Вид для печати
[QUOTE=Какасик89;68081587]Жесть, 2 месяца в сизо:shock:есть шанс, что ей условный дадут?[/QUOTE]
Судя по реакции прокуратуры, директор умудрился сделать ее "ответственной за все".
А вот были ли курсы, регулярное повышение квалификации, зарплата именно за донагрузку, контролировал ли кто-то ее работу и прочие нюансы - вот что интересно.
Только вряд ли узнаем, так как это не выгодно никому из фигурантов, кроме нее самой.
[QUOTE=Lenussik;68081636]Судя по реакции прокуратуры, директор умудрился сделать ее "ответственной за все".
А вот были ли курсы, регулярное повышение квалификации, зарплата именно за донагрузку, контролировал ли кто-то ее работу и прочие нюансы - вот что интересно.
Только вряд ли узнаем, так как это не выгодно никому из фигурантов, кроме нее самой.[/QUOTE]
а прокуратура думать умеет или ума нет и с логикой плохо?
[QUOTE=kseta;68081594]тогда ей повезло и она не могла выполнять данные обязанности. Но вот если было...[/QUOTE]
Есть друзья в учебном центре, пробили, не было такой фамилии.. Чего девчонку в СИЗО держат совершенно непонятно, для успокоения общественности наверно? Так они по моему ещё хуже делают, люди ж всё прекрасно видят и понимают..
[QUOTE=Lenussik;68081563]Сейчас вам скажут, что да - нужно было думать, что подписываешь. Потому что не важно, кто реально виноват, а важно - есть ли бумажка с подписью.[/QUOTE]
Так правосудие и действует. Неважно что ты деньги отдал- главное ты за них расписался в ведомости.
что мы может сделать? какое-то письмо в прокуратуру с очевидными фактами или что нужно чтобы у них мозг включился?
[QUOTE=Milana21;68081652]а прокуратура думать умеет или ума нет и с логикой плохо?[/QUOTE]
Я очень надеюсь на адвоката, которого обязано назначить государство, понятно, что она сама даже дешевого не осилит.
А прокуратура вполне в своем праве, подозреваю, что документики были состряпаны именно с учетом возможного алярма.
[QUOTE=-=Elena=-;68081591]Сейчас очень многим выгодно, чтобы был вынес вердикт "ПОДЖОГ". Всем,[B] кроме родителей, у которых дети когда то захотят поехать в любой лагерь нашей страны[/B].[/QUOTE]
почему?
[QUOTE=Milana21;68081610]и что? реально как она могла своими действиями предотвратить трагедию?[/QUOTE]
Должна была снести второй этаж, построеный в нарушении норм или ночами стоять на стометровке шоб заработать на огнезащитный лак раз там уже два этажа..
Тут написали в виде шутки,что "Кивана видели с канистрой"...Знаете-когда на Чижикова(по-старому) происходили постоянные пожары-Климова никто с канистрой не поймал,но дома "почему-то" периодически возгорались...
мы можем как-то сми подключить к этому вопросу? ведь это неправильно, сажайте тогда всех на 60 суток( подрядчиков, инспекторов принимавших обьект, зам директора Виктории) и худ рука в том числе а потом разбирайтесь!
[QUOTE=Milana21;68081610]и что? реально как она могла своими действиями предотвратить трагедию?[/QUOTE]
Если б прошла всю положенную подготовку?
Жаловаться на нарушения в лагере директору, стучать в МЧС, стучать в СМИ, хоть писать лично президенту.
За это все время худрук уже дала интервью ?
[QUOTE=konsa;68081696]Должна была снести второй этаж, построеный в нарушении норм или ночами стоять на стометровке шоб заработать на огнезащитный лак раз там уже два этажа..[/QUOTE]
На суде скажут что она должна была писать и регистрировать докладные о пожарной опасности или директору или в вышестоящую организацию- А так она проявляла халатность.
[QUOTE=BUSZ;68081684]почему?[/QUOTE]
Потому что все спихнут на нехороших людей, которые подожгли. А значит, исправлять в других лагерях можно опять формально, на бумаге. Сейчас есть надежда, что директора лагерей начнут нажимать на тех, кто стоит выше, чтобы выделили денег и действительно было что то сделано, самим им ничего не исправить, а в тюрьму не хочет никто.
К тому же, сейчас на многих предприятиях начнется волна написания заявлений о снятии нагрузок, связанных с противопожарной ответственностью. Люди начнут думать.
[QUOTE=balval;68081751]Если б прошла всю положенную подготовку?
Жаловаться на нарушения в лагере директору, стучать в МЧС, стучать в СМИ, хоть писать лично президенту.[/QUOTE]
и инспекцию домика провела бы за свой счет, чтобы знать безопасен он или нет
нарушения и без нее проверяющие выявили и что? На устранение директор ждал денег из бюджета
[QUOTE=Milana21;68081737]мы можем как-то сми подключить к этому вопросу? ведь это неправильно, сажайте тогда всех на 60 суток( подрядчиков, инспекторов принимавших обьект, зам директора Виктории) и худ рука в том числе а потом разбирайтесь![/QUOTE]
Вопрос находится в юридической плоскости, самое действенное найти хорошего адвоката и скинуться миром по оплате. Пуст уроды не думают что если она сирота так никто.. Прочитал что у девочки завтра свадьба должна была быть...
[QUOTE=BUSZ;68081684]почему?[/QUOTE]
Мер уже озвучил эту версию. В таком случае девочка не сядет. Поэтому и не озвучивают причину пожара
[QUOTE=konsa;68081778]Вопрос находится в юридической плоскости, самое действенное найти хорошего адвоката и скинуться миром по оплате. Пуст уроды не думают что если она сирота так никто.. Прочитал что у девочки завтра свадьба должна была быть...[/QUOTE]
да, это верно, тоже слышала. Директор свадебный "сюрприз" преподнес.
А где зам его?
[QUOTE=konsa;68081696]Должна была снести второй этаж, построеный в нарушении норм или ночами стоять на стометровке шоб заработать на огнезащитный лак раз там уже два этажа..[/QUOTE]
Нет. Должна была составить акт о всех имеющихся нарушениях и передать его директору и в контролирующие органы.
Вот после этого да, с нее вся ответственность снимается.
Понимаю что за это ее уволили бы. Но здесь как в той поговорке - либо трусы надень либо крестик сними.
Приняла должность, не регистрировала нарушения, значит взяла на себя ответственность.
[QUOTE=-=Elena=-;68081547]...
В старые времена, на отряд ставили одного опытного воспитателя, который отвечал непосредственно за детей, и молодого вожатого, ответственного за культурную программу. Теперь только есть неопытные, совсем юные вожатые, которые по возрасту, иногда почти не отличаются от воспитанников?[/QUOTE]
Хотя это не летний лагерь (мне вообще по-первой было непонятно: почему, и какой лагерь может быть в учебное время), но в моё старое время, действительно, было в каждом отряде командный состав состоял из взрослого воспитался, двух/трёх вожатых (студенты практиканты среднего и вывшего одесских педагогических училищ) и выборного младшего командира среди детей.
[QUOTE=babay-yakorniy;68081802]Нет. Должна была составить акт о всех имеющихся нарушениях и передать его директору и в контролирующие органы.
Вот после этого да, с нее вся ответственность снимается.
Понимаю что за это ее уволили бы. Но здесь как в той поговорке - либо трусы надень либо крестик сними.
Приняла должность, не регистрировала нарушения, значит взяла на себя ответственность.[/QUOTE]
нарушения выявили службы но на устранение [U]ждал директор денег из бюджета[/U]!
куда и что конкретно должна была она писать? Увольте директора, он плохо построил двухэтажные домики из дерева, украл и секономил на постройке? Дайте денег я лично заключу договор на обслуживание сигнализации?
[QUOTE=Mator;68081758]На суде скажут что она должна была писать и регистрировать докладные о пожарной опасности или директору или в вышестоящую организацию- А так она проявляла халатность.[/QUOTE]
А где написано что она это должна была делать и как она должна была это делать не имея даже начального образования в этом вопросе в виде курсов? Это только утягощает вину директора который назначил ответственного заранее зная что он не имеет необходимых знаний и не ознакомлен с тем что вообще должен делать..
[QUOTE=Lania;68081828]было...но не о чем...
Единственное, что мне бросилось из ее интервью - это то, что если бы дети были не из одного коллектива (они все знали друг друга, знали кто и где находился по комнатам, дружили), то жертв было больше.
Незнакомые дети просто бы выбежали, кто успел, и вряд ли бросились еще кого то спасать в горящем здании.
И после этого можно было сносить под корень все руководство города - здесь цепляется одна отрасль за другую - строительство, образование, исполком, пожарные[/QUOTE]
Да и человеческая халатность и безответственность....
[QUOTE=Milana21;68081835]нарушения выявили службы но на устранение ждал директор денег из бюджета!
куда и что конкретно должна была она писать? Увольте директора, он плохо построил двухэтажные домики из дерева, украл и секономил на постройке? Дайте денег я лично заключу договор на обслуживание сигнализации?[/QUOTE]
Запретить эксплуатацию. Написать на имя директора о всех нарушениях, добавить, что с такими нарушениями эксплуатация не возможна. А там пусть директор на себя ответственность берет. Или разрешает дальнейшую эксплуатацию с назначеним пожарных дежурных на местах нарушений или прекращает деятельность лагеря до устранения нарушений.
[QUOTE=babay-yakorniy;68081802]Нет. Должна была составить акт о всех имеющихся нарушениях и передать его директору и в контролирующие органы.
Вот после этого да, с нее вся ответственность снимается.
Понимаю что за это ее уволили бы. Но здесь как в той поговорке - либо трусы надень либо крестик сними.
Приняла должность, не регистрировала нарушения, значит взяла на себя ответственность.[/QUOTE]
Ссылку на пункт нормативного акта где такое написано о составлении акта дадите или это мнение Привоза? Пы.Сы. Ответственный это не должность, за неё не платят и в штатке её нет.
[QUOTE=Milana21;68081766]и инспекцию домика провела бы за свой счет, чтобы знать безопасен он или нет
нарушения и без нее проверяющие выявили и что? На устранение директор ждал денег из бюджета[/QUOTE]
Нарушения, могущие повлечь гибель людей, устраняются не в процессе эксплуатации и уж точно не бессрочно. Видишь, что их не устраняют при полном лагере - сообщи в органы. Тем более если взял на себя осознанную ответственность.
[QUOTE=лина4;68081754]За это все время худрук уже дала интервью ?[/QUOTE]
Она на ТВ рассказала какой у них дружный коллектив. Вопросы ей не задавали
[QUOTE=-=Elena=-;68081632]Я в лагерь ездила немного раньше в 80-ом и 81-ом в последний раз. Студенты в лагеря идут работать, потому что им засчитывается практика. Возможно, что работают там и бесплатно.[/QUOTE]
никто нас не спрашивал тогда, практика значит практика... колхоз значит колхоз, лагерь значит лагерь...
[QUOTE=kseta;68081872]Запретить эксплуатацию. Написать на имя директора о всех нарушениях, добавить, что с такими нарушениями эксплуатация не возможна. А там пусть директор на себя ответственность берет. Или разрешает дальнейшую эксплуатацию с назначеним пожарных дежурных на местах нарушений или прекращает деятельность лагеря до устранения нарушений.[/QUOTE]
Можете сами определить пригодно здание к эксплуатации или нет? Я -нет, на это есть экспертиза, эксперт дал заключение что пригодно!
Директор и без нее знал что у них не работает :) и это его ответственность отвечать за имущество а не ее.
Как воспитательница может запретить эксплуатацию ведоственного комплекса? Это не частная лавочка чтобы пожаловаться в гос органы, это и есть профильное государственное учереждение!
Вы ее всемогущей делаете!
[QUOTE=Garag;68081324]А может директора и отдел кадров устраивало то, что она не ходила на работу! Тихонько табелировать её дальше, а ЗП себе в карман![/QUOTE]та не, такого не может быть, з/а на банковскую карту идёт, это ведь муниципальное предприятие. Разве что есть устная договорённость - ты нам трудовую и з/п карточку, мы тебе - стаж.
[QUOTE=konsa;68081564]С обучением карта не ложится, за него платить надо, по бухгалтерии должно пройти, да и на занятия три недели ходить, документ получить на основании которого директор назначил её ответственной..[/QUOTE]ага, ещё и экзамен сдать...
[QUOTE=Mator;68081758]На суде скажут что она должна была писать и регистрировать докладные о пожарной опасности или директору или в вышестоящую организацию- А так она проявляла халатность.[/QUOTE]
[QUOTE=babay-yakorniy;68081802]Нет. Должна была составить акт о всех имеющихся нарушениях и передать его директору и в контролирующие органы.
Вот после этого да, с нее вся ответственность снимается.
Понимаю что за это ее уволили бы. Но здесь как в той поговорке - либо трусы надень либо крестик сними.
Приняла должность, не регистрировала нарушения, значит взяла на себя ответственность.[/QUOTE]Все правильно, но она и нарушения не все могла идентифицировать, если курсы не прошла.
Ну а так, если родители не реагировали в а то, что вода током ударяет ((, вроде все взрослые люди...
[QUOTE=Milana21;68081794]да, это верно, тоже слышала. Директор свадебный "сюрприз" преподнес.
А где зам его?[/QUOTE]
Вот интересно ознакомиться за что отвечала зам.. Если АХЧ было под ее ответственностью то вместо этой девочки рядом с директором должна сидеть она..
