вино, умеренно употремляемое вовремя» - говорит книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова (31; 31-33)
В Евангелии есть прямое указание на то, что Иисус Христос сам употремлял вино: «...Ибо пришел Иоанн Креститель: ни хлеба не ест, ни вина не пьет; и говорите: в нем бес. Пришел Сын Человеческий: ест и пьёт; и говорите: вот человек, который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам» (18; 33-34).

«Ты произращаешь траву для скота, и зелень на пользу человека, чтобы произвести из земли пищу, и вино, которое веселит сердце человека, и елей, от которого блистает лице его, и хлеб, который укрепляет сердце человека», - так воспевает величие Творца Псалмопевец Давид в 103 псалме.

Неужели раньше человек не знал о пагубных последствиях неумеренного употребления вина? Безусловно, знал. И в Священном Писании мы можем найти множество предостережений:

«Против вина не показывай себя храбрым, ибо многих погубило вино. Печь испытывает крепость лезвия закалкою; так вино испытывает сердца гордых - пьянством. Горесть для души - вино, когда пьют его много, при раздражении и ссоре". (Книга Премудрости Иисуса, сына Сирахова).

«И не упивайтесь вином, от которого бывает распутство; но исполняйтесь Духом», - пишет апостол Павел в Послании к ефесянам.

Еще более грозные слова звучат в Послании к коринфянам: «ни воры, ни лихоимцы, ни пьяницы, ни злоречивые, ни хищники - Царства Божия не наследуют».

Из этого следует, что нужно разделять благость Даров Божьих и греховные поступки человека, который зачастую употремляет эти Дары во вред. Не может быть ничего скверного в вине, а лишь только в его греховном употреблении».

Вот, что говорит о вине Святитель Иоанн Златоуст:

«Я слышу, как многие, когда встречаются такие случаи (случаи пьянства), говорят: будь проклято вино! О, глупость! О, безумие! Другие грешат, а ты порицаешь дар Божий. Что за сумасбродство? Ужели вино, – о, человек, – причиною такого зла? Нет, – не вино, а невоздержание тех, которые злоупотремляют вином. Итак, лучше скажи: исчезни пьянство, погибни роскошь! А если скажешь: пропади вино, то можешь вслед затем сказать: пропади железо, – потому что есть человекоубийцы; пропади ночь, – потому что есть воры; пропади свет, – потому что есть клеветники; да погибнут жены, – потому что есть блудницы. Таким образом ты всё наконец захочешь истребить. Но ты не поступай так, – ЭТО САТАНИНСКИЙ ДУХ. Не презирай вина, но презирай пьянство. Когда пьяный придет в чувство, опиши ему все его безобразие. Скажи ему: вино дано для увеселения, а не для того, чтобы безобразить себя; дано для того, чтобы быть веселым, а не для того, чтобы быть посмешищем; дано для укрепления здоровья, а не для расстройства; для уврачевания немощей телесных, а не для ослабления духа. Бог тебя почтил этим даром: для чего же ты неумеренным употреблением этого дара бесчестишь себя?» (Толкование на св. Матфея Евангелиста. Беседа 57 пар. 4, 5).

В любом употреблении алкоголя, да и не только алкоголя, важна умеренность. А это чаще всего не соблюдается. И, к сожалению, прав был Гёте, утверждая: «Хорошего (качественного) вина хотят богатые, бедные – его количества». И речь идёт не о материальном положении, а о нравственном.

Медицинские же исследования показали, что лечебные свойства у каждого из типов вин различные:

• белые сухие (столовые) обладают диуретическими (мочегонными) и легко возбуждающими свойствами;
• красные сухие - питательностью;
• крепкие - заряжают энергией;
• сладкие — высоколорийные;
• игристые - способствуют вентилированию лёгких.

Перечень лечебных и гигиенических свойств вина весьма внушителен. Оно повышает аппетит, усиливает секрецию эндокринных желез, способствует лучшему выделению желчи, желудочного сока и поддержанию нормальной кислотности желудка, расширяет сосуды. Причём, белое вино эффективнее, чем красное уничтожает бациллы в желудке и кишечнике.
Канадские ученые изучали влияние различных доз алкоголя на регенерации печёночной ткани. Опыты ставились крысах, которым хирургически удаляли свыше половины печени. У животных, ежедневно получавших биологический эквивалент одного-двух бокалов вина, процесс восстановления печени шёл быстрее, чем у крыс контрольной группы, в рационе которых отсутствовало спиртное. Но при увеличении дозы в полтора раза этот эффект исчезал, а еще большее количество алкоголя полностью подавляло регенерацию печёночной ткани.

«АБСОЛЮТНЫЙ ЯД» : БОЙ С НЕПОБЕДИМОЙ ТЕНЬЮ


Конечно же, не всё, о чём вещает со сцен различных ДК, залов школ и офисов учреждений Владимир Георгиевич, является враньём и бредом, окученных безграничной фантазией оратора. И это естественно. Кто бы стал слушать самозванца, не прикрывшись он какой-либо благородной идеей или освещением злободневной проблемы.
Проблема борьбы с пьянством – однозначно таковой благородной идеей является. «Алкоголь – это абсолютный яд! Ни грамма алкоголя!» - эти слова могли бы стать девизом любой антиалкогольной лекции «профессора». Да, проблема алкоголизма стоит на одной из самых верхних ступенях лестницы нашего социума.
Вот «профессор» приводит живой пример, как у него на родине боролись с продажей алкоголя. Студенты заменили официальную табличку на магазине на такую, где указывалось то, что в данном месте продаётся алкогольный яд. Дескать, вход для дураков, которые желают потравить себя – с таких-то до таких-то часов ежедневно. И, якобы, люди читали эту надпись, поворачивались и уходили восвояси. Даже какой-то забулдыга, по ждановской версии, не захотел себя травить – попятился и исчез в дебрях отныне праведной жизни. «Вот, что значит, - восклицает Жданов, - дать правильное название алкогольной продукции!». Все в зале соглашаются, все верят, все радуются. Очередная небылица новосибирского фантазёра.
Запущенный алкоголик, да будет известно, как пил, так и будет продолжать пить это пойло, какой бы там яд в себя ни вливал – будь то хоть аэрозоль, хоть дихлофос. Нет для него предупредительного барьера, как ни останавливай его. Пропитый перетравленный организм требует и будет требовать новых доз, хоть сам Папа Римский выйдет к нему вместо Жданова с просветительской пропагандой! А водка для него так и останется тем же самым благородным напитком по сравнению с другим суррогатом.
Причём Жданов прекрасно понимает, что проблема алкоголизма в нашей стране не разрешится НИКОГДА, ибо русские люди – нация, активно пьющая, как ни прискорбно это констатировать. Стало быть, актуальность этой темы останется плавать на поверхности ещё на долгие-долгие годы и десятилетия. Значит, Жданов, покуда есть актуальность, и позволяют физические силы, будет колесить по стране, огорчать этой проблемой и без того огорчённых наших сограждан и, естественно, пополнять свой карман за счёт проведения своих лекций и семинаров. Надо здесь отметить, что за лечение запущенных алкоголиков «профессор», как он сам признался, не берётся. Он просвещает и без того осознающих вред алкоголя трезвых, иногда выпивающих людей. А такие люди и без Жданова не сопьются, поскольку мозги у них работают. Так что какого-то там неординарного героизма я, например, в данной пропаганде не замечаю.

