Вид для печати
[QUOTE=Ольга Мас;7454199]Вернулся на 2 дня с цветами с мольбами о прощении , а я дура взяла и приняла обратно , побыл 2 дня и опять ушел типо в этот раз навсегда, ну не дурак!Думаю это не последний раз...[/QUOTE]
Это будут такие качели... Оно вам надо?
Почему никто не рассматривает вариант например неделя ребенок с папой и бабушкой живет- неделя с мамой. А только рассматривается ситуация, что мама занята вся ребенком, а папа как бабочка порхает. Может ему ребенок и не нужен вовсе. Ну и нафиг такой папа.
[QUOTE=Kiwi;7455777]Почему никто не рассматривает вариант например неделя ребенок с папой и бабушкой живет- неделя с мамой. А только рассматривается ситуация, что мама занята вся ребенком, а папа как бабочка порхает. Может ему ребенок и не нужен вовсе. Ну и нафиг такой папа.[/QUOTE]
Не рассматривается такой вариант в большинстве случаев, потому как "мы не в каком-нибудь задрипаном Париже", где этот вариант - обычное дело. А вышеозначенный папа сам еще не понял, что ему нужно. Боязно ему ребенка доверить. Тем более на неделю.
А вернее всего нужно ему для самоутверждения несколько женщин одновременно, которым можно пудрить мозги.
Самый плохой вариант, который я знаю из этой серии: мужик приходил к бывшей жене проверять, можно ли от него забеременеть. Новая жена была бесплодна, что было ему очень удобно. А первая, как ни примет его, залетает. И все это от большой и глупой ее любви к нему и в надежде вернуть...
[QUOTE=Kiwi;7455777]Почему никто не рассматривает вариант например неделя ребенок с папой и бабушкой живет- неделя с мамой. А только рассматривается ситуация, что мама занята вся ребенком, а папа как бабочка порхает. Может ему ребенок и не нужен вовсе. Ну и нафиг такой папа.[/QUOTE]
Да, кстати!
Отличная мысль!:good:
Самое интересное. что обычно получается такая ситуация: Муж с женой расходятся, ребёнок остаётся с мамой. И что дальше? Папа вечно гуляет и живёт с другими жанщинами, а мама что видит- дет.сад, работа, ребёнок, выходные это уборка готовка и т.д. Пускай он даже материально обеспечивает ребёнка. Утренники-это мама, поликлиника -это мама, новогднии праздники -это мама. А папа приходит на выходные и пару часов на площадку, ну или в Игроленд. Как теперь молодой маме устроить свою личную жизнь?
Ну, девочки, все в ваших руках. Оставляйте детей папам. Если они еще захотят их взять :laugh:
[quote=Б_Рысь;7463741]Ну, девочки, все в ваших руках. Оставляйте детей папам. Если они еще захотят их взять :laugh:[/quote]
Да,стремно это...и я считаю глупо семью разбивать так по четвертинкам,если половинки раскололись. Дети должны знать один дом и свое в нем место.ИМХО
[QUOTE=ЛАВАНДА;7463862]Да,стремно это...и я считаю глупо семью разбивать так по четвертинкам,если половинки раскололись. Дети должны знать один дом и свое в нем место.ИМХО[/QUOTE]
Абсолютно согласна. Жить на два дома и взрослому человеку сложно. А уж ребенку и подавно.
[QUOTE=ЛАВАНДА;7463862]Да,стремно это...и я считаю глупо семью разбивать так по четвертинкам,если половинки раскололись. Дети должны знать один дом и свое в нем место.ИМХО[/QUOTE]
А я знаю таких отцов, которые не только выгуливают своих детей, но и участвуют в их проблемах.
И я думаю, если бы бывшая жена этому препятствовала- мужчина бы не настаивал.
Тут всё же от человека зависит.
Но это не дело не давать общаться и бывать у отца, если он этого хочет.
Что значит дом и место?
Ребёнок же не собака.:nea:
[QUOTE=pupsa;7464426]...выгуливают своих детей....
Что значит дом и место?....
Ребёнок же не собака[/QUOTE]
Так вот выгуливают именно собак. А место ребенка - довольно емкое понятие - не обязательно в прихожей на коврике.
Да и вообще, если бы каждый из нас задумывался над своим местом в доме, в жизни своей и других людей.... Необдуманных поступков было бы гораздо меньше, в том числе браков и разводов.
[QUOTE=pupsa;7464426]А я знаю таких отцов, которые не только выгуливают своих детей, но и участвуют в их проблемах.
И я думаю, если бы бывшая жена этому препятствовала- мужчина бы не настаивал.
Тут всё же от человека зависит.
Но это не дело не давать общаться и бывать у отца, если он этого хочет.
Что значит дом и место?
Ребёнок же не собака.:nea:[/QUOTE]
Вот именно , что дают ребёнка, а папа вечно не может, то у него работа, то дела, то гулял вчера и сегодня вообще ничего не может. А вот мама может всегда. Просто получается, что после развода папе гораздо проще жить.
[QUOTE=Zhemchug;7464577]Так вот выгуливают именно собак. А место ребенка - довольно емкое понятие - не обязательно в прихожей на коврике.
Да и вообще, если бы каждый из нас задумывался над своим местом в доме, в жизни своей и других людей.... Необдуманных поступков было бы гораздо меньше, в том числе браков и разводов.[/QUOTE]
Зачем ты вырвала из контекста и извратила смысл?
Я не об этом писала.
Или это ты мне мораль прочитала?:rzhu_nimagu:
[QUOTE=@Olen`ka@;7464975]Вот именно , что дают ребёнка, а папа вечно не может, то у него работа, то дела, то гулял вчера и сегодня вообще ничего не может. А вот мама может всегда. Просто получается, что после развода папе гораздо проще жить.[/QUOTE]
Да.
К сожалению так бывает.
И я и написала об этом :[B]Тут всё же от человека зависит[/B]
Но зачастую матери сами выбирают этот путь...:(
[QUOTE=pupsa;7465221]Да.
К сожалению так бывает.
И я и написала об этом :[B]Тут всё же от человека зависит[/B]
Но зачастую матери сами выбирают этот путь...:([/QUOTE]
а у них есть выбор?
[QUOTE=@Olen`ka@;7465615]а у них есть выбор?[/QUOTE]
Если ты о матерях- то у многих есть.
Ребята, вы что никогда не встречали мужчин, которые обожают своих детей, а бывшие жены препятствуют общению?
Причём именно так зачастую и бывает- ребёнком шантажируют отца.
И ещё- я думаю, что когда случается так , как у Кристины Орбакайте- так молиться будешь, чтоб всё делать самой лишь бы не получилось так как у неё.:sad_anim:
[quote=pupsa;7465720]Если ты о матерях- то у многих есть.
Ребята, вы что никогда не встречали мужчин, которые обожают своих детей, а бывшие жены препятствуют общению?
Причём именно так зачастую и бывает- ребёнком шантажируют отца.
