ОУН-УПА: спогади та дискусії

[quote=Арканум;12523965]Ющенко - американський шпигун[/quote]Ну не ируканский же.

[QUOTE]Просто дайте їм цю можливість - самим робити вибір. Не забивайте їм мізки тим, що українська мова - це суржик і вчити його необов`язково, на заході Украхни живіть нацисти, Бандера спав і бачив як приєднати Україну до Третього Рейху, Ющенко - американський шпигун і т.д. Хай вони самі поїдять по Україні від заходу до сходу, від півночі до дому, поспілкуються з людьми і зроблять власні висновки. [/QUOTE]
они это все впитали с молоком матери:)))))

[QUOTE=Martisha;12523674]лучше культ Дня Победы, чем безумные глаза и возгласы про бандеру и тупое поклонение тягнибоку[/QUOTE]
То Ви культ цей лише для противаги створили? Аби відрізнятись від решти? Оригінально, я Вам скажу... :good:

P.S.: Майже погоджуюсь з Вашим реченням, за виключенням культу дня перемоги. Цей день повинен бути днем переосмислення цінностей, як на мене, знову ж таки. Бо у будь-якому випадку, потрібно завдячувати живим та віддати шану загиблим. А останнє у формі пісень та плясок якось дикувато виглядає.

[QUOTE=at3s;12525790]Майже погоджуюсь з Вашим реченням, за виключенням культу дня перемоги
Цей день повинен бути днем переосмислення цінностей, як на мене, знову ж таки.[/QUOTE]

Каждый год переосмысливать ценности - это чревато...

ЗЫ. 20 лет назад кое-что переосмыслили... до сих пор отдуваемся...

ЗЗЫ.[SPOILER="Кстати -"]- а культ Голодомора Вас не смущал?
[IMG]http://www.otechestvo.org.ua/main/20085/images/8262.jpg[/IMG][/SPOILER]

[QUOTE=Lexa2007;12526913]Каждый год переосмысливать ценности - это чревато...

ЗЫ. 20 лет назад кое-что переосмыслили... до сих пор отдуваемся...

ЗЗЫ.[SPOILER="Кстати -"]- а культ Голодомора Вас не смущал?
[IMG]http://www.otechestvo.org.ua/main/20085/images/8262.jpg[/IMG][/SPOILER][/QUOTE]

Особисто я був проти шуму навколо цього. Але потрібно було обов`язково ввести кримінальну відповідальність за невизнання геноциду і злочинів комунізму, як це зробили на цьому тижні угорці.:rolleyes:

[QUOTE=at3s;12525790]То Ви культ цей лише для противаги створили? Аби відрізнятись від решти? Оригінально, я Вам скажу... :good:
[/QUOTE]

Вы меня каждый раз удивляете...вроде взрослый человек....хорошо ,что обсуждение в интернете......в реальной жизни уже подрались бы :wild:

[QUOTE=Арканум;12527792]Особисто я був проти шуму навколо цього. Але потрібно було обов`язково ввести кримінальну відповідальність за невизнання геноциду і злочинів комунізму, як це зробили на цьому тижні угорці.:rolleyes:[/QUOTE]

Демократия расцветает будяком.

[QUOTE=at3s;12525790]за виключенням культу дня перемоги. Цей день повинен бути днем переосмислення цінностей, як на мене, знову ж таки. Бо у будь-якому випадку, потрібно завдячувати живим та віддати шану загиблим.[/QUOTE]

Ну так в день Победы так и делают - поздравляют живых и чтят погибших.

Вы всё равно никого не сможете переубедить, поэтому предлагаю чтить своих у себя, а мы будем чтить своих у себя.

На ЛФ можете сколько угодно расписывать оун-упа, там согласных много, а здесь всё равно оун-упа будут известны как предатели и бандиты.

[QUOTE=RJK;12532908]На ЛФ можете сколько угодно расписывать оун-упа, там согласных много, а здесь всё равно оун-упа будут известны как предатели и бандиты.[/QUOTE]
Не приставай к человеку. Работает ведь. Сеет, понимаешь, "разумное, доброе, вечное"...
Сеет, сеет, посевает...

[QUOTE=RJK;12532908]Ну так в день Победы так и делают - поздравляют живых и чтят погибших.

Вы всё равно никого не сможете переубедить, поэтому предлагаю чтить своих у себя, а мы будем чтить своих у себя.

На ЛФ можете сколько угодно расписывать оун-упа, там согласных много, а здесь всё равно оун-упа будут известны как предатели и бандиты.[/QUOTE]
Для чого розписувати на ЛФ? Краще пояснювати людям, які мало ознаймлені з цим на ОФ. Бандеруа і Шухевич боролись за Україну, ставили за мету створення самостійної держави? Так. Ви живете в Україні? Так. Поясніть, чому вони не можуть бути героями України.
Я не розумію, зрадниками кого або чого вони можуть бути? Для них одинаково чужим був і кремлівський і німецький тоталітаризм, тільки те, що робить Радянський Союз вони вже змогли побачити, як на своїх, так і на чужих землях, а справжньої суті німецького націонал-соціалізми вони не бачили і не могли бачити до приходу німців.

[QUOTE=Арканум;12533806]Для чого розписувати на ЛФ? Краще пояснювати людям, які мало ознаймлені з цим на ОФ. Бандеруа і Шухевич боролись за Україну, ставили за мету створення самостійної держави? Так. Ви живете в Україні? Так. Поясніть, чому вони не можуть бути героями України.
Я не розумію, зрадниками кого або чого вони можуть бути? [B]Для них одинаково чужим був і кремлівський і німецький тоталітаризм[/B], тільки те, що робить Радянський Союз вони вже змогли побачити, як на своїх, так і на чужих землях, а справжньої суті німецького націонал-соціалізми вони не бачили і не могли бачити до приходу німців.[/QUOTE]

ключевое слово "чужой"...шо Бандеруа шо Шушевич чужие для огромной массы украинцев поэтому пусть и будут героями в вашей Венгрии....


кстати регулярные визиты Бандеры в рейхсканцелярию не в пользу сказок что он был чужим для нацистов...а Шлюхевич вообще больше года "чужую" военную форму носил..шнапс вкусный ?

[QUOTE=ALKA;12533975]ключевое слово "чужой"...шо Бандеруа шо Шушевич чужие для огромной массы украинцев поэтому пусть и будут героями в вашей Венгрии....


кстати регулярные визиты Бандеры в рейхсканцелярию не в пользу сказок что он был чужим для нацистов...а Шлюхевич вообще больше года "чужую" военную форму носил..шнапс вкусный ?[/QUOTE]
При чому тут Угорщина?)) Так, він певний період воював з мадярами під псевдо Борис Щука разом з карпатськими січовиками, але основну діяльність розгорнув саме на Галичині як провідник УПА. Не коверкайте призвіща людей для початку і навчіться вести діалог, так буде простіше :)

[QUOTE=Арканум;12533806]Для чого розписувати на ЛФ? Краще пояснювати людям, які мало ознаймлені з цим на ОФ. Бандеруа і Шухевич боролись за Україну, ставили за мету створення самостійної держави? Так. Ви живете в Україні? Так. Поясніть, чому вони не можуть бути героями України.[/QUOTE]

Они никак не могут быть героями Украины.
Украина, в которой мы живем, создана в СССР и усилиями СССР, Украину никто не освобождал от гнета СССР, СССР распался самостоятельно и три ключевых государства-правопреемника СССР были Россия, Украина и Белоруссия.

Поэтому шухевичи и бандеры не могут быть героями Украины по нескольким причинам.
Во-первых, они никогда не являлись гражданами страны-основоположника современной Украины, во-вторых, они уничтожали граждан страны-основоположника, в-третьих, они соучастники военных преступлений, признанных преступлениями против человечества.

Как несложно заметить, существует целый букет причин, почему предателей УССР бандеры и шухевича никак нельзя считать героями.

