СССР и вы.

[QUOTE=Indeets]Да не мне, [B]ему ![/B] (я-то понимаю суть вопроса и не леплю глупых отмазок:rzhu_nimagu: !...)[/QUOTE]
название темы смотрите.
Хотите обсуждать про морской порт СПб и его зам.директора - создайте соответствующую тему

[QUOTE=magentis]Приведите доказательства. Не общие фразы, а конкретику.
И еще морской порт в Петербурге далеко не крупная структура.[/QUOTE]
Морской порт СПБ - крупнейший порт на Северо-Западе России,контрольный пакет акций принадлежит государству.
[url]http://www.seaport.spb.ru/new/general.htm[/url]
Не знаю,зачем вы говорите заведомо лживую информацию.

[QUOTE=Snoopy]А кто такой этот Боделан? И что? он и сейчас где-то должность занимает?[/QUOTE]

Девушка, стыдно не знать своих "героев". Боделан рулил обкомом партии около 25 лет. потом был губернаторо, развалил область. Ушел в мэры и создал организацию "Возрождение региона" (то есть развалил, и надумал возрождать). Рулил городом, раздал земли, развалил дороги и ЖКХ. Потом вступил в улюблену Россией партию Регионов, стоял по правую руку Януковича в Одессе. Потом, когда прокуратура начала инетресоваться его земельными делишками - стал кричать про политическое преследование, отвалил в Россию, и сейчас там - зам начальника Питерского порта. Вот таких людей принимаете и чтите вы (или ваше руководство, которое вы поддерживаете).

[QUOTE=magentis]Уж квартиры и комнаты на Украине распределяли явно не в Москве, а в Киеве. Слишком мелочно. Нечего пенять все на Москву. Квартиру у Вас отобрали партноменклатурщики из Киева.[/QUOTE]

Вы еще скажите, что голова за ноги не отвечает. Мне, знаете ли, по-барабану на тот момент было - Москва это или Киев. Ноги росли из единой партии, как известно - и пеняю я не на город, а на партию - чего вы мне городом тыкаете? Или, когда вас будут выселять, вы будуте задаваться вопросом, Москва или Киев? Или американские шпиёны? Нет, вы подумаете, куда идти ночевать. А идти некуда.

[QUOTE=magentis]Ну неужели Брежнев лично решал вопросы о выдаче/невыдаче квартир какому-то рядовому жителю СССР.[/QUOTE]

Чего вы вцепиличь в Брежнева? Да не все равно какой партиец? Главное - партиец, которого крышуют все вышестоящие. Или мне нужно было подумать о космических кораблях ,которые бородзили просторы болшого театра, а также о благах, которые мне дала советская земля, в тот момент, когда меня выкидывали из квартиры. Не защищайте КПСС - это прогнившая структура, которая принесла много зла.

Ант, вот вам и квартира молодым "специалистам"...

[quote=magentis]Его пост - заместитель директора морского порта в Санкт-Петербурге. Абсолютно не политическая должность.[/quote]Боделан, Бакаев,.. Все занимают "незначительные" и неполитические должности. Все уже граждане России. Что выдающееся должен сделать человек, чтобы получить гражданство России менее, чем за год? :confusion:
[quote=magentis]Но были и квартиры молодым специалистам, бесплатные путевки в санатории, очереди на жилье, которые таки двигались и т.д.[/quote]Маленькая поправка - не бесплатные. Они были за счет тех, кто так и не дождался ни квартир, ни путевок. И таких было много...

[quote=Ant]...очереди на жилье, которые таки двигались...[/quote]"Двигались" по 20-30 лет и зачастую более ? Перестаньте.. Это даже в кинофильмах того времени проскальзывало ;)...
[QUOTE]И фраза - 'уверенность в завтрашнем дне'.... [/QUOTE]Да, была такая уверенность - что и завтра, и всегда будет так же : "десятка до получки", очереди за всем, хамство продавцов и всё такое прочее......

[QUOTE=Скептик]Потом, когда прокуратура начала инетресоваться его земельными делишками - стал кричать про политическое преследование, отвалил в Россию, и сейчас там - зам начальника Питерского порта.[/QUOTE]Есть документальное подтверждение?

А что, "регионыча" забанили ? "Обссервер" их нафталина вылез :)...

Алё, народ! Я не говорю, что все было хорошо!
[QUOTE]Нельзя то время описать одной краской...[/QUOTE]
А у вас под руками только черная.

До сих пор помню, как весной 1972 меня уговаривали пожить по бесплатной горящей путевке на Межрейсовой Базе Моряков в двухместном номере и с полным пансионом. И это не из кино...

[quote=Ant]А у вас под руками только черная.[/quote]А потому, что всё белое из того чёрного плавно проистекало и тут же обратно и вливалось :). И белого было слишком немного, чтоб общей картине стать светло-серой :)....
[quote]
весной 1972 меня уговаривали пожить по бесплатной горящей путевке на Межрейсовой Базе Моряков в двухместном номере и с полным пансионом.
[/quote]Интересно, какая же была подоплёка подобного казуса :)....

[QUOTE=Observer]Есть документальное подтверждение?[/QUOTE]
Документальное подтверждение чего?То ,что Боделан чудесным образом стал гражданином России и работает в порту СПБ - знают все,об этом СМИ писали достаточно подробно.Более подробно о его делишках:[url]http://www.selyanin.od.ua/pravda/news.php?item.135[/url]
Вы его что,защищать беретесь?

[quote=шура балаганов]
Вы его что,защищать беретесь?[/quote]Они [B]уже взялись[/B] - дали ему убежище и дожность.

[QUOTE=шура балаганов]Документальное подтверждение чего?То ,что Боделан чудесным образом стал гражданином России и работает в порту СПБ - знают все,об этом СМИ писали достаточно подробно.[/QUOTE]Именно. Хотелось бы иметь не слухи бабушек (всех), а факты нахождения вашего Боделана в России, а конкретно в Питере и на указанной должности. В противном случае эта будет очередная газетная утка.

[QUOTE] Потом, когда прокуратура начала инетресоваться его земельными делишками - стал кричать про политическое преследование[/QUOTE] ну это они все умеют , независимо от "орентации" :) особенно одна "дама" пару лет назад это очень хорошо умела :)

[QUOTE=Observer]Именно. Хотелось бы иметь не слухи бабушек (всех), а факты нахождения вашего Боделана в России, а конкретно в Питере и на указанной должности. В противном случае эта будет очередная газетная утка.[/QUOTE]
Вам моей ссылки недостаточно???Хорошо,специально для вас найду еще.

[QUOTE=шура балаганов]Вам моей ссылки недостаточно???Хорошо,специально для вас найду еще.[/QUOTE]

та не ищите, если человек не воспринимает действительность такой какой она есть, то это его проблемы, захочет лично убедится кто сейчас боделан в России - найдёт, эти клоны довольно таки быстро находят ссылки, когда в этом заинтересованы :)

[QUOTE=шура балаганов]Вам моей ссылки недостаточно???Хорошо,специально для вас найду еще.[/QUOTE]
[url]http://podrobnosti.ua/criminal/abuseofpower/2005/11/09/260245.html[/url]

[QUOTE=шура балаганов][url]http://podrobnosti.ua/criminal/abuseofpower/2005/11/09/260245.html[/url][/QUOTE]
Кстати, все это относится к прошлому году. Так и затихло ?

[QUOTE=magentis]Кстати, все это относится к прошлому году. Так и затихло ?[/QUOTE]
Наверное,нового что-то не слыхать.

[QUOTE=шура балаганов]Наверное,нового что-то не слыхать.[/QUOTE]
Видимо власть имущие разобрались между собой... Кто-то кому-то дал откат и все затихло само собой... Замялось...

[QUOTE=nve_asu]Видимо власть имущие разобрались между собой... Кто-то кому-то дал откат и все затихло само собой... Замялось...[/QUOTE]
Россия застенчиво молчит,Украина боится задать бестактный вопрос.Боделан - гастарбайтер.:rzhu_nimagu:

[QUOTE=Observer]Есть документальное подтверждение?[/QUOTE]

Угу.
1. интервью с ним.
2. позитивное письмо, которое пришло от его пресс-секретаря и было разослано всем журналистам.

[QUOTE=Indeets]
Интересно, какая же была подоплёка подобного казуса :)....[/QUOTE]
Что Вы считаете казусом?
Если слово 'уговаривали', то за неиспользование средст ответственного в профкоме поругали бы.
Если слово 'бесплатно', то этим пользовался довольно часто. И в свадебное путешествие по крымско-колымской (Одесса-Батуми-Одесса) также бесплатно прокатался. А в тяжкие времена получал матпомощь (безвозмездно т.е. даром).
Не все так однозначно...

Владимир Вольфович отличился опять.

[B][URL="http://www.nr2.ru/moskow/81558.html"]Жириновский: бывшие республики СССР должны войти в состав России[/URL][/B]
.......
Лидер ЛДПР Владимир Жириновский однозначно и категорично заявил, что распад СССР был спровоцирован Соединенными Штатами Америки. «У США был очень сильный конкурент в лице нашего государства. На разрушение СССР американцы выделили 1 триллион долларов, их агенты работали по всей стране, и они добились своего», – заявил Жириновский. Также он считает, что бывшие республики СССР должны вновь объединиться и войти в состав РФ в виде национальных федеральный округов. «Сейчас в России есть 7 федеральных округов, а после присоединения появится еще 7. Это самый правильный способ объединения, не нужно будет ни конституцию менять, ни президента, валюта останется одна – рубль», – считает лидер ЛДПР.
..........

И вы, конечно же, за?

[QUOTE=Скептик]И вы, конечно же, за?[/QUOTE]
Я канечна не против.

Представляете какой Праздник создадут на всю Державу?!
Массовая гульба будет ажно неделю.

[QUOTE=Русский регион] «Сейчас в России есть 7 федеральных округов, а после присоединения появится еще 7. Это самый правильный способ объединения, не нужно будет ни конституцию менять, ни президента, валюта останется одна – рубль», – считает лидер ЛДПР.
..........[/QUOTE]
Украина - федеральный округ??? А не подавится таким куском???

[QUOTE=шура балаганов][QUOTE=Русский регион]
Владимир Вольфович отличился опять.

[B][URL="http://www.nr2.ru/moskow/81558.html"]Жириновский: бывшие республики СССР должны войти в состав России[/URL][/B]
.......
«Сейчас в России есть 7 федеральных округов, а после присоединения появится еще 7. Это самый правильный способ объединения, не нужно будет ни конституцию менять, ни президента, валюта останется одна – рубль», – считает лидер ЛДПР.[/QUOTE]

Украина - федеральный округ??? А не подавится таким куском???[/QUOTE]
Вам вот так бы следовало меня процетировать, а то вы мне льстите, я не заявлял [B][URL="http://www.nr2.ru/moskow/81558.html"]от лица Жириновского[/URL][/B].
Моих слов в посте всего четыре, где:
[QUOTE]Владимир Вольфович отличился опять.[/QUOTE]

[QUOTE=Русский регион]Вам вот так бы следовало меня процетировать, а то вы мне льстите, я не заявлял [B][URL="http://www.nr2.ru/moskow/81558.html"]от лица Жириновского[/URL][/B].
Моих слов в посте всего четыре, где:[/QUOTE]
Так к вам никаких претензий:)

[QUOTE=шура балаганов]Так к вам никаких претензий:)[/QUOTE]
Вы статью то дочитали?
Там в самом конце самое интересное, а не в 7 федеральных округах. :)

[QUOTE=Русский регион]Вы статью то дочитали?
Там в самом конце самое интересное, а не в 7 федеральных округах. :)[/QUOTE]
Прочитал,но так и не понял,что вы имеете ввиду.Не объясните в двух словах???

[QUOTE=шура балаганов]Прочитал,но так и не понял,что вы имеете ввиду.Не объясните в двух словах???[/QUOTE]
Цитатой из статьи устроит?
[QUOTE]
[B]Участники[/B] круглого стола [B]пришли к единому мнению[/B], [B]что[/B] [B]пока не будет найден [COLOR="Blue"]ответ[/COLOR][/B] на вопрос «быть ли вновь СССР», [B]силовые конфликты[/B] между Грузией и Абхазией [B][COLOR="Red"]и[/COLOR][/B] [B][COLOR="Blue"]экономические[/COLOR][/B] [B][URL="http://www.nr2.ru/moskow/81558.html"][COLOR="Black"]между Россией и Украиной [COLOR="Red"]будут продолжаться[/COLOR][/COLOR][/URL][/B].[/QUOTE]

[QUOTE=Русский регион]Цитатой из статьи устроит?[/QUOTE]
Да,спасибо.То есть ,если я правильно понял, давление на Украину и другие страны - попытка заставить их вернуться в стойло?Я лично не верю,что новый СССР возможен.Жуковский сказал как-то Александру III:" Можно перепрыгнуть из понедельника в среду,но возвратиться в воскресенье - никогда".Возможно,цитата неточна.

[URL="https://forumodua.com/member.php?u=9485"]Русский регион[/URL],
Я ответ нашел: Союзу - не быть!
Экономические конфликты можно прекращать. ;)

Вот собсно и всё, чего хочет Россия : всех опять подмять под себя... Нет уж, сами, сами .."развивайтесь".

Это страна, в которой я родился.
Знаю её, конечно, только по рассказам. Многое мне не нравится, но что-то есть в этой идее! Просто она была, как у нас повелось, паршиво реализована.

[QUOTE=Indeets]Вот собсно и всё, чего хочет Россия : всех опять подмять под себя... Нет уж, сами, сами.[/QUOTE]
Вы, гражданин Украины, говорите за всю Россию ?
Я гражданин России, мне не нужна выражаясь Вашим языком "подмятая" Украина.

[QUOTE=Indeets]Вот собсно и всё, чего хочет Россия : всех опять подмять под себя... Нет уж, сами, сами .."развивайтесь".[/QUOTE]

Мечты.. мечты:)
А собственно откуда вы знаете, что хочет Россия? вы россиянин?:)

[QUOTE=Русский регион]Владимир Вольфович отличился опять.[/QUOTE]

На то и кошка, чтобы мышки не дремали...:)

[quote=Snoopy]
А собственно откуда вы знаете, что хочет Россия? вы россиянин?:)[/quote]Нет, мне достаточно ваших (росссиянских) многочисленных тем и высказываний на этом форуме, да и ваш Жирик зажигает неслабо :rzhu_nimagu: !

[quote]Я, султан, сын Мухаммеда, брат Солнца и Луны, внук и наместник Бога, владелец царств Македонского, Вавилонского, Иерусалимского, Великого и Малого Египта, царь над царями, властитель над властелинами, необыкновенный рыцарь, никем непобедимый воин, неотступный хранитель гроба Господня, попечитель самого Бога, надежда и утешение мусульман, смущение и великий защитник христиан - повелеваю Вам, запорожским казакам, сдаться мне добровольно безо всякого сопротивления и меня Вашим нападками не заставлять беспокоиться". Султан турецкий Мухаммед IV.[/quote]
это письмо на которое писали ответ казаки на известной картине

[QUOTE=Кандрат Касьяныч]это письмо на которое писали ответ казаки на известной картине[/QUOTE]
Кто еще не читал ответа,сюда:[url]http://letopis.info/legends/17/kazaki.php[/url]

[quote=Арсен]Многое мне не нравится, но что-то есть в этой идее! Просто она была, как у нас повелось, паршиво реализована.[/quote]Эта идея и [B]не могла[/B] быть реализована в [B]человеческом[/B] обществе. Утопия...

[QUOTE=Русский регион]Я канечна не против.

Представляете какой Праздник создадут на всю Державу?!
Массовая гульба будет ажно неделю.[/QUOTE]

Смотрите, как бы массовой стрельбы не было...

[QUOTE=Скептик]
1. интервью с ним.
2. позитивное письмо, которое пришло от его пресс-секретаря и было разослано всем журналистам.[/QUOTE]
Т.е. его никто не видел и общались с кем-то по телефону, из чего заключили, что это и есть Боделан и он находится именно в Питере и работает именно замом начальника морпорта? Как-то странно выглядит получение информации от пресс-секретаря и адвоката (при том, что по должности он сам отвечает за связь с госорганами и ОО), хотя сами же украинские СМИ пишут: "У него есть свой кабинет – и, соответственно, табличка на кабинете. Любой желающий может посетить Руслана Борисовича и даже записаться к нему на прием по личным вопросам", только почему-то ни один заинтересованный журналист не удосужился ни взять личное интервью, ни просто сфотографировать эту табличку. Далее. Источник рождения "сенсации" установить пока не удается - кто-то ссылается на MIGNews, кто-то на НТН, кто-то на Комсомолку на Украине, кто-то на Украинскую Правду. Очень интересен период появления этой новости - ноябрь прошлого года, как раз в разгар "газового кризиса". Чуть позже появляется еще одна сенсация (опять же неподтвержденная) о российском гражданстве этого беглого каторжника. Все это выглядит как слабая попытка хоть как-то "ущипнуть" Россию, коль не удалось выиграть "газовую войну". Характерно, что силовые ведомства Украины, отвечающие за розыск подозреваемых лиц (МВД и прокуратура) почему-то не проявляют особого рвения в поиске -"По результатам проверки, которую проводила прокуратура области, подготовлен ряд документов о некачественном, неэффективном розыске и некачественной работе органов милиции и поставлен вопрос о привлечении к дисциплинарной ответственности работников, которые непосредственно занимаются его розыском" и отделываются традиционным переводом стрелок - "российская милиция [b]по неустановленным мотивам[/b] прекратила розыск бывшего мэра Одессы", "В конце октября сотрудники российской милиции попытались проверить факт работы Боделана на должности заместителя директора морского порта Санкт-Петербурга по связям с мэрией этого города, о чем неоднократно сообщалось в СМИ. Тем не менее никаких результатов не было получено, поскольку российские коллеги [b]без объяснения причин прекратили такие проверки[/b]", "МВД Украины констатирует, что [b]по неизвестной причине ему не передали результаты[/b] проверок об отсутствии данных о розыске Боделана в реестрах федерального розыска, адресного бюро и иммиграционных учетов, хотя такие отчеты уже присылались из ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области в адрес МВД России в августе текущего года", "Как сообщалось вчера, правоохранительные органы не смогли задержать Боделана в Санкт-Петербурге из-за того, что [b]его имя исчезло из базы данных[/b] розыска Интерпола". Ну ничего не знает и не может украинское МВД, а Боделан просто какой-то Агент-007 и такой ценный кадр, что его секретят почти как Кима Филби! :) Все эти словеса не подкреплены никакими документами и IMHO представляют обычный дешевый PR, чтобы прикрыть неэффективность или лень украинских силовых ведомств. А может им этот РБ и вовсе не нужен, а нужен хоть маленький, но скандальчик с упоминанием России. Заметьте, что при всем при этом [b]ни одно[/b] официальное лицо в России не подтвердило ни сам факт нахождения беглеца в РФ, ни его работу в указанной должности, да и российские СМИ не проявили к этому несостоявшемуся сидельцу никакого интереса... Осталось ответить на вопрос - кому это выгодно?
Могу еще добавить, что с тех пор я несколько раз бывал по делам в администрации МП СПб и не видел ни его кабинета и не слышал ни одного упоминания о нем. Только не надо говорить, что он работает в подполье, под прикрытием, сделал пластическую операцию и сменил пол - не поверю :)

[QUOTE=Скептик]Смотрите, как бы массовой стрельбы не было...[/QUOTE]
А вы уже стрелять изготовились? А умеете? Сейчас модой стало от армии "косить", может вы и вовсе не служили Родине.

[QUOTE=Observer]Т.е. его никто не видел и общались с кем-то по телефону, из чего заключили, что это и есть Боделан и он находится именно в Питере и работает именно замом начальника морпорта? Как-то странно выглядит получение информации от пресс-секретаря и адвоката (при том, что по должности он сам отвечает за связь с госорганами и ОО), хотя сами же украинские СМИ пишут: "У него есть свой кабинет – и, соответственно, табличка на кабинете. Любой желающий может посетить Руслана Борисовича и даже записаться к нему на прием по личным вопросам", только почему-то ни один заинтересованный журналист не удосужился ни взять личное интервью, ни просто сфотографировать эту табличку. Далее. Источник рождения "сенсации" установить пока не удается - кто-то ссылается на MIGNews, кто-то на НТН, кто-то на Комсомолку на Украине, кто-то на Украинскую Правду. Очень интересен период появления этой новости - ноябрь прошлого года, как раз в разгар "газового кризиса". Чуть позже появляется еще одна сенсация (опять же неподтвержденная) о российском гражданстве этого беглого каторжника. Все это выглядит как слабая попытка хоть как-то "ущипнуть" Россию, коль не удалось выиграть "газовую войну". Характерно, что силовые ведомства Украины, отвечающие за розыск подозреваемых лиц (МВД и прокуратура) почему-то не проявляют особого рвения в поиске -"По результатам проверки, которую проводила прокуратура области, подготовлен ряд документов о некачественном, неэффективном розыске и некачественной работе органов милиции и поставлен вопрос о привлечении к дисциплинарной ответственности работников, которые непосредственно занимаются его розыском" и отделываются традиционным переводом стрелок - "российская милиция [b]по неустановленным мотивам[/b] прекратила розыск бывшего мэра Одессы", "В конце октября сотрудники российской милиции попытались проверить факт работы Боделана на должности заместителя директора морского порта Санкт-Петербурга по связям с мэрией этого города, о чем неоднократно сообщалось в СМИ. Тем не менее никаких результатов не было получено, поскольку российские коллеги [b]без объяснения причин прекратили такие проверки[/b]", "МВД Украины констатирует, что [b]по неизвестной причине ему не передали результаты[/b] проверок об отсутствии данных о розыске Боделана в реестрах федерального розыска, адресного бюро и иммиграционных учетов, хотя такие отчеты уже присылались из ГУВД Санкт-Петербурга и Ленинградской области в адрес МВД России в августе текущего года", "Как сообщалось вчера, правоохранительные органы не смогли задержать Боделана в Санкт-Петербурге из-за того, что [b]его имя исчезло из базы данных[/b] розыска Интерпола". Ну ничего не знает и не может украинское МВД, а Боделан просто какой-то Агент-007 и такой ценный кадр, что его секретят почти как Кима Филби! :) Все эти словеса не подкреплены никакими документами и IMHO представляют обычный дешевый PR, чтобы прикрыть неэффективность или лень украинских силовых ведомств. А может им этот РБ и вовсе не нужен, а нужен хоть маленький, но скандальчик с упоминанием России. Заметьте, что при всем при этом [b]ни одно[/b] официальное лицо в России не подтвердило ни сам факт нахождения беглеца в РФ, ни его работу в указанной должности, да и российские СМИ не проявили к этому несостоявшемуся сидельцу никакого интереса... Осталось ответить на вопрос - кому это выгодно?
Могу еще добавить, что с тех пор я несколько раз бывал по делам в администрации МП СПб и не видел ни его кабинета и не слышал ни одного упоминания о нем. Только не надо говорить, что он работает в подполье, под прикрытием, сделал пластическую операцию и сменил пол - не поверю :)[/QUOTE]

Товарищ это говор, который перечеркивается несколькими пунктами.
1. Пресс-секретарь, которого я знаю лично, рассылал письмо, будучи ЗАИНТЕРЕСОВАНЫМ в создании позитивного имиджа своего работодателя.
2. Мне пофиг, что там пишут остальные СМИ - это информация из третьих рук, поэтому я на нее (если вы заметили) не ссылался.
3. РОссийские правоохранители не только не подтверждали наличия Боделана в России, но и нет опровергали этого - вы же не можете отрицать этого факта?

[QUOTE=Русский регион]А вы уже стрелять изготовились? А умеете? Сейчас модой стало от армии "косить", может вы и вовсе не служили Родине.[/QUOTE]

Хотите проверить, как я стреляю? :) Упражняюсь, потихоньку... :)

[QUOTE=Скептик]Хотите проверить, как я стреляю? :) Упражняюсь, потихоньку... :)[/QUOTE]
Готовитесь? А стоит ли? Вы что, готовы убить Человека?
Я хотел услышать о вашей службе Отечеству и была ли она.

[QUOTE=Русский регион]Готовитесь? А стоит ли? Вы что, готовы убить Человека?
Я хотел услышать о вашей службе Отечеству и была ли она.[/QUOTE]

1. Мне, с моей профессией, не помешает.
2. Нет, ее не было. Вас это устраивает? Или вы из тех, кто презирает людей, которых, в свое время не били по почкам и не гоняли на дачи к генералам?

[QUOTE=Скептик]1. Мне, с моей профессией, не помешает.
2. Нет, ее не было. Вас это устраивает? Или вы из тех, кто презирает людей, которых, в свое время не били по почкам и не гоняли на дачи к генералам?[/QUOTE]
С господином [B]Accept[/B]ом я уж как-то спорил по поводу его высказываний в адрес армии, военнослужащих и т.д. Армию я не защищаю, тут куча недостаков, которые, уж можете поверить, я знаю получше Вас. А потому, хотелось бы попросить не делать обобщений подобного рода.. Тем более, как Вы сами признались, в армии вы не служили...

[QUOTE]Или вы из тех, кто презирает людей, которых, в свое время не били по почкам и не гоняли на дачи к генералам?[/QUOTE]

Так я и знал. Скептик от армии откосил. Слабак, одно слово!

[QUOTE=Normolizator]Так я и знал. Скептик от армии откосил. Слабак, одно слово![/QUOTE]
По крайней мере хватило смелости в этом признаться.. Тож маленький подвиг. Только ничего плохого говорить о том, чего не знает ему не надо... (имею ввиду армию..)

[quote=nve_asu]По крайней мере хватило смелости в этом признаться.. Тож маленький подвиг. Только ничего плохого говорить о том, чего не знает ему не надо... (имею ввиду армию..)[/quote]

Почему "откосил"? В институт, например, поступил. А после ВУЗа идти в армию глупо в наше время.

[QUOTE=Профессионал] В институт, например, поступил. А после ВУЗа идти в армию глупо в наше время.[/QUOTE]
Конечно глупо... В армии некуда девать сейчас офицеров, закончивших военные ВУЗы...

[QUOTE=Скептик]1. Пресс-секретарь, которого я знаю лично, рассылал письмо, будучи ЗАИНТЕРЕСОВАНЫМ в создании позитивного имиджа своего работодателя[/quote]То, что Вы кого-то знаете лично, не добавляет ему в моих глазах объективности и искренности. Тем более не стоит доверять любому слову ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО лица. Как умеют "фантазировать" некоторые украинские чиновники мы все прекрасно знаем :)[quote]
2. Мне пофиг, что там пишут остальные СМИ - это информация из третьих рук, поэтому я на нее (если вы заметили) не ссылался[/quote]А я Вам сослался на собственные глаза и уши, а не на глаза и уши своего знакомого :)[quote]
3. РОссийские правоохранители не только не подтверждали наличия Боделана в России, но и нет опровергали этого - вы же не можете отрицать этого факта?[/QUOTE]Как можно отрицать отсутствие опровержения? :) Только что из этого следует? Или Вы пользуетесь поговоркой - молчание знак согласия? Так, смею Вас уверить, в реальной жизни она чаще всего не работает. Мало ли по каким причинам не было опровержения - посчитали бредом воспаленного ума Луценко, сочли ненужным ввязываться в полемику "сам - дурак", решили просто не помогать украинцам решать их личные проблемы, да много еще каких причин может найтись...

[QUOTE=Скептик]1. Мне, с моей профессией, не помешает.[/QUOTE]
Это первое относится ко всей моей первой строке?[QUOTE=Русский регион][B]Готовитесь? А стоит ли? Вы что, готовы убить Человека?[/B][/QUOTE]Не слишком ли крикливые ваши заявления по первому пункту, малодушные?
[QUOTE=Скептик]2. Нет, ее не было. Вас это устраивает? Или вы из тех, кто презирает людей, которых, в свое время не били по почкам и не гоняли на дачи к генералам?[/QUOTE]Я так и предполагал.
Вы слишком много начитались жёлтой прессы, она на вас пагубно влияет.
В моё время была и дедовщина, и работа была во время службы в СА, и сама служба в СА считалась долгом перед Родиной, мы присягали и служили Отечеству.
А те, кто не служил, таил это в себе, потому, что считалось позором не отслужить в Армии. К ним причисляли убогих, больных и осуждённых.
Воспитание у нас было другим, не то, что сейчас.

[QUOTE=Indeets]Эта идея и [B]не могла[/B] быть реализована в [B]человеческом[/B] обществе. Утопия...[/QUOTE]

Я не говорю, про идеи коммунизма, а я говорю, что хотел бы видить свою родину большущей страной, объединяющей десятки народов и культур с самой мощной армией, социальной напрвленностью.

[QUOTE=nve_asu]С господином [B]Accept[/B]ом я уж как-то спорил по поводу его высказываний в адрес армии, военнослужащих и т.д. Армию я не защищаю, тут куча недостаков, которые, уж можете поверить, я знаю получше Вас. А потому, хотелось бы попросить не делать обобщений подобного рода.. Тем более, как Вы сами признались, в армии вы не служили...[/QUOTE]

Однозначно. Я учту. Но, прошу учесть, что мне бы не хотелось повторять негативный опыт моих многочисленных знакомых, которые после армии из многообещающих разумных молодых людей превратились в существа с тоскливыми глазами, которые максимум на что могут расчитывать - это на место охранника или сторожа. Если вы мне скажете, что я обязан отдать долг родине,я у вас спрошу - родина сможет вернуть мне здоровье? Судя по тому, какие чудеса со мной совершали советские врачи, жизнесмопобное состояние может мне вернуть только отказ от их услуг. Поэтому я предпочел отказаться и от услуг армии ,а кроме того - я предпочел получить бесплатное высшее образование - Профессионал прав :). А то, знаете ли, без армии можно обойтись, а вот без образования - с трудом. У вас есть по этому поводу замечания? Или вы верите в искренность военкоматской медкомиссии?

[QUOTE=Normolizator]Так я и знал. Скептик от армии откосил. Слабак, одно слово![/QUOTE]

Номолизатор - это от слов "лизатель нормы"?

[QUOTE=Observer]То, что Вы кого-то знаете лично, не добавляет ему в моих глазах объективности и искренности. Тем более не стоит доверять любому слову ЗАИНТЕРЕСОВАННОГО лица. Как умеют "фантазировать" некоторые украинские чиновники мы все прекрасно знаем :) .[/QUOTE]

А я и не доверяю. Других сведений у меня пока нет - у вас есть.

[QUOTE=Observer]А я Вам сослался на собственные глаза и уши, а не на глаза и уши своего знакомого :).[/QUOTE]

Ваша правда.

[QUOTE=Observer]Как можно отрицать отсутствие опровержения? :) Только что из этого следует? Или Вы пользуетесь поговоркой - молчание знак согласия? Так, смею Вас уверить, в реальной жизни она чаще всего не работает. Мало ли по каким причинам не было опровержения - посчитали бредом воспаленного ума Луценко, сочли ненужным ввязываться в полемику "сам - дурак", решили просто не помогать украинцам решать их личные проблемы, да много еще каких причин может найтись...[/QUOTE]

В конце концов, не важно, какие это были причины. Главное - его не было, хотя правтически любые заявления подобного рода находят отклик в душах любого рода чиновников и должностных лиц. Не нашли? - им же минус. Наши сболтнули? И им тоже минус...

[QUOTE=Русский регион]Это первое относится ко всей моей первой строке?Не слишком ли крикливые ваши заявления по первому пункту, малодушные?.[/QUOTE]

Вы хотите от меня услышать слова готовности или неготовности? Вы что, смеетесь? :) Это же уголовное преступление... :)

[QUOTE=Русский регион]Я так и предполагал.
Вы слишком много начитались жёлтой прессы, она на вас пагубно влияет.
В моё время была и дедовщина, и работа была во время службы в СА, и сама служба в СА считалась долгом перед Родиной, мы присягали и служили Отечеству.
А те, кто не служил, таил это в себе, потому, что считалось позором не отслужить в Армии. К ним причисляли убогих, больных и осуждённых.
Воспитание у нас было другим, не то, что сейчас.[/QUOTE]

О-о-о, вы можете полагать, все что угодно. Но учтите, я и есть пресса и сам на себя влиять немогу - это парадокс.
Отечество, о котором вы мне талдычите, для меня таковым не являлось, во всяком случае в том виде, в котором его преподносили. Вам же остается только гордиться тем, что у вас это было, но знайте - это признак слабости и идеологической подвержености, а не силы. Поэтому, если вас воспитали в духе - "партия победит, служи солдат, терпи", то это не значит, что все должны быть такими же - опять-таки, у вас признаки стадного чувства проявляются. Ну что ж, служите, гордитесь, улыбайтесь - вас сфотографируют и отошлют на доску почета - это будет лучшая награда. А те, кто воспользовался плодами вашей службы - будут ездить в мерседесах и подбадривать вас спецсигналами.