тут еще такой нюанс... в распоряжении головы об отстранении от должности почему-то ответственной за пожарную безопасность числится Ланина, а не Янчик (та, которая в КПЗ) [url]http://omr.gov.ua/ru/acts/mayor/99421/[/url]
кто-то может объяснить - почему в таком случае в КПЗ не Ланина отдыхает?
[QUOTE=konsa;68081840]А где написано что она это должна была делать и как она должна была это делать не имея даже начального образования в этом вопросе в виде курсов? Это только утягощает вину директора который назначил ответственного заранее зная что он не имеет необходимых знаний и не ознакомлен с тем что вообще должен делать..[/QUOTE]
Вроде она не знала что пожарная сигнализация всё время срабатывала или не знала что дети на ток жалуются? Для этого квалификация не нужна. Это ей и предьявят- Халатность. А губер уже пообещал максимальное наказание. Надо смотреть правде в глаза и как система карает.
[QUOTE=русалка 25;68081952]тут еще такой нюанс... в распоряжении головы об отстранении от должности почему-то ответственной за пожарную безопасность числится Ланина, а не Янчик (та, которая в КПЗ) [url]http://omr.gov.ua/ru/acts/mayor/99421/[/url]
кто-то может объяснить - почему в таком случае в КПЗ не Ланина отдыхает?[/QUOTE]
да, кстати, а где Ланина?
[QUOTE=Mator;68081966]Вроде она не знала что пожарная сигнализация всё время срабатывала или не знала что дети на ток жалуются? Для этого квалификация не нужна. Это ей и предьявят- Халатность. А губер уже пообещал максимальное наказание. Надо смотреть правде в глаза и как система карает.[/QUOTE]
она как бы уволилась и две недели отсутствовала на работе , откуда она могла это знать?
[QUOTE=русалка 25;68081952]тут еще такой нюанс... в распоряжении головы об отстранении от должности почему-то ответственной за пожарную безопасность числится Ланина, а не Янчик (та, которая в КПЗ) [url]http://omr.gov.ua/ru/acts/mayor/99421/[/url]
кто-то может объяснить - почему в таком случае в КПЗ не Ланина отдыхает?[/QUOTE]
Вы видели её фото? Это тёртая тётка. Видно она не расписалась.
[QUOTE=balval;68081894]Нарушения, могущие повлечь гибель людей, устраняются не в процессе эксплуатации и уж точно не бессрочно. Видишь, что их не устраняют при полном лагере - сообщи в органы. Тем более если взял на себя осознанную ответственность.[/QUOTE]
А органы когда принимали пожарную сигнализацию у фирмы её смонтировавшею не видели где она установлена, из чего и как всё построено? Плохой из вас стрелочник, на курсы надо..)))
[QUOTE=Milana21;68081985]она как бы уволилась и две недели отсутствовала на работе , откуда она могла это знать?[/QUOTE]
Вот именно как бы.
[QUOTE=Mator;68081989]Вы видели её фото? Это тёртая тётка. Видно она не расписалась.[/QUOTE]
зачем мне фото? мне документа достаточно
[QUOTE=Mator;68081966]Вроде она не знала что пожарная сигнализация всё время срабатывала или не знала что дети на ток жалуются? Для этого квалификация не нужна. Это ей и предьявят- Халатность. А губер уже пообещал максимальное наказание. Надо смотреть правде в глаза и как система карает.[/QUOTE]
То что било током каким боком к ответственному за пожарную безопасность? Может ещё борщ был в столовой пересолен и к ней вопросы? Это директор, АХЧ, электрик который советовал детям в резине в душ ходить. Сигнализация не обслуживалась, директор о этом знал и переводит стрелки на мэрию. Какова её возможная роль в устранении? Обьявить голодовку?
[QUOTE=русалка 25;68081952]тут еще такой нюанс... в распоряжении головы об отстранении от должности почему-то ответственной за пожарную безопасность числится Ланина, а не Янчик (та, которая в КПЗ) [url]http://omr.gov.ua/ru/acts/mayor/99421/[/url]
кто-то может объяснить - почему в таком случае в КПЗ не Ланина отдыхает?[/QUOTE]
насчет того где кто отдыхает не буду говорить, но видима Ланина это инженер по ОТ, а Янчик- особа відповідальна за противопожежну безпеку.
ну вот скажите, Вам доверили детей, включается пожарная сигнализация несколько раз, вы ее выключаете, дети идут спать, а вы на собрание. Кто виноват, что дети пострадали?
[QUOTE=kseta;68082073]насчет того где кто отдыхает не буду говорить, но видима Ланина это инженер по ОТ, а Янчик- особа відповідальна за противопожежну безпеку.[/QUOTE]
по документам как раз Ланина, получается, особа відповідальна за противопожежну безпеку
[QUOTE=русалка 25;68081952]тут еще такой нюанс... в распоряжении головы об отстранении от должности почему-то ответственной за пожарную безопасность числится Ланина, а не Янчик (та, которая в КПЗ) [url]http://omr.gov.ua/ru/acts/mayor/99421/[/url]
кто-то может объяснить - почему в таком случае в КПЗ не Ланина отдыхает?[/QUOTE]вот и не пойму, почему остальные вожатые не там? Они на планерке были, пожар провтыкали, и им ничего?
[QUOTE=Mator;68081966]Вроде она не знала что пожарная сигнализация всё время срабатывала или не знала что дети на ток жалуются? Для этого квалификация не нужна. Это ей и предьявят- Халатность. А губер уже пообещал максимальное наказание. Надо смотреть правде в глаза и как система карает.[/QUOTE]какой правде? ))
Ее 2 недели не было на рабочем месте, дир не пошевельнулся штат укомплектовать. А родители жаловались, что током бъет за пару дней до трагедии, а сигналка отключили днём, т к ночью поднимали детей зря. Да и откуда воспитатель мог знать, что пожарный пульт отключён, кто перед ней отчитывался при этом?
СКЛАД
комісії з проведення службового розслідування
Вугельман
Павло Володимирович
- голова комісії, заступник Одеського міського голови з питань діяльності виконавчих органів ради;
Шевченко
Микола Петрович
- секретар комісії, заступник начальника відділу внутрішньої безпеки, запобігання та виявлення корупції в виконавчих органах міської ради департаменту муніципальної безпеки Одеської міської ради.
Члени комісії:
Ахмеров
Олександр Олександрович
- член виконавчого комітету Одеської міської ради;
Козлов
Олексій Ігорович
- директор департаменту аналітики та контролю Одеської міської ради;
Маркін
Микола Олександрович
- радник Одеського міського голови на громадських засадах (за згодою);
Степанов
Ігор Євгенійович
- заступник начальника відділу інформаційно-правової та кадрової роботи юридичного департаменту Одеської міської ради.
Керуюча справами О. Оніщенко
а вот и комиссия, которая месяц будет проводить служебное расследование [url]http://omr.gov.ua/ru/acts/mayor/99487/[/url]
Так у нас везде так ,пока что то не случиться ,лишь потом начинают шевелится .хотя трагедия на Иволге ,никого ничему не научила .
