Вид для печати
[QUOTE=Акулина;3916365][B]Fortes[/B], у нас возврата СССР никто не хочет. Это Ваши личные страхи какие-то.[/QUOTE]
Ну не совсем так.
[URL="http://korrespondent.net/russia/690154"]Опрос: 60% россиян сожалеют о распаде СССР[/URL]
Хотя речь тут не идет о СССР в том же виде с теи же устройством.
[QUOTE=VLD;3916536]60% россиян сожалеют о распаде СССР
Хотя речь тут не идет о СССР в том же виде с теи же устройством.[/QUOTE]
А чего сожалеть? Все в наличии. Даже КПСС реинкарнировали. Им радоваться надо.
[QUOTE=Fortes;3916493]Вот когда будет, тогда будешь обвинять Украину. Можно обвинять за прошлые дела, но не за будушие. Росиию можно обвинять в ГЕНОЦИДЕ.
Это действительно было.[/QUOTE]
Обвиняйте. На здоровье. России не привыкать, когда на нее все, чо угодно вешают.
[QUOTE=Fortes;3916493]Вот когда будет, тогда будешь обвинять Украину. Можно обвинять за прошлые дела, но не за будушие. [/QUOTE]
А чего Россию за придуманное самим же (!) будущее обвиняешь?
[QUOTE]А, вот если россия снова захватит пол мира, то весь мрак СССР вернется снова. Ты хочешь так жить?
[/QUOTE]
)))
Двойные стандарты, двойные стандарты....!!!! ))
[QUOTE=Mixmix;3916543]А чего сожалеть? Все в наличии. Даже КПСС реинкарнировали. Им радоваться надо.[/QUOTE]
А это уже им решать, радоваться или нет, а не вам.
[QUOTE=VLD;3916536]Ну не совсем так.
[URL="http://korrespondent.net/russia/690154"]Опрос: 60% россиян сожалеют о распаде СССР[/URL]
Хотя речь тут не идет о СССР в том же виде с теи же устройством.[/QUOTE]
А о чем эти 60% на самом деле конкретно сожалеют? Может о Крыме...;)
[QUOTE=Fortes;3916280]Вот мы и не берем у вас газ. Только будьте любезны оплачивать транзит.[/QUOTE]
Россия в полной мере оплачивает транзит))
Или у вас есть другие сведения? Тогда плииз, в студию..
Иначе будем считать, что вы не знаете предмета разговора..:D
[QUOTE=ОДЕССИТ 1;3916343]презики стоили 5 коп,а булочка 3 коп,это как же на 8 коп можно было погулять:D[/QUOTE]
В ресторане гуляли:
Графин водочки -5.80
заливное из говядины -1р.00 коп
бифштекс -2р 50 коп.
Минералка - 30 коп.
Пачка сигарет -40 коп
На червонец можно было оторваться!:D
[QUOTE=Акулина;3916556]А о чем эти 60% на самом деле конкретно сожалеют? Может о Крыме...;)[/QUOTE]
Я не в курсе. Не гражданин России. Но думаю, Крым нравился всем в СССР. :)
[B]Fortes[/B], прошу прощения за любопытство, а в каких темах ты таким умным фигурируешь:
[B]Сообщений: 165
Репутация: 220[/B]
Репутация выше числа постов!! Ну, респектище тебе прям!! )))
[QUOTE=VLD;3916566]Я не в курсе. Не гражданин России. Но думаю, Крым нравился всем в СССР. :)[/QUOTE]
Вот и я не в курсе, хоть и гражданка России.
[QUOTE=VLD;3916545]Обвиняйте. На здоровье. России не привыкать, когда на нее все, чо угодно вешают.[/QUOTE]То есть пишешь ты не из Одессы, а из россии?
[QUOTE=Fortes;3916585]То есть пишешь ты не из Одессы, а из россии?[/QUOTE]
Да, я агент Кровавой Гэбни, сотрудник ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ, который занимается пропагандой на форумах и получает за это кровавые деньги (а какие еще могут быть деньги из рук ФСБ?). Это могут подвердить и модераторы по айпишнику, который показывает, что я из Москвы. :rzhu_nimagu:
[QUOTE=Fortes;3916585]То есть пишешь ты не из Одессы, а из россии?[/QUOTE]
Ммм, на форуме это иногда случается.
[QUOTE=Fortes;3916585]То есть пишешь ты не из Одессы, а из россии?[/QUOTE]
Вот она рука Кремля хватайте ее.Это же она так нашего преза подколола в связи с вопросом "Сколько вам надо денег":D
[QUOTE=Grizli;3916605]Ммм, на форуме это иногда случается.[/QUOTE]
Да, да и в голосованиях по вопросам Ющенке. 83 % за главный вопрос - наша работа. :)
Ой, мать моя женщина! Как на Привозе баба порося покупала! Это где такое видели,чтобы покупатель диктовал условия продавцу,особенно тогда,когда продавец то всего один!Чувствовал,я ,что вчерашнее поздравление президента пахнет керосином. А платить, как всегда, крестьянам!:boyanchig: Предлагаю сохранять на черный день газ, который так естественно выделяется человеком:)
[QUOTE=ОДЕССИТ 1;3916606]Вот она рука Кремля хватайте ее.Это же она так нашего преза подколола в связи с вопросом "Сколько вам надо денег":D[/QUOTE]
Ага, и проголосовала больше 100тыс раз.:dry:
[QUOTE=RJK;3916211]Забавно, что же с вами произошло в канун 35 лет, что столь точно срок отметили... :)
Думаю, что в возрасте 47 лет логично понимать, что юридическое право не имеет отношения к взаимовыгодности обмена товар/деньги.
Это прерогатива серого вещества в мозгах обменивающих, а юридическая сторона вопроса - соблюдение прав и обязанностей сторон в рамках действующего законодательства.
И обсуждение идет в русле того, выполняются ли обязательства по принятым договорам, а увлекательное занятие "выяснять, кто и как ковырялся в носу в процессе подписания этих соглашений", пусть остается для любителей риторики.
В сухом остатке у нас есть пара договоров, в одном из которых, по моей памяти, есть фиксированная ставка оплаты транзита газа, и второй контракт, согласно которому цена отпускаемого газа в Украину регулируется дополнительным соглашением.
А то, что господин Ивченко - тупой и заносчивый дурак, так это, в общем-то, и не обсуждается.
Обсуждается всего лишь нарушение принятых обязательств, без ленточек и флажков, целований жоп Бандере и рисования писем Путину.
Сами отказались от прежнего контракта, а в итоге сами себя "кинули", вернее, наш бюджет кинули, поскольку их интересы в этом вопросе, подозреваю, не ущемлены, вопрос лишь в размере заработка.
А отстаивание своих интересов нужно начинать с дома - от поддержания чистоты на улицах до организации и участия в публичных мероприятиях, нацеленных на поддержку ваших прав и поддержание комфорта и привычного вам распорядка дня.
Вот и все дела, уважаемый, а Путин или Мюллер к вашим проблемам отношения не имеют, это вопросы Нафтогаза, минэнерго, президента и прочих, которые функционируют для обеспечения снабжения вашего дома газом.
Если они публично садятся в лужу - это показывает уровень компетентности наших командиров.
По факту - уровень наперсточника на Привозе эпохи девяностых.[/QUOTE]
В чём Вам не откажешь - это в объективности - начинать надо с себя.
Вы правы - я доктор, поэтому медицинскую тематику предлагаю не обсуждать, а образную... Там видно будет.
Если Вы украинец, то Вам будет просто понять, как тяжело воспринимаются ЧЕТЫРЁХГОДОВОЕ неделание и любование собой во власти. И как я его должен "любить" после того, как он "сделал Майдан". И как я должен их всех "любить", когда четыре года назад посылал реальные деньги на их счета для ИХ ПОБЕДЫ, а мои работники жили на Майдане.
Поэтому кажется - вот может быть хоть что то осталось, ведь слёзы на глазах были у всех нас. Ну НЕ ПРЕДАЙТЕ нас ещё раз, позвольте с гордостью сказать "я - украинец". Мы не воруем, мы поставляем Вам (Европе), мы берём лишь то, что должны забрать, для того, чтобы поставить Вам. А России - жаль, что их эмоции побеждают разум, а телеэфир транслирует Вашу беспомощность. Пугать может только слабый, так как понимает, что он слабый. Так что 418 долларов - это для Путина (тешит самолюбие).
А реально - цена газа может оставить надежду на то, что власти смогут провести В ЭТОМ ГОДУ координальные преобразования в медицине, образовании, налогобложении, пенсионную реформу и т.д. В противном случае, уже явно виден дефолт в марте, личностные проблемы населения Украины (банкротства, возвращающееся бандитское вымогательства, самоубийства заёмщиков), банкротства банков, корпораций, массовая безработица.
Это не домысел - я реально вижу семьи (как доктор) и их проблемы.
Боже, дай силы Украине, волю и здравый смысл. Дай силы всем нам.
[QUOTE=Mixmix;3916465]Ага, и совершенно случайно [I]некто[/I] Медведев Д.А. до того как стал президентом России скромно служил председателем Совета директоров ОАО «Газпром». :)
Не мы придумали фразу "Россия сидит на нефтяной игле (трубе)". Вот на уровне государства и надо было принимать стратегические решения.[/QUOTE]
Ну и что ?
Председатель СД монополии стал Президентом и не кинул в эту монополию государственный стабфонд.
[QUOTE=Demidoff;3916622] Это где такое видели,чтобы покупатель диктовал условия продавцу,особенно тогда,когда продавец то всего один![/QUOTE]
Шалишь, труба то наша! :)
Продавец озадачен и просит помощи клюба (читай- у западных покупателей).
[QUOTE=Demidoff;3916622]Ой, мать моя женщина! Как на Привозе баба порося покупала! Это где такое видели,чтобы покупатель диктовал условия продавцу,особенно тогда,когда продавец то всего один!Чувствовал,я ,что вчерашнее поздравление президента пахнет керосином. А платить, как всегда, крестьянам!:boyanchig: Предлагаю сохранять на черный день газ, который так естественно выделяется человеком:)[/QUOTE]
Это всё пустой спор.
Вопрос чисто технический, и, если наши менеджеры не могут договориться.
они должны уволиться.
А Вам, я напомню, такую странную вещь, что именно спрос устанавливает цену.
[quote=Мурзло;3916660]Это всё пустой спор.
Вопрос чисто технический, и, если наши менеджеры не могут договориться.
они должны уволиться.
А Вам, я напомню, такую странную вещь, что именно спрос устанавливает цену.[/quote]
спрос и предложение
[QUOTE=мыслитель;3916671]спрос и предложение[/QUOTE]
С предложением вроде проблем никаких. На нефть вообще обещают в январе рекордно низкие квоты.
[QUOTE=doctorM;3916642]
А реально - цена газа может оставить надежду на то, что власти смогут провести В ЭТОМ ГОДУ координальные преобразования в медицине, образовании, налогобложении, пенсионную реформу и т.д. В противном случае, уже явно виден дефолт в марте, личностные проблемы населения Украины (банкротства, возвращающееся бандитское вымогательства, самоубийства заёмщиков), банкротства банков, корпораций, массовая безработица.
[/QUOTE]
Хмм, я наверное что-то упустил за последние пару лет, но может вы мне напомните про какие-нибудь реформы, введенные за время правления нынешней власти, которые существенно повысили финансовое состояние простых граждан.
[quote=Mixmix;3916686]С предложением вроде проблем никаких. На нефть вообще обещают в январе рекордно низкие квоты.[/quote]
а как с предложениями по газу? есть кто еще поставит в Украину газ? и за сколько?
[QUOTE=Mixmix;3916686]С предложением вроде проблем никаких. На нефть вообще обещают в январе рекордно низкие квоты.[/QUOTE]
Да я вообще не понимаю в чем спор. Россия хочет продавать по одной цене, Украину это не устраивает. Рынок есть рынок. Разбежались по разным углам. Россия ищет себе других покупателей, Украина других поставщиков.
[quote=Grizli;3916707]Да я вообще не понимаю в чем спор. Россия хочет продавать по одной цене, Украину это не устраивает. Рынок есть рынок. Разбежались по разным углам. Россия ищет себе других покупателей, Украина других поставщиков.[/quote]
"скованые одной цепью,
связаные одной целью!" (с)
труба, понимаешь:) и нет вариантов ни с поставщиками, ни с потребителями
[QUOTE=Mixmix;3916655]Шалишь, [B]труба то наша! [/B]:)
Продавец озадачен и просит помощи клюба (читай- у западных покупателей).[/QUOTE]
Российский газ для Украины тоже не пешком топает, а по [B]нашим трубам[/B].. Стоимость транзита можно спокойно вычитать из этой ситуации, все равно то ж на тож получается, даже Украина в минусе..
Разговор идет о поставках газа на Украину! Разделили эти два вопроса, транзит и поставки, по инициативе украинских товарищей.. Чего же сейчас воздух молотить по этому поводу?
[QUOTE=мыслитель;3916700]а как с предложениями по газу? есть кто еще поставит в Украину газ? и за сколько?[/QUOTE]
Если трезво смотреть на вещи, то в ближайшей перспективе никто. Однако общемировое падение цены устраивает всех покупателей. Больше рыночной цены не будет. Ее уже без всяких переходных периодов тулят. Пока цена падает. Поэтому не вижу проблем договориться около цены 210-220.
Даже если бы не упала, пришлось бы смириться с рыночной ценой. О чем мы говорим- цену [U]для внутренних потребителей[/U] Россия переводила на рыночную. И только в связи с кризисом цену на газ для россиян поднимают в 2009 не на 25%, как предполагалось, а только на 5%.
[QUOTE=Grizli;3916707]Да я вообще не понимаю в чем спор. Россия хочет продавать по одной цене, Украину это не устраивает. Рынок есть рынок. Разбежались по разным углам. Россия ищет себе других покупателей, Украина других поставщиков.[/QUOTE]Вот сейчас США сюда и придут. То есть это и будет полный проигрыш россии, как и с Грузией. А, всего-то нужно было российскому руководству по человечески вести себя с соседями.
[QUOTE=Grizli;3916707]Да я вообще не понимаю в чем спор. Россия хочет продавать по одной цене, Украину это не устраивает. Рынок есть рынок. Разбежались по разным углам. Россия ищет себе других покупателей, Украина других поставщиков.[/QUOTE]
Всё не так просто.
Мы завязаны друг на друге.
И, если мы не пойдём на уступки, потери будут у всех.
Люди, поймите!!!
Нам ВЫГОДНО договориться.
[QUOTE=Fortes;3916735]Вот сейчас США сюда и придут. То есть это и будет полный проигрыш россии, как и с Грузией. А, всего-то нужно было российскому руководству по человечески вести себя с соседями.[/QUOTE]
А соседям по-человечески вести себя с Россией, т.е. во время оплачивать поставки газа..
[QUOTE=Fortes;3916735]Вот сейчас США сюда и придут. То есть это и будет полный проигрыш россии, как и с Грузией. А, всего-то нужно было российскому руководству по человечески вести себя с соседями.[/QUOTE]
А что Грузия выиграла войну у России? Шото незаметил.
[QUOTE=Fortes;3916735]Вот сейчас США сюда и придут. То есть это и будет полный проигрыш россии, как и с Грузией. А, всего-то нужно было российскому руководству по человечески вести себя с соседями.[/QUOTE]
Свежо питание, да серется с трудом
[QUOTE=Фэй;3916725]Российский газ для Украины тоже не пешком топает, а по [B]нашим трубам[/B].. [/QUOTE]
Хорошо, давай с другой стороны считать. Цена на границе с Польшей будет отправной точкой. С ЕС Россия борзеть не будет. Вот цена для запада минус транспортировка по Украине и есть рыночная цена для Украины. Прогноз на 2009 год - 280$. Отними транзит по Украине. Где скидки??? Скидок на газ нет. Почему должны быть скидки на транзит? Пусть это будут два разных кошелька, но они оба наполняют бюджет. Поэтому я их не разделяю.
[QUOTE=Мурзло;3916744]Всё не так просто.
Мы завязаны друг на друге.
И, если мы не пойдём на уступки, потери будут у всех.
Люди, поймите!!!
Нам ВЫГОДНО договориться.[/QUOTE]
Мур, ты не волнуйся так.. Наши власти рано или поздно договорятся..
Потреплют нервы друг дугу (и нам заодно) и договорятся...))
Тот, кто первым договорится с Россией, того и в президенты..))
Россия всячески старается дискредитировать Украину в глазах мирового сообщества, потому и эти выбрыки с ценой на газ и т. д. Хорошая иллюстрация этому слова Миллера, которые доказывают, что цену они берут с потолка и вести дела с такими придурками практически невозможно.
[quote]В начале июля Алексей Миллер сообщал, что цены на газ достигнут 500 долларов за тысячу кубометров только в конце 2008 года. При этом он отмечал, что фактически стоимость газа зависит от мировых цен на нефть. Так, Миллер приводил в пример ситуацию, когда баррель нефти будет стоить на рынке 250 долларов. "В этом случае европейская цена на газ будет тысяча долларов за тысячу кубометров", - отмечал глава "Газпрома". [/quote]Сейчас цена на нефть ниже 40$. У парня явные проблемы с головой. Правда, есть вариант, что он не придурок, а просто банальный лгунишка и его слова стоят ровным счётом ноль. Опять-таки, как можно с такими вести дела? Понятно, что наши не идут на поводу шантажистов и привлекают к спору ЕС. Понятно, что будь Украина в ЕС и НАТО, то Газпром пел бы другую песенку. Действуя с позиции силы, там понимают, только такой разговор.
[quote=Fortes;3916735]Вот сейчас США сюда и придут. То есть это и будет полный проигрыш россии, как и с Грузией. А, всего-то нужно было российскому руководству по человечески вести себя с соседями.[/quote]
США поставят газ Украине дешевле чем Россия, которая навсегда потеряет этот рынок?:)
"Вот приедет барин, барин нас рассудит!" (с)
[QUOTE]
Больше рыночной цены не будет. Ее уже без всяких переходных периодов тулят. Пока цена падает. Поэтому не вижу проблем договориться около цены 210-220.
[/QUOTE]
рыночной цены на газ никогда и не было. и политическая составляющая этой цены очевидна. но нужно к этому относиться как к реальности, а не вести себя как слон в посудной лавке, разрушая старые выгодные контракты
[QUOTE=Grizli;3916707] Рынок есть рынок. Разбежались по разным углам. Россия ищет себе других покупателей, Украина других поставщиков.[/QUOTE]
А Россия других транспортеров?? И надрывая пупок строит "северный поток"?
Сообщение от Fortes
Вот сейчас США сюда и придут. То есть это и будет полный проигрыш россии, как и с Грузией. А, всего-то нужно было российскому руководству по человечески вести себя с соседями.
США??? Вы уважаемый забыли про рабство? Про суды линча? Про беспредел дикого запода? Про геноцид индейцев? Куклуксклан?Этоже как бывший СССР с его тьмой!!!:-((((
[QUOTE=Фэй;3916760]Мур, ты не волнуйся так.. Наши власти рано или поздно договорятся..
Потреплют нервы друг дугу (и нам заодно) и договорятся...))
Тот, кто первым договорится с Россией, того и в президенты..))[/QUOTE]
Я уверен, что всегда, в конце концов побеждает справедливость.
[quote=Mixmix;3916770]А Россия других транспортеров?? И надрывая пупок строит "северный поток"?[/quote]
после 2011 года может и найдет. а пока действующий контракт есть
[QUOTE=мыслитель;3916769]
рыночной цены на газ никогда и не было. и политическая составляющая этой цены очевидна. но нужно к этому относиться как к реальности, а не вести себя как слон в посудной лавке, разрушая старые выгодные контракты[/QUOTE]
Полностью согласен и осуждаю очередной виток "переговоров".
Но гайки крутить может не только одна сторона, но и другая. В этом и есть сходство в переговорах юща и юли с переговорами Украины с Россией. Позор обоим.
[QUOTE=Мурзло;3916744]Всё не так просто.
Мы завязаны друг на друге.
И, если мы не пойдём на уступки, потери будут у всех.
Люди, поймите!!!
Нам ВЫГОДНО договориться.[/QUOTE]
Даже больше! Жизненно необходимо! Я всётаки не верю, что Москва так подымит цену, просто хотят, чтобы все на Юща обиделись, но тут можно былобы и без таких игр с ценой! Обиды и так хватает!
Просто стращают! А если нет, то.. както не срастается с "братским" народом!:-(((
[QUOTE=Fortes;3916735]Вот сейчас США сюда и придут. То есть это и будет полный проигрыш россии, как и с Грузией. А, всего-то нужно было российскому руководству по человечески вести себя с соседями.[/QUOTE]
Заодно они ещё и ядерное оружие поискать могут. А ющенко будет по подвалам прятаться от поисковых комиссий с танками и вертолётами.
[QUOTE=Кот Да Винчи;3916765]
Сейчас цена на нефть ниже 40$. У парня явные проблемы с головой. Правда, есть вариант, что он не придурок, а просто банальный лгунишка и его слова стоят ровным счётом ноль. Опять-таки, как можно с такими вести дела? Понятно, что наши не идут на поводу шантажистов и привлекают к спору ЕС. Понятно, что будь Украина в ЕС и НАТО, то Газпром пел бы другую песенку. Действуя с позиции силы, там понимают, только такой разговор.[/QUOTE]
Да подешевеет газ, подешевеет. Через определенное время. Но вот непонятно, почему под новый год только Украина возникает по поводу цены на газ в то время как все остальные страны платят по ценам, оговоренным в контрактах? Да через 2-3 квартала газ подешевеет из-за сегодняшней дешевой нефти. Но почему-то никто не устраивает очередной новогодний балаган и не требует сделать это немедленно, только Украина как всегда отличилась.
Про "песенку" вообще ничего непонятно. НАТО в газовом вопросе откровенно идет лесом - оно прекрасно себя показало во время 5-дневнй войны. Блеф, пустые угрозы и пугалки и больше ничего. Впрочем как всегда. Вообще странная позиция приплетать нато в любую тему. Можно подумать нато каким-то боком присутствует в переговорным процессе между странами ЕС и Газпромом о ценах на газ.
А страны ЕС спокойно платят за газ гораздо больше Украины и не устраивают истерик. И если бы Украина не дай бог оказалась в ЕС никто бы ей там не позволил учинять очередное цирковое представление, которое могло бы весьма негативным образом отразиться на теплолюбивых европейцах.
[QUOTE=Жорж Заславский;3916801]Даже больше! Жизненно необходимо! Я всётаки не верю, что Москва так подымит цену, просто хотят, чтобы все на Юща обиделись, но тут можно былобы и без таких игр с ценой! Обиды и так хватает!
[/QUOTE]
Как по мне здесь все немного сложнее, чем просто цена на газ.
[quote=Mixmix;3916790]Полностью согласен и осуждаю очередной виток "переговоров".
Но гайки крутить может не только одна сторона, но и другая. В этом и есть сходство в переговорах юща и юли с переговорами Украины с Россией. Позор обоим.[/quote]
пока я не вижу даже потенциальной возможности Украине закрутить гайки России. перекрыть трубу? - не потянем политически и юридически (контракт и Европа против нас будут). отказаться от контракта вообще? - кому хуже? воровать Европейский газ? - см. п. 1.
все возможности для закручивания гаек были упущены в январе 2006 года господами Ивченко и Плачковым при одобрении Ющенко. а щас поздно
[QUOTE=Мурзло;3916744]Всё не так просто.
Мы завязаны друг на друге.
И, если мы не пойдём на уступки, потери будут у всех.
Люди, поймите!!!
Нам ВЫГОДНО договориться.[/QUOTE]И это должна понимать и одна и другая сторона. А, пока что все СМИ завалены только обвинениями российских властей Украины.
Конструктивного разговора со стороны россии просто нет.
Расчет. Если что-то не так или смущает, предложите свой.
Исходные данные:
1. Территория Украины по Википедии (1316 км. с запада на восток).
2. Транзит в Европу газа - 300 млн. куб. в день (109,5 млрд. в год).
3. Потребление Украины - 90 млн. куб. в день (32,85 млрд. в год).
Условия Газпрома. 1. Газ Украине по 250 долл. Транзит - 1,7 долл. на 100 км.
Условия Украины (озвучил Дубина) - 235 долл. за газ, транзит 1,8 долл. на 100 км. пути.
Итак. По Газпрому.
За газ надо платить - 8,212 млрд. долл. (90 млн. * 365 / 1000 * 250)
За транзит возмещается Украине - 2,449 млрд. долл. (300 млн. * 365 / 1000 * (1316 / 100 * 1,7)). Итого. Чистый отток с Украины - 5,76 млрд. долл.
По Дубине.
За газ - 7,719 млрд. долл. (90 млн. * 365 / 1000 * 235).
За транзит возмещается - 2,59 млрд. долл. (300 млн. * 365 / 1000 * (1316 / 100 * 1,8))
Чистый отток с Украины - 5,125 млрд. долл.
Цена вопроса - 636,8 млн. долл.
[QUOTE=Гай Монтего;3916821]Заодно они ещё и ядерное оружие поискать могут. А ющенко будет по подвалам прятаться от поисковых комиссий с танками и вертолётами.[/QUOTE]
И как с Хусейном в итоге!:-))
[QUOTE=magentis;3916832]Расчет. Если что-то не так или смущает, предложите свой.
Цена вопроса - 636,8 млн. долл.[/QUOTE] Да уж :). Тогда это все просто политика. И, все таки, почему эти деньги должна платить Украина?
[QUOTE=Mixmix;3916759]Хорошо, давай с другой стороны считать. Цена на границе с Польшей будет отправной точкой. С ЕС Россия борзеть не будет. Вот цена для запада минус транспортировка по Украине и есть рыночная цена для Украины. Прогноз на 2009 год - 280$. Отними транзит по Украине. Где скидки??? Скидок на газ нет. Почему должны быть скидки на транзит? Пусть это будут два разных кошелька, но они оба наполняют бюджет. Поэтому я их не разделяю.[/QUOTE]
[QUOTE]Как отмечает Президент, четыре года назад цена на газ и уровень тарифа на транзит были предметом одного соглашения. При этом Ющенко отметил, что три года назад такой принцип был нарушен - цена решается в рамках одного контракта, цена на размер тарифа на транзит решается в рамках другого контракта. „Если взять последние три года, цена на российский газ поднялась с 90 долларов, потом 130 долларов, и в 2008 году эта цена составляла почти 180 долларов. Таким образом, за три последних года цена на российский газ для украинского потребителя выросла вдвое. В это же время цена на украинский транзит с 1,6 доллара США за тысячу кубов газа на 100 километров поднялась до 1,7 или приблизительно на 6 процентов”, - подчеркнул Президент.[/QUOTE]
[url]http://korrespondent.net/business/697528[/url]
Mixmix, вы как и Ющенко пытаетесь увязать цену на газ и стоимость транзита. Но это же две разные вещи.
Возьми стоимость любого товара и стоимость доставки этого товара до потребителя, от чего они зависят?
Допустим в стоимость нефти входит, гонят ее по трубам или везут на танкере.. То ж самое с газом...
Трубы одни и те же, трудозатраиы по перегонке тоже, ничего не меняется..
Почему транзит должен расти параллельно со стоимостью самого газа?
[QUOTE=мыслитель;3916829]пока я не вижу даже потенциальной возможности Украине закрутить гайки России. перекрыть трубу? - не потянем политически и юридически (контракт и Европа против нас будут). отказаться от контракта вообще? - кому хуже? воровать Европейский газ? - см. п. 1.
[/QUOTE]
Ну ты же юрист. Конечно никто перекрывать не будет. Будут пугать возможностью. Позовут комиссаров ЕС, сядут и договорятся. Растеряют очки, это да. Причем у Юли все равно шансы лучше.
[QUOTE=Fortes;3916830]И это должна понимать и одна и другая сторона. А, пока что все СМИ завалены только обвинениями российских властей Украины.
Конструктивного разговора со стороны россии просто нет.[/QUOTE]
И не будет.
Тут всё просто: они сильные, а мы слабые и всё, и никакой там морали, соплей, слюней и т. д.
Нас нагибают.
[QUOTE=Фэй;3916848]
Mixmix, вы как и Ющенко пытаетесь увязать цену на газ и стоимость транзита. Но это же две разные вещи.
Возьми стоимость любого товара и стоимость доставки этого товара до потребителя, от чего они зависят?
[/QUOTE]
О! Я понял, чего мы не поняли друг друга. :)
Дело в том, что цена на газ уверенно приближается к рыночной. С этим нет сомнений? А цена транзита- [B]вдвое меньше рыночной[/B]. Только и всего. Такой транзит выгоден России и не очень интересен Украине.
[QUOTE=Фэй;3916848]
Трубы одни и те же, трудозатраиы по перегонке тоже, ничего не меняется..
[/QUOTE]
Транзит по Европам оплачивается раза в два дороже. Почему? :)
[QUOTE=Фэй;3916848]
Почему транзит должен расти параллельно со стоимостью самого газа?[/QUOTE]
Кстати, а технологический газ за чей счет? 21 млн кубов в день тратится только чтоб обеспечить прокачку. Если этот объем Украина покупает, да еще и на общих основаниях, то стоимость транзита конечно же привязана к стоимости газа.
[QUOTE=Мурзло;3916856]И не будет.
Тут всё просто: они сильные, а мы слабые и всё, и никакой там морали, соплей, слюней и т. д.
Нас нагибают.[/QUOTE]
100%. Но не Россия, а свое же правительство. Причем не впервой.
[QUOTE=Fortes;3916845]Да уж :). Тогда это все просто политика. И, все таки, почему эти деньги должна платить Украина?[/QUOTE]
Я в Excel при тех же условиях ставлю цену газа в 50 долл. И получаю, что при прочих равных условиях (та же ставка транзита) вообще Россия больше за транзит выплачивала чем за газ Украина платила. Не помню какая ставка транзита была (вроде 1,1 долл.). Тогда получается, что в 2005 году вообще чистая выплата Украины - 57 млн. долл.
Спрашивается, нафига все эти разговоры (кто кого обдирает) были несколько лет назад. Все фактически в ноль сходилось.
[QUOTE=Мурзло;3916856]И не будет.
Тут всё просто: они сильные, а мы слабые и всё, и никакой там морали, соплей, слюней и т. д.
Нас нагибают.[/QUOTE]И чем же ж они сильнее? Только своей болтовней?!
[quote=Mixmix;3916852]Ну ты же юрист. Конечно никто перекрывать не будет. Будут пугать возможностью. Позовут комиссаров ЕС, сядут и договорятся. Растеряют очки, это да. Причем у Юли все равно шансы лучше.[/quote]
лучше чем у Ющенко или чем у Путина? с Ющом она в этом вопросе в одной упряжке. а комиссары ЕС в этом вопросе не факт, что Украину поддержат. потому что нас из-за слабости и зависимости нагнуть легче. а перед угрозой похолодания Европе не до политических реверансов Украине, главное что бы поставки были, а на каких условиях - им не важно. такая она гнилая сущность запада
[QUOTE=Grizli;3916826]Как по мне здесь все немного сложнее, чем просто цена на газ.[/QUOTE]
Согласен! Возня в песочнице! Чистая политика и всё!!! Подождут примирителей от ЕС, скинут цену и заявят, что мол вся вина Украинского руководства! Мол не те договаривались! А вот подайте нам другого вместо Юща, всё сразу уладим и гостинчики предложим! Манера Москвы!:-)) Цену по любому дадут нормальную инче имидж П и М будет сильно подмочен! А мочат они Юща конкретно! Аж жаль бедолагу!:-(,
[B]magentis[/B], судя по озвученным цифрам, цена вопроса больше двух миллиардов...
[QUOTE=Fortes;3916871]И чем же ж они сильнее? Только своей болтовней?![/QUOTE]
1) Что не позволяло Украине рассчитываться за поставленный Россией газ в срок?
2) Если я не ошибаюсь Президент страны раза 3 заявлял, что долга больше нет, но потом оказывалось, что он таки есть и какая-то часть денег еще выплачивалась.
3) У нас вроде на Змеином немерянные запасы нефти и газа, почему не разрабатываются?
[QUOTE=RJK;3916879][B]magentis[/B], судя по озвученным цифрам, цена вопроса больше двух миллиардов...[/QUOTE]
Я чего-то не особо верю словам чинуш.
Считаю довольно просто. Объем газа, потребляемого Украиной, помножаю на цену.
Объем транзита российского газа через территорию Украины считаю по тарифам, исходя из протяженности Украины.
В Excel легко вбивается все. И хоть какие угодно цены озвучивай, через секунду все скажу.
Примитивно, конечно. А как иначе считать ?
[QUOTE=magentis;3916870]Я в Excel при тех же условиях ставлю цену газа в 50 долл. И получаю, что при прочих равных условиях (та же ставка транзита) вообще Россия больше за транзит выплачивала чем за газ Украина платила. Не помню какая ставка транзита была (вроде 1,1 долл.). Тогда получается, что в 2005 году вообще чистая выплата Украины - 57 млн. долл.
Спрашивается, нафига все эти разговоры (кто кого обдирает) были несколько лет назад. Все фактически в ноль сходилось.[/QUOTE]В таком случае, это только политика и откаты :). А, поимеют они все вместе и вас и нас :). Как и в 2006 году, когда тоже срачка между двумя братскими народами была... До озвучивания панами цены и формулы по газу :)
Холопы сразу офигели и поняли, что в итоге 2 братских пана поимели разом 2 братских народа :rzhu_nimagu:
[QUOTE=мыслитель;3916872]лучше чем у Ющенко или чем у Путина? с Ющом она в этом вопросе в одной упряжке.[/QUOTE]
Я считаю вопрос по газу второй частью марлезонского балета юля[I]&[/I]ющ. Президентская компания. Может я чего не так и понял, но вроде рамочно юля договаривалась с путиным. Не на кофе же она собиралась лететь. И все эти разговоры про то, что в итоге переговорщики не имели мандата тоже нехорошими действиями со стороны презика пахнут.
[QUOTE]а комиссары ЕС в этом вопросе не факт, что Украину поддержат. потому что нас из-за слабости и зависимости нагнуть легче. а перед угрозой похолодания Европе не до политических реверансов Украине, главное что бы поставки были, а на каких условиях - им не важно. такая она гнилая сущность запада[/QUOTE]
Ну холода европа пройдет на наших запасах. А вот случая боднуть Россию я бы не упустил. И ЕС не упустит по моему недалекому разумению. :)
Про 2 млрд.
Если поставить с одной стороны условия Газпрома (250 за газ, транзит 1,7) и условия Ющенко (210 за газ и 2 транзит), то разница составляет 1,746млрд. долл.
[QUOTE=Grizli;3916894]
2) Если я не ошибаюсь Президент страны раза 3 заявлял, что долга больше нет, но потом оказывалось, что он таки есть и какая-то часть денег еще выплачивалась.
3) У нас вроде на Змеином немерянные запасы нефти и газа, почему не разрабатываются?[/QUOTE]
2. Проскакивала инфа, что вроде на РосУкрЭнерго деньги отогнали, а до Газпрома они еще не докатились.
3. Пару- тройку лет назад было выгоднее газ(нефть) покупать, чем добывать.
[QUOTE=Мурзло;3916856]И не будет.
Тут всё просто: они сильные, а мы слабые и всё, и никакой там морали, соплей, слюней и т. д.
Нас нагибают.[/QUOTE]
А разве в мире игра идет по другим правилам? Или для Украины должны быть особые преференции? Ющенко сам не раз озвучивал тезис, что "не хотим братских объятий, а хотим газ по европейской цене". Замечательно, но это все пустые прожекты, т.к. Украина слабая и полноценная европейская цена на газ для нее неподъемна. В том что Украина слабая благодарите наших любимых руководителей, которые палец о палец не ударили, чтобы хоть что-то из своего пустозвонства в части экономики и промышленности претворить в жизнь. Поэтому и остается сидеть у разбитого корыта и слезно голосить о внешних врагах, которые всю жисть нам попортили.
Цена на газ на уровне 250 долларов - это не нагибание. Нагибанием была бы полноценная европейская цена. Но когда позавчера наши клянутся, что заплатили все до копейки, вчера в экстренном порядке находят откуда-то 1,5 миллиарда и переводят-таки их, хоть до Газпрома они все равно не доходят, а сегодня уже говорят что вообще платить не будем и даже можем помешать транзиту, то понимаешь, что это специально устроенный невеселый балаган в котором наши руководители нагибают собственный народ, который в итоге и будет расплачиваться за все их хитроумные схемы борьбы за власть.
[QUOTE=magentis;3916909]Про 2 млрд.
Если поставить с одной стороны условия Газпрома (250 за газ, транзит 1,7) и условия Ющенко (210 за газ и 2 транзит), то разница составляет 1,746млрд. долл.[/QUOTE]
Чую, не все так просто. Но попробуй закинуть цену 300 и 2 транзит.
[QUOTE=Mixmix;3916859]О! Я понял, чего мы не поняли друг друга. :)
Дело в том, что цена на газ уверенно приближается к рыночной. С этим нет сомнений? А цена транзита- [B]вдвое меньше рыночной[/B]. Только и всего. Такой транзит выгоден России и не очень интересен Украине.
[/QUOTE]
Эхо Москвы:
С.КУПРИЯНОВ: Нельзя сказать, что цена за транзит маленькая. И на самом деле в отличие от наших украинских коллег, которые видят только свой участок, мы-то работаем в огромном количестве стран. Мы транзитируем не только через Украину. Начиная от транзита через республики Средней Азии и заканчивая транзитом через десятки стран в Европе. И буквально сразу за украинским участком идет, например, словацкий, где применимые ставки сопоставимы или ниже. Поэтому говорить о том, что здесь какая-то дискриминация – ну, совершенно точно, не приходится. И поэтому с учетом и складывающейся ситуации на европейских рынках, и с учетом цен закупки газа в Средней Азии, еще раз повторю: наши предложения вполне адекватны.
А.ВЕНЕДИКТОВ: А можно задать такой вопрос, если вы по цифрам не хотите? Вот ваши предложения по цене на газ, цене на транзит, цене на технологический газ – они комплексные, или вот только повышение цены на газ, на поставку газа Украине? Или все-таки вы готовы рассматривать это во всем комплексе, включая транзит?
С.КУПРИЯНОВ: Транзитный договор подписан, ставка зафиксирована. Поэтому тут и обсуждать нечего, к сожалению. Для украинской стороны к сожалению. А для нас, наверное, к счастью, поскольку транзитный договор – это то, что для нас является сейчас юридическим основанием продолжать в полном объеме транзит газа европейским потребителям.
[url]http://www.echo.msk.ru/programs/razvorot/563210-echo/[/url]
[QUOTE=Mixmix;3916908] А вот случая боднуть Россию я бы не упустил.[/QUOTE]
Эхх, вот она наша главная проблема. Надо кого-то обвинить, чтобы самим оказаться чистенькими. А саму проблему в корне, решать никто не хочет. Это ж надо извилинами пошевелить это ж какой физический труд.
[QUOTE=Mixmix;3916913]2. Проскакивала инфа, что вроде на РосУкрЭнерго деньги отогнали, а до Газпрома они еще не докатились.
3. Пару- тройку лет назад было выгоднее газ(нефть) покупать, чем добывать.[/QUOTE]
С РосУкрЭнерго хотели разобраться еще прошлой зимой!
А они до сих пор живы.. Почему не исключили, как хотели?
Ведь все были "за" и Россия и Украина..
[QUOTE=Mixmix;3916919]Чую, не все так просто. Но попробуй закинуть цену 300 и 2 транзит.[/QUOTE]
По требованиям Газпрома (250 и 1,7) - чистый отток с Украины (сумма оплаты за газ за минусом транзита) - 5,762 млрд.
300 и 2. За газ - 9,8855 млрд. долл. За транзит - 2,882 млрд. долл. Чистый отток - 6,972 млрд. долл.
(Потребляет Украина 90 млн. кубов в сутки, транзитом гонит - 300 млн. кубов.)
Как технологический газ считать - не знаю.
[QUOTE=magentis;3916896][b]Я чего-то не особо верю словам чинуш.[/b]
В Excel легко вбивается все. И хоть какие угодно цены озвучивай, через секунду все скажу.[/QUOTE]
И на 100% верно делаешь. Жаль мне не пришла в голову простая мысль - проверить :) Всегда ведь в реальности проверяю. Наверное, просто знаю, что в данном случае в выигрыше окажется совсем не народ, а чинуши :) Да и от нас все равно ничего не зависит. А поговорить на работе о чем - то нужно :)
[b]В общем всех с НОВЫМ ГОДОМ! :)
Пусть он будет счастливым для нас всех :)[/b]
[QUOTE=Fortes;3916906]В таком случае, это только политика и откаты :). А, поимеют они все вместе и вас и нас :). Как и в 2006 году, когда тоже срачка между двумя братскими народами была... До озвучивания панами цены и формулы по газу :)
Холопы сразу офигели и поняли, что в итоге 2 братских пана поимели разом 2 братских народа :rzhu_nimagu:[/QUOTE]
Вот тут полностью прав! И сейчас пытаются сделать тоже самое!:-(((
[QUOTE=Жорж Заславский;3916952]Вот тут полностью прав! И сейчас пытаются сделать тоже самое!:-((([/QUOTE]
[b]И сделают[/b], уверяю тебя :) Так что [b]лучше думать о своих делах.[/b]
Намного больше пользы для себя и для наших стран в целом :)
Я предлагаю такую методику подсчета.
1. Объем газа, потребляемого Украиной, известен (90 млн. кубов в сутки). Цена газа - известна - столько то долл. за 1000 кубов. Следовательно, объем платежей Украины считается легко. Общий объем в день умножается на 365 и делится на 1000 (чтобы к долларовой цене сопоставить), а затем умножается на цену газа за 1000 кубов.
2. За транзит. Есть ставка транзита 1000 кубов. на 100 км. Протяженность Украины считаем по карте (тупо). 1316 км., значит чтобы перегнать 1000 кубов через Украину надо заплатить 13,16 * ставку транзита.
3. Объем транзита 300 млн. кубов в день.
Следовательно, опять же считаем: 300 млн. помножаем на 365, делим на 1000 кубов и умножаем на то, что получилось в п.2.
Новый год в этом году пришел вовремя.
[B]Эстонский министр попросил сограждан переходить на печное отопление[/B]
Министр финансов Эстонии Ивари Падар 31 декабря посоветовал согражданам задуматься о переходе на печное отопление их жилищ, пишет Postimees.
По словам главы эстонского Минфина, стоимость барреля нефти может когда-нибудь подняться до 200 долларов, поэтому в ближайшее время придется "очень критично" переоценить использование своей энергии.
"То, что большую часть произведенного продукта мы тратим на обогревание плохо изолированных панельных домов - полная нелепица", - подытожил Падар.
Кроме того, в канун Нового года он сообщил согражданам, что рост зарплат замедлится, то же самое произойдет с ростом цен, а стоимость продуктов, скорее всего, начнет снижаться.
[URL="http://lenta.ru/news/2008/12/31/pe/"]http://lenta.ru/news/2008/12/31/pe/[/URL]
[QUOTE=Кот Да Винчи;3916765]Россия всячески старается дискредитировать Украину в глазах мирового сообщества, потому и эти выбрыки с ценой на газ и т. д. Хорошая иллюстрация этому слова Миллера, которые доказывают, что цену они берут с потолка и вести дела с такими придурками практически невозможно.
Сейчас цена на нефть ниже 40$. У парня явные проблемы с головой. Правда, есть вариант, что он не придурок, а просто банальный лгунишка и его слова стоят ровным счётом ноль. Опять-таки, как можно с такими вести дела? Понятно, что наши не идут на поводу шантажистов и привлекают к спору ЕС. Понятно, что будь Украина в ЕС и НАТО, то Газпром пел бы другую песенку. Действуя с позиции силы, там понимают, только такой разговор.[/QUOTE]
Так нужно покупать у других, зачем покупать у придурков? Почему не покупаем? :wink_anim:
И дискредитировать нет нужды, Украина сама своим воровством себя дискредитирует.
зы. А вступи Украина в Африканский союз, так Россия бы вообще бы бесплатно газ отдавала :rzhu_nimagu:
[QUOTE=magentis;3916973]Я предлагаю такую методику подсчета.
1. Объем газа, потребляемого Украиной, известен (90 млн. кубов в сутки). Цена газа - известна - столько то долл. за 1000 кубов. Следовательно, объем платежей Украины считается легко. Общий объем в день умножается на 365 и делится на 1000 (чтобы к долларовой цене сопоставить), а затем умножается на цену газа за 1000 кубов.
2. За транзит. Есть ставка транзита 1000 кубов. на 100 км. Протяженность Украины считаем по карте (тупо). 1316 км., значит чтобы перегнать 1000 кубов через Украину надо заплатить 13,16 * ставку транзита.
3. Объем транзита 300 млн. кубов в день.
Следовательно, опять же считаем: 300 млн. помножаем на 365, делим на 1000 кубов и умножаем на то, что получилось в п.2.[/QUOTE]
+1 С такой головой,да к нам на Украину в Нефтегаз:good:
[QUOTE=magentis;3916973]Я предлагаю такую методику подсчета.
1. Объем газа, потребляемого Украиной, известен (90 млн. кубов в сутки). Цена газа - известна - столько то долл. за 1000 кубов. Следовательно, объем платежей Украины считается легко. Общий объем в день умножается на 365 и делится на 1000 (чтобы к долларовой цене сопоставить), а затем умножается на цену газа за 1000 кубов.
2. За транзит. Есть ставка транзита 1000 кубов. на 100 км. Протяженность Украины считаем по карте (тупо). 1316 км., значит чтобы перегнать 1000 кубов через Украину надо заплатить 13,16 * ставку транзита.
3. Объем транзита 300 млн. кубов в день.
Следовательно, опять же считаем: 300 млн. помножаем на 365, делим на 1000 кубов и умножаем на то, что получилось в п.2.[/QUOTE]
Мадж, там еще штрафные пенни за несвоевременную оплату тикают..
Интересная штука получается, если, допустим, ставка транзита увеличивается в 2 раза. И становится 3,4 долл. на 100 км.
Тогда, чтобы получить точно такую же сумму денег с Украины, как при требованиях сегодняшних Газпрома (250 и 1,7), цена газа для Украины составит - 325 долл. за 1000 кубов.
[QUOTE=Фэй;3916983]Мадж, там еще штрафные пенни за несвоевременную оплату тикают..[/QUOTE]
Пени тикают не за газ. Мы не знаем как процессуально оформляются платежи. Тупо. Допустим к такому то числу (к 10 числу следующего месяца) за предыдущий месяц. Т.е. 31 числа снимают показания. А к 10 числу следующего месяца платеж должен быть отправлен. Вот если отправили его 15 числа - пеня за пять дней просрочки как произведение процента на сумму платежа.
Тут так легко не сосчитаешь. Надо платежные документы все смотреть.
Сие нам не ведомо.
[QUOTE=Фэй;3916983]Мадж, там еще штрафные пенни за несвоевременную оплату тикают..[/QUOTE]Кстати, [b]magentis[/b], она права. Где-то инфа проскальзывала, что для Украины штрафные пенни должны были намного больше, чем для россии. И цифры приводились. Лень сейчас в сети искать.
Возможно неприемлимость предложений для Украины еще в них :)
[QUOTE=magentis;3916997]Пени тикают не за газ. Мы не знаем как процессуально оформляются платежи. Тупо. Допустим к такому то числу (к 10 числу следующего месяца) за предыдущий месяц. Т.е. 31 числа снимают показания. А к 10 числу следующего месяца платеж должен быть отправлен. Вот если отправили его 15 числа - пеня за пять дней просрочки как произведение процента на сумму платежа.
Тут так легко не сосчитаешь. Надо платежные документы все смотреть.
Сие нам не ведомо.[/QUOTE]
Пеня по контракту 3%!
[QUOTE=Жорж Заславский;3917022]Пеня по контракту 3%![/QUOTE]За что именно? Для Украины или для россии? Они там очень отличаются друг от друга и в разные года тоже.
[QUOTE=magentis;3916997]Пени тикают не за газ. Мы не знаем как процессуально оформляются платежи. Тупо. Допустим к такому то числу (к 10 числу следующего месяца) за предыдущий месяц. Т.е. 31 числа снимают показания. А к 10 числу следующего месяца платеж должен быть отправлен. Вот если отправили его 15 числа - пеня за пять дней просрочки как произведение процента на сумму платежа.
Тут так легко не сосчитаешь. Надо платежные документы все смотреть.
Сие нам не ведомо.[/QUOTE]
С.КУПРИЯНОВ: Можно идти в арбитраж, но сначала надо заплатить в соответствии с пунктом контракта, который четко предусматривает, что эти штрафные санкции начисляются и должны быть уплачены поставщику без какой бы то ни было претензионной работы. И если покупатель с этим не согласен, то потом он уже должен судиться, доказывать, что это было не так. Но там черным по белому в контракте записано «3 процента за день просрочки». С учетом того, как регулярно мы получали платежи, ясно, что сумма там за год накопилась приличная. И у нас нет никаких оснований ни юридических, ни каких-либо иных эту сумму прощать.
[QUOTE=Fortes;3917029]За что именно? Для Украины или для россии? Они там очень отличаются друг от друга и в разные года тоже.[/QUOTE]
Для Украины конечно! :-(
[QUOTE=Жорж Заславский;3917040]Для Украины конечно! :-([/QUOTE]А, для росси? Там тоже есть пеня. К тому же это говорит болтун-куприянов. А, мне кажется, что я читал что-то другое. К сожалению уже не помню, а рыться лень :(
[QUOTE=Жорж Заславский;3917033] в контракте записано «[B]3 процента за день просрочки[/B]». С учетом того, как регулярно мы получали платежи, ясно, что сумма там за год накопилась приличная. И у нас нет никаких оснований ни юридических, ни каких-либо иных эту сумму прощать.[/QUOTE]
Явшоке!! Такого в самых кабальных контрактах не видел. Может я мало видел??
[quote=Mixmix;3917057]Явшоке!! Такого в самых кабальных контрактах не видел. Может я мало видел??[/quote]
и кто то ж его подписал от Украины. не знаешь кто?
[QUOTE=Fortes;3917055]А, для росси? Там тоже есть пеня. К тому же это говорит болтун-куприянов. А, мне кажется, что я читал что-то другое. К сожалению уже не помню, а рыться лень :([/QUOTE]
Болтун понятно, но пока другой инфы не нашёл!
[QUOTE=Mixmix;3917057]Явшоке!! Такого в самых кабальных контрактах не видел. Может я мало видел??[/QUOTE]
И такую кабалу Великий экономист пасечник подписал! Под дулом гаубицы наверно? Скорее всего учёл свой интерес и подмахнул! Платить же не ему а всем!:-(((
[QUOTE=Жорж Заславский;3917063]Болтун понятно, но пока другой инфы не нашёл![/QUOTE]
Не буду спорить, но кажется в этот раз они захотели 5%. ( Не точно, но что-то очень ошеломляющее было). Мне как раз некогда было улавливать. Работа отвлекла :D
РБК, 05.12.2007, 20:02, Москва:
А.Миллер: Подписаны контракты на поставку газа на Украину в 2008г. (дополнение).
Сегодня подписаны контракты на поставку газа на Украину в 2008г. Об этом сообщил журналистам глава ОАО "Газпром" Алексей Миллер. В компании RosUkrEnergo, которая подписала контракт с украинской стороны, РБК подтвердили, что контракт заключен, и добавили, что цена на газ в рамках подписанных документов соответствует достигнутым накануне договоренностям сторон и составляет 179,5 долл. за 1 тыс. куб. м. По мнению А.Миллера, достигнутые накануне договоренности по цене на газ для Украины и условиям его транзита создают дополнительные гарантии стабильности поставок российского газа европейским потребителям. Министр топлива и энергетики Украины Юрий Бойко сегодня отметил, что согласованная на 2008г. цена является выгодной и с учетом жесткой конкуренции на мировых рынках энергоносителей является "комфортной, особенно при сравнении с ценами на газ у соседей". Между тем и.о.премьер-министра Украины Виктор Янукович заявлял, что недоволен таким уровнем цены и не исключает продолжения диалога по цене на газ с руководством российского правительства. Как сообщалось, 4 декабря 2007г. А.Миллер и глава Минтопэнерго Юрий Бойко договорились о том, что цена на поставляемый Украине газ в 2008г. вырастет до 179,5 долл. за 1 тыс. куб. м (со 130 долл. - в 2007г.). Одновременно повышается ставка транзита газа по территории Украины с 1,6 долл. в 2007г. до 1,7 долл. на 2008г. за 1 тыс. куб. м на 100 км. Ставка транзита газа по территории России для Украины на следующий год также определена на уровне 1,7 долл. за 1 тыс. куб. м на 100 км. Газпром и Украина в течение осени 2007г. активизировали переговоры по вопросам ценообразования на газ в 2008г. и на среднесрочный период. Обсуждалась цена на поставляемый на Украину газ на следующий год на уровне 160 долл. за 1 тыс. куб. м, но в конце ноября Туркмения значительно подняла цену на газ для Газпрома (со 100 долл. за 1 тыс. куб. м до 130 долл. в первом полугодии 2008г., 150 долл. - во втором), что осложнило переговоры газового холдинга с Киевом. Ранее Газпром и Украина планировали подписать пакетное соглашение, в котором будут согласованы цена на газ на 2008г. и формула цены на среднесрочный период. Однако сейчас информации по среднесрочному периоду у Газпрома пока нет. В настоящее время поставщиком всего газа на Украину является швейцарский трейдер RosUkrEnergo (50% - у Газпрома, 50% - у Centragas Holding AG), в 2007г. планируется поставить 55 млрд куб. м. Газпром продает RosUkrEnergo российское "голубое топливо" по 230 долл. за 1 тыс. куб. м, а также среднеазиатский газ, в частности туркменский, который газовый концерн закупает в 2007-2009гг. по 100 долл. за 1 тыс. куб. м. RosUkrEnergo, в свою очередь, продает смешанный газ Украине через "УкрГаз-Энерго", которое является его совместным предприятием с НАК "Нефтегаз Украины". В 2007г. газ Украине поставляется по 130 долл. за 1 тыс. куб. м (в 2006г. цена составляла 95 долл.). В свою очередь "УкрГаз-Энерго" снабжает сырьем потребителей Украины.
[url]http://www.rbc.ru/[/url]
Каково?
[QUOTE=Жорж Заславский;3917093]Каково?[/QUOTE]
не каковО, а кАково