[quote=Русский регион]
Вы слишком много начитались жёлтой прессы, она на вас пагубно влияет.
В моё время была и дедовщина, и работа была во время службы в СА, и сама служба в СА считалась долгом перед Родиной, мы присягали и служили Отечеству.
А те, кто не служил, таил это в себе, потому, что считалось позором не отслужить в Армии. К ним причисляли убогих, больных и осуждённых.
Воспитание у нас было другим, не то, что сейчас.[/quote]Я - служил. Никаким "позором" "закос" не считался, наоборот - откосивший человек вызывал жгучую зависть у сверстников и ессесно эти менее удачливые или более глупые сверстники громогласно уверяли всех, что "им косить западло" и "не служить - позор" :D .
Читайте подпись ;).

[QUOTE=Скептик]Наши сболтнули? И им тоже минус...[/QUOTE]Как говорится, п...еть - не мешки ворочать. А еще: слово - серебро, молчание - золото. Тем более, когда любое сказанное слово могут перевернуть с ног на голову и претензий не предъявишь. Факт тот, что никаких серьезных доказательств, подтверждающих обсуждаемую "сенсацию" общественности пока не представлено. Поэтому можете сами неплохо подзаработать - выписать командировку в Питер и записаться на личный прием к вашему РБ ;)

[QUOTE=Скептик]Вы хотите от меня услышать слова готовности или неготовности? Вы что, смеетесь? :) [B]Это же уголовное преступление[/B]... :)[/QUOTE]Хорошо, что вы это осознаёте, а то стрелять, стрелять и ещё раз стрелок ....уффф.
[QUOTE]О-о-о, вы можете полагать, все что угодно. Но учтите, я и есть пресса и сам на себя влиять немогу - это парадокс.[/QUOTE]То что я предполагал, то и есть. Или вы соврали по тому вопросу?!
[QUOTE]Отечество, о котором вы мне талдычите, для меня таковым не являлось, во всяком случае в том виде, в котором его преподносили.[/QUOTE]Я вам не талдычю ничего, это вы в других ветках якобы о заботе государства, т.е. Отечестве, готовы стоять чуть не насмерть о растворении нации, да ещё стрелять готовы. А вот как послужить ему, так сразу Ж..ивот болит у вас и куда всё время хотца.

Вы тогда ещё не родились, откуда же вам знать это?!
Из жёлто-апельсиновой прессы? Это же их работа, а она как обычно заказная и на кого-то. Кому что выгодно, тот то и пишет, лишь бы платили, особенно сейчас в такое время.
[QUOTE] Вам же остается только гордиться тем, что у вас это было, но знайте - это признак слабости и идеологической подвержености, а не силы. [/QUOTE]Я по крайней мере вспоминаю без чувства стыда. Служба в армии на всю жизнь остаётся в памяти, это не мимолётное.
Это у вас слабость, вы ещё не окрепли, тем более и в армии не возмужали. Спросите у сверстников, которые служили.
[QUOTE]Поэтому, если вас воспитали в духе - "партия победит, служи солдат, терпи", то это не значит, что все должны быть такими же - опять-таки, у вас признаки стадного чувства проявляются.[/QUOTE]О каком стаде вы говорите? Может о тех ребятах, которые и в афгане воевали, во флоте границы стерёг, рубежи Родины оглядывал, а вы тем временем косили, что Ж.. болит? Вы их причисляете к стаду?
Позоооррр. Это равносильно, что в спину стрелять, плевать и смеятся, что они дураки, а вот я (вы) умный какой. Всюду закосил и всех в дураках оставил.
Признайтесь, взятку давали?
[QUOTE] Ну что ж, служите, гордитесь, улыбайтесь - вас сфотографируют и отошлют на доску почета - это будет лучшая награда. А те, кто воспользовался плодами вашей службы - будут ездить в мерседесах и подбадривать вас спецсигналами.[/QUOTE]Я давно своё отслужил, ещё до вашего рождения мол. чел. И то, что имею, то имею и моё. Не стыжусь, не таюсь и легенды не складываю. А кому что уготовано, тот своё и получает. Кто мерседес, кто оплеуху, а кому и ордена.

[QUOTE=Indeets]Я - служил. Никаким "позором" "закос" не считался, наоборот - откосивший человек вызывал жгучую зависть у сверстников и ессесно эти менее удачливые или более глупые сверстники громогласно уверяли всех, что "им косить западло" и "не служить - позор" :D .
Читайте подпись ;).[/QUOTE]
Вы так же молоды ещё (всего-то 38, замечательные годы), поэтому с вас и началось. А при моей службе в СА было всё так, как я уже написал.
Поэтому вашу подпись смотреть самому. :rtfm:

[quote=Русский регион]Вы так же молоды ещё (всего-то 38, замечательные годы), поэтому с вас и началось. [/quote]Ага, вот именно с меня и началась дедовщина:rzhu_nimagu: .... При Вашей службе (в Полку Игореве ?) ей и не пахло:D ....
Я ж не для себя такую подпись вставил ;).

[QUOTE=Скептик]Но, прошу учесть, что мне бы не хотелось повторять негативный опыт моих многочисленных знакомых, которые после армии из многообещающих разумных молодых людей превратились в существа с тоскливыми глазами, которые максимум на что могут расчитывать - это на место охранника или сторожа.
[/QUOTE]
Т.е. Вы хотите сказать, что в армии на срочной службе их сломали морально? И они пересати видеть смысл в жизни? Потеряли все свои цели в жизни?
[QUOTE=Скептик]
Если вы мне скажете, что я обязан отдать долг родине,
[/QUOTE]
Не скажу... Потому что понятия долга Родине для обычного простого смертного уже отсутсвует как таковое.. Как и само понятие Родина, для многих во всяком случае.. Не та идеолгия сейчас.. В стране пытаються господствовать капиталистические отношения... Потому и идет переход армии на контрактную основу...
[QUOTE=Скептик]
А то, знаете ли, без армии можно обойтись, а вот без образования - с трудом. У вас есть по этому поводу замечания?
[/QUOTE]
Есть... Образование нужно однозначно. Человек его имеющий мыслит даже по-другому и жизненные ценности у него немного другие... Насчет обойтись без армии... Безусловно... НО... Не всегда служба в армии есть ЗЛО... Если вы попадете служить в нормальную боевую часть, то на "дедовщину" там времени просто не будет. Зато вы осознаете в полной мере, что такое коллектив, что такое помощь товарища в птрудную минуту, что такое настоящий друг. Вы пишете про неуставные взаимоотношения.. А в курсе, что из-за тотального сокращения армии во многих частях офицеров больше, чем солдат.. ?
Потому идти или не идти в армию - это личное дело каждого...
[QUOTE=Скептик]
Или вы верите в искренность военкоматской медкомиссии?
[/QUOTE]
Военкоматская медкомиссия сейчас больше отсрочек от армии дает, чем диагнозов "здоров". Причем эту отсрочку получают не те кто сознательно "косит" армию, а те кто вроде бы и не против послужить.. Доводилось мне присутсвовать на медкомиссии у ребят-будущих контрактников. Но здоровье не позволлило многим из них. Вот такое вот у нас государство, вот такое у нас общество, что большая часть молодых людей призывного возраста не могут прзнаны здоровыми на 100%.

[QUOTE=nve_asu]Т.е. Вы хотите сказать, что в армии на срочной службе их сломали морально? И они пересати видеть смысл в жизни? Потеряли все свои цели в жизни? [/QUOTE]

Когда ещё учился на военке, преподаватель, в должности майора, сказал таки очень засевшую у меня в памяти фразу: "Год в армии убивает 10% мозга"

[QUOTE=nve_asu]Доводилось мне присутсвовать на медкомиссии у ребят-будущих контрактников.[/QUOTE]
В том то и суть, что у контрактников :)

В армию может много и не берут, но деньги гребут со всех призывников, есть у него проблемы со здоровьем или нет, разводят, скажем так. :) И если Вы действительно имеете отношение к военкоматам, именно к городским военкоматам, то должны знать, как это происходит :)

[QUOTE=DesertLine]Когда ещё учился на военке, преподаватель, в должности майора, сказал таки очень засевшую у меня в памяти фразу: "Год в армии убивает 10% мозга"
[/QUOTE]
Тогда у него должно было быть порядка -50%- -80% мозга.. В зависимости от выслуги... С таким огромным его наличием чему он вас мог научить? Что нормального рассказать?
[QUOTE=DesertLine]
В армию может много и не берут, но деньги гребут со всех призывников, есть у него проблемы со здоровьем или нет, разводят, скажем так. :) И если Вы действительно имеете отношение к военкоматам, именно к городским военкоматам, то должны знать, как это происходит :)[/QUOTE]
Разводят тех кто разводиться... Это не только вв военкоматах или в армии... Есть категория людей, которая в любых ситуациях разводиться на денюжку...

[quote=Indeets]Я - служил. Никаким "позором" "закос" не считался, наоборот - откосивший человек вызывал жгучую зависть у сверстников и ессесно эти менее удачливые или более глупые сверстники громогласно уверяли всех, что "им косить западло" и "не служить - позор" :D .
Читайте подпись ;).[/quote]

Я демобилизовался в 1989г. Служить тогда считалось нормой. После армии, когда я вернулся на 2-й курс, ребята которые были всего на 2 года моложе и не пошли служить по причине известного рыжковского постановления, с уважением относились к служившим. И мы, отслужившие, будучи старше всего на 1-2 года, пользовались огромным авторитетом. Однако в армию никто не рвался - времена начали меняться. В те годы уже можно было неплохо подрабатывать, да и ВУЗ давал возможность получить офицерское звание, от чего я отказался, как и 100% прошедших армию. В самом деле - глупо ходить строем на "военке", когда это уже давно пройдено, тем паче лишний выходной никому не мешал :-)

[QUOTE=Observer]Как говорится, п...еть - не мешки ворочать. А еще: слово - серебро, молчание - золото. Тем более, когда любое сказанное слово могут перевернуть с ног на голову и претензий не предъявишь. Факт тот, что никаких серьезных доказательств, подтверждающих обсуждаемую "сенсацию" общественности пока не представлено. Поэтому можете сами неплохо подзаработать - выписать командировку в Питер и записаться на личный прием к вашему РБ ;)[/QUOTE]

Чудненько. Только относительно происходящего в Украине - куча... серебра из России сыплеться.

Командировку в Питер, говорите? Интересная идея. Я подумаю. Как там, пиво своих позиций не потеряло? Что посоветуете?

[QUOTE=Русский регион]Хорошо, что вы это осознаёте, а то стрелять, стрелять и ещё раз стрелок ....уффф..[/QUOTE]

Ну стрелок и что? Или только в армии стрелки водятся?

[QUOTE=Русский регион]То что я предполагал, то и есть. Или вы соврали по тому вопросу?!.[/QUOTE]

Вы сами себя утешаете? Откуда вы знаете о моем личном жизненом опыте?

[QUOTE=Русский регион]Я вам не талдычю ничего, это вы в других ветках якобы о заботе государства, т.е. Отечестве, готовы стоять чуть не насмерть о растворении нации, да ещё стрелять готовы. А вот как послужить ему, так сразу Ж..ивот болит у вас и куда всё время хотца..[/QUOTE]

Это утверждаете вы. Я готов идти по профессии - военным корреспондентом.
"На пикапе драном и с одним наганом первыми въезжали в города"

[QUOTE=Русский регион]Вы тогда ещё не родились, откуда же вам знать это?!
Из жёлто-апельсиновой прессы? Это же их работа, а она как обычно заказная и на кого-то. Кому что выгодно, тот то и пишет, лишь бы платили, особенно сейчас в такое время..[/QUOTE]

Вы уверены? У вас есть информация о возрасте? Пока вы тут пытаетесь давить годами, обосновывая, кто-то - читает художественную литературу. Кстати, вы кто, по профессии, простите?
Насчет прессы, то для вас всю жизнь она будет оранжевой или желтой, пока она не подстроиться под вас. Что вы знаете о заказной работе? То, что вам сказали в сине-белой прессе? Вам рассказать, как делаются оранжевые и сине-белые статейки? Или как формируют "общественное мнение"? Читайте теорию, если вам образование позволяет. И, как я уже говорил, человек, работающий в любой прессе никогда в жизни не будет принимать на веру написаное третьим лицом, в отличие от тех, кто просто называет прессе "цветной". Вы доверяете прессе? Какой? Что вы знаете о владельцах медиа-консорциумов и методах работы в масс-медиа?

[QUOTE=Русский регион]Я по крайней мере вспоминаю без чувства стыда. Служба в армии на всю жизнь остаётся в памяти, это не мимолётное.
Это у вас слабость, вы ещё не окрепли, тем более и в армии не возмужали. Спросите у сверстников, которые служили..[/QUOTE]

Не переживайте,я уже сформировался... :) Сверстники либо плюються, либо рассказывают про "сапоги таскал", как будто это - самое главное.

[QUOTE=Русский регион]О каком стаде вы говорите? Может о тех ребятах, которые и в афгане воевали, во флоте границы стерёг, рубежи Родины оглядывал, а вы тем временем косили, что Ж.. болит? Вы их причисляете к стаду?
Позоооррр. Это равносильно, что в спину стрелять, плевать и смеятся, что они дураки, а вот я (вы) умный какой. Всюду закосил и всех в дураках оставил.
Признайтесь, взятку давали?.[/QUOTE]

Не извращайте слова. Думаете, те кто воевал в Афгане, сильно туда стремился?
Взятку не давал - поступил в универ своими силами на бюджет - так вас устраивает? А вы поступили? Если нет, то извините, кто на что учился.

[QUOTE=Русский регион]Я давно своё отслужил, ещё до вашего рождения мол. чел. И то, что имею, то имею и моё. Не стыжусь, не таюсь и легенды не складываю. А кому что уготовано, тот своё и получает. Кто мерседес, кто оплеуху, а кому и ордена.[/QUOTE]

Мол. чел. будете говорить в трамвае. А насчет "уготовано", то каждый сам кузнец своего счастья. Забыл спросить - вы сильно стремились в армию?

[QUOTE=nve_asu]Т.е. Вы хотите сказать, что в армии на срочной службе их сломали морально? И они пересати видеть смысл в жизни? Потеряли все свои цели в жизни?.[/QUOTE]

Большинство потеряли не цели, а вообще Молчание, безразличное наплевательское отношение к себе и к другим. Работа охранника. Не знаю, как их там сломали, но я не хочу быть таким как они - это теперь не те люди, с которыми вообще о чем-то можно говорить. Будем надеяться, что они "оттают", но шансов все меньше.

[QUOTE=nve_asu]Не скажу... Потому что понятия долга Родине для обычного простого смертного уже отсутсвует как таковое.. Как и само понятие Родина, для многих во всяком случае.. Не та идеолгия сейчас.. В стране пытаються господствовать капиталистические отношения... Потому и идет переход армии на контрактную основу... .[/QUOTE]

Так для чего людей нужно гонять на срочную службу? Кто хочет и способен - пусть идет на контракт и деньги за это получает.

[QUOTE=nve_asu]Есть... Образование нужно однозначно. Человек его имеющий мыслит даже по-другому и жизненные ценности у него немного другие... Насчет обойтись без армии... Безусловно... НО... Не всегда служба в армии есть ЗЛО... Если вы попадете служить в нормальную боевую часть, то на "дедовщину" там времени просто не будет. Зато вы осознаете в полной мере, что такое коллектив, что такое помощь товарища в птрудную минуту, что такое настоящий друг. Вы пишете про неуставные взаимоотношения.. А в курсе, что из-за тотального сокращения армии во многих частях офицеров больше, чем солдат.. ?
Потому идти или не идти в армию - это личное дело каждого....[/QUOTE]

Согласен, что есть там свои плюсы. Но попасть в "нормальную" часть - это еще нужно, чтобы повезло. Каков процент "нормальных"?

[QUOTE=nve_asu]Военкоматская медкомиссия сейчас больше отсрочек от армии дает, чем диагнозов "здоров". Причем эту отсрочку получают не те кто сознательно "косит" армию, а те кто вроде бы и не против послужить.. Доводилось мне присутсвовать на медкомиссии у ребят-будущих контрактников. Но здоровье не позволлило многим из них. Вот такое вот у нас государство, вот такое у нас общество, что большая часть молодых людей призывного возраста не могут прзнаны здоровыми на 100%.[/QUOTE]

Это сейчас. Когда меня проверяли, было по-другому - руки-ноги целы - значит прирожденный воин.

[QUOTE=nve_asu]Тогда у него должно было быть порядка -50%- -80% мозга.. В зависимости от выслуги... С таким огромным его наличием чему он вас мог научить? Что нормального рассказать?

Разводят тех кто разводиться... Это не только вв военкоматах или в армии... Есть категория людей, которая в любых ситуациях разводиться на денюжку...[/QUOTE]

Майор этот был средних лет и имел кучу боевого опыта, и что самое главное, говорил разумные вещи, в отличии от большинства тогдашних преподавателей. Если у военного есть 50%, то это ещё очень хорошо, это моё личное наблюдение, попрошу не конкретизировать :)

Да, разводят везде, но при этом в военкомате делают это в с помощью милиции и на "законных" основаниях. Ничего не стоит забрать человека из дома, пудрить мозги в самом военкомате...или даже забрать на распределительный пункт, посидеть сутки :) Неужели это только для тех кто разводится? :)

А я всегда на 23 февраля пересматриваю дембельский альбом :-)
И, хотя прошло 17 лет, помню каждый день службы...

[QUOTE=Скептик]Большинство потеряли не цели, а вообще Молчание, безразличное наплевательское отношение к себе и к другим. Работа охранника. Не знаю, как их там сломали, но я не хочу быть таким как они - это теперь не те люди, с которыми вообще о чем-то можно говорить. Будем надеяться, что они "оттают", но шансов все меньше.
[/QUOTE]

[QUOTE=Скептик]
Так для чего людей нужно гонять на срочную службу?
[/QUOTE]
Если вы заметили призыв с каждым годом сокрщаеться. Все меньше и меньше народу призывают. Плюс срок срочной службы также сократили, если вы обратили внимание... Неужели трудно понять, что за один день реформировать ничего не возможно. Как вы себе представляете за один день армию перевести на контрактную основу? Вчера были срочники, а с сегодня утром они уходят домой и вместо них приходят контрактники?
[QUOTE=Скептик]
Кто хочет и способен - пусть идет на контракт и деньги за это получает.
[/QUOTE]
Так кто хочет, тот и идет...
[QUOTE=Скептик]
Согласен, что есть там свои плюсы. Но попасть в "нормальную" часть - это еще нужно, чтобы повезло. Каков процент "нормальных"?
[/QUOTE]
"Ненормальные" практически все расформированы. Остались боевые части и подразделения их обеспечивающие.
[QUOTE=Скептик]
Это сейчас. Когда меня проверяли, было по-другому - руки-ноги целы - значит прирожденный воин.[/QUOTE]
Разговор за сейчас идет..

[QUOTE=nve_asu]Если вы заметили призыв с каждым годом сокрщаеться. Все меньше и меньше народу призывают. Плюс срок срочной службы также сократили, если вы обратили внимание... Неужели трудно понять, что за один день реформировать ничего не возможно. Как вы себе представляете за один день армию перевести на контрактную основу? Вчера были срочники, а с сегодня утром они уходят домой и вместо них приходят контрактники?..[/QUOTE]

Я знаю - к чему вы это пишете? Я и не говорю -"давайте все сразу". Хотя, в любом случае, уже затянули с переводом.

[QUOTE=nve_asu]Так кто хочет, тот и идет.....[/QUOTE]

Это сейчас (и то не везде). Но мне противны нарекания тех, кто отслужил и мечтает, чтобы все тоже отслужили. И пытаются строить из себя "бывалых" придумывая массу плюсов службы и умалчивая минусы. Интересно, они также рассуждали, когда их в армию насильно забирали? Или они пошли бы сейчас в контрактники?

[QUOTE=nve_asu]"Ненормальные" практически все расформированы. Остались боевые части и подразделения их обеспечивающие...[/QUOTE]

Это, извините, никем не доказано. Особенно после последних скандалов.

[QUOTE=nve_asu]Разговор за сейчас идет..[/QUOTE]

Пусть за сейчас. Сейчас все еще существует срочная служба.

[QUOTE=Скептик]Я знаю - к чему вы это пишете? Я и не говорю -"давайте все сразу". Хотя, в любом случае, уже затянули с переводом.
[/QUOTE]
Ну этот вопрос уже не к военным... К депутатам нашим, к правительству и т.д. Они принимают программы реформирования, они принимают бюджет в котором забывают их профинансировать.. потому и затянулось...
[QUOTE=Скептик]
Это сейчас (и то не везде).
[/QUOTE]
В смысле не везде? Вы хотите сказать, что кого-то заставляют идти на контрактную службу????
[QUOTE=Скептик]
Но мне противны нарекания тех, кто отслужил и мечтает, чтобы все тоже отслужили. И пытаются строить из себя "бывалых" придумывая массу плюсов службы и умалчивая минусы. Интересно, они также рассуждали, когда их в армию насильно забирали? Или они пошли бы сейчас в контрактники?
[/QUOTE]
Ну почему пытабюсться строить из себя бывалых? В отличие от вас, они все-таки отслужили срочную службу. И особых нареканий она у них не вызвала, раз плюсы находят...

[QUOTE=Скептик]
Это, извините, никем не доказано. Особенно после последних скандалов.
[/QUOTE]
Что именно не доказано? И какие скандалы вы имеете ввиду?

[QUOTE=Скептик]
Пусть за сейчас. Сейчас все еще существует срочная служба.
[/QUOTE]
СУществует... Благодаря нашему руководству государства...

[QUOTE=DesertLine]Когда ещё учился на военке, преподаватель, в должности майора, сказал таки очень засевшую у меня в памяти фразу: "Год в армии убивает 10% мозга"[/QUOTE]Судя по этой фразе у этого майора было убито значительно больше 10% :) А может он таким родился. Армия не показатель - на гражданке я встречал немало людей, у которых с первого взгляда вообще отсутствует одно полушарие :)

[QUOTE=Observer]Судя по этой фразе у этого майора было убито значительно больше 10% :) А может он таким родился. Армия не показатель - на гражданке я встречал немало людей, у которых с первого взгляда вообще отсутствует одно полушарие :)[/QUOTE]
Не вам судить о человеке, не зная его :)
Я тоже встречал несколько раз военных, у которых с головой всё нормально, но это только подтверждает правило :)

[QUOTE=nve_asu]Ну этот вопрос уже не к военным... К депутатам нашим, к правительству и т.д. Они принимают программы реформирования, они принимают бюджет в котором забывают их профинансировать.. потому и затянулось......[/QUOTE]

Я вопрос и не задаю. Я констатирую факт...

[QUOTE=nve_asu]В смысле не везде? Вы хотите сказать, что кого-то заставляют идти на контрактную службу????...[/QUOTE]

Нет, кого-то заставляют идти на "срочную"...

[QUOTE=nve_asu]Ну почему пытабюсться строить из себя бывалых? В отличие от вас, они все-таки отслужили срочную службу. И особых нареканий она у них не вызвала, раз плюсы находят......[/QUOTE]

Ну отслужили. Честно говоря, (судя по постам) я не сказал бы, что от этого улучшился их моральный облик, судя по тому, как они относятся к неотслужившим. А вы не задумывались, что они находят плюсы именно потому, что не хотят вспоминать о минусах?

[QUOTE=nve_asu]Что именно не доказано? И какие скандалы вы имеете ввиду?...[/QUOTE]

Последний скандал, связанный с тем, что офицер-стрелял в солдата срочника...

[QUOTE=nve_asu]СУществует... Благодаря нашему руководству государства...[/QUOTE]

Это совсем другая история и обсуждать ее нужно отдельно. Если вообще нужно.

[QUOTE=Скептик]Чудненько. Только относительно происходящего в Украине - куча... серебра из России сыплеться.[/quote]Да с вашей стороны тоже не алмазы сыпятся :)[quote]Как там, пиво своих позиций не потеряло?[/QUOTE]А что ему сделается? Балтика - она вечная :) Советов давать не люблю - на вкус и цвет... Кто-то не может прожить без "Satan Red" и "La Vieille Bon Secours Brune", а кого-то вполне удовлетворяют отечественные "Тинькофф" и "Хайникен". А я вот недавно в гипермаркете ОК попробовал живое нефильтрованное - тоже недурственно. Вот только ваши "Оболонь" и "Сармат" встречаю редко, зато есть "Стелла Артуа". В любом случае - от жажды не умрете :)

[QUOTE=DesertLine]Не вам судить о человеке, не зная его :)
Я тоже встречал несколько раз военных, у которых с головой всё нормально, но это только подтверждает правило :)[/QUOTE]Значит мне повезло - один из моих приятелей в 85-м спаял компьютер собственной разработки, другой - математику знал получше многих краснодипломников, третий хоть и был разгильдяем, но сейчас имеет свою фирму в Москве. На самом деле оглупляет не сама армия, а монотонная рутина, которой и на гражданке хватает с излишком. Но в отличии от гражданки армия приучает к порядку и дисциплине, умению соразмерять потребности и возможности, быстрой концентрации и принятию решений, способности мобилизовать свои силы в кратчайшие сроки и много еще чего. Тому, кто не был в [b]настоящей[/b] армии это трудно объяснить.

[QUOTE=Скептик]Насчет прессы, то для вас всю жизнь она будет оранжевой или желтой, пока она не подстроиться под вас.[/quote]Я бы сказал наоборот: она до тех пор будет грязно-желтой, пока будет подстраиваться под нас. Так что отмыться (стать реально независимой) ей вряд ли светит. Она всегда будет плясать под дудку того, кто ей платит - либо хозяин, либо читатель. А вообще новости должны перестать быть товаром, тогда возможно они и станут правдивыми.
Что касается контрактников-призывников: как Вы считаете, какое ополчение (для отражения внешней агрессии) будет более боеспособным - из горстки контрактников и "необстрелянных" гражданских или из людей, получившего хотя бы минимальную военную подготовку? И еще вопрос: почему при всех своих колоссальных финансовых средствах Пентагон все равно сохраняет призыв?

[QUOTE=Скептик]
Нет, кого-то заставляют идти на "срочную"...
[/QUOTE]
Никто никого не гонит... Закон Украины "Про загальний військовий обов'язок і військову службу" пока в силе... ВОт и все..
[QUOTE=Скептик]
Ну отслужили. Честно говоря, (судя по постам) я не сказал бы, что от этого улучшился их моральный облик, судя по тому, как они относятся к неотслужившим. А вы не задумывались, что они находят плюсы именно потому, что не хотят вспоминать о минусах?
[/QUOTE]
Они пытаються вас доказать, что нельзя объективно о чем-либо судить, если не владеешь полной, достоверной и объективной информацией. Т.е. если вы не служили в армии, то ваше мнение недостаточно объективно.
[QUOTE=Скептик]
Последний скандал, связанный с тем, что офицер-стрелял в солдата срочника...
[/QUOTE]
В семье не без урода... Случай действительно страшный...
[QUOTE=Скептик]
Это совсем другая история и обсуждать ее нужно отдельно. Если вообще нужно.[/QUOTE]
Другая не другая, но вы затронули ее... А если обсуждать не нужно, то и аримю хаять не служивши в ней не стоит...

[QUOTE=Observer]Да с вашей стороны тоже не алмазы сыпятся :):)[/QUOTE]

Так чего уподобляться?

QUOTE=Observer]
А что ему сделается? Балтика - она вечная :) Советов давать не люблю - на вкус и цвет... Кто-то не может прожить без "Satan Red" и "La Vieille Bon Secours Brune", а кого-то вполне удовлетворяют отечественные "Тинькофф" и "Хайникен". А я вот недавно в гипермаркете ОК попробовал живое нефильтрованное - тоже недурственно. Вот только ваши "Оболонь" и "Сармат" встречаю редко, зато есть "Стелла Артуа". В любом случае - от жажды не умрете :)[/QUOTE]

Это хорошо, а то у нас Балтику готовят на заводе "Славутич" - такая гадость, а российской нет.

[QUOTE=Observer]Я бы сказал наоборот: она до тех пор будет грязно-желтой, пока будет подстраиваться под нас. Так что отмыться (стать реально независимой) ей вряд ли светит. Она всегда будет плясать под дудку того, кто ей платит - либо хозяин, либо читатель. А вообще новости должны перестать быть товаром, тогда возможно они и станут правдивыми.[/QUOTE]

ну так, простите, дудки есть со всех сторон, не только с оранжевой.
А вообще, новости - это не такой уж "товар". На самом деле из новостной информации куда легче выудить правду, чем из аналитики или публицистики.

[QUOTE=Observer]Что касается контрактников-призывников: как Вы считаете, какое ополчение (для отражения внешней агрессии) будет более боеспособным - из горстки контрактников и "необстрелянных" гражданских или из людей, получившего хотя бы минимальную военную подготовку? И еще вопрос: почему при всех своих колоссальных финансовых средствах Пентагон все равно сохраняет призыв?[/QUOTE]

Какое ополчение? против кого?
Пентагон сохраняет призыв?! В Америке - срочная служба?! Ваши сведения устарели - они же давно на контракт перешли!

[QUOTE=nve_asu]Никто никого не гонит... Закон Украины "Про загальний військовий обов'язок і військову службу" пока в силе... ВОт и все.....[/QUOTE]

Угу. Только зачем тогда к моему знакомому милицейский воронок приезжал утром, когда на пары идти было нужно?

[QUOTE=nve_asu]Они пытаються вас доказать, что нельзя объективно о чем-либо судить, если не владеешь полной, достоверной и объективной информацией. Т.е. если вы не служили в армии, то ваше мнение недостаточно объективно....[/QUOTE]

Может это прозвучит ханжески, но я предпочту сохранить остатки здоровья, чем иметь такой ценой объективную информацию.

[QUOTE=nve_asu]В семье не без урода... Случай действительно страшный......[/QUOTE]

Только есть у меня подозрения, по рассказам отдельных лиц, что уродов гораздо больше, только говорят об этом мало.

[B][URL="http://www.nr2.ru/moskow/81891.html"]Путин и Назарбаев возрождают СССР – мнение политологов[/URL][/B]
_______________________________________________

P.s.: На посты отвечу чуть позже.

Я отождествлял себя с этой страной, которую боялась Америка и др.
СССР-страна, которая имела большое чувство собственного достоинства, чего в Украине пока не достаточно.:scratch_oh:

[quote=Dema]Я отождествлял себя с этой страной, которую боялась Америка и др.
СССР-страна, которая имела большое чувство собственного достоинства, чего в Украине пока не достаточно.:scratch_oh:[/quote]
Чувство собственного достоинства длжно быть у граждан страны. Тогда и у страны оно будет. :) И что толку что ее боялась америка? Больше колбасы в магазинах от этого не было.

Кот, ты видать голадаешь сейчас раз твердишь, как попугай про колбасу?

[QUOTE=Кот Да Винчи]Чувство собственного достоинства длжно быть у граждан страны. Тогда и у страны оно будет. :) И что толку что ее боялась америка? Больше колбасы в магазинах от этого не было.[/QUOTE]
Зато все были поджарые и спортивные (или почти все)!:)

[quote=Dema]Зато все были поджарые и спортивные (или почти все)!:)[/quote]
Ну я был точно! :)

ага, как в Африке :)

Я майже не жив при чічічіпі і вважаю, що мені пощастило, якби ще на 15 років пізніше народивсь і 90-х не бачив, було б ще краще.

[QUOTE=Кот Да Винчи]Ну я был точно! :)[/QUOTE]
Наверное на рыбку перешел?:)
А я ни раньше, ни сейчас колбасу терпеть не могу:)
Просто в Союзе при общей государственной монополии на все, до легкой промышленности вечно руки не доходили.. Военка на перевом плане была.. Сейчас другое дело...
:girl_prp_fish:

[quote=Snoopy]Наверное на рыбку перешел?:)[/QUOTE]
Чтобы снять вопрос о моем питании, скажу, что на обед предпочитаю свиную отбивную. :)
[QUOTE]
Просто в Союзе при общей государственной монополии на все, до легкой промышленности вечно руки не доходили.. [/QUOTE]
Ты думаешь легкая промышленность колбасу в Союзе выпускала? :rolleyes::rzhu_nimagu: Возможно. Если говорить о составе.:)

Такая себе лёгкая, лёёёёёгонькая промышленность!

[QUOTE=Кот Да Винчи]Чтобы снять вопрос о моем питании, скажу, что на обед предпочитаю свиную отбивную. :)

Ты думаешь легкая промышленность колбасу в Союзе выпускала? :rolleyes::rzhu_nimagu: Возможно. Если говорить о составе.:)[/QUOTE]
Из детства помню только "докторскую".. А что там было?

[QUOTE=Snoopy]Из детства помню только "докторскую".. А что там было?[/QUOTE]
Мясо молодых докторов!:)

[quote=Snoopy]Из детства помню только "докторскую".. А что там было?[/quote]
В докторской-то? Много чего. :rzhu_nimagu: