Вид для печати
а я хотела закупить .. на запас. пока они в таврии были по 36 грн. я фильтр каждый месяц меняю, при заявленном сроке дейсвия - 3 мес. не выйдерживает фильтр такой воды как у нас... а срок годности фильтра - пару лет.
так вот пришла в таврию - а их уже нет..вообще гейзера нет.. так что будем ждать нового товара.. по новым ценам..
Аналогично, меняю каждые 4 недели, потому что фильтр просто не справляется с этой гадостью!!! А мы потом еще удивляемся почему у нас волосы выпадают или сыпь разная появляется!!!
[B]Weronica[/B] - а ты каким именно пользуешься? кувшином? какой фирмы?
Да, пользуюсь кувшин. По-моему Аквафор. Вот вчера купила фильтр по 48 грн. Перед этим предварительно повыв чайник и кувшин от всей накопившейся гадрсти и накипи.
а у аквафора есть специальные катриджи для жесткой воды или пользуетесь универсальными ? я беру гейзер для жесткой воды но все равно через месяц уже идет осадок и налет и накипь.
[QUOTE=Чука;3836042]а у аквафора есть специальные катриджи для жесткой воды или пользуетесь универсальными ? я беру гейзер для жесткой воды но все равно через месяц уже идет осадок и налет и накипь.[/QUOTE]
Есть для жесткой воды, они по моему на гривен 6-7 дешевле, но хватает его еще на меньшее количество времени, и сам он гораздо меньше чем универсальный.
Вода у нас ужасного качества:girl_sad:, мне каждые 2 недели приходится в прямом смысле вычищать от налета и накипи увлажнитель воздуха.
и это при использовании фильтра? все равно столько гадости собирается?
[QUOTE=Чука;3836201]и это при использовании фильтра? все равно столько гадости собирается?[/QUOTE]
Ну не сразу, а по истечении какого-то времени. Я так понимаю фильтры сами в шоке от такой воды.
Для нашей воды я так понимаю вообще многократное нужно фильтрование. По пленке и по запаху, а также по вкусу мое мнение субъективное. что Аквафор стандарт уже через три недели не справляется с нашей водичкой, Бриты хватает на 4-5 недель. Кенвуд примерно на ровно месяц. Наш какой-то украинский "Стандарт" я из жадности купила попробовать как самый дешевый, так он вообще изначально до конца не вычищал судя по вкусу.
Лучше один раз раскошелиться на настоящий фильтр с многократной очисткой, вот там никаких запахов и осадков на чайнике не будет. около 200 долларов система осмос, и чаще чем раз в пол-года картриджи менять не нужно.
Мы в "Источнике" недавно купили, у них нам новогодние скидки огромные, американский фильтр и в подарок фильтр на стиралку.
[QUOTE=ТаняK;3836792]Лучше один раз раскошелиться на настоящий фильтр с многократной очисткой, вот там никаких запахов и осадков на чайнике не будет. около 200 долларов система осмос, и чаще чем раз в пол-года картриджи менять не нужно.
Мы в "Источнике" недавно купили, у них нам новогодние скидки огромные, американский фильтр и в подарок фильтр на стиралку.[/QUOTE]
А "Источник" - это где?
[IMG]http://s58.radikal.ru/i161/0812/b0/58b19531443e.jpg[/IMG]
Себе купил систему осмос. Как пример увидел в офисе эту систему очистки, чайник был нержавеющий и за 5 лет его использования в офисных целях, увидел что за столько времени внутри небыло ни малейшего намека на накипь. Покупал себе на малине. Но нашел на 7 км фирма TGI, это является оригиналом системы осмос. Стоил осенью около 250 у.е (точно уже не помню), вообще TGI стоил 400у.е. Мембрана которая является самым дорогим элементом очистки стоит около 80у.е. это такая колба которая пропускает через себя только молекулы воды. получается система осмос имеет 5 ступеней очистки. Механическая очистка 3 картриджа=> Мембрана=>минерализатор(т.к. мембрана делает воду почти обессоленой )=> пост фильтр(очищает от некоторых примесей которые может дать минерализатор). Дренаж который подключен к канализации служит для промывания Мембраны. Насиловать фильтр если (вода в накопительном бочке закончилась), не стоит так как из-за этого может выйти из строя мембрана.
Некоторые ставят водомер перед фильтром(следить за количеством воды), вода которая прошла очистку, чтобы вовремя менять картриджи.
Себе ставлю комплект картриджей около 160-180 грн. 2 штуки активированный уголь в разных исполнениях, и один (первый) из витых ниток(не прессованный).
Если кому то будет интересно, то на 7 км расскажу где их продают.Там есть не только TGI. На малине слишком большая наценка.
По поводу фильтров: мы в лаборатории делали анализы(химические, не бактериологические). Фильтры цептер полностью обессоливают воду. Если из крана вода идет с солесодержанием где-то 200-300 мг/л, то после цептера - 3-5мг/л. Такая вода вымывает соли из организма, ее можно использовать для разведения воды из-под крана. Самым лучший фильтр - Аквафор. Я много лет пользуюсь моделью Модерн, накручивается на кран.Тот, что ставится под мойку, аналогичного действия.Срок действия картриджа у меня - год, можно менять раз в пол года.Стоит картридж на Модерн чуть за 100 грн.
Аквафор хорошо чистит от железа в воде( ржавчина труб) и от органических соединений (вода в банке не зеленеет). Мы пьем воду, не кипятя её.
Как Вы считаете, уважаемые форумчане, предпочтительней поставить хороший фильтр, или заказывать очищенную воду, как обычно делают в офисах? Кто пользовался очищенной водой?
у нас аквафор и помоему гейзер (кувшины) дак вода по вкусу совершенно разная, я даже не ожидала такого эфекта, пока новые накипи практически нет, но в гейзере ( потом точно гляну название, если найду коробку)дольше не появляется накипь, и вода похожа по вкусу на "старый миргород" ( мне лично такой вкус не нравиться)
[quote=яяяяяя;4078558]у нас аквафор и помоему гейзер (кувшины) дак вода по вкусу совершенно разная, я даже не ожидала такого эфекта, пока новые накипи практически нет, но в гейзере ( потом точно гляну название, если найду коробку)дольше не появляется накипь, и вода похожа по вкусу на "старый миргород" ( мне лично такой вкус не нравиться)[/quote]
горькая?
[QUOTE=Larissa;3871439]По поводу фильтров: мы в лаборатории делали анализы(химические, не бактериологические). Фильтры цептер полностью обессоливают воду. Если из крана вода идет с солесодержанием где-то 200-300 мг/л, то после цептера - 3-5мг/л. Такая вода вымывает соли из организма[/QUOTE]
Чушь. Все цивилизованные страны пьют воду из фильтров обратного осмоса - все нормально. Тем более что у современных фильтров есть минерализаторы на выходе (30 мг на литр).
Доказательство - Поль Брэгг всю жизнь пил дистиллированную воду.
Погиб в возрасте 95 лет во время катания на доске во время шторма.
[QUOTE=Valka;4063232]Кто пользовался очищенной водой?[/QUOTE]
Я пользовался. Реально задалбывает.
Ждать, когда привезут баллоны, нужно [U]в течение дня [/U], да и кончается она как всегда не вовремя.
Поставьте фильтр обратного осмоса и забудете о проблемах с водой.
[QUOTE=Igrik;3869169]Если кому то будет интересно, то на 7 км расскажу где их продают.Там есть не только TGI. На малине слишком большая наценка.[/QUOTE]
Я покупаю сменные картриджи в Киеве ([URL="http://santehnika.com.ua"]santehnika.com.ua[/URL])
Угольный - три доллара, фильтрующие 5 и 20 микрон - по одному доллару, мембрана - около 40 долларов
[IMG]http://s59.radikal.ru/i165/0901/43/ab195e07f94f.jpg[/IMG]
[IMG]http://s61.radikal.ru/i172/0901/cc/c3620c040aa0.jpg[/IMG]
[IMG]http://s40.radikal.ru/i088/0901/09/7179f4cba2ac.jpg[/IMG]
Там затаривается и малина, и 7 км :)
Карта питьевых вод Украины (1,4 мегабайта)
[url]http://santehnika.com.ua/pix3/watermap.jpg[/url]
[QUOTE=Maks.....;4078802]горькая?[/QUOTE]
сладкая:), вобщем из аквафора другая я ее уже 2-а года пью ( а тот месяц как купили) может привыкла, муж тоже говорит что из второго ему не нравится-слишком мягкая
[QUOTE=densen2002;4078949]Я пользовался. Реально задалбывает.
Ждать, когда привезут баллоны, нужно [U]в течение дня [/U], да и кончается она как всегда не вовремя.
Поставьте фильтр обратного осмоса и забудете о проблемах с водой.[/QUOTE]
Да в том то и дело, стоит Аквафор, кассету необходимо менять один раз в год, я поменяла недавно, прошло недели три, всё! Ждать воду меня не пугает, семья маленькая, раз в неделю будет достаточно, главное, что бы было качество воды. Кто еще что скажет? И еще маленький вопрос, кто знает, где модно провести экспертизу воды?
[QUOTE=Valka;4081149], кто знает, где модно провести экспертизу воды?[/QUOTE]
сейчас модно делать экспертизы [URL="http://www.medved.kiev.ua/UKRNII_MT/med_trans_rus1.html"]тут[/URL]
выдают очень гламурненький сертификат, подбор под цвет обоев.
[QUOTE=Valka;4081149]Да в том то и дело, стоит Аквафор, кассету необходимо менять один раз в год, я поменяла недавно, прошло недели три, всё! [/QUOTE]
Что всё? Не течет вода? Значит фильтр такой "качественный".
Надо было осмос ставить.
Я[URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=3157629&postcount=340"] покупал Миколинскую [/URL]в евробаллонах по 19 гривен.
Качество хорошее - очистка осмосом, обогащение солями калия и магния.
Подскажите, пожалуйста, координаты фирм в городе, которые торгуют установками обратного осмоса с приличной пропускной способностью, т.е. не совсем бытовыми, т.е. - не 60 литров в сутки)))))))
в Одессе - вряд ли.
промышленные фильтры я б искал в Киеве.
[QUOTE=densen2002;4078907]Чушь. Все цивилизованные страны пьют воду из фильтров обратного осмоса - все нормально. Тем более что у современных фильтров есть минерализаторы на выходе (30 мг на литр).
Доказательство - Поль Брэгг всю жизнь пил дистиллированную воду.
Погиб в возрасте 95 лет во время катания на доске во время шторма.[/QUOTE]
В том то и дело, что дистиллированная вода имеет достаточное солесодержание,мы сейчас ею не пользуемся в работе, но по памяти гдето 50-100 мг, а работаем мы (промышленное предприятие) на воде после фильтров смешанного действия, т.е. глубокое обессоливание, где солесодержание практически 0, как и в фильтрах "цептер".И в голову не приходит попить такой водички.
Дистиллированная вода имеет нулевое содержание солей и других примесей. См. википедию.
[QUOTE=densen2002;4104332]Дистиллированная вода имеет нулевое содержание солей и других примесей. См. википедию.[/QUOTE]
В википедии она может и имеет, но наши дистилляторы такое солесодержание не дают, поэтому дистиллированную воду пить можно.
Что за дистилляторы такие у вас?
Обычно идет процесс испарения и конденсации, и если на выходе десятки милиграм солей - это не дистиллятор, а хлам.
Вот поэтому у нас их и нет, а есть более современные методы очистки воды для пром. целей.
Щас Ларисска мне расскажет про ФСД и кремнёвку <0.005. Короче, привет Лариса, и тут нет покоя...
[QUOTE=Chemik;4115947]Щас Ларисска мне расскажет про ФСД и кремнёвку <0.005. Короче, привет Лариса, и тут нет покоя...[/QUOTE]
Я уже много нового узнал про дистиллированную воду :)
Дистилированая вода - отстой, Лариса права. Я бы не стал с ней спорить по поводу качества ЛЮБОЙ воды, т.к. этот Человек ежедневно делает множество анализов этих самых вод. Другой вопрос - какая вода полезна для организма....
Поймите простую вещь. Весь цивилизованный мир пьет осмотическую воду с низкой минерализацией. И он здоров, в отличие от нашего населения.
Минералы (и прежде всего кальций) человек получает из пищи.
[QUOTE=Larissa;4105554]Вот поэтому у нас их и нет, а есть более современные методы очистки воды для пром. целей.[/QUOTE]
Если у вас на выходе десятки мг солей, не следует упоминать слово "дистиллят".
[QUOTE=densen2002;4126466] Весь цивилизованный мир пьет осмотическую воду ... [/QUOTE]
Есть цифры подтверждающие такое заявление?
Находил здесь:
[url]http://www.bottledwater.org/[/url]
Это по происхождению бутилированной воды .
По домашним системам опять же лидирует ОО.
взял [URL="http://www.bestfilters.ru/viewarticle/17/"]отсюда[/URL]
Сайт хоть и коммерческий, но не согласиться трудно
--------------------------------------
ОСМОС
Некоторые персонажи - со страниц научных статей и диссертаций, в докладах на конференциях, в газетных статьях и на интернетовских сайтах - до сих пор утверждают, что обратноосмотическая вода (равно как и дистиллированная) вредна для человека, поскольку в ней отсутствуют необходимые микроэлементы - кальций, магний, калий, натрий, литий, серебро, фтор, йод и другие. Более того, - говорят они, - обессоленная вода не только не несет человеку необходимые соли, но и даже вымывает их из клеток организма. Апологеты этого учения принципиально не пьют очищенную воду, предпочитая утолять жажду водопроводной водой, которой присуще совокупное солесодержание порядка 200-300 мг/л. В то время как солесодержание обратноосмотической воды составляет 5-25 мг/л, а дистиллированной - менее 10 мг/л. На самом же деле эта доктрина из разряда дремучей научной дикости. Она родная сестра лысенковщины и ругательств в адрес кибернетики. В науке иногда бывает выгодно владеть своим собственным - пусть даже ложным - учением. Поясним это на доступном языке.
Во-первых, 2-3 литра обратноосмотической, равно как и водопроводной воды, не могут заметно повлиять на солесодержание в клетках человеческого организма. Почему? Потому что в организме человека находится 40-80 литров воды с солесодержанием около 3000 мг/л (уровень солености Балтийского моря), что в 150 раз выше солесодержания обратноосмотической воды и в 15 раз - водопроводной. И количество самой воды в человеке в 20-30 раз больше, чем он способен выпить за сутки (1,5-3 л). Одним словом, разница в солесодержании между обратноосмотической и водопроводной водой просто ничтожна с точки зрения клеток человеческого организма.
Во-вторых, мы не призываем отказаться от потребления солей и полезных микроэлементов. Дорогие друзья, их нужно ежедневно потреблять! Будьте добры! Но не с водой, а с пищей. Не нужно пить загрязненную воду ради некоторых якобы полезных солей, которые в ней тоже содержатся. Намного лучше питать свой организм теми же самыми веществами, но находящимися в обычных продуктах. Собственно, человечество всю свою жизнь и берет их именно в хлебе, молоке, мясе, рыбе, овощах и фруктах. Например, в стакане молока одного лишь кальция в сотни раз больше, чем в стакане водопроводной воды. И усваивается он значительно лучше, потому что находится в биогенной форме. Железо тоже полезно, но не в виде гвоздя!
Однако некоторые люди - вопреки жизненному опыту человечества - почему-то упорно желают получать полезные микроэлементы не из пищи, а из воды. Может быть, они плохо питаются и полагают, что это свойственно всем? Они приводят в пример полярников, которые страдали здоровьем, вынужденные пить талый снег, настолько же обессоленный, как и обратноосмотическая вода. Ну что на это остается ответить? Дорогой читатель, не волнуйтесь, вы не полярник, вы живете в средних широтах, не замерзаете на льдине и нормально питаетесь. Для вас обратноосмотическая вода крайне полезна. Пейте ее на здоровье, если вам позволяют деньги. А полярникам бывало плохо совершенно по другим причинам (отсутствие полноценного питания, дефицит солнечного света, низкая температура, цинга).
В-третьих, мы редко пьем просто воду. Мы завариваем на ней чай или кофе, варим суп или картошку. При этом солесодержание воды и концентрация полезных веществ мгновенно возрастает до величин, которые водопроводной воде и не снились. Всё это делает доктрину о вреде обессоленной воды ничтожным мифом.
[QUOTE=densen2002;4129187]Находил здесь:
[url]http://www.bottledwater.org/[/url]
Это по происхождению бутилированной воды .
По домашним системам опять же лидирует ОО.[/QUOTE]
Так цифры есть? По поводу того, что "Весь цивилизованный мир пьет осмотическую воду ..."
[QUOTE=densen2002;4129447]взял [URL="http://www.bestfilters.ru/viewarticle/17/"]отсюда[/URL]
Сайт хоть и коммерческий, но не согласиться трудно
--------------------------------------
ОСМОС
Некоторые персонажи - со страниц научных статей и диссертаций, в докладах на конференциях, в газетных статьях и на интернетовских сайтах - до сих пор утверждают, что обратноосмотическая вода (равно как и дистиллированная) вредна для человека ...[/QUOTE]
Если мы говорим о длительном употреблении, то согласиться не с чем. Потому, что не "некоторые персонажи" а многочисленные научные исследования на протяжении длительного периода, включающие клинические заключения и статистические данные, признанные Всемирной Организацией Здравоохранения подтверждают факт неблагоприятного воздействия на здоровье дистиллированной (обратноосмотической) воды.
P.S. Даже для коммерческого сайта слишком грубая реклама.
Поругайте плз вот этот фильтр кто в теме. [url]http://www.teplo.com/aquafilter_tovar16282.html[/url]
[QUOTE=core;4130456]Если мы говорим о длительном употреблении, то согласиться не с чем. Потому, что не "некоторые персонажи" а многочисленные научные исследования на протяжении длительного периода, включающие клинические заключения и статистические данные, признанные Всемирной Организацией Здравоохранения подтверждают факт неблагоприятного воздействия на здоровье дистиллированной (обратноосмотической) воды.
P.S. Даже для коммерческого сайта слишком грубая реклама.[/QUOTE]
ППКС.
Если хотя бы немного учить физиологию, то одназначно, что без минерализации воды после осмоса (или дистиляции) становится водичка вредной.
а фильтры дорожают.. гейзер грифон запасной картридж уже за 60 грн видела.
а сколько ж теперь стоят заменки для более крупных очистительных систем? которые под умывальник устанавливаются?
[QUOTE=Чука]
а сколько ж теперь стоят заменки для более крупных очистительных систем? которые под умывальник устанавливаются?[/QUOTE]
см сообщение 320 в этой ветке.
[QUOTE=Alexandr;4167957]ППКС.
Если хотя бы немного учить физиологию, то одназначно, что без минерализации воды после осмоса (или дистиляции) становится водичка вредной.[/QUOTE]
Совершенно верно, а эффективность искусственной минерализации, с точки зрения здоровья и усвояемости этих минералов оставляет больше вопросов, чем ответов.
да, подорожали картриджи...сегодня муж принес на нашу Бриту/Макстра из Таврии - 65 грн с копейками...
1)АКВАФОР Фаворит [URL="http://www.aquaphor.ua/filters/favor.htm"]http://www.aquaphor.ua/filters/favor.htm[/URL]
2)АКВАФОР Кристалл [url]http://www.aquaphor.ua/filters/kristall.htm[/url]
3)Тройной фильтр UPS-3 JG Modern [url]http://www.bluefilters.ua/products/microfiltering/ups-3-modern.html[/url]
4)Осмос New Line [url]http://www.bluefilters.ua/products/osmoses/new-line-ro-5.html[/url]
5)АКВАФОР Кристалл Осмо [url]http://www.aquaphor.ua/filters/kristall_osmo.htm[/url]
Порылся в инете и нашел эти фильтры...подскажите,какой из них выбрать...по описанию нравится АКВАФОР Фаворит(один фильтрующий элемент: 425 грн,частота смены: 15 месяцев)...хотелось бы узнать ваше мнение...спасибо.
Фильтры "Аквафор" все хорошие, так что выбирайте на ваш вкус и кошелек!
[B]Arina[/B] - а раньше такой картридж сколько стоил? и на сколько вам хватает 1 картриджа? у нас вода очень жесткая и обещанные 3 месяца карридж не выдерживает. через месяц уже надо менять
Чука, жёсткая - это кальций, а кальций для человека - это хорошо...
[QUOTE=Chemik;4218014]Чука, жёсткая - это кальций, а кальций для человека - это хорошо...[/QUOTE]
Хорошо??? Ты это камням в почках скажи:)
Это не совсем тот кальций:)
Chemik хорошо но наверно в разумных пределах. я ж не только фильтрованную воду пью, думаю попадает ко мне и кальций. но по сравнению с водой в Одессе, в Хмельницком вода гораздо хуже в этом плане. у мамы в Одессе фильтр Гейзер такой же как у меня - выдерживает все 3 месяца и не дает накипи эта вода, а у меня через месяц уже налет и осадок.. а когда пьешь чай а он хрустит на зубах, это не очень приятно.. да и почки жалко.
Ты про камни в почках расскажи костям и зубам.
так для зубов и костей я лучше твердого сыра (а я великий любитель сыров) поем и кифира-творожка попью-поем.. да и почки вылечить наверно сложнее чем те же зубы.
Темку пролистала - не нашла.
Подскажите, а можно ли в Одессе сделать на заказ анализ питьевой воды. Где и сколько бы стоило это удовольствие?
[QUOTE=Chemik;4218151]Ты про камни в почках расскажи костям и зубам.[/QUOTE]
Для костей и зубов лучше принимать коралловый кальций или жемчужный. Но это не в этой теме:)
А [B]соли[/B] кальция и магния, которые делают воду жесткой, никакой пользительности при их избытке нам не несут. Впрочем, равно как и их отсутствие (в случае с дисциллятом).
[QUOTE=N_A_T_K_A;4222715]Темку пролистала - не нашла.
Подскажите, а можно ли в Одессе сделать на заказ анализ питьевой воды. Где и сколько бы стоило это удовольствие?[/QUOTE]
Анализ - понятие ооооочень растяжимое. Какие именно показатели вы хотите узнать?
[QUOTE=Ustas;4223153]Для костей и зубов лучше принимать коралловый кальций или жемчужный. Но это не в этой теме:)
А [B]соли[/B] кальция и магния, которые делают воду жесткой, никакой пользительности при их избытке нам не несут. Впрочем, равно как и их отсутствие (в случае с дисциллятом).[/QUOTE]
Окончил химико-технологический факультет, но про коралловый и жемчужный кальций мне там профессора, кандидаты и доценты ничего не рассказывали....
По поводу избытка и отсутствия солей кальция в воде и их влияния на организм - оно индивидуально для каждого человека. То, что позволяет одному в 30 лет не иметь ни одной проблемы с зубами - другому может дать проблемы с почкамм, и наоборот, то, что не даёт проблем почкам вызывает сильные проблемы с зубами и пепемы-трещины от незначительных воздействий на скелет.
[QUOTE=N_A_T_K_A;4222715]Темку пролистала - не нашла.
Подскажите, а можно ли в Одессе сделать на заказ анализ питьевой воды. Где и сколько бы стоило это удовольствие?[/QUOTE]
[url]http://www.medved.kiev.ua/UKRNII_MT/med_trans_rus1.html[/url]
ЛАБОРАТОРИЯ ГИГИЕНЫ ПИТЬЕВЫХ ВОД
Лаборатория решает следующие научно-практические задачи:
* пути оптимизации водоснабжения различных транспортных средств: судов, поездов, автомобилей, промышленных и коммунальных объектов;
* эколого-гигиеническая регламентация средств и оборудования для кондиционирования воды;
* разработка средств и способов дезинфекции воды и систем водоснабжения;
* гигиеническая оценка отечественных и импортных приборов для кондиционирования воды;
* аттестация новых синтетических материалов, предназначенных для контакта с водой;
* гигиеническая экспертиза природных вод;
* гигиеническая оценка новых технологий и приборов доочистки воды
Наш адрес: Украина, г. Одесса, 270039, ул. Канатная, 92
Телефон: 380 (0482) 24-51-22
Уважаемые форумчане. В который раз поднимается тема о вредности и полезности ВОДЫ! Да-да именно воды, а не солевого раствора, в состав которого входит вся таблица Менделеева. Меня давно волновала эта тема, поэтому старался говорить со всеми, кого эта тема так или иначе касалась по роду деятельности. Так вот мой вывод после всего: вода в организме необходима для 1. вывода шлаков из организма 2. Терморегуляции организма. И ВСЕ. Если кто-то может возразить- с превеликим удовольствием выслушаю. И прежде, чем попасть в нашу кровеносную систему, потребленная нами вода проходит определенную очистку. Поскольку наши предки пили воду не из луж, наш организм не приучен к большому количеству всего, что на сегодняшний день есть в растворе под названием ВОДА. А потому камушки в почках, соли в суставах, зубной налет, закупорка сосудов - это прямое следствие того, что мы в себя вливаем. Доказательства? Легко! Есть Кавказ и есть Карпаты. Сравните состояние людей, которые живут там и там и вопросы отпадут сами-собой. На сим прервусь. Кому интересно или есть вопросы, отвечу. Водой занимаюсь давно и буду заниматься очень долго.
"Кровь состоит из воды на 92%, кости – на 22%, мозг – на 75% и мышцы – на 75%. Вода также
[LIST=1][*]составляет большую часть каждой клетки организма, [*]составляет большую часть кровеносной и лимфатической систем, которая доставляет клеткам питательные вещества и кислород и выводит отходы, [*]способствует промыванию почек, выводя токсичные вещества, [*]поддерживает баланс электролитов крови, что способствует регулированию температуры тела и артериального давления, [*]увлажнят глаза, ротовую полость и носовые каналы, [*]охлаждает тело при жаре и согревает его в условиях холода, [*]действует как амортизатор, предохраняя внутренние органы, [*]смазывает суставы, и входит в состав крови, пота, слез и слюны, [*]доставляет множество микроэлементов, необходимых для организма.[/LIST]Представленные данные были получены из разнообразных источников, включая Center for Disease Control (Центр диагностики заболеваний), Water Quality Association (Ассоциация контроля качества воды), American Cancer Society (Американское общество по борьбе с раком), American Dietetic Association (Американское диетическая ассоциация) и American Heart Association (Американская ассоциация кардиологов). (США) "
[QUOTE=Bridge;4292989] Доказательства? Легко! Есть Кавказ и есть Карпаты. Сравните состояние людей, которые живут там и там и вопросы отпадут сами-собой. На сим прервусь. Кому интересно или есть вопросы, отвечу. Водой занимаюсь давно и буду заниматься очень долго.[/QUOTE]
Кому интересно - есть очень интересная книга нашего земляка Николая Друзьяка о долгожительстве, которое он напрямую связывает с качеством питьевой воды. Показано, что долгожительство наблюдается там, где наименьшее количество кальция в питьевой воде (до 30 мг).
[IMG]http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1000602775.jpg[/IMG]
По его же патенту выпускается бутилированная вода Миколинская.
[QUOTE=N_A_T_K_A;4222715]Темку пролистала - не нашла.
Подскажите, а можно ли в Одессе сделать на заказ анализ питьевой воды. Где и сколько бы стоило это удовольствие?[/QUOTE]
У нас есть специальный тестер для воды, и анализ показал, что в водопроводной воде - 360 частиц на миллион, в воде из бювета - 570, а в воде, очищенной Аквафором Осмо - 36 (при условии, что картриджи новые).
Я лично была шокирована показателями воды, взятой из городского бювета, так как по требованиям Мин.Здрава, допустимая норма наличия в воде частиц на миллион не должно превышать 500!
О каких частицах идёт речь? Можно ли ссыку на требования МинЗдрава?
К сожалению, я не располагаю более детальной информацией о требованиях Мин.Здрава. А краткие сведения о стандарте питьевой воды были указаны в инструкци по эксплуатации данного тестера... и, если не ошибаюсь, также в инструкции к фильтру Аквафор.
Боюсь что вас этим тестером воды ввели в хорошее заблуждение. Я подозреваю что ваш тестер - это, в лучшем случае, кондуктометр, измеряющий электрическую проводимость воды - величину обратную сопривлению воды, зависящую, в свою очередь, от колличества РАСТВОРИМЫХ СОЛЕЙ в воде. К примеру соли кальция малорастворимы в воде (слабо диссоциируют-распадаются на ионы, которые и обуславливают электрическую проводимость воды) и ваш тестер на них не прореагирует.
Для проверки моего предположения замерьте вашим тестером пробу любой воды, а потом добавте в эту воду щепотку обычной поваренной соли - показания вашего тестера значительно увеличатся (либо уменьшатся если он тестирует обычное электрическое сопротивление воды).
В водопроводной воде электропроводность порядка 8000 мкСм/см. Можете выходить из шока. (Цитата: "Я лично была шокирована показателями воды, взятой из городского бювета").
[QUOTE=core;4293139]"Кровь состоит из воды на 92%, кости – на 22%, мозг – на 75% и мышцы – на 75%. Вода также
[LIST=1][*]составляет большую часть каждой клетки организма, [*]составляет большую часть кровеносной и лимфатической систем, которая доставляет клеткам питательные вещества и кислород и выводит отходы, [*]способствует промыванию почек, выводя токсичные вещества, [*]поддерживает баланс электролитов крови, что способствует регулированию температуры тела и артериального давления, [*]увлажнят глаза, ротовую полость и носовые каналы, [*]охлаждает тело при жаре и согревает его в условиях холода, [*]действует как амортизатор, предохраняя внутренние органы, [*]смазывает суставы, и входит в состав крови, пота, слез и слюны, [*]доставляет множество микроэлементов, необходимых для организма.[/LIST]Представленные данные были получены из разнообразных источников, включая Center for Disease Control (Центр диагностики заболеваний), Water Quality Association (Ассоциация контроля качества воды), American Cancer Society (Американское общество по борьбе с раком), American Dietetic Association (Американское диетическая ассоциация) и American Heart Association (Американская ассоциация кардиологов). (США) "[/QUOTE]
Спасибо за ответ. Попробую проанализировать по пунктам. Но вначале давайте сформулируем несколько аксиом:
1. Человеческий организм самодостаточен ( т.е. все что в нем есть – это ему необходимо)
2. При нашей жизнедеятельности все процессы протекающие в организме оптимизированы как с точки зрения энергозатрат, так и с точки зрения расходования всевозможных солей, минералов и т.п.
3. Наш организм достаточно «прост». Поскольку чем сложнее устройство- тем больше вероятность его выхода из строя.
Я понимаю, что сейчас на меня может обрушиться волна негодования, связанная с таким упрощением творения природы, бога или инопланетных существ. Но вспомните историю… Человеку всегда было свойственно вначале поверхностное изучение проблемы, наблюдение за ней со стороны. А уж потом копание глубоко.
Итак на основании вышеизложенного пробежаться по пунктам:
1- полностью согласен. но я говорил о применении воды в организме,а не о ее нахождении.
2- да она составляет, но не меняется при каждом выпитом стакане воды.
3- функцию вывода шлаков из организма я указал.
4- По поводу давления крови в системе кровообращения. Есть управляющей центр нашего ирганизма. Им является мозг. Он получает информацию со всех периферийных органов и соответствующим образом реагирует на эти показания. В качестве примера можно привести работу нашей кровеносной системы в том случае, когда мозгу не хватает кислорода. Он заставляет сердце качать больше крови, тем самым повышая давление и увеличивая приток крови к мозгу. Насколько здесь ключевую роль играет вода… сомневаюсь. По поводу терморегуляции организма, я полностью согласен: летом мы потеем – для уменьшение температуры тела(известное физ. Явление). Зимой извините чаше бегаем в уединенное место для снижения содержания этой самой жидкости в организме.
5- согласен частично. вода используется скорее как носитель смазывающей жидкости для глаз, которая потом попадая в носоглотку увлажняет вдыхаемый нами воздух и частично задерживает пыль, которую мы вдыхаем. Поскольку основная масса этой жидкости остается в организме, простите, но давайте пока не рассматривать это применение воды. По поводу ротовой полости ситуация аналогичная – мое мнение, что это необходимо для бактерицидной обработки ротовой полости и для подачи в желудок пищи определенной консистенции. Опять же замкнутый процесс. Вариант с запиванием пищи водой прошу не рассматривать, поскольку это противоречит теории здорового питания.
6. Жидкость не согреет наш организм в условиях холода. Организм согреваю окислительно-восстановительные реакции на основе все того же кислорода. Доказательства опускаю- удут необходимы – приведу.
7. Кажется совсем не согласен. При резком воздействии на внутренние органы вас скорее спасет резкое сокращение мышечной ткани и создание барьера на этой основе, чем просто сама вода.
8. Достаточно интересное замечание. Если бы для уменьшения трения использовали воду- мы бы стали уже давно энергонезависимыми. В состав крови да входит исключительно как носитель минералов, солей, витаминов и всего остального, что необходимо нашим клеткам, суставам, внутренним органам. Что такое пот? Это вывод шлаков из организма( соленый он и даже очень) и терморегуляция организма. Нельзя его перегревать очень. А при работы мышечной ткани выделяется много тепла. Слезы это интенсивное выделение той жидкости, о которой я говорил несколько выше. Это скорее эффект не рационального расхода той жидкости, которая есть в нашем организме. Опять же вспомните, что слезы очень соленые. И по содержанию в них солей дают фору питьевой воде в десятки, если не в сотни раз.
9. Все жизненно важные элементы для наших внутренних органов доставляются нашей кровеносной системой. Она же производит и перенос шлаков от клеток для их последующего выделения из организма. Насколько необходима замена носителя? Его только нужно хорошо чистить и все.
На основании вышеизложенного все же постараюсь резюмировать: нашему организму нужна ВОДА Н2О и ничего больше. Не насилуйте его.
Могу поделиться впечатлениями и последствиями употребления чистой дистиллированной воды Н2О. Регулярно пью и бросать не собираюсь.
[QUOTE=densen2002;4293993]Кому интересно - есть очень интересная книга нашего земляка Николая Друзьяка о долгожительстве, которое он напрямую связывает с качеством питьевой воды. Показано, что долгожительство наблюдается там, где наименьшее количество кальция в питьевой воде (до 30 мг).
[IMG]http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1000602775.jpg[/IMG]
По его же патенту выпускается бутилированная вода Миколинская.[/QUOTE]
В теме ЧТО МЫ ЕДИМ? FOX_I давал ссылочку для скачивания этой книги
[QUOTE=Bridge;4301250] ...
На основании вышеизложенного все же постараюсь резюмировать: нашему организму нужна ВОДА Н2О и ничего больше. Не насилуйте его.
Могу поделиться впечатлениями и последствиями употребления чистой дистиллированной воды Н2О. Регулярно пью и бросать не собираюсь.[/QUOTE]
:) Можно было бы дискутировать с Вами по каждому пункту. Только я в этом не вижу смысла. У Вас своя точка зрения, у специалистов своя. Я больше доверяю им. Какую воду пить - право выбора каждого. При этом много доводов не в пользу дистиллята.
[QUOTE=Bridge;4301250]
На основании вышеизложенного все же постараюсь резюмировать: нашему организму нужна ВОДА Н2О и ничего больше. Не насилуйте его.
Могу поделиться впечатлениями и последствиями употребления чистой дистиллированной воды Н2О. Регулярно пью и бросать не собираюсь.[/QUOTE]
А явление диализа Вам знакомо? При употреблении дистиллированной воды будем наблюдать подобный эффект - из организма будут вымываться полезные и необходимые микро- и ультрамикроэлементы... (При этом полупроницаемой мембраной является наш желудочно-кишечный тракт.) А поскольку воды мы потребляем много, по сравнению с другой пищей, то последствия не заставят себя долго ждать.
Знакомые "подсели" на водичку, получаемую с помощью осмоса... что рассказать - через год отметили заметное увеличение выпадения волос, снижение иммунитета, общее ухудшение самочувствия...
Странно, а у нас все наоборот. Семь лет пьем.
[QUOTE=Bridge;4301250]Могу поделиться впечатлениями и последствиями употребления чистой дистиллированной воды Н2О. Регулярно пью и бросать не собираюсь.[/QUOTE]
Если не затруднит.
[QUOTE=illogical.alice;4313019]
Знакомые "подсели" на водичку, получаемую с помощью осмоса... что рассказать - через год отметили заметное увеличение выпадения волос, снижение иммунитета, общее ухудшение самочувствия...[/QUOTE]
Хорошо, тогда какой выход? Отбросим финансовую составляющую вопроса. Хочется услышать аргументированные рекомендации по борьбе за чистоту воды. А то, выходит так - очищать нужно, вода грязная, осмос - лучшая по качеству очистка, пить очищенную воду методом осмоса - вредно.... :rtfm:
Почитайте предыдущие странички, там оживленные дискуссии на эту тему были
Я не специалист именно по воде, поэтому всё что говорю - имхо.
Выходит так, что кто что хочет нам продать - тот аргументы под себя и укажет... и каждый будет отчасти прав.
Понятие норм всегда усреднено, и только практикой можно подобрать, что именно нам подойдёт. Могу из своей жизни пример привести - некоторое время в детстве жила в Монголии, вода там обеднена кальцием. У многих детей зубы портились очень быстро. И для стоматологов это не было откровением, предупреждали родителей, чтобы молочного больше давали кушать... но не помогало. И тем не менее эта вода соответствовала установленным в этой местности для неё нормам!!
Например, тот же осмос с последующей минерализацией... Вроде хорошо, но как убедиться, что качество и состав этой минерализации лично нам подходит? Как вообще такое можно узнать?
Лично для меня (и моих познаний в химии и распределении элементов в организме) достаточно отсутствие солей тяжелых металлов, хлора, микроорганизмов, органических примесей, то есть того, что точно может навредить организму... А остальная таблица Менделеева очень даже приветствуется :) Растворимые соли магния и кальция достаточно удалить кипячением, хлор - отстаиванием, остальное - фильтрами.
P.S. Вреднее всего совсем не пить ;) Мы пытаемся создать идеальные условия в чем-то отдельном, но итог будет один, как бы мы не пытались продлить жизнь.
Вот мне всегда было интересно: почему родниковая вода такая вкусная? именно вкусная, даже сладкая иногда попадается? Чем-то же её вкус обусловлен, что-то в ней раздражает наши вкусовые рецепторы :)
[QUOTE=illogical.alice;4316928]Вот мне всегда было интересно: почему родниковая вода такая вкусная? именно вкусная, даже сладкая иногда попадается? Чем-то же её вкус обусловлен, что-то в ней раздражает наши вкусовые рецепторы :)[/QUOTE]
Видать, одной тока химией это не объяснить:)
Объяснить. Вкус определяется комбинацией солей, которые получает вода просачиваясь по каналам в породе. Чистая комбинация из двух атомов водорода и одного кислорода (существует лишь в теории) не имеет ни вкуса, ни запаха. Как по мне - идеальна максимально очищеная вода, в которой затем растворены необходимые для жизнедеятельности человеческого организма вещества, причём одного универсально-усреднённого рецепта НЕТ. Гы, что немцу смерть, то русскому два литра.
[QUOTE=Chemik;4317414]Объяснить. Вкус определяется комбинацией солей, которые получает вода просачиваясь по каналам в породе. Чистая комбинация из двух атомов водорода и одного кислорода (существует лишь в теории) не имеет ни вкуса, ни запаха. Как по мне - идеальна максимально очищеная вода, в которой затем растворены необходимые для жизнедеятельности человеческого организма вещества, причём одного универсально-усреднённого рецепта НЕТ. Гы, что немцу смерть, то русскому два литра.[/QUOTE]
Да, но та самая родниковая вода вкусна и немцу и русскому. Значит, всетаки есть универсальный рецепт. Вот к примеру, возьмите воду, прошедшую через 15-километровое русло ручья, который идет через лес, с камнями и валунами, с горы гдето в Закарпатьи. И воду, скажем, ну хоть с Крымских родников. Допустим, можно точно воспроизвести их химсостав - он наверняка будет разный. Но будет ли так же вкусна подделка? Думаю, нет. Я не призываю щас начать тут дискус по теме структурирования воды, но не в химии одной дело ИМХО :)
[QUOTE=illogical.alice;4316928]
Лично для меня (и моих познаний в химии и распределении элементов в организме) достаточно отсутствие солей тяжелых металлов, хлора, микроорганизмов, органических примесей, то есть того, что точно может навредить организму...
Вот фильтры "Аквафор" как раз и очищают лучше всего от органических соединений и железа (ржавчины) в воде, жесткость не убирают совсем.
[QUOTE=Larissa;4338019]
Вот фильтры "Аквафор" как раз и очищают лучше всего от органических соединений и железа (ржавчины) в воде, жесткость не убирают совсем.[/QUOTE]
А вот моей сестре после определенных анализов порекомендовали отказаться от фильтров, которые слишком "убирают" жесткость... До этого был хороший такой фильтр, кальций хорошо удалял из воды, накипи в чайнике совсем не образовывалось. Но из костей этот самый кальций вымываться начал сильнее. Причин, конечно, может быть много, но после "расследования" пришли к выводу, что изменения были только в потребляемой воде. Перешли на другой фильтр, будем видеть посмотреть :)
Поэтому я и говорю, что любая очистка воды - индивидуальное дело!
[QUOTE=core;4311667]:) Можно было бы дискутировать с Вами по каждому пункту. Только я в этом не вижу смысла. У Вас своя точка зрения, у специалистов своя. Я больше доверяю им. Какую воду пить - право выбора каждого. При этом много доводов не в пользу дистиллята.[/QUOTE]
Очень бы хотелось послушать именно специалистов. И не просто разговор обо всем, а аргументированное доказательство вреда дистиллата. Я достаточно много провожу бесед со спецами из разных направлений, имеющих отношение к теме форума. Ни от одного из них я так и не услышал аргументации что это очень вредно. Совсем напроив... Многие уходили очень озадаченные.:)
[QUOTE=Bridge;4357921]Очень бы хотелось послушать именно специалистов...[/QUOTE]
Послушать не всегда есть возможность а почитать можете, вот один из примеров:
"Если оценить процентный вклад питьевой воды в общее потребление кальция и магния, станет понятно, что вода не является основным их источником. Тем не менее, значение этого источника минералов трудно переоценить. Даже в развитых странах продукты питания не могут компенсировать дефицит кальция и, особенно, магния, если питьевая вода бедна этими элементами.
Эпидемиологические исследования, проводившиеся в разных странах в течение последних 50 лет, показали, что существует связь между возросшим количеством сердечно-сосудистых заболеваний с последующим летальным исходом и потреблением мягкой воды. При сравнении мягкой воды с жесткой и богатой магнием, закономерность прослеживается очень четко. Обзор исследований сопровождается недавно опубликованными статьями (12-15), итоги подведены в других главах этой монографии (Кальдерон и Краун, Монарка). Последние исследования показали, что потребление мягкой воды, например, бедной кальцием, может привести к повышенному риску переломов у детей (16), нейродегенеративным изменениям (17), преждевременным родам и сниженному весу новорожденных детей (18) и некоторым видам рака (19,20). Кроме возрастания риска внезапной смертности (21-23), с употреблением воды, бедной магнием, связаны случаи нарушения работы сердечной мышцы (24), поздний токсикоз беременных (т.н. преэклампсия) (25), и некоторые виды рака (26-29)."
Ссылки:
12. М.-П. Савант, Д. Пепин. Питьевая вода и сердечно-сосудистые заболевания. Пищевая и химическая токсикология 2002; 40: 1311-1325.
13. Ф. Донато, С. Монарка, С. Преми, У. Гелатти. Жесткость питьевой воды и хронические дегенеративные изменения. Часть III. Опухоли, мочекаменная болезнь, пороки внутриутробного развития, ухудшение функции памяти у пожилых людей и атоническая экзема (на итальянском). Ежегодный гигиенический журнал – профилактическая медицина в обществе 2003; 15: 57-70.
14. С. Монарка, И. Дзербини, Ц. Симонатти, У. Гелатти. Жесткость питьевой воды и хронические дегенеративные изменения. Часть II. Сердечно-сосудистые заболевания (на итальянском). Ежегодный гигиенический журнал – профилактическая медицина в обществе 2003; 15: 41-56.
15. Дж. Нарди, Ф. Донато, С. Монарка, У. Гелатти. Жесткость питьевой воды и хронические дегенеративные изменения. Часть I. Анализ эпидемиологических исследований (на итальянском).
Ежегодный гигиенический журнал – профилактическая медицина в обществе 2003; 15: 35-40.
16. С. Верд Валлеспир, Дж.Санчес Домингос, М. Квинталь Гонсалес и др. Связь между содержанием кальция в питьевой воде и переломами у детей (на испанском). Педиатрия в Испании 1992; 37: 461-465.
17. Х. Джескмин, Д. Комменгес, Л. Летенневр и др. Компоненты питьевой воды и ухудшение функции памяти у пожилых людей. Американский эпидемиологический журнал 1994; 139: 48-57.
18. Си.Уай. Янг, Х.Ф. Чиу, Ц. Чанг и др. Связь между очень низким весом новорожденных и содержанием кальция в питьевой воде. Исследования окружающей среды 2002; Секция А, 89:189-194.
19. Си. Уай. Янг, Х.Ф. Чиу, Дж.Ф. Чиу и др. Кальций и магний в питьевой воде и риск смертности от рака прямой кишки. Японский журнал исследования рака 1997; 88: 928-933.
20. Си.Уай. Янг, М.Ф. Ченг, С.С. Цай и др. Кальций, магний и нитраты в питьевой воде и смертность от рака желудка. Японский журнал исследования рака 1998; 89: 124-130.
21. М.Дж. Эйсенберг. Дефицит магния и внезапная смерть. Американский кардиологический журнал 1992; 124: 544-549.
22. Д. Бернарди, Ф.Л. Дини, А. Аззарелли и др. Уровень внезапной смертности по причине заболеваний сердца в регионах с частыми заболеваниями коронарных сосудов и малой жесткостью питьевой воды. Ангиология 1995; 46: 145-149.
23. П. Гарзон, М.Дж. Эйсенберг. Различие в минеральном составе бутилированных питьевых вод промышленного производства: шаг к здоровью или болезни. Американский медицинский журнал 1998; 105: 125-130.
24. О. Ивами, Т. Ватанабе, Ц.С. Мун и др. Нейромоторные заболевания в Кии Пенинсула в Японии: избыточное потребление марганца в сочетании с недостатком магния в питьевой воде как фактор риска. Общий научный журнал об окружающей среде 1994; 149: 121-135.
25. З. Меллес, С.А. Кисс. Влияние содержания магния в питьевой воде и магниевой терапии в случае обессоленной воды. Magnes Res 1992; 5: 277-279.
26. Си.Уай. Янг, Х.Ф. Чиу, М.Ф. Ченг и др. Смертность от рака желудка и уровни жесткости питьевой воды в Тайване. Исследование окружающей среды 1999; 81: 302-308.
27. Си.Уай. Янг, Х.Ф. Чиу, М.Ф. Ченг и др. Смертность от рака поджелудочной железы и уровни жесткости питьевой воды в Тайване. Журнал токсикология, здоровье, окружающая среда 1999; 56: 361-369.
28. Си.Уай. Янг, С.С. Цай, Т.Си. Лай и др. Смертность от рака прямой кишки и уровни жесткости питьевой воды в Тайване. Исследование окружающей среды 1999; 80: 311-316.
29. Си.Уай. Янг, Х.Ф. Чиу, М.Ф. Ченг и др.Кальций и магний в питьевой воде и риск смертности от рака груди. Журнал токсикология, здоровье, окружающая среда 2000; 60: 231-241.
фильтры это хорошо.. но такое впечатление складывается, что скоро не будет чем фильтровать. Гейзеры из Таврии пропали уже давно. и каждый раз захожу специально в этот отдел посмотреть что у нас есть по фильтрам- их вообще все меньше и меньше. пару видов аквафоров и какие то непонятные... невыгодно завозить? или в чем проблема? где покупать заменки..
[QUOTE=Чука;4361517] Гейзеры из Таврии пропали уже давно. и каждый раз захожу специально в этот отдел посмотреть что у нас есть по фильтрам- [/QUOTE]
А что, кроме Таврий магазинов нет? :laugh:
На Малине навалом картриджей.
Гляньте в ДубльГис, там кучка фирм по фильтрам для воды, с адресами и телефонами.
[IMG]http://s51.radikal.ru/i131/0902/29/ae9f79d229ee.jpg[/IMG]
[QUOTE=illogical.alice;4313019]А явление диализа Вам знакомо? При употреблении дистиллированной воды будем наблюдать подобный эффект - из организма будут вымываться полезные и необходимые микро- и ультрамикроэлементы... (При этом полупроницаемой мембраной является наш желудочно-кишечный тракт.) А поскольку воды мы потребляем много, по сравнению с другой пищей, то последствия не заставят себя долго ждать.
Знакомые "подсели" на водичку, получаемую с помощью осмоса... что рассказать - через год отметили заметное увеличение выпадения волос, снижение иммунитета, общее ухудшение самочувствия...[/QUOTE]
Наверное обрадую Вас! К сожалению не знаком. Как и с тем многотысячным списком болезней, который пополняется не то что ежедневно, а скорее ежесекундно. Скоро мы превратимся в одну сплошную болячку. По поводу вымывания солей: Вода, которую мы пьем не попадает непосредственно в кости. Насколько мне известно, она вообще никуда не попадает. То , что наше тело на 80% состоит из воды, еще не говорит о том, что она попадая в наше тело, тут же заменяет ту жидкость которая уже есть в нас. Большая часть воды(Н2О) которая находится в нас- это кажется межклеточная жидкость. А поменять ее можно исключительно через венозную систему. Т.е. организм восполняет тот объем жидкости, который испарился с нашего тела. Кроме того минерализация этой межклеточной жидкости в десятки раз выше, чем минерализация воды, которую мы пьем. Если не ошибаюсь, то это порядка 300 мг/л. Одесская вода имеет порядка 6 мг/л, дистиллат допускаем 0. К сожалению желудочно-кишечный тракт занимается перевариванием пищи( точнее ее перерабатывают бактерии, которых там превеликое множество). А фильтрация воды( сорри, жидкости, которую мы потребляем) скорее осуществляется в почках.
Снижение иммунитета? А что такое иммунитет? Это не способности ли организма восстанавливать микрофлору желудка, кишечника? Способность организма противопоставить одним бактериям - другие. Тогда простите, при чем же здесь вода?
[QUOTE=Bridge;4362643]Одесская вода имеет порядка 6 мг/л, [/QUOTE]
ЧЕГО????????? Какие шесть миллиграмм?? :laugh:
Вы в чайник когда заглядывали?
[QUOTE=densen2002;4315643]Если не затруднит.[/QUOTE]
Возможно это будет мое субъективное мнение. Я поэтому и затронул эту тему здесь, надеясь на то, что возможно ответят медработники, которые не просто зубрили то, что им давали, а переосмысливали, как работает наш организм в целом, а не каждая клеточка в отдельности. Юлить не буду, пришел к воде не сразу. Вначале были голодания, потом восстановления микрофлоры пищеварительного тракта, потом дыхательная гимнастика. Фильтр очень долго выбирал. Перелопатив много информации, и не просто перелопатив , а скорее переосмыслив, остановился на дистиллате.
1. Спустя 2-3 недели - начали белеть зубы и исчезать зубной налет( тот который слегка желтоватый)
2. Спустя месяц уговорил жену полоскать волосы этим самым дистиллатом после мытья головы. Волосы остаются мягкими и шелковистыми гаразда дольше, чем при использовании всевозможных бальзамов.
3. Спустя месяцев 5 появились хруст в суставах. Он и раньше был, но я особо не обращал на него внимания. Начал делать спец. зарядку. потихоньку уходит. Но я так понимаю, что нужны интенсивные нагрузки с обильным потоотделением да и сауна рулит. У моего ребенка хруст прошел гараздо быстрее. Но она у меня спортсменка. И нагрузочки там не шуточные.
4. Сейчас идет 9 месяц. Никаких изменений с волосами и ногтями не замечено. Зубы стали менее чувствительны к холодной и горячей пище. Когда-то случайно повредил зубную эмаль на передних зубах. Такое ощущение, что она восстанавливается. Хотя опять же, может это субъективно.
5. Недавно был на УЗИ. Полное обследование внутренних органов. В почках есть небольшой песочек. Посмотрим, что будет месяцев через 6-8. Все остальные органы в норме.
6. В семье никаких отклонений не наблюдается. За последние 9 месяцев никаких гриппов не было, хотя это может быть связано с дыхательной гимнастикой.
7. Есть еще и др. наблюдения.. Но о них может немного попозже.
Мы пьем ОО-воду семь лет. Никаких негативных моментов нет.
Знакомые тоже поставили ОО год назад. Они отметили улучшение состояния волос и ногтей.
Об одесской водичке - рекомендую прочесть [URL="http://www.koob.ru/druzyak/"]книгу [/URL]нашего земляка Николая Друзьяка.
[QUOTE=densen2002;4362683]ЧЕГО????????? Какие шесть миллиграмм?? :laugh:
Вы в чайник когда заглядывали?[/QUOTE]
Простите, не в тех единицах написал. В Одесских трубах течет умеренно жесткая вода, 6 мг-экв/л. Жесткость воды принято исчислять суммой миллимолей ионов кальция и магния на 1 литр воды (ммоль/л). 1 ммоль/л соответствует количеству любого вещества в мг/л, равному его молекулярной массе, разделенной на валентность. Величина 1 ммоль/л говорит о содержании в 1 литре воды 20,04 мг/л кальция либо 12,1 б мг/л магния. Для удобства пользуются величиной мг-экв/л, которая соответствует моль/м3.
Кому интересно, есть хорошие фильтры природной очистки "Ювента".
У кого вопросы, пишите.
[QUOTE=Juventa;4363512]Кому интересно, есть хорошие фильтры природной очистки "Ювента"[/QUOTE]
Основной фильтрующий элемент - активированный уголь. Тогда лучше колбу с таким картриджем под мойку - получается гораздо компактнее и дешевле. Смена картриджа - три доллара.
Для новичков.
Был у меня вот такой фильтр с керамикой.
[IMG]http://clip2net.com/clip/m14100/1235125425-clip-6kb.jpg[/IMG]
Приходилось его раз в неделю разбирать и пемзой драить керамику. Иначе проток воды был никакой. Назывался, вроде, Gobest
Категорически не рекомендую!
Картридж угольный? На 24 уе можно купить 7-8 картриджей из спеченного угля для "колбового" фильтра под мойку и менять их гораздо чаще :)
[QUOTE=densen2002;4365455]Картридж угольный? На 24 уе можно купить 7-8 картриджей из спеченного угля для "колбового" фильтра под мойку и менять их гораздо чаще :)[/QUOTE]
Картридж судя по информации на сайте у них комбинированый, типа "все в одном", в том числе и цеолит и прессованый кварцевый камень.
У меня вопрос: сколько там цеолита и насколько он снижает жесткость воды? Если вообще снижает, то постоянно в течение заявленного срока (1год-4000лт)?
По схеме фильтра: керамический картридж - имея макропористую структуру ( порядка 0,5 - 1 мк) задерживает частицы, которые больше этого размера. Поэтому по описанию можно поспорить. гранулированный уголь - очищает хлор, тяжелые металлы, пестициды, фенол. Кварцевый песок - какие взвеси еще остались, если вода уже прошла через керамику? Песок чаще используют для механической фильтрации воды. Цеолит- да , есть много положительных моментов. Он скорее и является главным элементом в этом фильтре. Минеральный песок и минеральные камни - скорее реклама... Хотя могу заблуждаться
[QUOTE=Bridge;4362643] ... По поводу вымывания солей: Вода, которую мы пьем не попадает непосредственно в кости. Насколько мне известно, она вообще никуда не попадает. [/QUOTE]
"Специфические сведения об изменениях в метаболизме кальция у людей, вынужденных употреблять обессоленную воду (к примеру, дистиллированную, профильтрованную через известняк) с низким содержанием кальция и минерализацией, были получены в советском городе Шевченко (3, 30, 31). У местного населения наблюдались пониженные активность щелочной фосфатазы и концентрации кальция и фосфора в плазме и выраженная декальцификация костной ткани. Ярче всего изменения были выражены у женщин (особенно беременных) и зависели от длительности проживания в городе Шевченко."
Ссылки:
3. Руководство по гигиеническим аспектам обессоливания воды. ETS/80.4. Женева, ВОЗ, 1980.
30. Ю.Н. Прибытков. Статус фосфорно-кальциевого обмена (оборота) у жителей города Шевченко, использующих обессоленную питьевую воду (на русском). Гигиена и санитария 1972; 1:103-105.
31. Ю.А. Рахманин, Т.Д. Личникова, Р.И. Михайлова. Гигиена воды и общественная защита водных ресурсов (на русском). Москва: Академия медицинских наук, СССР, 1973: 44-51.
"На сегодняшний день доказано, что потребление воды, бедной минеральными веществами, оказывает негативное влияние на механизмы гомеостаза, обмен минеральных веществ и воды в организме: усиливается выделение жидкости (диурез). Это связано с вымыванием внутри- и внеклеточных ионов из биологических жидкостей, их отрицательным балансом. Кроме того, изменяется общее содержание воды в организме и функциональная активность некоторых гормонов, тесно связанных с регуляцией водного обмена."
[QUOTE=Bridge;4362643] К сожалению желудочно-кишечный тракт занимается перевариванием пищи( точнее ее перерабатывают бактерии, которых там превеликое множество). А фильтрация воды( сорри, жидкости, которую мы потребляем) скорее осуществляется в почках.
[/QUOTE]
Я Вас, наверное, расстрою, но вода всасывается по всему ЖКТ, начиная со рта и до конечной остановки. А в почках и всасывается, и выводится. При потреблении дистиллята можем наблюдать такую картину: постепенное обеднение стенок жкт микро- и ульрамикроэлементами, и вслед за этим постепенное вымывание оных из организма.
Сама по себе вода, конечно, совсем не основной источник микроэлементов, но, грубо говоря, чем ближе она будет близка к нам по составу, тем стабильнее будет организм.
И опять расстрою, но пища переваривается определёнными ферментами при участии определённого значения рН среды. Например, углеводы начинают перевариваться во рту при слабощелочном рН под действием одних ферментов; белки начинают перевариваются в желудке под действием других ферментов и сильнокислого значения рН; жиры перевариваются в тонком кишечнике посредством уже совсем других ферментов при слабощелочном рН. Ссылок тут давать не буду, это еще в школьных учебниках биологии можно было прочитать. Будет желание, найдёте.
рекомендую почитать, что собой представляют [URL="http://zoolife.com.ua/pageid231.html"]гемодиализ и перитониальный диализ[/URL] - лечебные мероприятия, направленные на детоксикацию организма в экстренных или хронических тяжелых случаях, а не постоянно для нормально функционирующих организмов. В основе обоих методов лежит явление диализа. И еще рекомендую почитать про диализ с [URL="http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2499.html"]химической[/URL] точки зрения. Осмос, кстати, тоже из этой серии.
если не права, специалисты, поправьте :)
[QUOTE=Juventa;4368407]Уважаемый, Bridge!
В Вашем комментарии много неточностей.
Во-первых, откуда Вы звяли информацию о пористом керамическом фильтре?
С данных поставщика диаметр пор в среднем составляет 0,1-0,2 микрона.
Гранулированный уголь никогда не очищает воду от тяжелых металлов, это задача цоолитового слоя.
Кварцевый песок удаляет остатки угольной пыли (их же можно назвать и взвесями). Он доотфильтровывает воду после угля и цеолита.
Под песком имеется ввиду размолотые минеральные камни, фракция 0,5-1-2 мм.
Минеральные камни просто необходимы:
1. Они насыщают воду естественным образом микроэлементами.
2. Они содержат кремний и обработаны серебром (причем серебра в свободном виде в очищенной воде лаборатория не обнаружила), что позволяет воде долго храниться в резервуаре для очищенной воды (до 30дней).
3. Камни придают воде своеобразный вкус родниковой воды.
Магнит структурирует воду. Многие говорят, что она по вкусу похожа на талую.
Говорить можно много, любой интересующийся может прийти к нам в магазин и самолично попробовать очищенную воду.[/QUOTE]
Насколько я понял по рисунку, то вода в Вашем фильтре просачивается через керамический фильтр по собственным весом. Какая же тогда производительность этого фильтра при размере пор 0,1 - 0,2 мк.
по по-поводу тяжелых металлов- соглашусь, если в уголь не примешивается ионообменная смола. Тогда вопрос: какое количество циолита в Вашем картридже?
Угольная пыль может возникнуть при первом пропускании воды через гранулированный уголь(надеюсь он у Вас в фильтре кокосовый). После того, как его поверхность полностью пропитается водой, количество этой самой пыли будет практически отсутствовать. Кроме того, вреда от этой пыли -0.
По поводу минеральных камней и песка... С учетом того, что вода в наших кранах берется из Днестра, а он течет с Западной Украины богатой всевозможными солями и минералами масло-маслянное в данном случая не совсем уместно. поэтому и написал, что это больше реклама.
А вот по поводу талой воды... Сами себя и наказали. Что такое талая вода? Молекулы воды испаряются с поверхности земли, конденсируются в верхних слоях атмосферы и выпадают в виде осадков... простите, но кажется это очень похоже на дистиллат.
По поводу омагничивания воды... я больше материалист. пока я не увижу научные заключения по поводу этих магнитных свойств... вешать лапшу и продавать такие вещи НЕ ХОЧУ... Я начал дискуссию в ветке не для того, чтобы продвигать свою продукцию, а для того, чтобы пообщаться с большим количеством образованных людей, которым не безразлично собственное здоровье. А то количество аптек, поликлиник, больниц растет с меньшей скоростью, чем то количество болезней, которые у нас находят. За последние лет 100 мы постепенно превращаемся в одну сплошную болячку!!!
[QUOTE=illogical.alice;4367335]Я Вас, наверное, расстрою, но вода всасывается по всему ЖКТ, начиная со рта и до конечной остановки. А в почках и всасывается, и выводится. При потреблении дистиллята можем наблюдать такую картину: постепенное обеднение стенок жкт микро- и ульрамикроэлементами, и вслед за этим постепенное вымывание оных из организма.
Сама по себе вода, конечно, совсем не основной источник микроэлементов, но, грубо говоря, чем ближе она будет близка к нам по составу, тем стабильнее будет организм.
И опять расстрою, но пища переваривается определёнными ферментами при участии определённого значения рН среды. Например, углеводы начинают перевариваться во рту при слабощелочном рН под действием одних ферментов; белки начинают перевариваются в желудке под действием других ферментов и сильнокислого значения рН; жиры перевариваются в тонком кишечнике посредством уже совсем других ферментов при слабощелочном рН. Ссылок тут давать не буду, это еще в школьных учебниках биологии можно было прочитать. Будет желание, найдёте.
рекомендую почитать, что собой представляют [URL="http://zoolife.com.ua/pageid231.html"]гемодиализ и перитониальный диализ[/URL] - лечебные мероприятия, направленные на детоксикацию организма в экстренных или хронических тяжелых случаях, а не постоянно для нормально функционирующих организмов. В основе обоих методов лежит явление диализа. И еще рекомендую почитать про диализ с [URL="http://www.xumuk.ru/encyklopedia/2499.html"]химической[/URL] точки зрения. Осмос, кстати, тоже из этой серии.
если не права, специалисты, поправьте :)[/QUOTE]
1. По поводу всасывания воды по всему ЖКТ. По Вашему, если набрать в рот воды и долго там ее держать, то и пить ее не нужно? Сама впитается? А почему тогда погружая все тело в воду, мы все равно хотим пить, даже если и находимся в воде часами. На межклеточном уровне да, идет обмен молекулами воды. но скорость этого обмена мизерная. Да и глубина проникновения скорее микронная. Минерализация же межклеточной жидкости намного выше, чем воды, которую мы потребляем. поэтому идет процесс вымывания солей как и при потреблении дистиллата, так и потреблении обычной питьевой воды.
2. По поводу состава воды. Вы не найдете в двух разных точках земли одинаковой по составу воды. Вода очень хороший растворитель и вбирает в себя все, что ее окружает. Поэтому говорить об оптимальной воде для нашего организма очень спорно.
3. По поводу переваривания пищи написано очень много. И много еще будут писать. а вот результата почему-то нет. Люди как болели так и болеют... Давайте попробуем залить ту смесь, которую мы потребляем, всевозможными кислотами и ферментами. И что получим? Сейчас уже сами врачи, после того, как пациенты получили дозы антибиотиков, настоятельно рекомендуют восстанавливать микрофлору желудка и кишечника. Наши предки очень хорошо знали, что такое кисломолочные продукты. Не разрекламированные йогурты- ну да красивое иностранное название, а наше родное - ряженка, кефир, простокваша. Молоко в данном случае служило только питательной средой для размножения кисло-молочных бактерий. И ЖКТ каждое из его отделений характеризуется определенными их типами. А когда эта микрофлора выходит из под контроля и размножение всевозможных бактерий происходит хаотически, мы имеем сильнейшую токсикацию организма продуктами жизнедеятельности бактерий. Может вы бактерии ферментами называете? Спасибо за отсылку к школьным учебникам, это уже было и не раз, вот только ответов в них на многие вопросы нет. Я сформировал для себя модель моего организма. Пока эта модель меня не подводила. У нас очень правильный, сбалансированный и устойчивый организм. Просто не нужно над ним издеваться.