И ещё- я думаю, что когда случается так , как у Кристины Орбакайте- так молиться будешь, чтоб всё делать самой лишь бы не получилось так как у неё.:sad_anim:[/quote]
А как у нее?
Знаю случаи когда матери оставляли ребенка насовсем с отцом, и когда папы отбирали у матерей через суд.
Но мне кажется что папам в большинстве своем ребенок то и не нужен. Это его мама будет с ним сидеть когда он будет работать и гулять по теткам :-)
Вот у меня была ситуация перед глазами- мама собирает быстро ребенка по квартире и себя в поликлинику, а папа стоит и рубашечку себе наглаживает ..)
По закону ОБА родителя имеют право оставить ребенка себе. В суде рассматривается соответствие нормам по таким параметрам, как обеспечение постоянной работой, квартирой, здоровьем, социальной защитой, ну и мораль учитывается. Ребенка чаще оставляют с матерью потому, что считается, будто с матерью у ребенка эмоциональная связь сильнее (хотя в жизни бывает и не так). Да и матери реееедко отказываются от своего дитя.
Мой муж судился со своей бывшей (требовала от него алименты, хотя ребенок был от другого, к коему она и ушла) и выдвинул встречный иск "требую ребенка себе", так практически выиграл, просто бывшая офигела от ситуации и забрала свое заявление. Там как раз всё учли: и что мамаша аморальна, и что не работала никогда, и что квартиру дали мужу как военнослужащему, и что живет в поселке, где социалка так себе.....
Мужчины не стремятся оставить ребенка себе, зачем им обуза? Так что женщины, имейте в виду: как только бывший муж начнет коники выкидывать, тут же делайте большие глаза и ему сообщайте: "тогда ребенка тебе присудят, я ж не могу достаточно обеспечивать!" ;)
[QUOTE=Kiwi;7466793]А как у нее?
[/QUOTE]
А ты почитай.
[quote=@Olen`ka@;7463625]Самое интересное. что обычно получается такая ситуация: Муж с женой расходятся, ребёнок остаётся с мамой. И что дальше? Папа вечно гуляет и живёт с другими жанщинами, а мама что видит- дет.сад, работа, ребёнок, выходные это уборка готовка и т.д. Пускай он даже материально обеспечивает ребёнка. Утренники-это мама, поликлиника -это мама, новогднии праздники -это мама. А папа приходит на выходные и пару часов на площадку, ну или в Игроленд. Как теперь молодой маме устроить свою личную жизнь?[/quote]
читаю и удивляюсь:) Я сама была в разводе, и папу на горизонте не наблюдаем до сих пор, не говоря уже о каких-то прогулках на выходных. Были и детсад, и работа, и болячки, и ничего! Наоборот, ухажеров - море! Обожала с маленьким ребенком гулять, везде место уступят, в очереди пропустят, сумку донесут. Не знаю, может, это у меня так было, но в то время у меня было очень много интересных знакомств. А, вот, замуж вышла, и круг общения ограничился:)
[QUOTE=pupsa;7465720]
Ребята, вы что никогда не встречали мужчин, которые обожают своих детей, а бывшие жены препятствуют общению?
Причём именно так зачастую и бывает- ребёнком шантажируют отца.
[/QUOTE]
Не смеши меня. Вот эти вопли "шантажируют ребенком" начинаются тогда, когда папаша приносит на своего ребенка три копейки, и представляет себе отцовство в том, чтобы прийти, покатать ребенка на карусельках и улетучиться, а женщины пытаются хоть как-то на них повлиять. Не всякого отца еще можно назвать отцом.
Увы из множества дальних и близких "разведенок" разных поколений я могу вспомнить буквально пару человек, которые помогали своим женам и детям после развода. Зато знаю массу случаев, когда отцы просто испарялись, как будто их и не было. Суровая правда жизни :(
[QUOTE=Б_Рысь;7467504] Не смеши меня. [/QUOTE]
Не надо со мной так говорить- говори так со своими подругами у которых так в жизни.
[QUOTE=Б_Рысь;7467504]Суровая правда жизни :( [/QUOTE]
Да, к сожелению такое часто.
Но у меня есть знакомые мужчины, которыми жены (бывшие )манипулируют с помощью детей.
И эти мужчины уступают женам, чтоб видеть и быть с детьми.
И ещё- я никогда не говорю просто так- у меня на глазах просто конкретные примеры.
А вообще если муж испаряется- мне до этого какое дело?
Я люблю своего ребёнка независимо от того любит он его или нет.:)
И если муж не хочет что-то для него делать - я не буду делать так как он, для симметрии.
А сделаю сама всё для него по мере сил..
[QUOTE=pupsa;7467642]Не надо со мной так говорить- говори так со своими подругами у которых так в жизни.[/QUOTE]
А ты мне не указывай, с кем и как я должна говорить.
[QUOTE] А сделаю сама всё для него по мере сил..[/QUOTE]
Думаешь ты одна такая? Все так и поступают.
[QUOTE=Б_Рысь;7468008]А ты мне не указывай, с кем и как я должна говорить.
Думаешь ты одна такая? Все так и поступают.[/QUOTE]
Ты поругаться со мной пришла?:)
Если да- прошу в личку.
Если нет- я высказала своё мнение.
Высказывай своё, а не собачься:rose:
[QUOTE=pupsa;7468038] не собачься:rose:[/QUOTE]
Молодец, очень интеллигентно. :rose:
девочки,неужели вы хотели бы отдать своего ребенка для того,чтоб наладить свою жизнь личную.поражаюсь.да ни за какие коврижки.да,водить в сад,да готовить,да убирать,да уроки,да поликлиника.но ведь это же и есть счастье:делать вместе со своим ребенком шаги по жизни.а те папы,которые этого не понимают,очень многое теряют в жизни.
ребенок не помеха устроить свою жизнь.а наоборот он часть жизни.
100%. Когда жизнь налаживается не так быстро, как хочется, некоторым проще обвинить кого угодно, кроме себя. И ребенок - самое уязвимое звено для этого. "Вот была бы я свободна...." А не налаживается жизнь потому, что лень брать заботу и ответственность на себя, что за семью, что за ребенка. Только потом возникнут вопросы: почему вокруг меня нет близких, почему никто не хочет мне помочь. Как говорила Раневская: "Всенародно любимая актриса, а в аптеку сходить некому".
Можно быть одинокой и в кругу огромной семьи, но это тоже в значительной мере зависит от того, как ее построить изначально.
Ну если быть объективной-то ребенок- обязанность обоих родителей. И папочки должны нести ответственность не только материально. В обычной семье, несут в основмном материальную, а мамы -заботятся об дитенеше нематериально.
Но когда семья распадается, все что делали двое ложится на плечи одной. Плюс еще надо искать нового кандидата. -Т.е. дополнительная сфера деятельности.
А мужчины же круг обязанностей сужается.
А кричать что дети-счатие можно до опупения. Никто не спорит.