[QUOTE=Mator;68081966]Вроде она не знала что пожарная сигнализация всё время срабатывала или не знала что дети на ток жалуются? Для этого квалификация не нужна. Это ей и предьявят- Халатность. А губер уже пообещал максимальное наказание. Надо смотреть правде в глаза и как система карает.[/QUOTE]
Это тот неграмотный губер который кричал что система не была подключена к наблюдению и из-за этого произошла трагедия, хотя по нормам требуется только наличие телефоной связи с 101 и никакое наблюдение не требуется? Пусть он лучше нам расскажет сколько сельских школ имеют ту сигнализацию, кто её обслуживет и куда она подключена... А то вдруг повылазили все радетели за детей когда уже припекло..
такое заведение как лагерь "ВИКТОРИЯ" и другие места где находятся люди круглосуточно, а так же школы детские сады - относятся к 1 категории пожарной безопасности, и предписание выданное несколько месяцев назад просто проигнорировано! ТАКИЕ ПРЕДПИСАНИЯ ПО ЗАКОНУ ДОЛЖНЫ ИСПОЛНЯТСЯ В ТЕЧЕНИИ 3 ЧАСОВ -ПОВТОРЮ 3 ЧАСОВ! Иначе должно быть опечатано! ПРЕДПИСАНИЯ ПО КАТЕГОРИИ 1 - НАХОДЯТСЯ ПОД КОНТРОЛЕМ ЛИЧНО НАЧАЛЬНИКА МЧС и РУКОВОДСТВА МЭРИИ. - информация от человека который 7 лет был начальником службы пожарной безопасности тогда еще милиции. ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ!
[QUOTE=mazay_07;68082263]такое заведение как лагерь "ВИКТОРИЯ" и другие места где находятся люди круглосуточно, а так же школы детские сады - относятся к 1 категории пожарной безопасности, и предписание выданное несколько месяцев назад просто проигнорировано! ТАКИЕ ПРЕДПИСАНИЯ ПО ЗАКОНУ ДОЛЖНЫ ИСПОЛНЯТСЯ В ТЕЧЕНИИ 3 ЧАСОВ -ПОВТОРЮ 3 ЧАСОВ! Иначе должно быть опечатано! ПРЕДПИСАНИЯ ПО КАТЕГОРИИ 1 - НАХОДЯТСЯ ПОД КОНТРОЛЕМ ЛИЧНО НАЧАЛЬНИКА МЧС и РУКОВОДСТВА МЭРИИ. - информация от человека который 7 лет был начальником службы пожарной безопасности тогда еще милиции. ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ![/QUOTE]
Вы можете эту информацию продублировать в соц сетях ?
[QUOTE=жыжыки прилетели;68082360]а родители сами готовы пойти как соучастники, вовремя не предпринявшие меры, зная, что там коротит проводка?
саркисня - вор, трухля - вор, а эти куда смотрели? презик и прочие совсем видно дебилы, раз не заметили нарушения явные? показушка совковая затмила одну извилину?[/QUOTE]
а вы на глаз сможете отличить обработанную древесину или не обработанную? или сигнализация работает или нет? - это должны делать соответствующие органы но ни как не президент...хотя косвенно есть вина так как все и так писали что побыстричку к приезду всё доделывали
[QUOTE=русалка 25;68082121]СКЛАД
комісії з проведення службового розслідування
Вугельман
Павло Володимирович
- голова комісії, заступник Одеського міського голови з питань діяльності виконавчих органів ради;
Шевченко
Микола Петрович
- секретар комісії, заступник начальника відділу внутрішньої безпеки, запобігання та виявлення корупції в виконавчих органах міської ради департаменту муніципальної безпеки Одеської міської ради.
Члени комісії:
Ахмеров
Олександр Олександрович
- член виконавчого комітету Одеської міської ради;
Козлов
Олексій Ігорович
- директор департаменту аналітики та контролю Одеської міської ради;
Маркін
Микола Олександрович
- радник Одеського міського голови на громадських засадах (за згодою);
Степанов
Ігор Євгенійович
- заступник начальника відділу інформаційно-правової та кадрової роботи юридичного департаменту Одеської міської ради.
Керуюча справами О. Оніщенко
а вот и комиссия, которая месяц будет проводить служебное расследование [url]http://omr.gov.ua/ru/acts/mayor/99487/[/url][/QUOTE]
Не нравится мне составчик... "все свои" ((( где основные специалисты? Главный пожарный, прокурор, инспекция...
Кароче, шо Кобзар напише, то все и подпышуть
[QUOTE=русалка 25;68081952]тут еще такой нюанс... в распоряжении головы об отстранении от должности почему-то ответственной за пожарную безопасность числится Ланина, а не Янчик (та, которая в КПЗ) [url]http://omr.gov.ua/ru/acts/mayor/99421/[/url]
кто-то может объяснить - почему в таком случае в КПЗ не Ланина отдыхает?[/QUOTE]
Читаю и уже не помню, откуда пошла информация, что ее закрыли именно за ПБ? Ведь она занимала должность старшего воспитателя,так как в отличии от вожатых имела диплом.То есть она ,как старшая по детям и вожатым должна была организовать эвакуацию детей. А этого сделано не было.
[QUOTE=Lubava;68082528]Не нравится мне составчик... "все свои" ((( где основные специалисты? Главный пожарный, прокурор, инспекция...[/QUOTE]
Так это комиссия мэрии, они паралельно создали свою. Это хорошо, пока две комиссии будут друг о друге правду говорить мы её и узнаем..
[QUOTE=I V A;68082564]Читаю и уже не помню, откуда пошла информация, что ее закрыли именно за ПБ? Ведь она занимала должность старшего воспитателя,так как в отличии от вожатых имела диплом.То есть она ,как старшая по детям и вожатым должна была организовать эвакуацию детей. А этого сделано не было.[/QUOTE]
а ей кто-то рассказывал, показывал, обучал???
[QUOTE=-=Elena=-;68081765]Потому что все спихнут на нехороших людей, которые подожгли.[B] А значит, исправлять в других лагерях можно опять формально, на бумаге. [/B]Сейчас есть надежда, что директора лагерей начнут нажимать на тех, кто стоит выше, чтобы выделили денег и действительно было что то сделано, самим им ничего не исправить, а в тюрьму не хочет никто.
К тому же, сейчас на многих предприятиях начнется волна написания заявлений о снятии нагрузок, связанных с противопожарной ответственностью. Люди начнут думать.[/QUOTE]
имхо, но как раз наоборот: вряд ли какой-то руководитель лагеря/школы и т.п. захочет стать на место директора Виктории, может после этого случая сделают по уму
да и родители не должны быть в стороне, проконтролировать, знают уже что, и эта волна заявлений от "девочек" тоже очищающая, и к дежурству ночью подойдут ответственнее (воспитателями или охранниками)
может хоть немного уйдёт бардак, хоть в детских учреждениях
поджог как вариант в любом случае могут и должны рассматривать, даже если и поджог, сам факт, что взрослых не было в корпусе, воды для тушения пожара и т.д. тоже безобразие
может и удалось бы избежать смертей, если бы люди работали как следует, в конце концов, дежурным ночами не нужно на зарплату миллионы, это их обязанность
[QUOTE=I V A;68082564]Читаю и уже не помню, откуда пошла информация, что ее закрыли именно за ПБ? Ведь она занимала должность старшего воспитателя,так как в отличии от вожатых имела диплом.То есть она ,как старшая по детям и вожатым должна была организовать эвакуацию детей. А этого сделано не было.[/QUOTE]
в день пожара её не было на работе
[QUOTE=I V A;68082564]Читаю и уже не помню, откуда пошла информация, что ее закрыли именно за ПБ? Ведь она занимала должность старшего воспитателя,так как в отличии от вожатых имела диплом.То есть она ,как старшая по детям и вожатым должна была организовать эвакуацию детей. А этого сделано не было.[/QUOTE]
В теме было видео с заседания суда, там прокурор ясно говорит за что. Нет там эвакуации... Эвакуацию должен был организовать старший, который планерку проводил и дежурный, который назначается приказом директора на каждую ночь учитывая что лагерь с ночным пребыванием детей. Именно тот который передавал на пульт пожарной части сколько детей ночует. Не походит и тут эта девочка..
[QUOTE=konsa;68082583]Так это комиссия мэрии, они паралельно создали свою. Это хорошо, пока две комиссии будут друг о друге правду говорить мы её и узнаем..[/QUOTE]
А Труханов что, самоотстранился от расследования? Где можно глянуть второй состав комиссии?
[QUOTE=mazay_07;68082400]а вы на глаз сможете отличить обработанную древесину или не обработанную? или сигнализация работает или нет? - это должны делать соответствующие органы но ни как не президент...хотя косвенно есть вина так как все и так писали что побыстричку к приезду всё доделывали[/QUOTE]
Нажать на кнопку сигнализации и убедиться что она звенит он может или это нужно быть пожарником? Спросить есть ли в деревянных домах система пожаротушения? Про планы эвакуации спросить в конце концов?
Либо единственная квалификация президента в пожарной безопасности - тушить свечки на тортах, либо ему надо о ней что-то знать. Он о ней принимает решения общенациального масштаба. С последствиями в том числе в таких лагерях.
И кто его заставлял называть лагерь "фантастическим местом"? Согласны, что это реклама? Что любой родитель мог считать лагерь как с личным президентским одобрением? Почему их должно волновать, что он не электрик?
[QUOTE=-=Elena=-;68081765]
К тому же, сейчас на многих предприятиях начнется волна написания заявлений о снятии нагрузок, связанных с противопожарной ответственностью. Люди начнут думать.[/QUOTE]
:0 ? А можно по-подробнее, пожалуйста?
[QUOTE=Mator;68081792]Мер уже озвучил эту версию. В таком случае девочка не сядет. Поэтому и не озвучивают причину пожара[/QUOTE]
имхо, но девочка не сядет) будет урок и другим девочкам)
кстати, забыла с утра написать такую мыслю:
было бы здОрово, чтобы детям во всех интернатах особенно в области прочитали ликбез на эту тему юристы
На самом деле,не все ответственные за пожарную безопасность,знают свои прямые обязанности.
Сегодня разговаривала с подругой работает в саду,вчера было собрание выбирали нового ответственного за пожарную безопасность,до этого у них была музработник,но в свете последних событий отказалась,вплоть до увольнения!!Была ответственна 3 года,никаких инструктажей не проводилось,была ответственной просто для галочки не зная даже,что входит в ее обязанности,просто была для документации!
Вы думаете мало таких девочек и музработников ответственных которые даже не понимают степень ответственности данной должности?Хорошо помню когда проходила практику с училища на хлебзаводе,только на 4-м нас всех завели в комнату и инженер по охране труда,он же ответственный по пожарной безопасности,провел нам инструктаж после которого мы расписались в журнале,там вообще все было четко!Нам показали схему эвакуации и где находятся огнетушители.На других хлебзаводах нам просто дали расписаться о том что инструктаж проведен,вы думаете мы в 18 лет сильно думали где и за что мы расписывались?При том что наша мастер бегала возле нас и сама говорила где и за что нужно поставить роспись)Если проверить журнал пожарной безопасности на многих предприятиях наверное и не помнят где он лежит,а начинают шевилится когда грядут какие либо проверки.
[QUOTE=BUSZ;68082656]имхо, но девочка не сядет) будет урок и другим девочкам)
кстати, забыла с утра написать такую мыслю:
было бы здОрово, чтобы детям во всех интернатах особенно в области прочитали ликбез на эту тему юристы[/QUOTE]
А еще лучше, если сделают телефон доверия и юр.помощи в онлайн доступе
[QUOTE=konsa;68082605]В теме было видео с заседания суда, там прокурор ясно говорит за что. Нет там эвакуации... Эвакуацию должен был организовать старший, который планерку проводил и дежурный, который назначается приказом директора на каждую ночь учитывая что лагерь с ночным пребыванием детей. Именно тот который передавал на пульт пожарной части сколько детей ночует. Не походит и тут эта девочка..[/QUOTE]
Вот спасибо! Даже и не знала что за эвакуацию есть свои тонкости.
[QUOTE=Lubava;68082614]А Труханов что, самоотстранился от расследования? Где можно глянуть второй состав комиссии?[/QUOTE]
Шоб я был Гройсманом разве писал бы на форуме?))) Он сказал что едет комиссия которая разберется..
родители смело могут делать выводы, что в случае стихийного бедствия, за детей вообще не с кого спросить, так как вожатые и воспитатели лагеря особо никого сейчас не волнуют.
[QUOTE=жыжыки прилетели;68082469]как в офшоры сливать свои конфеты, так тут быстро ум находится, а как в лагере заметить кучу потенциально опасно дерева - так не. это ж не я, это вон маня вожатая должна, а я не.
ответственности же НИКАКОЙ.[/QUOTE]
в офшоры сливает не он - а специально обученные люди и не за 2,5 тыс. [B]грн[/B] зарплаты в месяц
[QUOTE=I V A;68082564]Читаю и уже не помню, откуда пошла информация, что ее закрыли именно за ПБ? Ведь она занимала должность старшего воспитателя,так как в отличии от вожатых имела диплом.То есть она ,как старшая по детям и вожатым должна была организовать эвакуацию детей. А этого сделано не было.[/QUOTE]
почитайте что уже неоднократно тут писалось: она уволилась 2 недели назад и ее заявление лежало на столе этого Саркисяна. Подписывать он мог год, этого его проблемы.
Ее забрали из области, куда она отправилась после увольнения, сама она не одесситка
[QUOTE=Zinka;68082666]На самом деле,не все ответственные за пожарную безопасность,знают свои прямые обязанности.
Сегодня разговаривала с подругой работает в саду,вчера было собрание выбирали нового ответственного за пожарную безопасность,до этого у них была музработник,но в свете последних событий отказалась,вплоть до увольнения!!Была ответственна 3 года,никаких инструктажей не проводилось,была ответственной просто для галочки не зная даже,что входит в ее обязанности,просто была для документации!
Вы думаете мало таких девочек и музработников ответственных которые даже не понимают степень ответственности данной должности?Хорошо помню когда проходила практику с училища на хлебзаводе,только на 4-м нас всех завели в комнату и инженер по охране труда,он же ответственный по пожарной безопасности,провел нам инструктаж после которого мы расписались в журнале,там вообще все было четко!Нам показали схему эвакуации и где находятся огнетушители.На других хлебзаводах нам просто дали расписаться о том что инструктаж проведен,вы думаете мы в 18 лет сильно думали где и за что мы расписывались?При том что наша мастер бегала возле нас и сама говорила где и за что нужно поставить роспись)Если проверить журнал пожарной безопасности на многих предприятиях наверное и не помнят где он лежит,а начинают шевилится когда грядут какие либо проверки.[/QUOTE]
о, первая пошла)
[QUOTE=Лаура-Беата;68079808]Да вот и Марк Гордиенко, и этот наш второй журналист, скандальный который, и многие пытаются ей помочь. И потом, кроме наших реальных усилий, - на Бога надейся, но сам не плошай, - есть все-таки высший Судия и небесные защитники, к которым можно обратиться.
Сегодня великий праздник - Рождество Богородицы. У меня отменили мероприятие, которое должно было быть, я получила возможность пойти вместо этого в Храм. [B]После хочу обратиться к одной высокопоставленной чиновнице, очень хорошему отзывчивому человеку, которая старается помогать всем. В какое бы ведомство ее ни ставили, там потом выстраивается очередь простых граждан, которые пишут благодарности ей, она все время кому-то помогает, за кого-то хлопочет. Попрошу ее, чтоб помогла заступиться за девочку.[/B] Прошу единоверцев поддержать меня молитвами. Бог не выдаст - Саркисяны не съедят.
Прошу прощения у тех, кто не разделяет моих взглядов и у кого мой пост мог вызвать раздражение. Вечером отпишусь, получилось или нет.[/QUOTE]
Буду ждать ! Пусть все у Вас получится.
п с В 12 лет она осталась сиротой. Без мамы - это не та жизнь.. некому подсказать.. Я в 36 осталась без мамы и поверьте, это очень больно..А в 12 и пробиваться в жизни...Нельзя допустить,нельзя, чтоб девочку в начале пути так жестоко наказали.
[QUOTE=Lubava;68082694]А еще лучше, если сделают телефон доверия и юр.помощи в онлайн доступе[/QUOTE]
это тоже хорошо, но личное общение с юристом запомнится лучше) можно ещё какую-то памятку сварганить
особенно это пригодится старшим, выпускникам
для профилактики
[QUOTE=Zinka;68082666]
Вы думаете мало таких девочек и музработников ответственных которые даже не понимают степень ответственности данной должности?[/QUOTE]
И не только в садах такое. У нас тоже - то ли раз в год, то ли раз в полгода пробегает "девочка",правда взрослая и просит всех быстренько расписаться в журнале. И сотрудникам некогда вникать, за что расписались, и ей, так как " еще надо обойти человек 300".
А кого не спроси, даже не знают ,с какой стороны подойти к огнетушителю. Вот таки дела.
[QUOTE=mazay_07;68082263]такое заведение как лагерь "ВИКТОРИЯ" и другие места где находятся люди круглосуточно, а так же школы детские сады - относятся к 1 категории пожарной безопасности, и предписание выданное несколько месяцев назад просто проигнорировано! ТАКИЕ ПРЕДПИСАНИЯ ПО ЗАКОНУ ДОЛЖНЫ ИСПОЛНЯТСЯ В ТЕЧЕНИИ 3 ЧАСОВ -ПОВТОРЮ 3 ЧАСОВ! Иначе должно быть опечатано! ПРЕДПИСАНИЯ ПО КАТЕГОРИИ 1 - НАХОДЯТСЯ ПОД КОНТРОЛЕМ ЛИЧНО НАЧАЛЬНИКА МЧС и РУКОВОДСТВА МЭРИИ. - [B]информация от человека который 7 лет был начальником службы пожарной безопасности тогда еще милиции[/B]. ВЫВОДЫ ДЕЛАЙТЕ САМИ![/QUOTE]нисколько не умоляя знаний этого человека, но тогда еще могло быть и так, а сейчас, после всех мораториев на проверки, может быть иначе, надо смотреть нормативку на сейчас, а не на 7 лет
С таким успехом эту молодую даму можно сделать ответственной по технике безопастностим-за посещение Ниагарского водопада...Зина,сигнализация,которая стоила 11 млн.-была отключена..Ждали отката-посмотрите,что пишет Думская со слов Луценко.Откат ждала эта девочка,она выключила сигнализацию?..Зажралась совсем-получать 2500 гривен и всё мало и мало,куда она их вкладыват?...Наверное сметы,договора-она подписывала,деньги,как я понимаю-шли только через неё?.И скрывала всё от директора лагеря...
[QUOTE=Фёдор Петрович;68082937]С таким успехом эту молодую даму можно сделать ответственной по технике безопастностим-за посещение Ниагарского водопада...Зина,[B]сигнализация,которая стоила 11 млн.-была отключена..[/B]Ждали отката-посмотрите,что пишет Думская со слов Луценко.Откат ждала эта девочка,она выключила сигнализацию?..Зажралась совсем-получать 2500 гривен и всё мало и мало,куда она их вкладыват?...Наверное сметы,договора-она подписывала,деньги,как я понимаю-шли только через неё?.И скрывала всё от директора лагеря...[/QUOTE]
сигнализация была отключена, но она стОит не 11 млн... сколько можно повторять неверную сумму за журналистами?
[QUOTE=konsa;68082721]Шоб я был Гройсманом разве писал бы на форуме?))) Он сказал что едет комиссия которая разберется..[/QUOTE]
Долго едет...есть же сроки...
П.с.Ах, ну да, это ж правительство...тут как получится
[QUOTE=BUSZ;68083001]сигнализация была отключена, но она стОит не 11 млн... сколько можно повторять неверную сумму за журналистами?[/QUOTE]
какая-то принципиальная разница есть? 11 млн или 100 тыс.?
[QUOTE=Счастье;68082916]нисколько не умоляя знаний этого человека, но тогда еще могло быть и так, а сейчас, после всех мораториев на проверки, может быть иначе, надо смотреть нормативку на сейчас, а не на 7 лет[/QUOTE]
Странная нормативка...инспектор им 3месяца! форы дал (Как раз под закрытие сезона) на устранение грубых замечаний! Там сроки должны были быть : немедляно! +штраф
[QUOTE=Milana21;68082751]почитайте что уже неоднократно тут писалось: она уволилась 2 недели назад и ее заявление лежало на столе этого Саркисяна. Подписывать он мог год, этого его проблемы.
Ее забрали из области, куда она отправилась после увольнения, сама она не одесситка[/QUOTE]
Заявление она нигде не зарегистрировала и это только её слова. Судья это акцентировала и это не оправдание. А если она бросила детей в лагере самовольно, то это ещё и отягащает вину и усиливает наказание
[QUOTE=I V A;68082823]И не только в садах такое. У нас тоже - то ли раз в год, то ли раз в полгода пробегает "девочка",правда взрослая и просит всех быстренько расписаться в журнале. И сотрудникам некогда вникать, за что расписались, и ей, так как " еще надо обойти человек 300".
А кого не спроси, даже не знают ,с какой стороны подойти к огнетушителю. Вот таки дела.[/QUOTE]
Я бы, на месте этой девочки, провела б вам (офисным работникам) инструктаж с последующим опросом (проверкой знаний) ... вы бы даже знали из чего он состоит и какие реакции в нем происходят!)))
А где Вы работаете?))
П.с. ..Ребята, а если серьезно, вы сами должны быть заинтересованы чтобы это все знать... это те знания, которые однажды спасут вашу, а может и еще чью-то жизнь. Интернет вам в помощь :)
[QUOTE=русалка 25;68083132]какая-то принципиальная разница есть? 11 млн или 100 тыс.?[/QUOTE]
Ну вообще-то разница есть! И она составляет 10 с хе*ом миллионов. неплохая такая разница. Люди, крайних не найти, если спекулировать цифрами и фактами! Если кто-то хочет помочь , выразить соболезнования, а не решать свои политические и бизнес-вопросы - он может это сделать и без очередного лживого напоминания о том, сколько стоила сигнализация и почему она не работала. Это уже реально становится смешно, если бы не было так грустно
[QUOTE=Sara Rauber;68083391]Ну вообще-то разница есть! И она составляет 10 с хе*ом миллионов. неплохая такая разница. Люди, крайних не найти, если спекулировать цифрами и фактами! Если кто-то хочет помочь , выразить соболезнования, а не решать свои политические и бизнес-вопросы - он может это сделать и без очередного лживого напоминания о том, сколько стоила сигнализация и почему она не работала. Это уже реально становится смешно, если бы не было так грустно[/QUOTE]
знаешь - для меня вообще нет никакой разницы, сколько там денег распилили, важно одно - из-за коррупции дети погибли, и это самое главное!!! тут уже столько вбросов было - и про кипятильник, и про освобождение директора... миллион или сто тыс. уже разницы не играют
[QUOTE=русалка 25;68083431]знаешь - для меня вообще нет никакой разницы, сколько там денег распилили, важно одно - из-за коррупции дети погибли, и это самое главное!!! тут уже столько вбросов было - и про кипятильник, и про освобождение директора... миллион или сто тыс. уже разницы не играют[/QUOTE]
Дети погибли по совокупности обстоятельств- та оставила кипятильник, пожароответственная куда-то свалила, сигнализацию отключили, древесина былпа непропитана.......
[QUOTE=Ладуша;68082811]Буду ждать ! Пусть все у Вас получится.
п с В 12 лет она осталась сиротой. Без мамы - это не та жизнь.. некому подсказать.. Я в 36 осталась без мамы и поверьте, это очень больно..А в 12 и пробиваться в жизни...Нельзя допустить,нельзя, чтоб девочку в начале пути так жестоко наказали.[/QUOTE]
Ребята, порадовали инфой, но я даже даже боюсь верить -[B] встретилась сегодня с хорошим приятелем из пресс-службы мэрии, он сказал, что девочку "еще вчера отпустили по суду", видимо сработала поданная апелляци[/B]я, я вначале кинулась на радостях ему в объятия, но потом, уже когда он исчез на совещании в мэрии, меня стали мучить сомнения, сейчас попытаюсь связаться с журналистами знакомыми - они могут напрямую обратиться в СИЗО, и им обязаны ответить, там Наташа или нет.
Но возможно, именно вчера, когда мэр сказал, что сидеть она не будет, ее и отпустили - и конечно дико извиняюсь пред его ярыми противниками, и ни на что не намекаю, только искренно надеюсь.
[QUOTE=жыжыки прилетели;68083450]хоть бы муляж или чучело собаки поставили по углам - толку было бы больше.[/QUOTE]
Тихо-тихо, не съезжай , так хорошо начал ....держись .
И по теме , мне тоже абсолютно не важно сколько стоила та клятая НЕ РАБОТАЮЩАЯ сигнализация , да хоть бы 500 грв - она должна была РАБОТАТЬ ( корректно работать , а не подавать сигнал о поломке , который воспринимали , как "сработавшую сигнализацию " накануне .... в следствии чего её отключили вообще ..)
[QUOTE=Mator;68083305]Заявление она нигде не зарегистрировала и это только её слова. Судья это акцентировала и это не оправдание. А если она бросила детей в лагере самовольно, то это ещё и отягащает вину и усиливает наказание[/QUOTE]С чего вы директору лагеря расширяете полномочия до рабовладельца?
Заявление об уходе, как и о трудоустройстве, не регистрируется без резолюции начальства. Если Саркисян сотруднику отказал, он обязан был поставить под резолюцией "Отказано согласно статьи №..." или "Одобрено с такого-то числа", дату и свою подпись, и дальше должен был через секретаря зарегистрировать и спустить в отдел кадров.
А т. к. заявления нет, раз он не подписал, то она прогуляла и должна была быть уволена на третий день прогула.
[QUOTE=русалка 25;68083431]знаешь - для меня вообще нет никакой разницы, сколько там денег распилили, важно одно - из-за коррупции дети погибли, и это самое главное!!![/QUOTE]
Я считаю, они погибли из-за того, что за ними не следили взрослые, не выполняющие свои обязанности - подчиненные руководства лагеря, а не из-за коорупции или сигнализации. Почему то в других лагерях и вообще общественных местах пож. сигнализация практически не используется - потому что люди выполняют работу ответственно и не допускают ЧП, соответственно - нет необходимости ликвидировать (но, конечно, должно все работать, не без этого). Но факт остается фактом: раз тут случилось ЧП - то не надо гнать на сигналку или проводку, или что схалявили при постройке- там стояло приличное оборудование (все там было в порядке, в сказки про искрило в душе я не верю - ни один адекватный ребенок или взрослый в такой душ бы добровольно не зашел, если уже наметилась такая проблема) Тут многие типа зрят в корень (обвиняют руководство и властей), но на самом деле не видят дальше своего носа. Пример: я свою работу делаю хорошо и не потому, что меня кто-то там организовал свыше, а потому что я - первое заинтересованное лицо и мне интересно то, что я делаю, я за это болею и я отношусь к этому со всей ответственностью.. а если кто-то не может справиться со своими обязанностями или они ему не нравятся и он делает дело, спустя рукава, - то пусть сидит дома и варит борщи.
[QUOTE=Nautilus;68083513]С чего вы директору лагеря расширяете полномочия до рабовладельца?
Заявление об уходе, как и о трудоустройстве, не регистрируется без резолюции начальства. Если Саркисян сотруднику отказал, он обязан был поставить под резолюцией "Отказано согласно статьи №..." или "Одобрено с такого-то числа", дату и свою подпись, и дальше должен был через секретаря зарегистрировать и спустить в отдел кадров.
А т. к. заявления нет, раз он не подписал, то она прогуляла и должна была быть уволена на третий день прогула.[/QUOTE]
Для подачи заявления начальник не нужен. Достаточно его было зарегистрировать и оставить в канцелярии и после этого начинается обязательный срок отработки, а она должна была отработать по закону не знаю сколько сейчас. Раньше был месяц. И то что пожароответственная бросила детей считаю отягчающим обстоятельством и думаю суд тоже это учтёт.
[QUOTE=Mator;68083305]Заявление она нигде не зарегистрировала и это только её слова. Судья это акцентировала и это не оправдание. А если она [B]бросила детей в лагере самовольно[/B], то это ещё и отягащает вину и усиливает наказание[/QUOTE]
Это произошло за 16 дней до пожара, что легко установить путем опроса тех же детей и родителей, которые ее и в глаза не видели. Уже спустя три дня директор был обязан выяснять, что с ней и будет ли она возвращаться, и назначать на ее место другого человека с формулировочкой "И.О." - Исполняющий Обязанности. То, что он этого не сделал, подчеркивает его вину. Более того - предполагаю, что даже увольнение было подписано и приказ готов, но после пожара все хутко уничтожили и вызвали ее на работу, с этих подонков и такое могло статься.
[QUOTE=Nautilus;68083513]С чего вы директору лагеря расширяете полномочия до рабовладельца?
Заявление об уходе, как и о трудоустройстве, не регистрируется без резолюции начальства. Если Саркисян сотруднику отказал, он обязан был поставить под резолюцией "Отказано согласно статьи №..." или "Одобрено с такого-то числа", дату и свою подпись, и дальше должен был через секретаря зарегистрировать и спустить в отдел кадров.
А т. к. заявления нет, раз он не подписал, то она прогуляла и должна была быть уволена на третий день прогула.[/QUOTE]
Че за фигня воще? Отказано согласно статьи какой?....38ч.1?
[QUOTE=Mator;68083563]Для подачи заявления начальник не нужен. Достаточно его было зарегистрировать и оставить в канцелярии и после этого начинается обязательный срок отработки, а она должна была отработать по закону не знаю сколько сейчас. Раньше был месяц. И то что пожароответственная бросила детей считаю отягчающим обстоятельством и думаю суд тоже это учтёт.[/QUOTE]
Ктстаи, уже второй человек говорит, что располагает инфой, что ее отпустили вчера.
[QUOTE=русалка 25;68083132]какая-то принципиальная разница есть? [B]11 млн или 100 тыс.?[/B][/QUOTE]
а для вас нет? можете мне отдать разницу?))) я таки возьму!)))
[QUOTE=Lubava;68083168]Странная нормативка...инспектор им 3месяца! форы дал (Как раз под закрытие сезона) на устранение грубых замечаний! Там сроки должны были быть : немедляно! +штраф[/QUOTE]
да, мне тоже понравилось - чтобы наполнить пожарный резервуар водой надо аж 3 месяца! супер!
[QUOTE=Лаура-Беата;68083565]Это произошло за 16 дней до пожара, что легко установить путем опроса тех же детей и родителей, которые ее и в глаза не видели. Уже спустя три дня директор был обязан выяснять, что с ней и будет ли она возвращаться, и назначать на ее место другого человека с формулировочкой "И.О." - Исполняющий Обязанности. То, что он этого не сделал, подчеркивает его вину. Более того - предполагаю, что даже увольнение было подписано и приказ готов, но после пожара все хутко уничтожили и вызвали ее на работу, с этих подонков и такое могло статься.[/QUOTE]
трудовая ее где?
[QUOTE=жыжыки прилетели;68083604]сгорела вместе с вашими кипятильниками, трусами, костюмами и всей той камарильей, которой вы платите налоги[/QUOTE]
Тогда она была на работе...
[QUOTE=Mator;68083563]Для подачи заявления начальник не нужен. Достаточно его было зарегистрировать и оставить в канцелярии и после этого начинается обязательный срок отработки, а она должна была отработать по закону не знаю сколько сейчас. Раньше был месяц. И то что пожароответственная бросила детей считаю отягчающим обстоятельством и думаю суд тоже это учтёт.[/QUOTE]
раньше это когда был месяц? уже давным-давно 2 недели, и то это не обязательный срок, а на усмотрение руководства... к чему этот вброс??? здесь как раз потерявшиеся у вас 2 недели имеют огромную разницу, даже с отработкой она должна была быть уволена до этой трагедии
[QUOTE=BUSZ;68083589]а для вас нет? можете мне отдать разницу?))) я таки возьму!)))
да, мне тоже понравилось - чтобы наполнить пожарный резервуар водой надо аж 3 месяца! супер![/QUOTE]
для меня нет, именно потому что я не тырю деньги... а чужие не имею привычки считать
[QUOTE=Lubava;68083622][B]Тогда она была на работе...[/B][/QUOTE]
ВАм важней, чтоб сели виноватые, или те, кого 2 недели не было на работе?
Почему же за такой срок отсутствия она не была уволена?
а если бы к примеру попала в аварию (не дай Бог) и в коме была? тоже он бы год ждал и никого не взял вместо нее? 2 недели - приличный срок, чтобы быть уволенной.
Но кто-то же исполнял обязанности старшей воспитательницы?
[QUOTE=русалка 25;68083627]раньше это когда был месяц? уже давным-давно 2 недели, и то это не обязательный срок, а на усмотрение руководства... к чему этот вброс??? здесь как раз потерявшиеся у вас 2 недели имеют огромную разницу, даже с отработкой она должна была быть уволена до этой трагедии[/QUOTE]
Так она то заявление не подавала. Это только с её слов. Ну а что сказал на этот счёт директор неизвестно. Для увольнения должна быть ясна причина отсутствия. Может она где то в области в больнице без сознания? Так не увольняют нужна её обьяснительная иначе в суд подаст.
[QUOTE=Лаура-Беата;68083643]ВАм важней, чтоб сели виноватые, или те, кого 2 недели не было на работе?[/QUOTE]
Для меня важно, чтобы виновные и причастные были наказаны по закону, а "козлы отпущения" выпущены на свободу.