Приведу мнение С. Козлова, одного из православных участников Интернет-обсуждений:

«Как вам высказывания Жданова о том, что Иисус Христос был назореем именно для того, что бы в Его пищеварительный тракт не попали (даже случайно) продукты, могущие вызвать процесс алкогольного отравления или просто брожения, и по известной вам схеме не произошло закупоривание микротромбами кровеносных капилляров питающих кору головного мозга, в результате чего ОН ПОТЕРЯЛ БЫ СВЯЗЬ С БОГОМ?!!!
А как про людей «шизофреников» практикующих «самоотравление» продуктами, не сочетающимися по таблице совместимости (например, мясо с картофелем или рыба с хлебом). Следуя этой логике, в Евангелии найдётся пара примеров как Христос «устроил массовое отравление людей несовместимыми продуктами».
И вообще человек, отравивший себя алкогольным или табачным ядом или отравивший себя смешанным питанием, со слов Жданова, отправляет часть своего биополя (а оно, по его мнению, и есть душа) прямиком в ад для питания сами знаете кого. Жданов утверждает, что УЧЁНЫЕ (какие? где? абстракция!) ТОЧНО ЭТО ЗАМЕРИЛИ! (наверное, штангенциркулем и безменом!). Человеку, разрядившему таким образом «батарейки своей души» требуется подзарядка, и он «присасывается» к родным, близким и даже просто проходящим мимо. И называется он – ЭНЕРГЕТИЧЕСКИЙ ВАМПИР! (жалко, что не летает! на метро бы сэкономил!). Не вздумайте контактировать с таким монстром, а тем более любить и терпеть его! Высосет без остатка, сделает из вашей души «гумпо» для ада.
Я прослушал целый недельный курс лекций Жданова, сделал полную аудиозапись, общался с ним лично и высказал свои замечания. Вывод печальный: он всё прекрасно понимает, где он врёт, переистолковывая Писание, высасывая из пальца теории и конструкции, не выдерживающие серьезной критики. Но ведь так хочется быть не таким как все! ИЗБРАННЫМ для спасения России, которая воспрянет на костях «самоотравившихся сифилитических стран»! (цитата). Становитесь и вы в ряды «соратников», и не будете иметь подобных себе».

А вот что пишет о Жданове диакон Максим Плякин, клирик храма в честь Рождества Христова:

«Метод избавления от алкоголизма, пропагандируемый Владимиром Ждановым примерно с середины 1980-х годов, по сути, сводится к воспитанию у слушателя стойкого отвращения к самому процессу попадания в организм каких-либо продуктов брожения вне зависимости от алкогольной крепости вещества, а также любых сильнотонизирующих веществ. Поэтому в системе Жданова недопустимым является не только пьянство как злоупотребление алкоголем, но вообще всякое употребление продуктов, прошедших брожение, даже кефира. Поэтому для православного христианина, который при Причащении принимает Тело и Кровь Христову в виде хлеба и вина, абсолютный запрет на алкоголь, по сути, эквивалентен запрету причащаться.
Жданов не делает различия между разными видами веществ-стимуляторов, объявляя всякое употребление пива, вина, табака, водки, марихуаны и прочего всего лишь разновидностями наркомании. Люди, употремляющие алкоголь (именно просто употремляющие, не пьяницы), а также курящие, в системе Жданова именуются «садистами, энергетическими вампирами, шизофрениками, преступниками, не дающими полноценно жить нормальным людям». А для православного христианина любые нотки, ведущие к переносу осуждения с греха на грешника (не говоря уже о прямых акцентах), есть, безусловно, признак антихристианского отношения к человеку.
В своём стремлении консолидироваться с кем угодно, лишь бы под флагом борьбы с алкоголем, Жданов оказался теснейшим образом связан с международным содружеством «Оптималист» — организацией не только несомненно оккультной, но и квалифицированной отечественными религиоведами как деструктивная секта (см. Приложение к Итоговой декларации международной научно-практической конференции «Тоталитарные секты – угроза религиозного экстремизма»).»


«ДРОЖЖЕВЫЕ БАКТЕРИИ»: СПАСАЙСЯ, КТО МОЖЕТ!


Но продолжим внимать неординарной осведомлённости господина Жданова.
Якобы после смерти великого Сталина вредители совсем распоясались и начали внедрять в общепит кефир вкупе с «термофильными дрожжами». Самые зловредные из них (вредителей), давно уже уехавшие в Израиль, запустили кефир в детское питание. А ведь по ГОСТу, пугает Жданов, в кефире позволяется до 0,5% алкоголя. Когда он постоит на окне 4 часа («а он по-всякому простоит», – дополняет он) – там уже полтора процента, а в желудке у младенца он и вовсе возрастает до 3%. Итого, 600 грамм кефира, потремляемые малышом равны 60 граммам водки. «Вот так и спаивают малышей, - подытоживает оратор, - превращая их в потенциальных алкоголиков».
Более того, вредители (не уточняется, эти же или другие) внедрили дрожжевой квас (тоже алкогольный – ведь продукт брожения!) да дрожжевой хлеб. «Термофильные дрожжи» были разработаны в нацистской Германии и запущены в производство в СССР после смерти того же Отца народов. Приведем ждановскую цитату: «Учёные, которые занимались изучением этого вопроса, натолкнулись в Ленинской библиотеке на источники из гитлеровской Германии, где говорилось, что эти дрожжи выращивались на человеческих костях, что если Россия не погибнет в войне, то она погибнет от дрожжей. Нашим специалистам не позволили сделать ссылки на источники, скопировать их. Документы были засекречены… Давно уже забили тревогу учёные всего мира. Раскрыты механизмы негативного воздействия термофильных дрожжей на организм…»

Ещё в 1881 г. (т. е. задолго до нацистской Германии) Эмиль-Христиан Хансен впервые выделил чистую культуру дрожжей. Страшных же «термофильных» дрожжей-убийц наука не знает. Жданов перепутал два типа микроорганизмов: есть пищевые дрожжи (являющиеся грибками) и есть термофильные бактерии, которые, кстати, тоже используются в пищевой промышленности, для выпечки ржаного хлеба, например.

В статье «Дрожжи-убийцы» певицы-лектора Жанны Бичевской упоминаются некие «бактериальные клетки дрожжей». Уже упоминание об этом звучит как грубая ошибка. Дрожжи – это грибы. По своему химическому составу они обладают ценнейшими компонентами. У нас пивные дрожжи продают в аптеках, чтобы нормализовать формулу крови и улучшить обмен веществ. А хлебопекарные и пивные дрожжи – это одно семейство сахаромицетов. Не может быть, чтобы пивные продавали в аптеках, а хлебопекарные были вредны. Авторы антихлебных ужастиков пугают нас искусственным происхождением пекарских дрожжей – якобы созданием рук человеческих. Однако дрожжи-сахаромицеты создал не человек. И они живут везде: на поверхности овощей, фруктов, на листьях салата. Они – в йогурте, кефире, ряженке.

Ирина Матвеева, доктор технических наук, профессор кафедры технологии хлебопекарного и макаронного производств вот уже четверть века преподаёт в Московском государственном университете пищевых производств:

«О нападках, пошедших на хлеб, с удивлением услышали все специалисты нашего института. Распространяют все эти бредовые сведения люди без специального образования, которые не изучали ни биотехнологию, ни микробиологию, ни пищевую химию… В центре мякиша при выпечке хлеба температура достигает 98 градусов. После выпечки там не остается ни одной живой дрожжевой клетки, а только инактивированная биомасса дрожжей, обладающая ценнейшим составом: белки, липиды, витамины, минеральные компоненты. Живых дрожжевых клеток в хлебе нет! Пусть авторы публикаций о вреде дрожжевого хлеба и Жанна Бичевская (особо пропагандирующая эту теорию) покажут мне «термофильные дрожжи» и скажут, какой это штамм, какая раса, какой завод их производит. Повторяю: не существует термофильных дрожжей! Есть дрожжи термотолерантные. Это значит, что они могут выдерживать температуру в 45 градусов. Термотолерантные дрожжи используют одновременно с молочнокислыми заквасками, чтобы было два вида брожения: молочнокислое и спиртовое. Но это не означает, что термотолерантные дрожжи останутся живой клеткой в хлебе.
Но, в сущности, это и не важно, потому что живые дрожжи попадают в желудок вовсе не с хлебом! Микробиологический видовой состав содержимого желудка у человека, который, предположим, полностью откажется от дрожжевого хлеба, все равно будет содержать 20 - 30 видов дрожжей-сахаромицетов. Дрожжи действительно попадают в желудок с овощами, молочно-кислыми и другими видами продуктов».
Почему внезапно начались такие нападки на дрожжевой хлеб? По мнению Матвеевой, авторы антихлебных статей не вникли в суть дела в погоне за сенсационностью. Но главная причина, по ее мнению, в том, что некоторые производители начали «раскручивать» новые, нетрадиционные для нашего народа бренды: вафельный хлеб, взорванные хлопья.
В Интернете уже появилось несколько форумов, где всерьез обсуждается, как спастись от термофильных дрожжей. Очень развеселило такое, например, сообщение: «Не нравятся термофильные дрожжи? Проварите их в воде на сковородке 3 -5 минут и слегка прижарьте. Не нравится на сковородке, купите себе электропечку, и подсушенный в холодильнике хлеб прожарьте около 5 минут». Потрясающий совет, не правда ли? Особенно если учесть, что термофильных дрожжей не существует, живых дрожжей в хлебе нет, а споры дрожжей мы вообще вдыхаем.
Следует чётко запомнить, что дрожжи - это одноклеточные грибы!


«ОБМАНЫВАТЬСЯ РАД...»


Вот, к примеру, записанная и выложенная в Сети показательная беседа «Хлебъ нашъ насущный даждь намъ днесь…». «Профессор» Жданов В. Г. в гостях у академика Савёлова-Дерябина А. М. В Интернете значится, что последний является «академиком Российской Академии космонавтики им. Циолковского и действительным членом двух Международных академий наук, автор оздоровительной системы «Виватон». В послужном списке ещё более десятка почётных званий. Что ж, это радует…
На явно срежиссированную встречу-трапезу собрались, конечно же, единомышленники – все сидят, любезничают, друг другу поддакивают. Для пущей убедительности позвали молодого священнослужителя с бородкой, трёх покорно молчаливых матушек, деда какого-то шухернОго (видимо, где-то на подворье работает). Полное взаимопонимание. Да, правда, перед началом трапезы чуть было не забыли молитву прочесть. Спохватились. Жданов уже успел конфетку в рот положить, да от неожиданности чуть было не подавился. Наблюдаем за ним во время молитвы. Оказывается, человек, постоянно цитирующий (как бы) выдержки из Библии и ведущий праведный духовный образ жизни, совершенно не знает слов элементарной предтрапезной молитвы – что-то там пытается тихо бубнить вместе со всеми, но голоса мы его не слышим. Видим только, как он усердно крестится, да и то не впопад. Беседу снимают аж два оператора-любителя: и с этой стороны покажут, и с той стороны эти жующие в рассуждениях лица. Меня, например, как человека воспитанного, несколько покоробило то, что за столом у них проскальзывают фразы о продуктах распада человеческой жизнедеятельности. Ну, очень удобные место и время нашли поговорить о дерьме! Хотя, кто их знает, может быть, именно для них это вполне допустимая вещь. Академики ж с профессорами такие же люди, лишь пообразованнее немного – ничто человеческое им не чуждо. Бородач не забывает себя размашисто перекрещивать всякий раз, как только «профессор» заводит речь о чём-нибудь устрашающем. В общем, милое видео – одно заглядение.

Жданов с удовольствием говорит о том, что сейчас, «слава Богу», его не преследуют, ибо если бы на него начались нападки и гонения, то народ (тот, что уже «окучен» им) за него, благодетеля бы, вступился. Ну, что ж, и подобное уже бывало. Чем хороша история, так это тем, что когда-нибудь и где-нибудь она обязательно повторяется. В своё время народ, также воодушевлённый и романтично настроенный, поддерживал антикоммуниста Ельцина Б. Н., который всем своим пламенным сердцем желал новой России только добра и процветания. Уверен, мы ещё не скоро позабудем то, к чему привёл установленный этим пропойцей режим. А тут – абсолютная противоположность: трезвенник, но тоже любимец народа. Надолго ли?
Увы, такова природа русского человека – изнурённый, обессиленный, надломленный, он готов обманываться снова и снова при виде очередной многообещающей уловки, с надеждой и верой в «достойного современного героя». Это давно уже поняли всякого рода мошенники, подлецы и с удовольствием пожинают плоды на неувядающем «поле чудес» в стране… нашей с вами стране… на наших с вами заработанных потом и кровью скромных пожитках.


Обманываться рад, терпеть бедлам согласен,
Внимать пустым делам и слушать полный бред –
Вот русский человек в великой своей массе.
Наивнее души, пожалуй, в мире нет.



ПОСЛЕСЛОВИЕ


В заключение я попытался проанализировать разъездную практику господина Жданова В. Г., сопоставив в качестве резюме все плюсы, минусы и спорные моменты, чтобы понять: чего же всё-таки больше от его деятельности – вреда или пользы? И вот, что из этого получилось, смотрите сами:

Плюсы:

Побуждение к русскому патриотизму
Осуждение и анализ вредных человеческих привычек
Видимая попытка помочь людям в восстановлении зрения

Минусы:

Изначально лживая автобиография, приписывание несуществующих заслуг.
Невежественная подмена или неверное толкование библейских, медицинских, исторических и других научных тезисов, терминов, явлений.
Финансовая выгода из проводимых лекций посредством сбыта кустарной медицинской продукции сомнительного качества.
Реально проводимая деятельность по зомбированию и манипуляции сознанием человека.
Подача реальных фактов с применением собственной, официально недоказанной интерпретации, сопровождаемой фантастическими небылицами.
Сознательное избегание любых спорных моментов с более образованными людьми.
Спекуляция на общественной морали.
Оккультная деятельность и связь с сомнительными организациями.
Неприязнь и осуждение всех, кто не согласен с его пропагандой.

Спорные моменты:

Желание составить весомую оппозицию правящей политической элите путём набирания политически-идеологического веса посредством привлечения народных масс.

Если кто не знает, расскажу об одном очень любопытном моменте.
В Библии говорилось, что Антихрист, приближаясь к мировому господству, сотворит много показных, хороших дел. Но лишь для того, чтобы усыпить внимание людей, привлечь в свои союзники. А потом произойдёт самое страшное – он покажет свой истинный лик.
Вглядимся же попристальнее в лица различного рода самозваных «мессий» и «благодетелей». А может быть, за великодушной маской одного из них скрывается именно он – великий и ужасный?


* * *
Март, 2009


В статье использованы материалы из следующих источников:

А. Дворкин, профессор Православного Свято-Тихоновского гуманитарного университета (ПСТГУ)
«Оккультно-сектантский характер антиалкогольного учения В. Г. Жданова»
Е. Серова «Хлеб-убийца»: нас пугают, а нам не страшно!». «Московская правда» от 19.01.2009 г.
Статья «Антиалкогольная горячка и Евхаристия» (Электронный сайт «Русская неделя»)
Обсуждение ждановской деятельности на форуме миссионерского портала диакона А. Кураева

stels777, из огромного потока информации, который ежедневно сваливается на меня, я извлекаю только нужное и полезное. Так же из лекций Жданова я извлекла для себя лишь теорию Бейтса, вся остальная чушь, которую он приплел к этому, мне абсолютно не нужна, поэтому эпизоды о борьбе с пьянством и т.п. я просто перематывала.
Не хочу даже обсуждать его личность, так как она мне абсолютно неинтересна, Зато меня очень интересует насколько действенны упражнения и та система восстановления зрения, которая была придумана другим человеком за сто лет до Жданова.
В принципе мы это здесь и обсуждаем – эффективность учения Бейтса, а не добросовестность некоего профессора Жданова!?
Ведь в чем его обвиняют – во лживой автобиографии, неверном толковании библейских явлений, финансовой выгоде, оккультной деятельности, сознательном избегании любых спорных моментов, спекуляции на общественной морали и т.п. и т.д. Но в этой объемной статье, которая гуляет по Интернету, либо в других публикациях есть хотя бы один научно подтвержденный довод, что то или иное упражнение для глаз вредно с медицинской точки зрения? Что касается «кустарной медицинской продукции сомнительного качества» - это привнесено самим Ждановым - тут уж каждый здравомыслящий человек для себя решает.

По моему мнению, нельзя относиться к чему-либо однобоко, видеть только черное или белое. Ведь если, как вы говорите «шарлатан», взял на вооружение чужие идеи (в данном случае чужую методику восстановления зрения), то эта методика не стала от этого хуже.
Думаю, надо сказать Жданову спасибо хотя бы за то, что популяризовал учение Бейтса, о котором раньше знали немногие.

[QUOTE=tida;5707672]
По моему мнению, нельзя относиться к чему-либо однобоко, видеть только черное или белое. Ведь если, как вы говорите «шарлатан», взял на вооружение чужие идеи (в данном случае чужую методику восстановления зрения), то эта методика не стала от этого хуже.
[B]Думаю, надо сказать Жданову спасибо хотя бы за то, что популяризовал учение Бейтса, о котором раньше знали немногие.[/B][/QUOTE]

[B]Думаю, надо сказать Жданову спасибо хотя бы за то, что популяризовал учение Бейтса, о котором раньше знали немногие[/B]...,но популизировал (пропагандировал) не с научным подходом, а чисто с коммерческой точки зрения, то есть для набивания своих карманов баблом. В этой пропаганде нет ничего "чистого" по отношению к людям, тут присутствует большая часть алчности и стяжательства. Повторюсь еще раз, что Жданов-это не "научный муж", а чисто коммерсант у которого нет мозгов создать, придумать, внедрить что то новое и своё. При этом он вешает себе различные незаслуженные титулы, а это называется мошеничеством (шарлатанством). Я крайне отрицательно отношусь к таким людям, в том числе и к Жданову. Они у меня вызывают омерзительное чувство. С именем Жданова у меня возникает ассоциация с цыганкой, которая предлагает клиенту "позолотить ручку". Если человек непорядочный в одном, то он непорядочный во всем. Это моё личное мнение и его трудно поколебать. Я таких людей обхожу стороной.

А я вот абсолютно бесплатно скачала из сети его занятия и занималась по ним-мне помогло. И как-то мне абсолютно все равно было его это методика или не его. НО именно благодаря ему я о ней узнала и улучшила себе зрение. А врач окулист в поликлинике мне доказывал, что зрение не восстанавливается-только операция. И кто в итоге хотел на мне нажиться? И как заработал на мне Жданов?:-)

[QUOTE=lisica;6015283]А я вот [B]абсолютно бесплатно[/B] скачала из сети его занятия и[B] занималась по ним-мне помогло[/B]. И как-то мне абсолютно все равно было его это методика или не его. НО именно благодаря ему я о ней узнала и улучшила себе зрение. А врач окулист в поликлинике мне доказывал, что зрение не восстанавливается-только операция. И кто в итоге хотел на мне нажиться? И как заработал на мне Жданов?:-)[/QUOTE]

+1
Каждое ваше слово совпадает с моим опытом:). Я тоже скачала бесплатно с сайта (правду ру) его лекции для папы. Для справки: офтальмолог сказала, что лечить бесполезно. Результат просто отличный! Я тут уже неоднократно писала, что папа начал читать без очков. И он счастлив, оттого, что вернул себе то, что считал почти потерянным, а для меня большей радости нет, чем видеть его счастливым (кстати, пить даже на праздники тоже перестал. Хоть йота есть в этом плохого? Нет, только в плюс. В душевной компании весело и без алкоголя).
А поливать грязью то, что даже не пробовал, пустозвонство:dry:
Ну нет там жажды наживы. Есть люди, которые еще готовы учить, тех кто хочет как-то выбраться из сонного состояния.
Я тут не рассуждаю гипотетически о лохотронах и не переливаю из пустого в порожнее, как некоторые, а [U]утверждаю[/U], что можно вылечить дальнозоркость и близорукость путем этой методики! И дело даже не в желании (хотя его наличие - супер! - полдела), а в [B]настойчивой практике и упражнениях[/B]. Это утверждение подтверждаю [B][U]опытом[/U][/B].

И еще: я специально в июне сходила на вводную лекцию, и свое мнение о профессионализме Жданова только подтвердила (забегаю вперед: лохотронов видела много и разных, до мирового масштаба. Жданов не в этой теме :))

Мой пост касается только тех, кому надо вылечиться.:rose:
И ни в коем случае не тех, кто хочет поговорить. Говорить с теми, кто не пробовал сам - дело неблагодарное. Ничего личного.

Здоровья вам!:rose:

Где лучше проверить зрение: по таблицам у окулиста или компьютерно в любом магазине оптики?

если вас не беспокоит резкое снижение зрения, быстрая утомляемость,
боль, сухость в глазах и тд., и вы уже консультировались у специалиста
насчет вашего зрения , а просто хотите узнать какое оно сейчас,
то можно и в оптике на компьютере)

[QUOTE=Sundry;7725475]если вас не беспокоит резкое снижение зрения, быстрая утомляемость,
боль, сухость в глазах и тд., и вы уже консультировались у специалиста
насчет вашего зрения , а просто хотите узнать какое оно сейчас,
то можно и в оптике на компьютере)[/QUOTE]
Ношу линзы, т.к. зрение не очень хорошее. Последний раз проверялда 2 года назада. Вроде никакого дискомфорта, но хотелось бы провеврить для контроля...

заметила, у ребенка стало падать зрение. Повела в оптику на диагностику, так и есть. Минус, хоть и небольшой, но присутствует. Посоветуйте, плз, грамотного специалиста в Филатова, просто наобум идти очень страшно. У самой близорукость -8, спасибо нашим врачам!
Заранее благодарна за рекомендации.:rose:

я вам точную фамилию человека не скажу, но
мне нравится как создана организация процесса обследования:
приходишь в регистрацию с паспортом, тебе сразу указывают в какой кабинет пойти проверить зрение, потом к какому врачу на описание жалоб и тд, а потом для уверенности обязательно отправляют к доктору наук, который наверняка лучше всех шарит. С таким количеством специалистов, думаю, можно не переживать:)

Девочки,что делать - в глаз попала кислота (флуп,которая сливные трубы прочищают),водой промыли , заваркой холодной промыли.Глаз опух,но зрение не пропало,болит.
Кто знает точный адрес скорой глазной помощи на Ольгиевской?

Ольгиевская 4

Спасибо!:rose:

[QUOTE=кассандра30;7733006]заметила, у ребенка стало падать зрение. Повела в оптику на диагностику, так и есть. Минус, хоть и небольшой, но присутствует. Посоветуйте, плз, грамотного специалиста в Филатова, просто наобум идти очень страшно. У самой близорукость -8, спасибо нашим врачам!
Заранее благодарна за рекомендации.:rose:[/QUOTE]
На Б. Хмельницкого 1/3 хороший врач специализирующийся в том числе и на детках у него свой кабинет детской физиотерапии! Гилко Ольга Владимировна 7777880

Добрый вечер! у меня шейный остеохондроз и последнее время начало падать зрение, ольфтальмолог сказал ангиопатия сетчатки и сказал что диагноз не его, также посоветовал пройти компьютерную диагностику (только не такую как в оптиках) что б и дно и давление показало. Кто-то знает где это можно сделать и сколько стоит?

Полное обследование со всеми вытекающими историями о болезни ваших глаз, можно сделать в Тарусе. Делала 3 месяца назад ст-ть 250 грн.Прием по записи. после обследования нельзя садиться за руль, мутно в глазах.Еще можно в военном госпитале, но там нужно сидеть в очереди (или через знакомых), ст-ть чуть дешевле и в Филатово.

[QUOTE=meshta;7813550]Полное обследование со всеми вытекающими историями о болезни ваших глаз, можно сделать в Тарусе. Делала 3 месяца назад ст-ть 250 грн.Прием по записи. после обследования нельзя садиться за руль, мутно в глазах.Еще можно в военном госпитале, но там нужно сидеть в очереди (или через знакомых), ст-ть чуть дешевле и в Филатово.[/QUOTE]

Спасибо большое! читал в тарусе это занимает 2-2.5 часа, там что в палате лежать или врачей много надо обойти?

[QUOTE=turbik78;7820444]Спасибо большое! читал в тарусе это занимает 2-2.5 часа, там что в палате лежать или врачей много надо обойти?[/QUOTE]

да нет, там все намного проще. все врачи находяться в одном помещении. обследование занимает 2 часа т.к обследование проводят на большом количестве аппаратов. была там полгода назад, и хочу вам сказать, проблемы со зрением у меня с детства, я столько поликлиник переходила и ни в одной мне не давали такую полную картину того, что у меня есть на сегодняшний день и все очень понятно. рассказывают что да как и что с этим можно и нужно делать. за эти деньги (250грн) не надо сидеть в очереди, тебя вызывают к врачу в назначенное время и врач тебя сам везде водит, смотрит на аппаратах и рассказывает что да как.

Спасибо Evelika. просто раньше не было проблем со зрением и поэтому про это что да как не знаю. да и сейчас не знаю - глаза или шея. шея хрустнет - лучше видно, не хрустнет... но надо все-равно проверить. сам ненавижу сидеть в очереди :)

У кого-то были такие проблемы, как "мошки перед глазами"? У меня близорукость с детства, а тут еще и мошки появились... Пошла на прием в оптику, там окулист проверил, сказала вроде, все нормально, а другой врач сказал, что может быть очень серьезно. Вот не знаю, че дальше делать.

[B]кассандра30[/B], провериться у третьего. И не говорить о том, что решили оба предыдущих врача. У меня тоже бывают "мошки" перед глазами, но я знаю свою причину. У Вас может быть совершенно что-то своё. Так что лучше проконсультируйтесь ещё раз и сможете какие-то выводы сделать.

[QUOTE=turbik78;7820444]Спасибо большое! читал в тарусе это занимает 2-2.5 часа, там что в палате лежать или врачей много надо обойти?[/QUOTE]

Нет.Обследование на все:сухость глаза, на какую-то цветность, расширение зрачка, а это 15-30 мин сидеть без пападания яркого света, смотрят сетчатку, давление и т.д.....

[QUOTE=кассандра30;7825009]У кого-то были такие проблемы, как "мошки перед глазами"? У меня близорукость с детства, а тут еще и мошки появились... Пошла на прием в оптику, там окулист проверил, сказала вроде, все нормально, а другой врач сказал, что может быть очень серьезно. Вот не знаю, че дальше делать.[/QUOTE]

у меня такое было мошки, какие то палочки, это может и давление, а может и конюктевит, он разных форм и у каждого свои картинки.Вам нужно сходить в клинику, т.к. без осмотра спе\циалиста, сложно делать вывод

[QUOTE=кассандра30;7825009]У кого-то были такие проблемы, как "мошки перед глазами"? У меня близорукость с детства, а тут еще и мошки появились... Пошла на прием в оптику, там окулист проверил, сказала вроде, все нормально, а другой врач сказал, что может быть очень серьезно. Вот не знаю, че дальше делать.[/QUOTE]

Идите к следующему врачу. И на этот раз к специалисту.
И расскажите об этих мошках обязательно.

Это связано с сосудами, внутричерепным давлением и т.п. Проверьтесь обязательно, сегодня мошки, завтра проблемы посерьезнее...

[QUOTE=taratorkin;7773054]На Б. Хмельницкого 1/3 хороший врач специализирующийся в том числе и на детках у него свой кабинет детской физиотерапии! Гилко Ольга Владимировна 7777880[/QUOTE]

У нее я как раз и наблюдалась, я вот сейчас искала другого врача. Почему-то последнее время она меня полностью разочаровала.

посоветуйте пожалуйста частного врача :) не хочу в Филатово идти и на Ольгиевскую...очередь неимоверна..

Я слепой :D по 20% на глазах, очки выписывали но я не ношу, хочу вылечить упражнениями, может порекомендует кто хорошее, на компе лежит курс професора Жданова по методу Бейтса мнения неоднозначные. Еще ходил на Филатова там надо читать табличку в специальных очках менять стекла ненадолго помогало Говрят еще есть линзы исправительные одеваешь на ночь а утром весь день ходишь с хорошим зрениям хочу достать такие Есть еще лазер вроде не помгает он 100%

[QUOTE=Сидящий Бизон;7983946]Я слепой :D по 20% на глазах, очки выписывали но я не ношу, хочу вылечить упражнениями, может порекомендует кто хорошее, на компе лежит курс професора Жданова по методу Бейтса мнения неоднозначные. Еще ходил на Филатова там надо читать табличку в специальных очках менять стекла ненадолго помогало Говрят еще есть линзы исправительные одеваешь на ночь а утром весь день ходишь с хорошим зрениям хочу достать такие Есть еще лазер вроде не помгает он 100%[/QUOTE]

Методику со стёклами пробовал несколько лет назад, пару курсов давали эффект, потом уже как-то не очень, да и тоскливая очень процедура. По поводу лазера - имеется в виду лазерная коррекция (операция) или фото/электростимуляция? Если последнее, то такой приборчик есть и в Филатова, проходил дважды курс (правда, в другом месте) - эффект был, но стойкость эффекта зависит от нагрузки на глаза, если целый день втыкать в монитор, то чудес ждать не стоит.

Про электростимуляцию не слышал надо будет поспрашивать, мне на филатова другую элеткростимуляцию делали - надевают на голову проводки, включают ток и сидишь так, эффект тоже был временный, а хочется чтоб навсегда :)

[QUOTE=Сидящий Бизон;7984276]Про электростимуляцию не слышал надо будет поспрашивать, мне на филатова другую элеткростимуляцию делали - надевают на голову проводки, включают ток и сидишь так, эффект тоже был временный, а хочется чтоб навсегда :)[/QUOTE]

Ну.. Примерно так оно и есть, там первый этап процедуры - пластмассовая фигня с лазерными красными "мигалками" для фотостимуляции сетчатки, сидишь и пялишься на это мигание несколько минут. Потом на закрытые глаза надеваются "очки" с 3мя электродами - 2 на глаза и один на лоб, вот тут начинается самая интересная светомузыка, перед глазами блымает замечательно. Правда, прибор отечественный, сделан немножко зубилом и иногда бывают неприятности типа жжения от тока, если недоэлектрод неправильно прилегает.. Но то нюансы)

[QUOTE=Mystique;7984058] стойкость эффекта зависит от нагрузки на глаза, если целый день втыкать в монитор, то чудес ждать не стоит.[/QUOTE]
почему же..смотря как втыкать...:) каждый часик на 5-10 минут отвлекаться...

Кто нибудь пробывал на практике такие аппараты от "Бриз Азмет", мне на консультации офтальмолог рекомендовал для профилактики близорукости, стоит ли покупать или это обычный лохортон?

http://www.azmet.com.ua/index.php?show=product

[QUOTE=alfa2007;8099656]Кто нибудь пробывал на практике такие аппараты от "Бриз Азмет", мне на консультации офтальмолог рекомендовал для профилактики близорукости, стоит ли покупать или это обычный лохортон?

http://www.azmet.com.ua/index.php?show=product[/QUOTE]

да, вот купила год назад Бриз Азмет. первое время пользовалась, а потом положила на полочку и пылиться. Сказать, что улучшает зрение не могу, хотя думаю это все индивидуально в зависимости от вашей ситуации. у меня запущенная близорукость. могу сказать, что после проведенного целого дня за компом очень расслабляет. уверена, что это не лохотрон хотя бы потому что во всех глазных клиниках его рекомендуют, да и сертификаты на сайте вроде есть. покупала его у одесского представителя с гарантией, его координаты есть на сайте. в аптеках и специализированных магазинах он дороже.

Да нет, как раз в аптеках и медтехнике он дешевле на 50 грн.
А он побочных эффектов не вызывает, например головная боль?

Доброго времени суток!

Тема не оставила меня равнодушным и я позволю себе высказать свое мнение))))
Сохранить зрение при регулярном и длительном пользовании компьютером можно. Работая с компьютером следует через каждые 20-30 минут работы переводить взгляд на предметы расположенные вдали (взгляд в окно и рассматривание улицы), поморгать глазами, подержать глаза закрытыми некоторое время.
Желательно хотя бы раз в день выполнять глазную гимнастику -
1.Частое моргание глазами 10-15 секунд
2.Голова неподвижна, движение глазами влево, затем вправо. 10-15 раз в каждую сторону
3.Голова неподвижна, движение глазами вверх вниз. 10-15р
4.Крепко зажмуриваем глаза на 3 секунды, затем широко открываем на 3 секунды. 10-15 р
5.Вытягиваем руку, выставляем указательный палец. В течении нескольких секунд рассматриваем палец, затем переводим взгляд на предмет вдали и рассматриваем его в течении нескольких секунд (это один цикл). Повторить 10-15 циклов.
6.Вращение глазами по кругу. 10-15 раз в одну и в другую сторону.
7.Закрыть глаза на одну минуту.
8.Вытягиваем руку, выставляем указательный палец. Фокусируем взгляд на пальце. Перемещаем руку влево, вправо, вверх, вниз. Следим за пальцем. Не менее 30 секунд.

Почаще тренируйте зрение. Выходите на морской берег и смотрите в горизонт, считайте пролетающих чаек, разглядывайте предметы вблизи и вдали. Помните - однофокусный взгляд (взгляд на одно расстояние, например в монитор компа, телевизора) разрушает зрение. Работайте мышцами шеи, это способствует нормальному кровообращению головного мозга и соответственно положительно влияет на зрение.

Главное - не лениться! Желаю удачи и прекрасного здоровья!:)

Лопнул сосудик в глазу, часть глазного яблока красная. Чем можно помочь? В такую погоду не хочется пешком идти в поликлинику или на Ольгиевскую.

[QUOTE=Не_дождётесь!!!;8676561]Лопнул сосудик в глазу, часть глазного яблока красная. Чем можно помочь? В такую погоду не хочется пешком идти в поликлинику или на Ольгиевскую.[/QUOTE]

Только не пользуйтесь визином!

Можете попробовать зайти в ближайшую оптику, если там есть врач.

[QUOTE=Сидящий Бизон;7983946]Я слепой :D по 20% на глазах, очки выписывали но я не ношу, хочу вылечить упражнениями, может порекомендует кто хорошее, на компе лежит курс професора Жданова по методу Бейтса мнения неоднозначные. Еще ходил на Филатова там надо читать табличку в специальных очках менять стекла ненадолго помогало Говрят еще есть линзы исправительные одеваешь на ночь а утром весь день ходишь с хорошим зрениям хочу достать такие Есть еще лазер вроде не помгает он 100%[/QUOTE]

Линзы Парагон помогают при небольшой близорукости стоят в Одессе ок 1000уе за пару срок использования ок 1 года... забудь
упражнения помогают но в зависимости от проблемы с поражениями нерва и др физиологический изменениях в тканях- НЕТ!

в случае обычной неосложненной близо- и дально- при постоянных занятиях можно восстновить или приостановить процессы

[QUOTE=alfa2007;8099656]Кто нибудь пробывал на практике такие аппараты от "Бриз Азмет", мне на консультации офтальмолог рекомендовал для профилактики близорукости, стоит ли покупать или это обычный лохортон?

http://www.azmet.com.ua/index.php?show=product[/QUOTE]

ваш азмет на самом деле тотже Жезанн только наши умельцы заменили упаковку на свою... делается в китае. может помочь только как расслабляющая процедура-пока он массажирует ваши глаза ничего не делают

функция прогрева категорически противопоказана при глаукоме и воспалениях

[QUOTE=blackd;8698624]Только не пользуйтесь визином!

Можете попробовать зайти в ближайшую оптику, если там есть врач.[/QUOTE]

Спасибо. Уже прошло. Ничем не пользовалась

Господа!!!
Врач назначил [B]уколы малышке под глазик(парабульбарно), у кого есть специалист в этом деле - отзовитесь плиз!!![/B] О[B] цене договоримся [/B]- нужно 10 уколов в течении 10 дней сделать.
Филатова как обычно отличилось... хотят внести свою лепту - колоть что-то свое и по-своему... плюс в дополнение еще истязать малышку сбором анализов... она итак бедненькая уже столько за это время анализов сдала из веночек и пальчиков, что мне самому было бы противно и ужасно страшно все это переносить. Главный вопрос который интересовал в филатова - по чем мы купили и где это лекарство..

темка: [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=234071"]https://forumodua.com/showthread.php?t=234071[/URL]

Линзы Парагон ношу уже третий год (у меня -6,5 плюс астигматизм), что могу сказать, после ночного пребывания в линзах зрение почти 100%, и по началу очень радовало, что можно практически без напряжений отлично видеть, но если отправляетесь в дорогу, то возможность одеть их на ночь в поезде или самолете и пр. практически не возможно либо очень сложно. А кроме того, стала замечать, что зрение стало ухудшаться, все-таки исходя из обработанного мной количества информации и перепробованных методов, самое оптимальное взять себя в руки и заняться гимнастикой для глаз, только регулярно, практически сделать это таким же привычным как завтрак.

[QUOTE=Deity;9547610]Господа!!!
Врач назначил [B]уколы малышке под глазик(парабульбарно), у кого есть специалист в этом деле - отзовитесь плиз!!![/B] О[B] цене договоримся [/B]- нужно 10 уколов в течении 10 дней сделать.
Филатова как обычно отличилось... хотят внести свою лепту - колоть что-то свое и по-своему... плюс в дополнение еще истязать малышку сбором анализов... она итак бедненькая уже столько за это время анализов сдала из веночек и пальчиков, что мне самому было бы противно и ужасно страшно все это переносить. Главный вопрос который интересовал в филатова - по чем мы купили и где это лекарство..

темка: [URL="https://forumodua.com/showthread.php?t=234071"]https://forumodua.com/showthread.php?t=234071[/URL][/QUOTE]

А сколько же ребенку лет? Насколько я знаю, маленьким детям такого не назначают - эту процедуру не всякий взрослый способен нормально перенести (я не смогла и не делала). не издевайтесь на малюткой и проконсультируйтесь еще у какого-то офтальмолога. я уверена, что уколы можно чем-то заменить. Здоровья Вашей крохе и Вам!

Не была в курсе проблемы... Извените за глупый совет с моей стороны. Я знаю одного врача, которая делала такие уколы - Князева Лариса Борисовна, только находится она в г. Котовске Одесской обл. принимает в глазном отделении районной поликлиники. Телефона к сожолению не знаю, т. к. у нее на приеме последний раз была 3 года назад. Если уж в Одессе никого не найдете, то может она Вам чем-то поможет. Еще раз желаю Вам крепкого здоровья!

[QUOTE=rusaja;9565485]А сколько же ребенку лет? Насколько я знаю, маленьким детям такого не назначают - эту процедуру не всякий взрослый способен нормально перенести (я не смогла и не делала). не издевайтесь на малюткой и проконсультируйтесь еще у какого-то офтальмолога. я уверена, что уколы можно чем-то заменить. Здоровья Вашей крохе и Вам![/QUOTE]

не ленитесь - есть тема, заходите читайте полностью!

[QUOTE=Deity;9565611]не ленитесь - есть тема, заходите читайте полностью![/QUOTE]

Извеняюсь!

Девушки и юноши, у кого есть опыт, посоветуйте. Где и у кого лучше пройти обследование зрения - в больнице на Ольгиевской или в Филатова? У меня с детства проблемы со зрением, я постоянно наблюдалась в Филатова и воспоминания не самые приятные. Но в тоже время, это серьезный медицинский центр.Про Ольгиевскую слышала от знакомых, ни разу не была. В Тарусе уже была, мне нужно для перепроверки. Т.к. положение моих дел не лучшее:(. Если можно, ответьте в личку.

[QUOTE=Катеринка М;1258710]Ребята, не подскажет ли кто-то ссылку на эти упражнения?

[URL="http://www.zrenie100.com"]http://www.zrenie100.com[/URL] - неплохая информация с описанием упражнений и механизмов, рекомендую
[URL="http://www.see.active.by"]http://www.see.active.by[/URL] - оччень большой сборник книг, методик и всякой всячины... Почитай на первом, а потом ищи то что нужно на втором... :)

Существует какое-то специализированное заведение, где можно обследоваться и проверить зрение на поселке Котовского? По записи и без очередей желательно, т.е. человек которому необходимо это сделать не в состоянии выдерживать очереди да и дальние поездки.

Понимаю что шансов на ответ мало, но все-таки.
[B]
Интересует только поселок Котовского. [/B]

Надумала себе взять хорошие линзы, остановилась на [url=http://www.ostroglazka.ru/catalog/linzy/element.php?ID=1712] Precision UV[/url] . Думаю они мне подойдут, но сначала, конечно же, пойду к врачу

[QUOTE=Сидящий Бизон;7983946]Я слепой :D по 20% на глазах, очки выписывали но я не ношу, хочу вылечить упражнениями, может порекомендует кто хорошее, на компе лежит курс професора Жданова по методу Бейтса мнения неоднозначные. Еще ходил на Филатова там надо читать табличку в специальных очках менять стекла ненадолго помогало Говрят еще есть линзы исправительные одеваешь на ночь а утром весь день ходишь с хорошим зрениям хочу достать такие Есть еще лазер вроде не помгает он 100%[/QUOTE]


такие линзы (Paragon) есть в Тарусе .. удовольствие дорогое...

[QUOTE=Владимир Летов;8517501]Доброго времени суток!

Тема не оставила меня равнодушным и я позволю себе высказать свое мнение))))
Сохранить зрение при регулярном и длительном пользовании компьютером можно. Работая с компьютером следует через каждые 20-30 минут работы переводить взгляд на предметы расположенные вдали (взгляд в окно и рассматривание улицы), поморгать глазами, подержать глаза закрытыми некоторое время.
Желательно хотя бы раз в день выполнять глазную гимнастику -
1.Частое моргание глазами 10-15 секунд
2.Голова неподвижна, движение глазами влево, затем вправо. 10-15 раз в каждую сторону
3.Голова неподвижна, движение глазами вверх вниз. 10-15р
4.Крепко зажмуриваем глаза на 3 секунды, затем широко открываем на 3 секунды. 10-15 р
5.Вытягиваем руку, выставляем указательный палец. В течении нескольких секунд рассматриваем палец, затем переводим взгляд на предмет вдали и рассматриваем его в течении нескольких секунд (это один цикл). Повторить 10-15 циклов.
6.Вращение глазами по кругу. 10-15 раз в одну и в другую сторону.
7.Закрыть глаза на одну минуту.
8.Вытягиваем руку, выставляем указательный палец. Фокусируем взгляд на пальце. Перемещаем руку влево, вправо, вверх, вниз. Следим за пальцем. Не менее 30 секунд.

Почаще тренируйте зрение. Выходите на морской берег и смотрите в горизонт, считайте пролетающих чаек, разглядывайте предметы вблизи и вдали. Помните - однофокусный взгляд (взгляд на одно расстояние, например в монитор компа, телевизора) разрушает зрение. Работайте мышцами шеи, это способствует нормальному кровообращению головного мозга и соответственно положительно влияет на зрение.

Главное - не лениться! Желаю удачи и прекрасного здоровья!:)[/QUOTE]


Добрый! Скажите,а это нужно делать раз в день именно все эти упражнения,или выбрать одно из них,или чередовать день -то,день-это..спасибо

Посоветуйте пожалуйста хорошего врача-хочу зрение проверить,а куда и к кому пойти не знаю((( очень надо...глаза болят,вижу далеко плохо,телевизор далеко смтотреть не могу.Что такое?много работаю за компьютером что ли.и где можно хорошие очки купить для комп?СПАСИБО!!!

[QUOTE=VICKY;10987463]Добрый! Скажите,а это нужно делать раз в день именно все эти упражнения,или выбрать одно из них,или чередовать день -то,день-это..спасибо[/QUOTE]

Весь набор, неспеша, думая о хорошем (в прямом смысле слова), 1-2 раза в сутки. Я глаза разминаю обычно утром и вечером, пока просыпаюсь-засыпаю, правда, чуть другой набор движений, но суть та же. После долгой нагрузки, например, за компьютером, тоже не помешает. Желательно вместе с прогулкой на свежем воздухе ;)

Есть тут дядечка, который продает диски с комплексом упражнений Жданова.

Диски с комплексом упражнений Жданова скачиваются бесплатно из просторов интернета.

Пробовал ли кто-то "яблочный мёд"?
(На всякий случай даю рецепт: из верхушки яблока вынимается небольшой конус,
туда закидывается мёд, и этот сироп используют, как глазные капли.)
Я пока нашла нашла вот только это:
[URL="http://www.hozvo.ru/newspaper532/rub1/art1778.html"]http://www.hozvo.ru/newspaper532/rub1/art1778.html[/URL] ,
но тут только от катаракты, а мне вроде бы говорили, что он ОТ ВСЕГО :) - вообще полезно для зрения. -
Вроде бы где-то в каком-то монастыре этим вылечивали вообще все глазные болезни.
Кто-то что-то слышал подробнее?

(Я-то пробую, но ооооочень щиплет!:girl_sigh:)

[B]upd[/B]. ИМХО, лучше, чем "Видисик" и витаминные капли, вместе взятые:
если первые 5 минут потерпеть, то и усталость снимает, и сухость,
и масочка вокруг глаз медово-яблочная натуральная,
и без всякой химии...

Подскажите,где за недорого можно купить очки с разными диоптриями на линзы. Нужны сугубо на 5-10 минут вдень при работе с мелкими деталями для мужчины.
Варианты еврооптика, люксоптика и тд не подходят по ценовой политике.Заранее спасибо.

подскажите на Ольгиевской хорошего специалиста, плизз!!!

[QUOTE=jmia;12489877]Подскажите,где за недорого можно купить очки с разными диоптриями на линзы. Нужны сугубо на 5-10 минут вдень при работе с мелкими деталями для мужчины.
Варианты еврооптика, люксоптика и тд не подходят по ценовой политике.Заранее спасибо.[/QUOTE]
оптика на канатной 16

Подскажите на Ольгиевской хорошего окулиста и если можно с телефоном,очень-очень надо!!!!

[QUOTE=Sunday;9575717]Девушки и юноши, у кого есть опыт, посоветуйте. Где и у кого лучше пройти обследование зрения - в больнице на Ольгиевской или в Филатова? У меня с детства проблемы со зрением, я постоянно наблюдалась в Филатова и воспоминания не самые приятные. Но в тоже время, это серьезный медицинский центр.Про Ольгиевскую слышала от знакомых, ни разу не была. В Тарусе уже была, мне нужно для перепроверки. Т.к. положение моих дел не лучшее:(. Если можно, ответьте в личку.[/QUOTE]

Присоединяюсь к вопросу.

все не могу себя заставить взяться за какой-то комплекс упражнений.
то что они могут помочь - верю.

самое забавное - зрение у меня где-то на 1.5 диоптрии улучшилось от активного катания на роликах. С -5 поднялось до -4 и -3.5
я не говорю, что это может быть какой-то панацеей, просто вижу следственную связь - начала кататься - улучшилось зрение.
потому что во время движения зарядка для глаз получается - постоянная перефокусировка зрения под ноги\вдаль\под ноги\вдаль.
и каждый раз покупая новые линзы, приходится проверять зрение, оно скачет туда-сюда. причем в конце лета всегда улучшается, а после зимы хуже. т.е. пока летом "упражняюсь" - глаза лучше видят, за зиму расслабляюсь, и оно ухудшается.
вот такая забавная штука.

[QUOTE=tutsy34;12645446]Подскажите на Ольгиевской хорошего окулиста и если можно с телефоном,очень-очень надо!!!![/QUOTE]

Присоединяюсь. Не могу найти по поиску. мало информации о Ольгиевской.:)

[QUOTE=Monat;13492019]Присоединяюсь. Не могу найти по поиску. мало информации о Ольгиевской.:)[/QUOTE]

И мне напишите,пожалуйста хорошего специалиста на Ольгиевской.

Всем нужна Ольгиевская - и никаких отзывов. Придется на своем опыте.

[QUOTE=lalalyla;11184797]Диски с комплексом упражнений Жданова скачиваются бесплатно из просторов интернета.[/QUOTE]
мне удалось скачать только его ознакомительное занятие.
все остальное можно заказать на его сайте. там диски с упражнениями, брощурки какие-то и главное- глазные капли.
а вообще он сам в Одессу приезжает в августе, будет в политехе.
думаю сходить.
время и дату не помню, вход 10 гр.
в тролейбусе объявление сфоткала. может кому интересно.
[URL=http://www.radikal.ru][IMG]http://i066.radikal.ru/1007/e9/67ba23266630.jpg[/IMG][/URL]

Почитайте, в интернете много форумов по поводу Жданова. У меня целый диск есть. Год занимались, никаких результатов. Многие пишут, что результатов "0".
И еще, мне не очень верится в программу человека, который сам до сих пор в очках Себе он помочь не смог...

да? я поищу подробней. там вроде еще капли капать надо волшебные.
разве он в очках? вроде он деклорировал, что сам очки снял

[QUOTE=VORONA;13594872]да? я поищу подробней. там вроде еще капли капать надо волшебные.
разве он в очках? вроде он деклорировал, что сам очки снял[/QUOTE]

У меня есть диск, с его упражнениями и лекцией - он в очках, с толстыми линзами. не умею кадрировать, надо попробовать. Но в интернете я очень много нашла форумов по его поводу.

[B]ОЛЬГИЕВСКАЯ[/B]! Ул. Ольгиевская 4 - Центр Микрохирургии глаза ГКБ №4. тел регистратуры: 732-52-08 (они всегда отвечают, работают до 17:00)

на "Ольгиевскую" надо ехать лично, и только. Пройти [I]регистрацию[/I] (при себе иметь паспорт!!): оформляют регистрационную карточку, на руки выдают маленький листик с данными о Вас (его главное не потерять). После этого записывают на прием к какому-то из врачей. Запись на Прием за месяц (т.е в августе записывают на сент или окт)!

[I]врачи[/I] принимают в 2х кабинетах в 2 смены (1см: 9-13:30. 2 см: 14-19).
Каб №2 : Драч (пн,ср,пт-1см. вт,чт-2см) и Янович (пн,ср,пт-2см. вт,чт-1см)
Каб №3 : Попова (пн,ср,пт-1см. вт,чт-2см) и еще 1 врач, не помню фамилию.
Врачи хорошие все. Слышала хорошие отзывы о Поповой (№3) и Янович (№2). Драч недавно, до нее был другой врач (кот перевели в скорую помощь), так что о ней ничего сказать не могу, разве только, что врач с опытом (не юная).

[I]порядок очереди[/I]: только по записи (не "живая очередь"). При этом записывают на период где-то в полчаса, например, "Вас примут с 9 до 9:30".. если же говорят, например, "Вам на 9", не рассчитывайте в 9 попасть в кабинет. :))) Четко по времени не примут никак.

[I]система такая[/I] (в 1н прием, в течении 1го дня, на который Вам назначено):
Вы приходите, садитесь под кабинетом (придите чуточку заранее). Карточку брать не надо, она уже в кабинете и в руки не попадет. Вас вызывает медсестра. Жалуетесь врачу, проверяют зрение. И, скорее всего, отправляют по разным кабинетам, пройдя которые Вы возвращаетесь сразу в кабинет (не в очередь!!).

[I]ps[/I] попасть в здание "Ольгиевской" легко. Со стороны ул.Софиевской, через главный вход: заходите, вдоль стенки гардероб, не доходя до него поворот налево, и никуда не сворачивая пройдете 2 секции, спуститесь по ступенькам вниз.. окажитесь в нужном Приемном отделении (справа кабинеты, в кот потом надо №2 и №3, а слева регистратура). В это же отделение можно попасть не через главный вход... так удобнее.. не со стороны ул.Софиевской, а со стороны Медина (граница Медина и "Ольгиевской" - с улице ступеньки вниз, справа вход, в него заходите пройдя маленькую секцию (Скорой помощи) сразу попадаете в Приемное отделение.

[QUOTE=snalla;14167705][B]ОЛЬГИЕВСКАЯ[/B]! Ул. Ольгиевская 4 - Центр Микрохирургии глаза ГКБ №4. тел регистратуры: 732-52-08 (они всегда отвечают, работают до 17:00)

[/QUOTE]

Н-да, сложная у них система...

посоветуйте где можно заказать классные очки по более-менее нормальной цене ?

[QUOTE=Jiliana;14302566]посоветуйте где можно заказать классные очки по более-менее нормальной цене ?[/QUOTE]

Все индивидуально. Что есть нормальная цена? Я ходила ооччень долго по разным оптикам и дорогим и не очень (все что в радиусе около работы и дома). В итоге из дорогих оправ ничего себе не подобрала, а купила в маленькой оптике, около работы. С линзами получилось 400 грн. Качество? Наверное есть поинтересней и из других материалов, но мне пока нравится купленная оправа.

Не знаю, кому и почему не помогли занятия по Жданову, а моему мужу очень помогли. Занимался и капал Прополис - зрение стало очень хорошим.
Мама тоже осваивала его методику, очки сняла, уже месяца 3 про них не вспоминает, хотя до этого носила их еще со школы. Плюс к Жданову прочла Норбекова - результат очень хороший. А 3 месяца сыроедения избавили ее от мушек в глазах. Она с огромной радостью обнаружила, что впервые за ооочень много лет смотрит на небо и перед глазами ничего не плавает

[QUOTE=Маша Савина;14344406]Не знаю, кому и почему не помогли занятия по Жданову, а моему мужу очень помогли. Занимался и капал Прополис - зрение стало очень хорошим.
Мама тоже осваивала его методику, очки сняла, уже месяца 3 про них не вспоминает, хотя до этого носила их еще со школы. Плюс к Жданову прочла Норбекова - результат очень хороший. А 3 месяца сыроедения избавили ее от мушек в глазах. Она с огромной радостью обнаружила, что впервые за ооочень много лет смотрит на небо и перед глазами ничего не плавает[/QUOTE]

Замечательно, что вам и вашей семье помогли. Я упорно больше года делала гимнастику, занималась, и по Норбекову, а потом и по Жданову, диск нашла, ни мне, ни моей свекрови (она до сих пор упорно делает эту гимнастику), не помогло, результатов нет, у меня еще ниже зрение стало.Я не связываю это с гимнастикой, просто наверное со временем, понемногу падает. Прополис я не капала, у меня началась аллергическая сыпь вокруг глаз и на носу, и жжение в глазах. Я когда по ним занималась - нашла в интернете много форумов, посвященных Жданову и российских и наших, в разных городах, очень много негативных отзывов.

[QUOTE=Monat;14306467]Все индивидуально. Что есть нормальная цена? Я ходила ооччень долго по разным оптикам и дорогим и не очень (все что в радиусе около работы и дома). В итоге из дорогих оправ ничего себе не подобрала, а купила в маленькой оптике, около работы. С линзами получилось 400 грн. Качество? Наверное есть поинтересней и из других материалов, но мне пока нравится купленная оправа.[/QUOTE]

а где именно вы купили себе очки???можно адрес???

[QUOTE=Gabriel;14438297]а где именно вы купили себе очки???можно адрес???[/QUOTE]

Нежинская/Дворянская, вход с Нежинской, большими буквами вывеска "АПТЕКА", а внутри и аптека и оптика.:)

Вот прохожу лечение на Ольгиевской у Янович. Отпишусь о результатах. Раньше уже ходила-помогало, только надо регулярно...Была у Бец.

[QUOTE=Oriflame;14479053]Вот прохожу лечение на Ольгиевской у Янович. Отпишусь о результатах. Раньше уже ходила-помогало, только надо регулярно...Была у Бец.[/QUOTE]

О Янович хотелось бы услышать. Очень давно попала к ней случайно с дедушкой - внимательна. Общались один раз, поэтому хочется отзывы по лечению и результатам.

[QUOTE=VORONA;13594872]да? я поищу подробней. там вроде еще капли капать надо волшебные.
разве он в очках? вроде он деклорировал, что сам очки снял[/QUOTE]


там не капли, там водный раствор прополиса компании Тенториум - это российская компания, выпускает продукты питания в форме драже из продуктов пчеловодства.. у нас в Одессе есть..

Прошла курс лечения:массаж, иглоукалывание, фото---, Денс. Зрение поднялось на 5-10%. Через месяц повтор иглотерапии. Выписали витамины. Повтор всего через полгода. Лечащий врач-Янович.

Народ, а кто пользовался очками Бриз Азмет? Поделитесь впечатлениями, стоит ли их покупать?

[QUOTE=Feen;15031386]Народ, а кто пользовался очками Бриз Азмет? Поделитесь впечатлениями, стоит ли их покупать?[/QUOTE]

Это которые "решеточка" для компьютера?

Нет, это вы, наверное, имеете ввиду дырчатые очки, а Бриз Азмет это стимулятор зрения, после компа надо применять для снятия усталости. Нашла в этой теме сообщение от девушки годичной давности, которая пользовалась этим стимулятором сразу после покупки , но потом почему-то перестала, интересно узнать по каким причинам