Только если рассматривать ситуацию холодно и спокойно-как раз у пап развязываются руки. А женщины взваливают на себя больше чем было. И это факт!
Ясно что женщина как взвалила, так и понесет, мы женщины такие, унесем всё, особенно если рядом создание о котором надо заботится.
А что мужчины? А то...
Ну что ж Вы не закончили мысль? И шо делать? Но давать ребенка чтобы ему было чем заняться? Или воспитывать посредством ребенка чувство ответственности? Оно на то и чувство, что его не воспитаешь. Или есть или нет. По-моему это - не выход.
[QUOTE=Zhemchug;7476353]100%. Когда жизнь налаживается не так быстро, как хочется, некоторым проще обвинить кого угодно, кроме себя. И ребенок - самое уязвимое звено для этого. "Вот была бы я свободна...." [/QUOTE]
У меня есть знакомые, которые по третьему разу замужем, и ребенки им не помешали. И в то же время есть женщины, которые и по одному разу не побывали... Так что, причина в чем-то другом...
[QUOTE=Zhemchug;7486345]Ну что ж Вы не закончили мысль? И шо делать? Но давать ребенка чтобы ему было чем заняться? Или воспитывать посредством ребенка чувство ответственности? Оно на то и чувство, что его не воспитаешь. Или есть или нет. По-моему это - не выход.[/QUOTE]
Ребенок, конечно, не объект для экспериментов.
[QUOTE=Б_Рысь;7486990]У меня есть знакомые, которые по третьему разу замужем, и ребенки им не помешали. И в то же время есть женщины, которые и по одному разу не побывали... Так что, причина в чем-то другом...
Ребенок, конечно, не объект для экспериментов.[/QUOTE]
ИМХО, и то, и другое на самом деле эксперимент над собой и над ребенком. Скорее всего мама, которая имеет привычку сходить замуж и быстро вернуться, - ищет прежде всего не отца своему ребенку, а приключения на свои 90+. Но если отказаться от замужества как бы "ради ребенка" - это тоже ему не во благо. И тяжело в одиночку, и у ребенка не формируется представление о том, зачем иметь семью, как ее строить, что конкретно делать в роли мужа (папы) или жены (мамы).
Знаю пример, когда распалась семья с ребенком через 3 года брака в принципе потому, что муж видел своих родителей уже только пожилыми. Он просто не знал, что "ухаживать", оказывать знаки внимания и пр. нужно и за женой. И как это конкретно делать в мелочах. Причем отцом он был прекрасным (правда только когда жили вместе - сейчас все как у всех). И молодая мама почувствовала себя "инкубатором". О беременной заботился, а как родила - побоку. Все это всем известные банальности. Но семьи-то из-за них распадаются.
[QUOTE=Zhemchug;7487566]ИМХО, и то, и другое на самом деле эксперимент над собой и над ребенком. Скорее всего мама, которая имеет привычку сходить замуж и быстро вернуться, - ищет прежде всего не отца своему ребенку, а приключения на свои 90+. Но если отказаться от замужества как бы "ради ребенка" - это тоже ему не во благо. И тяжело в одиночку, и у ребенка не формируется представление о том, зачем иметь семью, как ее строить, что конкретно делать в роли мужа (папы) или жены (мамы).
Знаю пример, когда распалась семья с ребенком через 3 года брака в принципе потому, что муж видел своих родителей уже только пожилыми. Он просто не знал, что "ухаживать", оказывать знаки внимания и пр. нужно и за женой. И как это конкретно делать в мелочах. Причем отцом он был прекрасным (правда только когда жили вместе - сейчас все как у всех). И молодая мама почувствовала себя "инкубатором". О беременной заботился, а как родила - побоку. Все это всем известные банальности. Но семьи-то из-за них распадаются.[/QUOTE]
Не поняла, что значит "Видел только пожилыми"? А до этого где они были?
Конечно, когда маме не удается создать семью, для ребенка плохо. Но и когда она туда-суда прыгает из брака в брак - тоже вроде не очень хорошо. Оптимальный вариант, если рассуждать с некоторой долей цинизма - это когда новый брак создается, когда ребенок еще маленький и он просто начинает воспринимать нового папу, как родного :)
Да были они. Но когда ребенок рождается, а родителям за 30, он в свои ...надцать видит в них уже только "ячейку общества", но никак не мужчину и женщину. Сейчас ситуация меняется. Люди и в 50+ выглядят неплохо. У нынешних тридцатилетних бывают еще именно такие родители. Источников информации конечно много, но то на чем человек вырос, впитывается лучше всего.
А насчет цинизма... На самом деле это - не цинизм. Я прошла когда-то через такую ситуацию. Повезло мне, что голос "своего биологического" (именно так она его называет) моя дочь в сознательном возрасте услышала только по телефону почти в 17 лет. Общих тем и взглядов у нее с моим вторым мужем гораздо больше, чем у меня.
Откровенно жаль малышей, помнящих и ждущих папу, у которого сентиментальности хватает только на то, чтобы трепаться в темах типа этой. Жаловаться, что жена не пускает или теща-стерва. От их внезапных визитов и забытых обещаний вреда для психики ребенка гораздо больше, чем пользы.
все кормите друг друга сказками что вам нужны ваши детти! сказки точно!
а кому они нужны как не мамам, неужели папам ,?не смешите!!
[QUOTE=OLLEGA;7488219]все кормите друг друга сказками что вам нужны ваши детти! сказки точно![/QUOTE]
Оллега, чего так злостно?:) Да, нам нужны наши детти
[QUOTE=OLLEGA;7488219]все кормите друг друга сказками что вам нужны ваши детти! сказки точно![/QUOTE]
А че руки-то дрожат: "Оллега,... детти"? Не доверяет Вам кто-то?
[quote=Kiwi;7483269]Ну если быть объективной-то ребенок- обязанность обоих родителей. И папочки должны нести ответственность не только материально. В обычной семье, несут в основмном материальную, а мамы -заботятся об дитенеше нематериально.
Но когда семья распадается, все что делали двое ложится на плечи одной. Плюс еще надо искать нового кандидата. -Т.е. дополнительная сфера деятельности.
А мужчины же круг обязанностей сужается.
А кричать что дети-счатие можно до опупения. Никто не спорит.
Только если рассматривать ситуацию холодно и спокойно-как раз у пап развязываются руки. А женщины взваливают на себя больше чем было. И это факт!
Ясно что женщина как взвалила, так и понесет, мы женщины такие, унесем всё, особенно если рядом создание о котором надо заботится.