Надеюсь, что понятно и доступно объяснил.

[QUOTE=Арканум;12534410]При чому тут Угорщина?)) Так, він певний період воював з мадярами під псевдо Борис Щука разом з карпатськими січовиками, але основну діяльність розгорнув саме на Галичині як провідник УПА. Не коверкайте призвіща людей для початку і навчіться вести діалог, так буде простіше :)[/QUOTE]

Извините я слаб в географии,все что за Збручем для меня венгерская чужестранщина по воле идиота Сталина оказавшаяся в одно с нами государстве....

Шлюхевич для меня не человек а символ чужой для меня идеологии.....не возражаю если он был рубаха парень и примерный семьянин,но судьбы иноземных деятелей как то меня не волнуют :)

[QUOTE=Martisha;12532163]Вы меня каждый раз удивляете...вроде взрослый человек....хорошо ,что обсуждение в интернете......в реальной жизни уже подрались бы :wild:[/QUOTE]
Там де чубляться, там любляться. (с) :)

Жартую, звичайно ж, але Ви мені підняли настрій... :rose:

[QUOTE=RJK;12532908][B]Ну так в день Победы так и делают - поздравляют живых и чтят погибших.[/B][/QUOTE]
Якщо так, то все гаразд у нашому домі. Якщо так...

[QUOTE=RJK;12532908][B]Вы всё равно никого не сможете переубедить, поэтому предлагаю чтить своих у себя, а мы будем чтить своих у себя.[/B][/QUOTE]
Розумієш, друже, парадокс у тому, що простих воїнів червоноармійців і у нас поважають, і шанують. А от Ви ніяк не можете позбутись якоїсь фобії щодо простих українців, котрі боролись не за радянську Україну, а за соборну. І що цікаво, вибороли ж. Хай не вони безпосередньо, але пам'ять про ті роки не була забута та спаплюжена їхніми дітьми та онуками. Чому Ви не можете відчути у собі европейськість і проявити толерантність. Невже важко? У Польщі, у Югославських республіках, Чехії тощо давним давно ветерани різних сторін живуть у мирі та спокої. Бо ж життя продовжується...

[QUOTE=RJK;12532908][B]На ЛФ можете сколько угодно расписывать оун-упа, там согласных много, а здесь всё равно оун-упа будут известны как предатели и бандиты.[/B][/QUOTE]
Ну ця відомість ґрунтується на доволі мізерній доказовій базі, тай ще спотвореній упередженою стороною. І дивує, що бажання то немає бодай спокійно вислухати аргументи. А робиться завше спроба накинутись на опонента та гризнути в горло. Ну це ж не личить людині ХХІ-го століття. Ну як мінімум...

[QUOTE=Арканум;12523445]Треба почекати, коли це покоління з совковим мисленням кане в Лету :)[/QUOTE]
Наши дети тебе "по сопатке наваляют" - не хуже чем мы:)
Не надейся, что в Одессе вырастают в основном "новоукраинские дебилы", типа кырылэнко:D
"Тут тебе не там"(с):)

[QUOTE=Martisha;12524410]они это все впитали с молоком матери:)))))[/QUOTE]
Видно отравлене шовінізмом те молоко було.

[QUOTE=Martisha;12523647]Наш ребенок. Моя тоже в сад ходила с ней , и на улицу, и 9 мая по всем памятным местам пока всех ветеранов не поздравила не успокоилась:good::good::good::good: Это память[/QUOTE]

Мои малые тоже ходят в садик с этими ленточками.
Пробовал снять уже - куда там, истерика......
А ведь всем известно - ребёнка не обманешь.
Они даже бессознательно тянуться к светлому и доброму.
Вот и весь сказ!

[QUOTE=ромстеп;12538694]Видно отравлене шовінізмом те молоко було.[/QUOTE]

Тебе похоже даже молока не досталось.
Тебя сразу с рождения кормили листовками бандеровцев?
Ну.....Каждому своё.....:rolleyes:
Бедный ты бедный.......:shine: