Грибок на ногтях рук и ног!

[QUOTE=Alex50;67009525]Конечно, руки это не ноги, набор Канеспор на руках применять жутко неудобно. Не только в плане помыть руки, но и в плане удобства при некоторых видах деятельности, да и визуально это смотрится не очень.
Но если проблема только в том, чтобы помыть руки, то можно купить много напальчников (недорогие) и перед каждым мытьем их одевать поверх намотанного пластыря. Один напальчник после 2-х, 3-х кратного применения слипается и им неудобно пользоваться. Конечно, на пальцы с намотанными "набалдашники" напальчники будут налазить туговато, но натянуть можно:old:).

Вообще, набор Канеспор (мочевинная мазь) нужен для одной цели- удалить зараженные ногти. Потом , когда ноготь будет удалён (инструкция отводит на это 7-14 дней, но всё индивидуально), продолжают длительно применять или Канеспор крем (но это дорого, 15 грамм крема 140-160 грн) или другое противогрибковое средство. Можно заменять кремами подешевле (Клотримазол, Миконазол, Экодакс, Ламикон и др.) или более удобными в применении растворами, лаками и т.д.

Но удалить зараженные ногти можно не только химическим способом (кератолитические мази), но и способом механическим- срезать ножничками, откусить педикюрными кусачками, спилить пилкой, кусочком наждачки, спилить на аппарате (аппаратный педикюр- похоже на стоматологическую машинку) и т.д . Не имеет значения чем убрать зараженные ногти, каждый выбирает по возможностям, удобству, умению обращаться и т.д.

Причем механическим способом это часто можно проделать намного быстрее (например, срезать ногти небольшими ножничками с закруглёнными лезвиями или откусить кусачками для педикюра), чем ходить с намотанными на пальцы "набалдашниками"' несколько дней. Правда, после срезания ногтей в зависимости от состояния ногтевого ложа (много ли на нем имеется разного лишнего содержимого) могут понадобиться или ванночки для размягчения и последующей очистки или накладывание того же кертолитика. Это всё нужно для подготовки ногтевого ложа для дальнейшего лечения каким-то выбранным противогрибковым средством.[/QUOTE]

спасибо!）
да,вот отмучалась уже с этими пластырями,доктлр сказал можно уже без них,но ногьи у меня не отлетели,видать из-за того ,что только уголки ,до середины ногтя повреждены,т.е.не много.прописал сейчас Ламикон на 2 недели,потом снова канеспор,в общем чередовать говорит,а то грибоку свойственно приспосабливаться,так он объяснил.да и на ночь р-р спирт с йодом.Пока конечно подрезаю почти под корень все ногти ножничками.не знаю может их и спилить как-то,так что быстрее он пройдет？

[QUOTE=Demetra 21;67016728]спасибо!）
да,вот отмучалась уже с этими пластырями,доктлр сказал можно уже без них,но ногьи у меня не отлетели,видать из-за того ,что только уголки ,до середины ногтя повреждены,т.е.не много.прописал сейчас Ламикон на 2 недели,потом снова канеспор,в общем чередовать говорит,а то грибоку свойственно приспосабливаться,так он объяснил.да и на ночь р-р спирт с йодом.Пока конечно подрезаю почти под корень все ногти ножничками.не знаю может их и спилить как-то,так что быстрее он пройдет？[/QUOTE]

но вот я думаю после Ламикона,снова Канеспор,он ведь действительно дорогой,может и другой можно ,например Экзо-дерм,он 90,где-то стоит,он его та тоже прописывал,просто сказал или тот или тот,а потом Канеспорлм снова,но я думаю можно и по дешевле,не обязательно прям канеспор снова покупать,раз чередовать каждые 2недели их,так просто разные брать от грибка

[QUOTE=Demetra 21;67016728]спасибо!）
да, вот отмучалась уже с этими пластырями, доктор сказал можно уже без них, но ногти у меня не отлетели,видать из-за того ,что только уголки , до середины ногтя повреждены,т.е.не много.[/QUOTE]

Смысл применения набора Канеспор был именно в том, чтобы "ногти отлетели".
Т.е. с помощью Канеспора набора (мази) удалить все зараженные участки ногтя. Потом уже со спокойной совестью приступать к лечению (нанесению различных наружных противогрибковых средств на очищенное ногтевое ложе и остатки неудалённого ногтя).

Нет, ногти не удалились не по той причине, что "только уголки до середины ногтя повреждены". Мочевина в Канеспоре действует только на повреждённые места ногтя, на нормальный ноготь не действует. Если у вас форма грибка ногтя "подногтевая" (т.е. грибок поселился под ногтем и там начинает развиваться, поражая как ногтевое ложе, так и "подъедает' ноготь снизу), то может такое быть, что снаружи пластина еще не повреждена и значит не поддаётся мочевине из Канеспора. Другими словами, грибок находится под ногтем и снизу (со стороны ложа) повреждает ноготь, а наружная сторона пластины еще пока нормальная. Мочевина на нормальный ноготь не действует. Нужно эту нуружную сторону спилить наждачкой или чем-то другим, нужно убрать сверху этот нормальный слой ногтя, чтобы мочевина смогла контактировать со слоем ногтя поглубже, который уже поражен грибком.


[QUOTE=Demetra 21;67016728]прописал сейчас Ламикон на 2 недели,потом снова канеспор,в общем чередовать говорит,а то грибоку свойственно приспосабливаться[/QUOTE]

Ваш врач ставит телегу впереди лошади. Зачем сейчас бросать на 2 недели очистительные процедуры и наносить сугубо противогрибковый препарат Ламикон на недочищенный ноготь, а потом опять возвращаться на размягчитель ногтя Канеспор и пытаться доделать работу (убрать остатки зараженного ногтя)?
Лечение проходит поэтапно. Сначала заканчивают один этап- убирают зараженный ноготь, потом начинают второй этап- наносят противогрибковое средство на очищенное ногтевое ложе. Этот второй этап продолжают до полного отрастанию ногтя.
Сначала вам следует сделать чистым ногтевое ложе , потом уже на это очищенное ложе наносить Ламикон, Экзо-Дерм и всё остальное. Переходить сейчас на сугубо противогрибковый Ламикон, когда ещё остались зараженные места ногтя, бессмысленно, так как действующее вещество Ламикона (тербинафин) не будет проникать куда нужно (мешают неубранные зараженные участки).

[QUOTE=Demetra 21;67016728]Пока конечно подрезаю почти под корень все ногти ножничками.не знаю может их и спилить как-то,так что быстрее он пройдет？[/QUOTE]
Если у вас получается ножничками срезать все зараженные места на ногте, то зачем эти мучения с мазью Канеспор?
Зараженные места на ногте можно убирать любым удобным способом, лишь бы это было удобно и эффективно. Если получается зараженные грибком уголки ногтя срезать ножничками или откусить педикюрными кусачками, то это замечательно и не нужны никакие Канеспоры наборы (мазь). Канеспором кремом при желании можно потом пользоваться, как и остальными сугубо противогрибковыми препаратами (Клотримазол, Ламикон, Экзо-Дерм и др).

Ножничками или кусачками орудуют, например, как это проделывают в этом видео. Лучше перед таким откусыванием ногти подержать в горячей воде. Обратите внимание, что помимо удаления самого пораженного ногтя, дополнительно "отколупывают" содержимое с поверхности ногтевого ложа. Ногтевое ложе должно быть очищено от всего лишнего, как в этом видео. Вот на такое ложе и нужно наносить различные противогрибковые средства (кремы, растворы и др.)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=RqY-5iN986o[/url]

Набор Канеспор предназначен не для многомесячного непрерывного лечения, а для кратковременного применения (7-14 дней, может немного дольше), пока не удалите зараженный ноготь. Потом этот набор (имеется в виду именно мазь, а не крем) можно периодически применять для дочищения ногтевого ложа, так как в процессе лечения оно может огрубевать и уплотняться. Вот этим набором Канеспор (мазью) можно это огрубление и уплотнение убирать (насколько это будет возможно).
Но если сейчас ногти можно удалить как-то побыстрее (например, срезать или откусить, как в видео) то набор Канеспор(мазь) можно отложить в сторонку.
Удачи в лечении.

с одного из сайтов доказательной медицины
Кто не понимает - гугл переводит вполне достойно
[QUOTE]
British Association of Dermatologists' Guidelines for the Management of Onychomycosis 2014

[URL="http://www.medscape.com/viewarticle/836132_1"]http://www.medscape.com/viewarticle/836132_1[/URL][/QUOTE]
Хмм...интересно [U]для дезинфекции [/U] обуви (если нет возможности выбросить) бриты рекомендуют засыпать в обувь
нафталиновые шарики ,и в пакет минимум на 3 дня .Затем проветрить
[URL="http://www.medscape.com/viewarticle/836132_12"]http://www.medscape.com/viewarticle/836132_12[/URL]

:)[QUOTE=EWF;67018021]с одного из сайтов доказательной медицины
Кто не понимает - гугл переводит вполне достойно

Хмм...интересно [U]для дезинфекции [/U] обуви (если нет возможности выбросить) бриты рекомендуют засыпать в обувь
нафталиновые шарики ,и в пакет минимум на 3 дня .Затем проветрить
[URL="http://www.medscape.com/viewarticle/836132_12"]http://www.medscape.com/viewarticle/836132_12[/URL][/QUOTE]


Удобны эти нафталиновые шарики для обуви, что сказать. Эти шарики против моли известны в основном своими инсектицидными свойствами, но нафталин обладает еще и антимикробными свойствами:

––“антисептическое свойство нафталина проявляет и в парообразном состоянии; так, воздух, содержащий пары нафталина, образовавшиеся при его улетучивании, задерживает развитие плесневых грибков и бактерий гниения и действует губительно на различных насекомых…”
(( Медицинская энциклопедия.))

Ну что же, если британцы утверждают, что пары нафталина из этих шариков могут не только задерживать развитие грибков (фунгистатическое действие), и убивать сам грибок в обуви, т.е. убивать его мицелий (фунгицидное), а могут даже убить споры грибка ( “The fungal arthroconidia should be dead” ), т.е . обладают спороцидными свойствами, то , наверное, нет резону в этом сомневаться.

Но я бы этому способу как единственному в обработке обуви не доверился, а перестраховался бы и обработал в паре с другими средствами. Например, сначала средством с уже известными и гарантированными спороцидными свойствами (например, формальдегид), потом уже и “шарики внутрь обуви”.
Просто в этом деле хочется быть уверенным на 100%. Конечно, может и одних шариков будет достаточно, но я бы перестраховался.

[QUOTE=Alex50;67017588]Смысл применения набора Канеспор был именно в том, чтобы "ногти отлетели".
Т.е. с помощью Канеспора набора (мази) удалить все зараженные участки ногтя. Потом уже со спокойной совестью приступать к лечению (нанесению различных наружных противогрибковых средств на очищенное ногтевое ложе и остатки неудалённого ногтя).

Нет, ногти не удалились не по той причине, что "только уголки до середины ногтя повреждены". Мочевина в Канеспоре действует только на повреждённые места ногтя, на нормальный ноготь не действует. Если у вас форма грибка ногтя "подногтевая" (т.е. грибок поселился под ногтем и там начинает развиваться, поражая как ногтевое ложе, так и "подъедает' ноготь снизу), то может такое быть, что снаружи пластина еще не повреждена и значит не поддаётся мочевине из Канеспора. Другими словами, грибок находится под ногтем и снизу (со стороны ложа) повреждает ноготь, а наружная сторона пластины еще пока нормальная. Мочевина на нормальный ноготь не действует. Нужно эту нуружную сторону спилить наждачкой или чем-то другим, нужно убрать сверху этот нормальный слой ногтя, чтобы мочевина смогла контактировать со слоем ногтя поглубже, который уже поражен грибком.