[B]А что мужчины? А то...[/[/B]quote]
А зачем думать про них..про детей надо думать. Я после развода взяла себя в руки,отбросила все амбиции,обиды,страхи и сковала себя новую только лишь для того чтобы поднять детей и ни у кого ничего не прошу,ни от кого ничего не жду и не требую. Помогут-скажу спасибо,откажут-скажу тоже спасибо!(значит еще сильнее стану). Потому что я прежде всего мать,а потом женщина и моя цель-построить будущее детям. А мужчинку как -нибудь для себя для отдыха найду-это не самоцель. Я детям внушаю,что папа и мама могут быть только одни и как бы папа к ним не относился,он все равно их кровь. Самое главное воспитать детей так,чтобы они выросли успешными,счастливыми и мудрыми по жизни.
Никого не хочу обидеть. Но, взвалив все на себя, женщина конечно поднимет детей. Но какой урок они вынесут из этого подъема:
- мальчики - что мама, а соответственно и его будущая жена, извините, - лошадь, способная "вынести все";
- девочки - что не хотят становиться для кого-то этой самой лошадью.
А все вместе - что мужчина - это нечто "для отдыха", но никак не опора в жизни, не та пресловутая каменная стена, о которой мечтали многие поколения женщин.
Так что неувязка получается с успешностью, мудростью и счастьем. А мудрее, наверное, где-то показаться и слабой, и нуждающейся в помощи.... И главное, что я, например, вынесла из жизненного опыта - стараться не общаться с ненадежными людьми. Ни в каком качестве. Нам, женщинам, приписывают чудеса интуиции. Так вот если ее поднапрячь, многое можно почувствовать в человеке до того момента, когда от твоей (Вашей) недальновидности, беспечности будут страдать дети.
[QUOTE=Zhemchug;7510505]И главное, что я, например, вынесла из жизненного опыта - стараться не общаться с ненадежными людьми. Ни в каком качестве. Нам, женщинам, приписывают чудеса интуиции. Так вот если ее поднапрячь, многое можно почувствовать в человеке до того момента, когда от твоей (Вашей) недальновидности, беспечности будут страдать дети.[/QUOTE]
Золотые слова. Только воплотить их реально в том периоде, когда у некоторых дети уже становятся взрослыми... На практике наш выбор - это лотерея - повезет-не повезет :(
[QUOTE=Б_Рысь;7510719]Золотые слова. Только воплотить их реально в том периоде, когда у некоторых дети уже становятся взрослыми... На практике наш выбор - это лотерея - повезет-не повезет :([/QUOTE]
жизнь не лотерея.....В лотерее играет фактор случайности, А вот мы совершаем поступки с возможностью Выбора.....
[QUOTE=master_oll;7511152]жизнь не лотерея.....В лотерее играет фактор случайности, А вот мы совершаем поступки с возможностью Выбора.....[/QUOTE]
На самом деле выбор во многом предопределен нашим характером, воспитанием, жизненным опытом и т.д. и т.п. Очень часто фраза "я не мог поступить иначе" - действительно правда. Иначе это был бы уже другой человек.
Когда-то очень давно меня на эту мысль натолкнула моя мама. Именно тем, что всегда настаивала на возможности выбора. В результате я довольно вдумчиво стала анализировать свои поступки и поняла, что почти всегда выбор очень ограничен. Если хочешь всегда жить в мире со своей совестью.
Точно! Не бывает безвыходных ситуаций, бывают неприятные решения.
[QUOTE=Пенелопа;7512256]Точно! Не бывает безвыходных ситуаций, бывают неприятные решения.[/QUOTE]
Даже если вас съел медведь! Всегда есть два выхода!:)
[quote=ЛАВАНДА;7510178][quote=Kiwi;7483269]Ну если быть объективной-то ребенок- обязанность обоих родителей. И папочки должны нести ответственность не только материально. В обычной семье, несут в основмном материальную, а мамы -заботятся об дитенеше нематериально.
Но когда семья распадается, все что делали двое ложится на плечи одной. Плюс еще надо искать нового кандидата. -Т.е. дополнительная сфера деятельности.
А мужчины же круг обязанностей сужается.
А кричать что дети-счатие можно до опупения. Никто не спорит.
Только если рассматривать ситуацию холодно и спокойно-как раз у пап развязываются руки. А женщины взваливают на себя больше чем было. И это факт!
Ясно что женщина как взвалила, так и понесет, мы женщины такие, унесем всё, особенно если рядом создание о котором надо заботится.
[B]А что мужчины? А то...[/[/B]quote]
А зачем думать про них..про детей надо думать. Я после развода взяла себя в руки,отбросила все амбиции,обиды,страхи и сковала себя новую только лишь для того чтобы поднять детей и ни у кого ничего не прошу,ни от кого ничего не жду и не требую. Помогут-скажу спасибо,откажут-скажу тоже спасибо!(значит еще сильнее стану). Потому что я прежде всего мать,а потом женщина и моя цель-построить будущее детям. А мужчинку как -нибудь для себя для отдыха найду-это не самоцель. Я детям внушаю,что папа и мама могут быть только одни и как бы папа к ним не относился,он все равно их кровь. Самое главное воспитать детей так,чтобы они выросли успешными,счастливыми и мудрыми по жизни.[/quote]
Я считаю что во много виноваты именно мамы. Они становятся "прежде всего матерью" а про женское забывают, в результате слышим такие слова женщин состоящих в браке "я боюсь с ним(мужем) ребенка оставить, он ничего не знает, а вдруг что-то случится..."
Капец.
Сначала мамочки отодвигают папочку от ребенка, потом брак рушится, потом мама все на себе тянет.
Это конечно не всегда следует одно из другого, но я думаю что незабота мужчин о своих детях именно изза перестраховки матерей.
[QUOTE=Kiwi;7512557]
Я считаю что во много виноваты именно мамы. Они становятся "прежде всего матерью" а про женское забывают, в результате слышим такие слова женщин состоящих в браке "я боюсь с ним(мужем) ребенка оставить, он ничего не знает, а вдруг что-то случится..."
Капец.
Сначала мамочки отодвигают папочку от ребенка, потом брак рушится, потом мама все на себе тянет.
Это конечно не всегда следует одно из другого, но я думаю что незабота мужчин о своих детях именно изза перестраховки матерей.[/QUOTE]
со всех знакомых мне мамочек (а знаю я их немало) первый раз слышу про боязнь оставить ребенка с отцом.а брак рушится не из-за этого.незабота отцов о своих детях только из-за собственного эгоизма.
Это вряд ли бывает в принципе основной причиной. Но присутствует во многих и не распадающихся браках. Как и то, что женщина "все везет на себе годами".
Просто, зная своего мужа, не каждая женщина решится оставить с ним ребенка дольше, чем "на погулять в парке".
[QUOTE=Zhemchug;7512815]Это вряд ли бывает в принципе основной причиной. Но присутствует во многих и не распадающихся браках. Как и то, что женщина "все везет на себе годами".
Просто, зная своего мужа, не каждая женщина решится оставить с ним ребенка дольше, чем "на погулять в парке".[/QUOTE]
это пока он совсем маленький,а дальше ведь проще и легче.но я конечно не отрицаю, что такие отцы присутствуют в не меньшей мере.
[QUOTE=Б_Рысь;7486990]У меня есть знакомые, которые по третьему разу замужем, и ребенки им не помешали. И в то же время есть женщины, которые и по одному разу не побывали... Так что, причина в чем-то другом...
Мне кажется причина в ощущениях женщины. Мужа будет иметь та женщина (при любом количестве детей), которая в душе и ниже хочет и любит мужиков безусловной любовью. Они это ощущают (мужики). И тянутся к таким дамам. Эти женщины особо не перебирают, им многие могут угодить. Недостатки мужчин они принимают как достоинства, не критичны. Но главное они трудоспособны как лошади. Но если женщина смотрит на мужчину критическим взглядом и эрогенная зона у нее мозг и она слаба физически и ждет опору, то никого у нее не будет. Мужики сами мечтают на кого бы им опереться. Все это почерпнуто из опыта общения с мужчинами и внимательного наблюдения за ними.
[QUOTE]Мне кажется причина в ощущениях женщины. Мужа будет иметь та женщина (при любом количестве детей), которая в душе и ниже хочет и любит мужиков безусловной любовью. Они это ощущают (мужики). И тянутся к таким дамам. Эти женщины особо не перебирают, им многие могут угодить. Недостатки мужчин они принимают как достоинства, не критичны. Но главное они трудоспособны как лошади. Но если женщина смотрит на мужчину критическим взглядом и эрогенная зона у нее мозг и она слаба физически и ждет опору, то никого у нее не будет. Мужики сами мечтают на кого бы им опереться. Все это почерпнуто из опыта общения с мужчинами и внимательного наблюдения за ними.[/QUOTE]
Странно, все кого знаю, в т.ч. и я, выходя вторично замуж, искали в том числе отца ребенку. Получилось не у всех. Но неудачный опыт первого брака обычно крепко учит. А критичный взгляд обязателен, но и на себя тоже. И если переборщить с критичностью, то никто Вам не подойдет. Те же, кого Вы так вдохновенно описали, не стремятся создать семью. Они, как говорят, просто "слабы на передок". Не знаю, много их или мало в %%, но всякое бывает. Да, а лошадиной трудоспособностью придется обладать тем, у кого слишком критичный взгляд на людей. Если "все не дотягивают" - на кого рассчитывать в жизни, кроме себя-тягловой лошади?
Девочки, говори человеку (читай МУЖЧИНЕ), что он свинья, так он через год захрюкает! Я своему мужу как бы не собиралась дитя втюхивать, и не думала как-то об этом, но жизнь показала, что если мужа регулярно просить о помощи в каких-то манипуляциях, он НАУЧИТСЯ заботиться о ребенке! Вы ведь тоже не с рождения всё умели, и знали как того дитя взять, как повернуть... Всё с опытом приходит, а опыт должен быть [B]не одноразовым[/B]!
У моего мужа было даже больше опыта, ведь у него в первом браке был ребенок. Так что до 3 месяцев купал малышку муж, я боялась:) И прикиньте, если бы я и дальше боялась;) Муж меня по-хорошему заставлял и подбадривал, подсказывал как лучше дитя держать, чтобы то-то делать.
А проворонить, что дитя каку в рот потянет или шлепнется, может любая мама, это в секунду происходит, так что нечего думать изначально, что у мужа руки не тем концом вставлены! [B]Ответственность не берется ниоткуда, она, как бы это сказать, насаждается, внушается и поддерживается контролем, а затем становится привычной.[/B] Привычка вырабатывается за 21 день, немного, правда?:)
100%. И опыт должен быть позитивным. Не забывайте, что у нас инстинкт все-таки развит в большинстве случаев сильнее. Два небольших наблюдения: Мне когда в 22 принесли дочку кормить в первый раз, нянечка молоденькая спросила:
-- Это Ваш второй ребенок?
-- Нет - говорю. И кормление тоже первое.
-- Вы так профессионально ее взяли....
А в его 47 и мои 39 у нас со вторым мужем родился сын.
Так он (отец) так его боялся, что ребенок в полгода судорожно хватался на руках, за что попадется (за одежду, за волосы). Видимо чувствовал страх взрослого перед ним. И так они привыкали друг к другу, пока не освоились.
Была бы добрая воля сторон... Поверьте - это не самое страшное в жизни.
Но оставить ребенка отцу, я никогда бы не решилась. Просто потому, что не смогла бы без него жить....
[quote=Zhemchug;7510505]Никого не хочу обидеть. Но, взвалив все на себя, женщина конечно поднимет детей. Но какой урок они вынесут из этого подъема:
- мальчики - что мама, а соответственно и его будущая жена, извините, - лошадь, способная "вынести все";
- девочки - что не хотят становиться для кого-то этой самой лошадью.
А все вместе - что мужчина - это нечто "для отдыха", но никак не опора в жизни, не та пресловутая каменная стена, о которой мечтали многие поколения женщин.
Так что неувязка получается с успешностью, мудростью и счастьем. А мудрее, наверное, где-то показаться и слабой, и нуждающейся в помощи.... И главное, что я, например, вынесла из жизненного опыта - стараться не общаться с ненадежными людьми. Ни в каком качестве. Нам, женщинам, приписывают чудеса интуиции. Так вот если ее поднапрячь, многое можно почувствовать в человеке до того момента, когда от твоей (Вашей) недальновидности, беспечности будут страдать дети.[/quote]
Так а если не откуда помощи ждать,что нужно ходить ныть и унижаться и говорить как все плохо?:laugh: Тогда пример детям еще будет хуже. Пусть мои вырастут у меня сильными личностями,пусть на моем примере понимают,что в жизни при наличии крепкого стержня можно все преодолеть. Им это больше пригодиться,чем становится кому-то обузой и приживалами,пытающимися за счет чужого труда добиться в жизни чего-то.
[quote=Kiwi;7512557][quote=ЛАВАНДА;7510178]
Я считаю что во много виноваты именно мамы. Они становятся "прежде всего матерью" а про женское забывают, в результате слышим такие слова женщин состоящих в браке "я боюсь с ним(мужем) ребенка оставить, он ничего не знает, а вдруг что-то случится..."
Капец.
Сначала мамочки отодвигают папочку от ребенка, потом брак рушится, потом мама все на себе тянет.
Это конечно не всегда следует одно из другого, но я думаю что незабота мужчин о своих детях именно изза перестраховки матерей.[/quote]
Мой бывший очень много занимался с детьми,ухаживал,но пока жил с нами,сейчас-он воскресный папа. Но я приняла это как данность и меня устраивает это. Я ничего не трребую,так как считаю что на мне,как на маме больше ответственности.
Гы :)
Я беру пятилетнюю дочку за 25 км от Одессы, в Алтестово и никто не боится. Хоть я и "воскресный папа". Все зависит от мужчины. Как себя поставить.
если мужчина ответственный человек,то он ответственен во всем.
[QUOTE=ЛАВАНДА;7515912]Так а если не откуда помощи ждать,что нужно ходить ныть и унижаться и говорить как все плохо?:laugh: Тогда пример детям еще будет хуже. Пусть мои вырастут у меня сильными личностями,пусть на моем примере понимают,что в жизни при наличии крепкого стержня можно все преодолеть. Им это больше пригодиться,чем становится кому-то обузой и приживалами,пытающимися за счет чужого труда добиться в жизни чего-то.[/QUOTE]
Ну разве я говорю о чем-нибудь подобном? Между приживалой и человеком с крепким стержнем - "дистанция огромного размера". А кто преподаст Вашим детям уроки уживчивости, умения идти на компромисс, так необходимые в жизни? Наш мир - не черно-белый, в нем масса полутонов. Их надо уметь улавливать и использовать во благо. И не считать каждую мелочь унижением....
В моей жизни было две свекрови. Первая тоже все на себе тянула, независимо от появления мужчин в ее жизни. Своих двоих сыновей любила до умопомрачения. И воспитала моего первого мужа эгоистом "до мозга кости", готовым без зазрения совести пересесть с маминой шеи на мою. Заявлял мне, что, когда ребенку исполнится год,- я должна выйти на работу. При этом сам не спешил содержать семью. И я в свои 22 поняла, что пока имею какие-то шансы на человеческую жизнь, - надо этим воспользоваться.
А у нынешней моей свекрови главное в жизни - чтобы любили ее. Так она воспитывала своих детей, и кстати своего мужа, которого загнала на тот свет в 56. Но это воспитание, как ни странно, дало хорошие плоды. Ее дети не видят в ней ту самую лошадь, и дают ей все, чего она ни закажет. И вряд ли она чувствует себя приживалой в свои 80. Вот так-то.
Да, у меня мама тоже была самоотверженной. Папа - моряк, в походы ходил на полгода. Отец мог прекрасно справляться с обязанностями по дому и со мной, когда мама болела, или ездила на похороны в другой город, ведь в походах мужчины сами себя обслуживают. Но как только мама возвращалась, то папа тут же "поднимал лапки кверху", ведь и готовилось всё не так, и подметалось не оттуда, и лежало всё не там:)
Из своего детства я вынесла опыт, что [U]полагаться можно только на себя, и вокруг не должно быть никого, шоб не портили[/U]! Ненужный опыт, правда? Выросла я человеком, не представляющим как можно с кем-то [I]посторонним [/I]ужиться в одном доме! Потом меня жизнь загнала в другой город на квартиру с хозяйкой. Тогда я осознала, что одиночеству совсем не рада, и хочу человеческих отношений. Тогда в моем лексиконе ключевым стало слово [B]компромисс[/B]. Как оказалось, для жизни очень полезное дело:)
И знаете, когда тратишь душевные силы на то, чтобы комфортно ужиться с кем-то в одном доме, этот человек становится родным:) (конечно при встречном компромиссе). Я до сих пор звоню этой бабушке и навещаю, и переживаю за неё.
После этого опыта я радостно заявляла: "ну уж если я смогла ужиться с такой бабушкой, то никакой мужчина, или свекровь, мне не страшны!":D
А теперь я предусмотрительно кое-что в доме не делаю, и дочке говорю "придет папа и сделает", или "придет папа и мы сделаем это вместе". Разумеется, я отдаю себе отчет в том, чтобы папа действительно сделал то самое так, как надо:).
Семьи моряков - вообще отдельная песня. Привыкнуть можно ко многому, конечно.... Но часто получается (сугубо, с чем я сталкивалась в семьях знакомых): 3 месяца жена в роли "подай-принеси", "накорми-убери". Зато остальные 9 месяцев (+/-) она - сама себе хозяйка. Такая регулярная перемена ролей не каждой по силам.
Я не понимаю зачем вообще моряку жена. Оставляя ее без себя на такое время, он должен знать, что у него есть заместители.
[QUOTE=Stanyslaw;7517701]Я не понимаю зачем вообще моряку жена. Оставляя ее без себя на такое время, он должен знать, что у него есть заместители.[/QUOTE]
Ты не прав. Никаких заместителей папы у нас не было. Мама работала в детской поликлинике с женцким коллективом, рядом с домом, так шо я всегда была курсе, где она:) Да и у нас военный моряк, а не баблозаколачиватель. В Севастополе моряков уважали.
Пенелопа, такая статистика у меня сложилась из рассказов девушек последнее время. Они не современницы твоей мамы. Мир изменился.
[QUOTE=Пенелопа;7517789]Ты не прав. Никаких заместителей папы у нас не было. Мама работала в детской поликлинике с женцким коллективом, рядом с домом, так шо я всегда была курсе, где она:) Да и у нас военный моряк, а не баблозаколачиватель. В Севастополе моряков уважали.[/QUOTE]
И шо настучала бы на рОдную маму? Станиславский отдыхает. А кстати, в детскую поликлинику ходят только хорошие папы и мужья. Шучу. Не обижайся. Да и заколачивать бабло тоже кто-то должен. А то воспитали нас всех в совке, что зарабатывать не комильфо... Вот и мучаются теперь многие....
[QUOTE=Zhemchug;7517979]И шо настучала бы на рОдную маму? Станиславский отдыхает. А кстати, в детскую поликлинику ходят только хорошие папы и мужья. Шучу. Не обижайся. Да и заколачивать бабло тоже кто-то должен. А то воспитали нас всех в совке, что зарабатывать не комильфо... Вот и мучаются теперь многие....[/QUOTE]
Дети не стучат, дети пробалтываются;)
Я не обижаюсь. Сейчас действительно времена поменялись. А еще я думаю, что если бы сама была слаба на передок, то и маму бы свою подозревала, шо не была она верной папе....
Ну это ты хватила! А дети "пробалтываются", если интуитивно чувствуют трещину в отношениях между родителями. В нормальной семье атмосфера такая, в которой не место стукачеству.
Дети правда пробалтываются. Почему стукачество? Они не понимают. Так я узнал про кредит на машину без моего ведома, поехал в банк и всех построил :) Они при мне порвали документы, ко мне относящиеся по этому вопросу :) Так, что дети пробалтыватся "вовремя".
[QUOTE=Stanyslaw;7516071]Гы :)
Я беру пятилетнюю дочку за 25 км от Одессы, в Алтестово и никто не боится. Хоть я и "воскресный папа". Все зависит от мужчины. Как себя поставить.[/QUOTE]
[QUOTE=Stanyslaw;7519168]Дети правда пробалтываются. Почему стукачество? Они не понимают. Так я узнал про кредит на машину без моего ведома, поехал в банк и всех построил :) Они при мне порвали документы, ко мне относящиеся по этому вопросу :) Так, что дети пробалтыватся "вовремя".[/QUOTE]
Если Вы имели в виду поступок жены с кредитом, то теперь, вероятно, она сделает определенные выводы по поводу болтливости ребенка. А дети на самом деле понимают, что и кому говорят, гораздо лучше, чем могут себе представить взрослые. Особенно если им надо извлечь что-то для себя в конфликтной ситуации.
Так сложилось, что моя дочка в 4,5 года некоторое время жила у бабушки в будни и у меня в выходные. Теперь ей 22. Но мы часто вспоминаем, как, возвращаясь к бабушке по понедельникам, она, еще не успев раздеться, выпаливала на одном дыхании:
"Бабушка, мы с мамой нигде не были, ничего не ели, никуда не ходили и ничего не видели".
Просто ребенок слышал бабушкины наставления мне на эту тему. И решил "вывести меня из под удара".
Здесь много обсуждались вопросы взаимоотношений с бывшими мужьями. Но бабушка детей - часто тоже часть семьи. А каким она может стать тираном по отношению к собственной дочери в случае распада ее семьи - отдельная тема!
[QUOTE=Stanyslaw;7517701]Я не понимаю зачем вообще моряку жена. Оставляя ее без себя на такое время, он должен знать, что у него есть заместители.[/QUOTE]
Заместители у тебя будут, потому что ты ни черта не смыслишь в жизни и в женщинах, а щеки раздуваешь, как мудрец какой-нибудь )
[QUOTE=Б_Рысь;7520294]Заместители у тебя будут, потому что ты ни черта не смыслишь в жизни и в женщинах, а щеки раздуваешь, как мудрец какой-нибудь )[/QUOTE]
Рыся, я тоже примерно так считаю, но ты всё-таки не ругайся, ага?;)
[QUOTE=Stanyslaw;7517838]Пенелопа, такая статистика у меня сложилась из рассказов девушек последнее время. Они не современницы твоей мамы. Мир изменился.[/QUOTE]
Станислав, мир меняется, но каждый человек сам для себя проводит границы допустимого)
[QUOTE=Б_Рысь;7520294]Заместители у тебя будут, потому что ты ни черта не смыслишь в жизни и в женщинах, а щеки раздуваешь, как мудрец какой-нибудь )[/QUOTE]
А некоторым нравится, когда о них делают ошибочные выводы - им лучше, чтобы их принимали за дураков, чем они будут открывать свой внутренний мир каждому встречному
[QUOTE=Пенелопа;7521008]Рыся, я тоже примерно так считаю, но ты всё-таки не ругайся, ага?;)[/QUOTE]
Ты права, просто бесят эти умники, которые все про всех типа знают. Причем безапелляционно.
[QUOTE=ЛАВАНДА;7510178] Я детям внушаю,что папа и мама могут быть только одни и как бы папа к ним не относился,он все равно их кровь. [/QUOTE]
Да, подобное самоотверженное поведение очень удобно для отцов. Очень быстро они понимают - зачем рвать жилы, заботиться о детях - если они и так "плоть и кровь"? Дети как-нибудь вырастут и без их участия, мамы о них позаботятся. А они все равно останутся папами со всеми вытекающими бонусами, но без лишних трудозатрат. Я еще могу понять, когда папы действительно не могут оказать нормальную материальную помощь. Но при этом принимают участие в воспитании, подменят маму, когда ребенок болеет, купят лекарства, сделают уроки (хотя о таких не слышала, но, подозреваю, где-то в природе они встречаются)... Но если ни того, ни другого; если, прилично зарабатывая, отец всеми правдами и неправдами старается не платить алименты... Такие отцы не имеют никакого морального права называться отцами.
Зато такие отцы - первые клиенты в судах на истребование алиментов с подросшего дитяти, которому мама из последних сил дала образование.
И еще раз повторюсь: самоотверженность далеко не всегда вызывает желание отблагодарить по достоинству. К сожалению, кто везет, того погоняют. А папа, появляющийся изредка, как "красно солнышко", воспринимается, как праздник. Тем более, что во время своих кратких визитов не имеет целью воспитывать, делать неприятные замечания, которые вынуждена делать мама.
Хочу пожелать всем женщинам, оказавшимся в такой ситуации, не отказывать себе в том, чтобы быть любимой. Пусть Ваш ребенок любого возраста видит Вас не только у плиты или с тяжелыми сумками. Пусть он поймет, какой должна быть женщина, как и за что ее можно ценить, уважать и любить. А если отчим иногда отчитает или прикрикнет (крайности исключаем) - не думайте, что родной отец обязательно поступил бы лучше. Ведь почему-то он сейчас не рядом со своим ребенком.
Zhemchug, сто раз согласна!
[QUOTE=Stanyslaw;7517701]Я не понимаю зачем вообще моряку жена. Оставляя ее без себя на такое время, он должен знать, что у него есть заместители.[/QUOTE]
а почему вы всех обощаете?.. У меня отец, муж и свекр моряки.. И ни у кого заместителей не было.. Просто надо женщин уметь выбирать... А заместитель может и не у моряка быть.. При желании, все можно успеть в обеденный перерыв...
100%. ".... Плохо только девушке.... "
[QUOTE=Zhemchug;7548501]100%. ".... Плохо только девушке.... "[/QUOTE]
это вы к чему?.. данный стишок ничего общего с моим постом не имеет...
[QUOTE=Valerie;7546540] При желании, все можно успеть в обеденный перерыв...[/QUOTE]
Вообще-то это не стишок, а анекдот и по-моему к слову.
только к какому? как человек, выросший в морской семье, считаю этот анекдот абсолютно идиотским, уж простите...
Оооо, разнесли меня по молекулам. Про жен моряков я высказал мнение, основанное на рассказах МНОГИХ девушек.
Рад, что в ваших случаях это не так.
[QUOTE=Stanyslaw;7558833]Оооо, разнесли меня по молекулам. Про жен моряков я высказал мнение, основанное на рассказах МНОГИХ девушек.
Рад, что в ваших случаях это не так.[/QUOTE]
Ну, убил наповал ) Ты хоть понимаешь, что о таких вещах не рассказывают? Тем более, МНОГИЕ )))))
[quote=Пенелопа;7517159]Да, у меня мама тоже была самоотверженной. Папа - моряк, в походы ходил на полгода. Отец мог прекрасно справляться с обязанностями по дому и со мной, когда мама болела, или ездила на похороны в другой город, ведь в походах мужчины сами себя обслуживают. Но как только мама возвращалась, то папа тут же "поднимал лапки кверху", ведь и готовилось всё не так, и подметалось не оттуда, и лежало всё не там:)
Из своего детства я вынесла опыт, что [U]полагаться можно только на себя, и вокруг не должно быть никого, шоб не портили[/U]! Ненужный опыт, правда? Выросла я человеком, не представляющим как можно с кем-то [I]посторонним [/I]ужиться в одном доме! Потом меня жизнь загнала в другой город на квартиру с хозяйкой. Тогда я осознала, что одиночеству совсем не рада, и хочу человеческих отношений. Тогда в моем лексиконе ключевым стало слово [B]компромисс[/B]. Как оказалось, для жизни очень полезное дело:)
И знаете, когда тратишь душевные силы на то, чтобы комфортно ужиться с кем-то в одном доме, этот человек становится родным:) (конечно при встречном компромиссе). Я до сих пор звоню этой бабушке и навещаю, и переживаю за неё.
После этого опыта я радостно заявляла: "ну уж если я смогла ужиться с такой бабушкой, то никакой мужчина, или свекровь, мне не страшны!":D
А теперь я предусмотрительно кое-что в доме не делаю, и [B]дочке говорю "придет папа и сделает", или "придет папа и мы сделаем это вместе". Разумеется, я отдаю себе отчет в том, чтобы папа действительно сделал то самое так, как надо[/B]:).[/quote]
Это если есть папа,живущий в доме,а если папа воскресный? Что говорить дочке? Или может ниче не делать.пусть все мхом заростет пока я снова замуж не выйду:rolleyes:
[QUOTE=Б_Рысь;7558942]Ну, убил наповал ) Ты хоть понимаешь, что о таких вещах не рассказывают? Тем более, МНОГИЕ )))))[/QUOTE]
Имена, пароли, явки выдал?
На этом форуме рассказывают обо всем, если ты не заметила.
[QUOTE=Stanyslaw;7559282]Имена, пароли, явки выдал?
На этом форуме рассказывают обо всем, если ты не заметила.[/QUOTE]
Ты не понял. В реальной жизни никто тебе, да еще и массово исповедоваться не будет. Я понимаю, что все женщины дуры, но не до такой степени.
И вообще, Станислав, в 34 года пора бы уже хоть немного разбираться в физиологии и психологии женщины. Женщины обычно изменяют своим мужьям по двум причинам - если ей с ним плохо или если она влюбилась в кого-то другого. Если у меня хороший муж, да еще и желанный - какого черта я буду рисковать своей семьей ради пяти минут сомнительного удовольствия? Абсолютное большинство женщин в такой ситуации предпочтут подождать, или займутся самоудовлетворением. Исключения, конечно, бывают, на как правильно тут уже кто-то сказал, для этого не обязательно быть женой моряка.
[QUOTE=Б_Рысь;7561779]Абсолютное большинство женщин в такой ситуации предпочтут подождать, или займутся самоудовлетворением. Исключения, конечно, бывают, на как правильно тут уже кто-то сказал, для этого не обязательно быть женой моряка.[/QUOTE]
Согласен. Значит мне попадались исключения. А вообще - если девушке попадется объект вожделения и она будет уверена, что он завтра умрет, как и тайна их предстоящего секса, этот секс случится. Имхо. А если я не разбираюсь в чем-то, то я и собираться не начинал. Не нужно.
[QUOTE=Б_Рысь;7561257]Ты не понял. В реальной жизни никто тебе, да еще и массово исповедоваться не будет. Я понимаю, что все женщины дуры, но не до такой степени.[/QUOTE]
Почему же массово? Мы были наедине.
[QUOTE=Stanyslaw;7562016]...если девушке попадется объект вожделения и она будет уверена, что он завтра [B]умрет[/B]...[/QUOTE]
Жуть какая, в этом случае не до романтики тем более))))
[QUOTE=Stanyslaw;7562016]А вообще - если девушке попадется объект вожделения и она будет уверена, что он завтра умрет, как и тайна их предстоящего секса, этот секс случится. Имхо. [/QUOTE]
Ну... Если уж так все плохо... Да еще и объект настоящего вожделения... Тогда гори оно все огнем! :laugh:
[QUOTE=Stanyslaw;7562028]Почему же массово? Мы были наедине.[/QUOTE]
Значит, девушка, все-таки, была одна? Ты меня успокоил :) :rose:
Брысь, в один момент времени, девушка естественно была одна. Или ты думаешь я в групповухе собирал жен моряков? Да и не встречался бы я никогда с замужними. Подкупала свобода перемещения и нахождения со мной ночью. Говорили, что не замужем. А потом все всплывало. От лица командования приношу извинения за обладание чужим имуществом по неведению и в следствии пускания пыли в глаза самим имуществом.
[QUOTE=Stanyslaw;7562597]Брысь, в один момент времени, девушка естественно была одна. Или ты думаешь я в групповухе собирал жен моряков? Да и не встречался бы я никогда с замужними. Подкупала свобода перемещения и нахождения со мной ночью. Говорили, что не замужем. А потом все всплывало. От лица командования приношу извинения за обладание чужим имуществом по неведению и в следствии пускания пыли в глаза самим имуществом.[/QUOTE]
Нет конечно :) Я имею в виду, что у тебя не такой массовый опыт, чтобы делать такие выводы. Впрочем, уже проехали, я так поняла.
Без синих волн, без дальних дорог
Не могут жить мужчины
А жены ждут, считая года
И будет так всегда...
:(https://forumodua.com/images/smiles_new/sad.gif
Ребята! я с мужем 30 числа развожусь, так что все класс!Жить продолжается!
[QUOTE=Ольга Мас;6604738]КАк жить с мужчиной (мужем), отцом твоего ребенка который ВАс не любит!Или семья ради ребенка Есть ли смысл.....??Ваше мнение!![/QUOTE]
[QUOTE=Ольга Мас;8128055]Ребята! я с мужем 30 числа развожусь, так что все класс!Жить продолжается![/QUOTE]
Досоветовались называется как сохранить семью.
[QUOTE=Zhemchug;8128447]Досоветовались называется как сохранить семью.[/QUOTE]
Зачем хранить уже не нужное? :)
[QUOTE=Ольга Мас;8128055]Ребята! я с мужем 30 числа развожусь, так что все класс!Жить продолжается![/QUOTE]
Поздравляю! :rose:
Самое счастливое лицо что я видела в ЗАГСе было у женщины, которая развелась и выйдя из ЗАГСа, прокричала: "СВОБОДА!!!!"
[QUOTE=Stanyslaw;8128562]Зачем хранить уже не нужное? :)[/QUOTE]
Ни в коей мере не переходя на личности, у Вас была семья, которую хотелось бы сохранить?
[QUOTE=Zhemchug;8129174]Ни в коей мере не переходя на личности, у Вас была семья, которую хотелось бы сохранить?[/QUOTE]
Сохранить не хотелось. Не мое это.
А че ж тогда советуешь? "Разбить горшки" всегда можно успеть. И советчиков по этому делу в наше время валом.
А как прожить в браке в самом деле "долго и счастливо" (без иронии), сохранив взаимное уважение, вырастив детей достойными людьми? Ведь тех, кому это удалось скоро совсем не останется. И интернетом они вряд ли пользуются.
Сегодня можно с восторгом кричать: "ура, развод - свобода". А завтра - не знать, что делать с этой свободой, потому как может быть не нужен никому. Или, например, многие вопросы привык сваливать на партнера. И проблемы навалятся, как снежный ком. Так что, как говорил Жванецкий: "Давайте спорить о вкусе авокадо с теми, кто их ел".