Ваш врач ставит телегу впереди лошади. Зачем сейчас бросать на 2 недели очистительные процедуры и наносить сугубо противогрибковый препарат Ламикон на недочищенный ноготь, а потом опять возвращаться на размягчитель ногтя Канеспор и пытаться доделать работу (убрать остатки зараженного ногтя)?
Лечение проходит поэтапно. Сначала заканчивают один этап- убирают зараженный ноготь, потом начинают второй этап- наносят противогрибковое средство на очищенное ногтевое ложе. Этот второй этап продолжают до полного отрастанию ногтя.
Сначала вам следует сделать чистым ногтевое ложе , потом уже на это очищенное ложе наносить Ламикон, Экзо-Дерм и всё остальное. Переходить сейчас на сугубо противогрибковый Ламикон, когда ещё остались зараженные места ногтя, бессмысленно, так как действующее вещество Ламикона (тербинафин) не будет проникать куда нужно (мешают неубранные зараженные участки).


Если у вас получается ножничками срезать все зараженные места на ногте, то зачем эти мучения с мазью Канеспор?
Зараженные места на ногте можно убирать любым удобным способом, лишь бы это было удобно и эффективно. Если получается зараженные грибком уголки ногтя срезать ножничками или откусить педикюрными кусачками, то это замечательно и не нужны никакие Канеспоры наборы (мазь). Канеспором кремом при желании можно потом пользоваться, как и остальными сугубо противогрибковыми препаратами (Клотримазол, Ламикон, Экзо-Дерм и др).

Ножничками или кусачками орудуют, например, как это проделывают в этом видео. Лучше перед таким откусыванием ногти подержать в горячей воде. Обратите внимание, что помимо удаления самого пораженного ногтя, дополнительно "отколупывают" содержимое с поверхности ногтевого ложа. Ногтевое ложе должно быть очищено от всего лишнего, как в этом видео. Вот на такое ложе и нужно наносить различные противогрибковые средства (кремы, растворы и др.)

[url]https://www.youtube.com/watch?v=RqY-5iN986o[/url]

Набор Канеспор предназначен не для многомесячного непрерывного лечения, а для кратковременного применения (7-14 дней, может немного дольше), пока не удалите зараженный ноготь. Потом этот набор (имеется в виду именно мазь, а не крем) можно периодически применять для дочищения ногтевого ложа, так как в процессе лечения оно может огрубевать и уплотняться. Вот этим набором Канеспор (мазью) можно это огрубление и уплотнение убирать (насколько это будет возможно).
Но если сейчас ногти можно удалить как-то побыстрее (например, срезать или откусить, как в видео) то набор Канеспор(мазь) можно отложить в сторонку.
Удачи в лечении.[/QUOTE]

спасибо,но в том то и дело,что ноготь у меня до середины поврежден,ножничками там высохо не достать.разве что спиливать(

[QUOTE=Demetra 21;67021110]спасибо,но в том то и дело,что ноготь у меня до середины поврежден,ножничками там высохо не достать.разве что спиливать([/QUOTE]

В каком смысле не достать? За один раз ножнички может и не получится завести под ноготь на всю длину поражения и отрезать одним махом весь неприлегающий к ложу участок , но за несколько раз, отрезая ногтя понемногу, должно получится.
Не имеет значения какая площадь поражения ногтя. Если он не прилегает к ложу, его можно без проблем отрезать, даже если ноготь поражен до самого матрикса (белый полумесяц).

[QUOTE=Demetra 21;67021110]спасибо,но в том то и дело,что ноготь у меня до середины поврежден,ножничками там высохо не достать.разве что спиливать([/QUOTE]

Используйте вместо канеспора Микостоп крем-паста, она размягчает ноготь и легче срезать. За неделю все можно срезать. И он дешевле.

[QUOTE=Alex50;67021886]В каком смысле не достать? За один раз ножнички может и не получится завести под ноготь на всю длину поражения и отрезать одним махом весь неприлегающий к ложу участок , но за несколько раз, отрезая ногтя понемногу, должно получится.
Не имеет значения какая площадь поражения ногтя. Если он не прилегает к ложу, его можно без проблем отрезать, даже если ноготь поражен до самого матрикса (белый полумесяц).[/QUOTE]

все получилось срезать,конечно это дело не из приятных,постаралась ножничками достать и удалить все,почти до лунки(теперь я так поняла можно уже мазать ламиконом,а потом и другим кремом по дешевле,чтоб чередовать,пока не отрастет ноготь？еще момент,как теперь быть в бытовых моментах,готовка,мытье посуды и т.д.еще маленький ребенок,за него переживаю,чтоб не заразить,ведь участок уже открытый,мясо так сказать）это перчатки все время одевать или ничего не будет,можно продолжать все делать,просто после каждого мытья снова намазывать？так же момент с йогод и спиртом,для чего оно,тоже лечит или не дает грибку дальше и сново нарастать？

[QUOTE=Каруся;67025655]Используйте вместо канеспора Микостоп крем-паста, она размягчает ноготь и легче срезать. За неделю все можно срезать. И он дешевле.[/QUOTE]

спасибо,вот получилось уже подрезать как советовали.надеюсь больше не потребуется канеспор.осталось ждать как начнет отростать новый.

[QUOTE=Alex50;67021886]В каком смысле не достать? За один раз ножнички может и не получится завести под ноготь на всю длину поражения и отрезать одним махом весь неприлегающий к ложу участок , но за несколько раз, отрезая ногтя понемногу, должно получится.
Не имеет значения какая площадь поражения ногтя. Если он не прилегает к ложу, его можно без проблем отрезать, даже если ноготь поражен до самого матрикса (белый полумесяц).[/QUOTE]

это он долго будет отростать,может витами пропить еще для быстрого роста.просто переживаю,что участок этот открытый уже и как теперь по дому все делать,ребенка мыть,чтоб ему не передать,все таки 2,5года ему(

[QUOTE=Alex50;67021886]В каком смысле не достать? За один раз ножнички может и не получится завести под ноготь на всю длину поражения и отрезать одним махом весь неприлегающий к ложу участок , но за несколько раз, отрезая ногтя понемногу, должно получится.
Не имеет значения какая площадь поражения ногтя. Если он не прилегает к ложу, его можно без проблем отрезать, даже если ноготь поражен до самого матрикса (белый полумесяц).[/QUOTE]
р-р йод и спирт,его на ночь доктор говорил наносить

[QUOTE=Demetra 21;67027845]все получилось срезать,конечно это дело не из приятных,постаралась ножничками достать и удалить все,почти до лунки(теперь я так поняла можно уже мазать ламиконом,а потом и другим кремом по дешевле,чтоб чередовать,пока не отрастет ноготь？[/QUOTE]

Скажу более: пока не "расчищены завалы" и "не убран мусор" (т.е. пока не срезаны ВСЕ зараженные участки ногтя), другими словами, пока Ламикону (или Клотримазолу, Экзо-Дерму, Экзодерилу...) не предоставлен нормальный доступ к месту внедрения грибка в поверхность ложа, до тех пор лечение будет очень малоэффективным. Этот слой "мусора" будет стопорить и оттягивать на себя часть нанесенного на поверхность ложа противогрибкового средства.

Можно применять не только крема, но и растворы аптечные (экзодерил, клотримазол,микостоп, экзо-дерм ...), так и "экзотические" (белизна, хлоргексидин, бензалкония хлорид...) и еще много чего. Но с "экзотикой" нужно соблюдать определённые правила безопасности, начиная с минимального (не частить с нанесением) и смотреть за своей индивидуальной реакцией. Но безопаснее, конечно, работать с аптечными. Правда, не факт, что эффективнее. Но это уже "совсем другая история"...


[QUOTE=Demetra 21;67027800]спасибо,вот получилось уже подрезать как советовали.надеюсь больше не потребуется канеспор.осталось ждать как начнет отростать новый.[/QUOTE]
При понимании "что да как", с помощью откусывающе/отрезающего инструмента (ножнички, кусачки ) можно удалять зараженные места ногтя в 100 раз быстрее, нежели с помощью кератолитиков. Кератолитики можно задействовать уже после срезания ногтя для доочищения ногтевого ложа.


[QUOTE=Demetra 21;67027821]это он долго будет отростать,может витами пропить еще для быстрого роста.([/QUOTE]

Смотря где это- на руке или на ноге. Ногти на пальцах рук отрастают почти в 3 раза быстрее, чем на ноге. Ноготь большого пальца стопы самый "медленный", минимальная его скорость отрастания- 1мм в месяц. Маленькие на ноге растут немного быстрее, ногти на руке еще быстрее- около 3-5 мм в месяц, может даже немного больше, всё индивидуально. Имеет значение возраст, состояние кровотока в конечностях (облитерирующий артериит/атеросклероз; венозная недостаточность; нарушение микроциркуляции при сахарном диабете; синдром Рейно; индивидуальная генетически заложенная скорость ногтя).

Если позволяют средства можно "ногтевые" витамины типа Пантовигар, Перфектил, драже Мерц и т.д.


[QUOTE=Demetra 21;67027821]просто переживаю,что участок этот открытый уже и как теперь по дому все делать, ребенка мыть, чтоб ему не передать,все таки 2,5года ему.([/QUOTE]
Теретически грибок воду любит и контакты с водой нужно уменьшить, но мой личный опыт это не подтвердил(грибок на пальцах ног) - ничего не предпринимал, водные процедуры остались с той же частотой , просто после кажого душа или ванной выжидал минут 10-15 для подсыхания и наносил противогрибковое средство.
Руки в плане лечения,конечно, более неудобные... Контактируют с водой чаще, чем ноги.Но как-то нужно приспосабливаться. Может помогут напальчники (перед мытьем одевать).Перед мытьем ребенка, наверное, тоже можно напальчниками "предохраняться".

Вообще, при активном наружном лечении грибок находится под постоянным "натиском" противогрибкового вещества, даже при необходимости провести в период лечения анализы на грибок делают перерыв в нанесении лекарства, иначе грибок может в ногте не обнаружиться. Наверное, можно предположить, что заразить другого человека в момент активного нанесения на ногти противогрибкового лекарства не так просто.Но если еще и напальчник сверху, то должно совсем быть хорошо :good:

[QUOTE=Demetra 21;67027845]р-р йод и спирт,его на ночь доктор говорил наносить[/QUOTE]

Можете наносить, но сугубо моё мнение- при использовании других растворов (клотримазола, экзодерила, зкзо-дерма и др.) предложенную врачом "болтушку" можно не использовать. Это ко всему прочему еще и затруднит наблюдение за происходящими с ногтем и ложем "метаморфозами"- ноготь и ложе от йода пожелтеют. Больше ноготь.
А также если есть проблемы со щитовидной железой (типа гипертиреоза), то йод противопоказан для такого частого применения. Ваш дерматолог интересовался состоянием щитовидки?

[QUOTE=Demetra 21;67027845]момент с йогод и спиртом, для чего оно,тоже лечит или не дает грибку дальше и сново нарастать？[/QUOTE]
Выполняет ту же задачу, что другие противогрибковые средства- борется с грибком. Йод и этиловый спирт- это антисептики, действуют на многие микроорганизмы, в том числе и на грибки. Но моё мнение- достаточно и какого-нибудь растовора (экзо-дерм и др). Потом его сменить на другой раствор (например, на клотримазол) или на лаки , но это будет уже подороже (Миколак, Цинкундан..)


Вообще, если ноготь поражен более половины, то здорово могут облегчить лечение системные противогрибковые, т.е. таблетки. Выбор- тербинафин. Перед их приемом и далее каждый месяц проверять печень (биохимический анализ) и перед началом приема провериться на предмет противопоказаний (заболевание печени, беременность и ГВ).
Но можно и только одними наружными средствами пробовать вылечить, но нужно правильно всё делать и не "пороть косяков" с лечением.

[QUOTE=Alex50;67030741]Скажу более: пока не "расчищены завалы" и "не убран мусор" (т.е. пока не срезаны ВСЕ зараженные участки ногтя), другими словами, пока Ламикону (или Клотримазолу, Экзо-Дерму, Экзодерилу...) не предоставлен нормальный доступ к месту внедрения грибка в поверхность ложа, до тех пор лечение будет очень малоэффективным. Этот слой "мусора" будет стопорить и оттягивать на себя часть нанесенного на поверхность ложа противогрибкового средства.

Можно применять не только крема, но и растворы аптечные (экзодерил, клотримазол,микостоп, экзо-дерм ...), так и "экзотические" (белизна, хлоргексидин, бензалкония хлорид...) и еще много чего. Но с "экзотикой" нужно соблюдать определённые правила безопасности, начиная с минимального (не частить с нанесением) и смотреть за своей индивидуальной реакцией. Но безопаснее, конечно, работать с аптечными. Правда, не факт, что эффективнее. Но это уже "совсем другая история"...



При понимании "что да как", с помощью откусывающе/отрезающего инструмента (ножнички, кусачки ) можно удалять зараженные места ногтя в 100 раз быстрее, нежели с помощью кератолитиков. Кератолитики можно задействовать уже после срезания ногтя для доочищения ногтевого ложа.




Смотря где это- на руке или на ноге. Ногти на пальцах рук отрастают почти в 3 раза быстрее, чем на ноге. Ноготь большого пальца стопы самый "медленный", минимальная его скорость отрастания- 1мм в месяц. Маленькие на ноге растут немного быстрее, ногти на руке еще быстрее- около 3-5 мм в месяц, может даже немного больше, всё индивидуально. Имеет значение возраст, состояние кровотока в конечностях (облитерирующий артериит/атеросклероз; венозная недостаточность; нарушение микроциркуляции при сахарном диабете; синдром Рейно; индивидуальная генетически заложенная скорость ногтя).

Если позволяют средства можно "ногтевые" витамины типа Пантовигар, Перфектил, драже Мерц и т.д.



Теретически грибок воду любит и контакты с водой нужно уменьшить, но мой личный опыт это не подтвердил(грибок на пальцах ног) - ничего не предпринимал, водные процедуры остались с той же частотой , просто после кажого душа или ванной выжидал минут 10-15 для подсыхания и наносил противогрибковое средство.
Руки в плане лечения,конечно, более неудобные... Контактируют с водой чаще, чем ноги.Но как-то нужно приспосабливаться. Может помогут напальчники (перед мытьем одевать).Перед мытьем ребенка, наверное, тоже можно напальчниками "предохраняться".

Вообще, при активном наружном лечении грибок находится под постоянным "натиском" противогрибкового вещества, даже при необходимости провести в период лечения анализы на грибок делают перерыв в нанесении лекарства, иначе грибок может в ногте не обнаружиться. Наверное, можно предположить, что заразить другого человека в момент активного нанесения на ногти противогрибкового лекарства не так просто.Но если еще и напальчник сверху, то должно совсем быть хорошо :good:



Можете наносить, но сугубо моё мнение- при использовании других растворов (клотримазола, экзодерила, зкзо-дерма и др.) предложенную врачом "болтушку" можно не использовать. Это ко всему прочему еще и затруднит наблюдение за происходящими с ногтем и ложем "метаморфозами"- ноготь и ложе от йода пожелтеют. Больше ноготь.
А также если есть проблемы со щитовидной железой (типа гипертиреоза), то йод противопоказан для такого частого применения. Ваш дерматолог интересовался состоянием щитовидки?


Выполняет ту же задачу, что другие противогрибковые средства- борется с грибком. Йод и этиловый спирт- это антисептики, действуют на многие микроорганизмы, в том числе и на грибки. Но моё мнение- достаточно и какого-нибудь растовора (экзо-дерм и др). Потом его сменить на другой раствор (например, на клотримазол) или на лаки , но это будет уже подороже (Миколак, Цинкундан..)


Вообще, если ноготь поражен более половины, то здорово могут облегчить лечение системные противогрибковые, т.е. таблетки. Выбор- тербинафин. Перед их приемом и далее каждый месяц проверять печень (биохимический анализ) и перед началом приема провериться на предмет противопоказаний (заболевание печени, беременность и ГВ).
Но можно и только одними наружными средствами пробовать вылечить, но нужно правильно всё делать и не "пороть косяков" с лечением.[/QUOTE]

у меня пораженны 2 больших пальца на руках,один большой на ноге,но не на много,только уголки,один на половину почти до лунки,другой только уголок до середины,на ногк также только уголок,просто мне девочка приходила на дом делала гель лак,в течении пол года,на последних уже нанесениях,когда она лак снимала я заметила пустоту на ногтях,вот и перестала уже его наносить,т.к.поняла,что она мне ,что-то занесла,пошла к дерматологу,он сказал,вам занесла грибок,просто как он появился на ноге,на ногах она ничего не делала.вот сижу и корю себя,чего я ей не давала свои ножнички,когда та мне подстригала ногти,но кто мог знать,что такое будет,у меня это ерунда впервые,я даже сначала и не могла подумать,что это грибок,думалв может реакция на лак и т.д.,но пока врач не сказал,что это именно грибок,вот тогда я и была в шоке(Проаисал витами он мне Волвит,говорит хорошие,мол от них быстрее и ногти растут и т.д.Так это как надо,кожицу все время подрезать,и наность ламикон,что эффективнее было,самого среза ногтя не дрстаточно？Напальчники не подходят,все время слетают,они просто широкие ,у меня пальцы тонкие）та и вода все равно затекает.как часто надо крем наносить,после воды или он впитывается нормально ？а то намажу,похожу какое-то время он не плнимаю или стерся или уже впитался и снова мажу

[QUOTE=Demetra 21;67035198]у меня пораженны 2 больших пальца на руках,один большой на ноге,но не на много,только уголки,один на половину почти до лунки,другой только уголок до середины,на ногк также только уголок,просто мне девочка приходила на дом делала гель лак,в течении пол года,на последних уже нанесениях,когда она лак снимала я заметила пустоту на ногтях,вот и перестала уже его наносить,т.к.поняла,что она мне ,что-то занесла,пошла к дерматологу,он сказал,вам занесла грибок,просто как он появился на ноге,на ногах она ничего не делала.вот сижу и корю себя,чего я ей не давала свои ножнички,когда та мне подстригала ногти,но кто мог знать,что такое будет,у меня это ерунда впервые,я даже сначала и не могла подумать,что это грибок,думалв может реакция на лак и т.д.,но пока врач не сказал,что это именно грибок,вот тогда я и была в шоке(Проаисал витами он мне Волвит,говорит хорошие,мол от них быстрее и ногти растут и т.д.Так это как надо,кожицу все время подрезать,и наность ламикон,что эффективнее было,самого среза ногтя не дрстаточно？Напальчники не подходят,все время слетают,они просто широкие ,у меня пальцы тонкие）та и вода все равно затекает.как часто надо крем наносить,после воды или он впитывается нормально ？а то намажу,похожу какое-то время он не плнимаю или стерся или уже впитался и снова мажу[/QUOTE]

а ну да на одном пальце я срезала ноготь ,но буквально 1мм.остался полосочки зараженного ногтя,просто ну ни как не получается его подрезать,вторая рука по лучше,все срезала,весь уголок зараженного,может ли этот 1мм.мешать нормальному лечению и я наношу все равно на него ламикон или это бессмысленно？

[QUOTE=Alex50;67030741]Скажу более: пока не "расчищены завалы" и "не убран мусор" (т.е. пока не срезаны ВСЕ зараженные участки ногтя), другими словами, пока Ламикону (или Клотримазолу, Экзо-Дерму, Экзодерилу...) не предоставлен нормальный доступ к месту внедрения грибка в поверхность ложа, до тех пор лечение будет очень малоэффективным. Этот слой "мусора" будет стопорить и оттягивать на себя часть нанесенного на поверхность ложа противогрибкового средства.

Можно применять не только крема, но и растворы аптечные (экзодерил, клотримазол,микостоп, экзо-дерм ...), так и "экзотические" (белизна, хлоргексидин, бензалкония хлорид...) и еще много чего. Но с "экзотикой" нужно соблюдать определённые правила безопасности, начиная с минимального (не частить с нанесением) и смотреть за своей индивидуальной реакцией. Но безопаснее, конечно, работать с аптечными. Правда, не факт, что эффективнее. Но это уже "совсем другая история"...



При понимании "что да как", с помощью откусывающе/отрезающего инструмента (ножнички, кусачки ) можно удалять зараженные места ногтя в 100 раз быстрее, нежели с помощью кератолитиков. Кератолитики можно задействовать уже после срезания ногтя для доочищения ногтевого ложа.




Смотря где это- на руке или на ноге. Ногти на пальцах рук отрастают почти в 3 раза быстрее, чем на ноге. Ноготь большого пальца стопы самый "медленный", минимальная его скорость отрастания- 1мм в месяц. Маленькие на ноге растут немного быстрее, ногти на руке еще быстрее- около 3-5 мм в месяц, может даже немного больше, всё индивидуально. Имеет значение возраст, состояние кровотока в конечностях (облитерирующий артериит/атеросклероз; венозная недостаточность; нарушение микроциркуляции при сахарном диабете; синдром Рейно; индивидуальная генетически заложенная скорость ногтя).

Если позволяют средства можно "ногтевые" витамины типа Пантовигар, Перфектил, драже Мерц и т.д.



Теретически грибок воду любит и контакты с водой нужно уменьшить, но мой личный опыт это не подтвердил(грибок на пальцах ног) - ничего не предпринимал, водные процедуры остались с той же частотой , просто после кажого душа или ванной выжидал минут 10-15 для подсыхания и наносил противогрибковое средство.
Руки в плане лечения,конечно, более неудобные... Контактируют с водой чаще, чем ноги.Но как-то нужно приспосабливаться. Может помогут напальчники (перед мытьем одевать).Перед мытьем ребенка, наверное, тоже можно напальчниками "предохраняться".

Вообще, при активном наружном лечении грибок находится под постоянным "натиском" противогрибкового вещества, даже при необходимости провести в период лечения анализы на грибок делают перерыв в нанесении лекарства, иначе грибок может в ногте не обнаружиться. Наверное, можно предположить, что заразить другого человека в момент активного нанесения на ногти противогрибкового лекарства не так просто.Но если еще и напальчник сверху, то должно совсем быть хорошо :good:



Можете наносить, но сугубо моё мнение- при использовании других растворов (клотримазола, экзодерила, зкзо-дерма и др.) предложенную врачом "болтушку" можно не использовать. Это ко всему прочему еще и затруднит наблюдение за происходящими с ногтем и ложем "метаморфозами"- ноготь и ложе от йода пожелтеют. Больше ноготь.
А также если есть проблемы со щитовидной железой (типа гипертиреоза), то йод противопоказан для такого частого применения. Ваш дерматолог интересовался состоянием щитовидки?


Выполняет ту же задачу, что другие противогрибковые средства- борется с грибком. Йод и этиловый спирт- это антисептики, действуют на многие микроорганизмы, в том числе и на грибки. Но моё мнение- достаточно и какого-нибудь растовора (экзо-дерм и др). Потом его сменить на другой раствор (например, на клотримазол) или на лаки , но это будет уже подороже (Миколак, Цинкундан..)


Вообще, если ноготь поражен более половины, то здорово могут облегчить лечение системные противогрибковые, т.е. таблетки. Выбор- тербинафин. Перед их приемом и далее каждый месяц проверять печень (биохимический анализ) и перед началом приема провериться на предмет противопоказаний (заболевание печени, беременность и ГВ).
Но можно и только одними наружными средствами пробовать вылечить, но нужно правильно всё делать и не "пороть косяков" с лечением.[/QUOTE]
Этот 1мм.не дает нормально расти здоровому ногтю,когда будут отрастать ,то снова будет расти больной уголок？

[QUOTE=Alex50;67030741]Скажу более: пока не "расчищены завалы" и "не убран мусор" (т.е. пока не срезаны ВСЕ зараженные участки ногтя), другими словами, пока Ламикону (или Клотримазолу, Экзо-Дерму, Экзодерилу...) не предоставлен нормальный доступ к месту внедрения грибка в поверхность ложа, до тех пор лечение будет очень малоэффективным. Этот слой "мусора" будет стопорить и оттягивать на себя часть нанесенного на поверхность ложа противогрибкового средства.

Можно применять не только крема, но и растворы аптечные (экзодерил, клотримазол,микостоп, экзо-дерм ...), так и "экзотические" (белизна, хлоргексидин, бензалкония хлорид...) и еще много чего. Но с "экзотикой" нужно соблюдать определённые правила безопасности, начиная с минимального (не частить с нанесением) и смотреть за своей индивидуальной реакцией. Но безопаснее, конечно, работать с аптечными. Правда, не факт, что эффективнее. Но это уже "совсем другая история"...



При понимании "что да как", с помощью откусывающе/отрезающего инструмента (ножнички, кусачки ) можно удалять зараженные места ногтя в 100 раз быстрее, нежели с помощью кератолитиков. Кератолитики можно задействовать уже после срезания ногтя для доочищения ногтевого ложа.




Смотря где это- на руке или на ноге. Ногти на пальцах рук отрастают почти в 3 раза быстрее, чем на ноге. Ноготь большого пальца стопы самый "медленный", минимальная его скорость отрастания- 1мм в месяц. Маленькие на ноге растут немного быстрее, ногти на руке еще быстрее- около 3-5 мм в месяц, может даже немного больше, всё индивидуально. Имеет значение возраст, состояние кровотока в конечностях (облитерирующий артериит/атеросклероз; венозная недостаточность; нарушение микроциркуляции при сахарном диабете; синдром Рейно; индивидуальная генетически заложенная скорость ногтя).

Если позволяют средства можно "ногтевые" витамины типа Пантовигар, Перфектил, драже Мерц и т.д.



Теретически грибок воду любит и контакты с водой нужно уменьшить, но мой личный опыт это не подтвердил(грибок на пальцах ног) - ничего не предпринимал, водные процедуры остались с той же частотой , просто после кажого душа или ванной выжидал минут 10-15 для подсыхания и наносил противогрибковое средство.
Руки в плане лечения,конечно, более неудобные... Контактируют с водой чаще, чем ноги.Но как-то нужно приспосабливаться. Может помогут напальчники (перед мытьем одевать).Перед мытьем ребенка, наверное, тоже можно напальчниками "предохраняться".

Вообще, при активном наружном лечении грибок находится под постоянным "натиском" противогрибкового вещества, даже при необходимости провести в период лечения анализы на грибок делают перерыв в нанесении лекарства, иначе грибок может в ногте не обнаружиться. Наверное, можно предположить, что заразить другого человека в момент активного нанесения на ногти противогрибкового лекарства не так просто.Но если еще и напальчник сверху, то должно совсем быть хорошо :good:



Можете наносить, но сугубо моё мнение- при использовании других растворов (клотримазола, экзодерила, зкзо-дерма и др.) предложенную врачом "болтушку" можно не использовать. Это ко всему прочему еще и затруднит наблюдение за происходящими с ногтем и ложем "метаморфозами"- ноготь и ложе от йода пожелтеют. Больше ноготь.
А также если есть проблемы со щитовидной железой (типа гипертиреоза), то йод противопоказан для такого частого применения. Ваш дерматолог интересовался состоянием щитовидки?


Выполняет ту же задачу, что другие противогрибковые средства- борется с грибком. Йод и этиловый спирт- это антисептики, действуют на многие микроорганизмы, в том числе и на грибки. Но моё мнение- достаточно и какого-нибудь растовора (экзо-дерм и др). Потом его сменить на другой раствор (например, на клотримазол) или на лаки , но это будет уже подороже (Миколак, Цинкундан..)


Вообще, если ноготь поражен более половины, то здорово могут облегчить лечение системные противогрибковые, т.е. таблетки. Выбор- тербинафин. Перед их приемом и далее каждый месяц проверять печень (биохимический анализ) и перед началом приема провериться на предмет противопоказаний (заболевание печени, беременность и ГВ).
Но можно и только одними наружными средствами пробовать вылечить, но нужно правильно всё делать и не "пороть косяков" с лечением.[/QUOTE]

у меня возле кутикулы вижу ростет уже новый ноготь на 3мм.,где-то,я так понимаю это уже новый должен быть и здоровый,т.е.пока он не спустится до больного места,все время надо подрезать эти уголки？

[QUOTE=Demetra 21;67039794]у меня возле кутикулы вижу ростет уже новый ноготь на 3мм.,где-то,я так понимаю это уже новый должен быть и здоровый,т.е.пока он не спустится до больного места,все время надо подрезать эти уголки？[/QUOTE]

Здоровый растёт ноготь или не здоровый, это по интернету не видно.
Начальные действия при лечении такие- срезается всё, что только можно. Все места ногтя, которые как-то отличаются от нормального ногтя по структуре и цвету, и которые отстают от ложа, т.е. под которые можно затолкнуть лезвие ножничек, все эти места срезаются. Потом еще дополнительно "наводят марафет" на ногтевом ложе (дочищают его с помощью кератолитика или , если получится, после горячей ванночки).

Значит, срезали максимально ноготь и визуально запоминаем эту границу, т.е. где проходит линия среза. Начинаем лечение с помощью каких-то противогрибковых средств (растворы, лосьоны, лаки, крема и т.д.)
Ноготь, естественно, будет отрастать и будет двигаться вперёд эта линия среза. После того, как отрастут первые 3-4 миллиметра ногтя, т.е. линия среда продвинется вперёд на 3-4 мм, можно будет судить об эффективности лечения. Если эти первые 3-4 мм начинают отрастать приросшим к ложу и здорового вида, то лечение идёт на пользу. Если отросшие 3-4 миллиметра ногтя не прирастают к ногтевому ложу, под ними опять пустота, то лечение не эффективное и нужно разбираться и искать причину.


Витамины Волвит подойдут (биотин для ногтей- это хорошо).
Крем Ламикон впитывается нормально, но не так быстро , как некоторые детские крема. Как часто им смазывать? Ну, после каждого мытья рук обрабатывать кремом это будет вроде как часто, хотя ничто не мешает так делать.

[QUOTE=Demetra 21;67039794] на одном пальце я срезала ноготь ,но буквально 1мм.остался полосочки зараженного ногтя,просто ну ни как не получается его подрезать, вторая рука по лучше, все срезала,весь уголок зараженного,может ли этот 1мм.мешать нормальному лечению и я наношу все равно на него ламикон или это бессмысленно？Этот 1мм.не дает нормально расти здоровому ногтю,когда будут отрастать ,то снова будет расти больной уголок?[/QUOTE]

1 мм неудалённого ногтя особой помехой не будет. Этот 1 мм со стороны свободного края - это не бетонный столб, который торчит из ногтевого ложа и в который упирается ноготь ). Этот краешек ногтя- это не что-то такое, что живёт отдельной от остального ногтя жизнью, это часть ногтя.
Весь ноготь будет отрастать и двигаться вперёд , “толкая” вперёд и эту недорезанную часть. Позже у вас появится момент нормально срезать этот участок.
Признаком того, что лечение эффективное, будет начало отрастания ногтя, приросшего к ногтевому ложу без пустоты под собой.
Это можно заметить (зависит от скорости роста ногтя) через 1-3 месяца.

[QUOTE=Alex50;67040820]Здоровый растёт ноготь или не здоровый, это по интернету не видно.
Начальные действия при лечении такие- срезается всё, что только можно. Все места ногтя, которые как-то отличаются от нормального ногтя по структуре и цвету, и которые отстают от ложа, т.е. под которые можно затолкнуть лезвие ножничек, все эти места срезаются. Потом еще дополнительно "наводят марафет" на ногтевом ложе (дочищают его с помощью кератолитика или , если получится, после горячей ванночки).

Значит, срезали максимально ноготь и визуально запоминаем эту границу, т.е. где проходит линия среза. Начинаем лечение с помощью каких-то противогрибковых средств (растворы, лосьоны, лаки, крема и т.д.)
Ноготь, естественно, будет отрастать и будет двигаться вперёд эта линия среза. После того, как отрастут первые 3-4 миллиметра ногтя, можно судить об эффективности лечения. Если эти первые 3-4 мм начинают отрастать приросшим к ложу и здорового вида, то лечение идёт на пользу. Если отросшие 3-4 миллиметра ногтя не прирастают к ногтевому ложу, под ними опять пустота, то лечение не эффективное и нужно разбираться и искать причину.


Витамины Волвит подойдут (биотин для ногтей этот хорошо).
Крем Ламикон впитывается нормально, но не так быстро , как некоторые детские крема. Как часто им смазывать? Ну, после каждого мытья рук обрабатывать кремом это будет вроде как часто, хотя ничто не мешает так делать.



1 мм неудалённого ногтя особой помехой не будет. Этот 1 мм со стороны свободного края - это не бетонный столб, который торчит из ногтевого ложа и в который упирается ноготь ). Этот краешек ногтя- это не что-то такое, что живёт отдельной от остального ногтя жизнью, это часть ногтя.
Весь ноготь будет отрастать и двигаться вперёд , “толкая” вперёд и эту недорезанную часть. Позже у вас появится момент нормально срезать этот участок.
Признаком того, что лечение эффективное, будет начало отрастания ногтя, приросшего к ногтевому ложу без пустоты под собой.
Это можно заметить (зависит от скорости роста ногтя) через 1-3 месяца.[/QUOTE]

поняла,спасибо!надеюсь будет отростать и уже двигать его,а то пока все на месте,правда и прошло 3недели всего общего лечения,это мало конечно.только возле кутикулы виднеется кусочек нового ногтя.где срезано пока не понятно,еще не отрос,чтобы я увидела прилегает уже к ложу или нет

Подскажите пожалуйста как быть с лаком на ногтях? У меня пока только начало (это я так думаю), по центру ногтя небольшое пятнышко. Сейчас по рекомендации форумчан и советов этой темы парю ноги в соде, под ноготь капаю экзодерил, купила мазь в составе тер,,,,,,, точно не помню. Тут советовали такую. Ногти срезала под корень и намазала лаком. Не будет ли лак мешать проникновению лекарства? Я так понимаю что про педикюр в салоне можно забыть, да и маникюр уже стремно там делать. В общем вспомнила молодость и делаю сама дома. Спасибо.