Считаете ли вы Россию дружественным нам государством?

[QUOTE=Liubertas;7843904]Так шо там з Іваном ІІІ? ...натяку не зрозумів.[/QUOTE]

Так тож я не Вам. Но извольте, кратенькая справочка.

Иван III (в крещении Тимофей) Васильевич Великий, Святой (22.01.1440 - 27.10. 1505), великий князь Московский и всея Руси. Сын Василия II Васильевича Темного и вел. кн. Марии Ярославны, дочери серпуховского князя.

С юных лет Иван стал помощником своего незрячего отца. Он участвовал в борьбе с Дмитрием Шемякой, ходил в походы на другие земли. Став после смерти отца в 1462 вел. московским князем, он [B]присоединил Ярославское и Ростовское княжества, Новгородскую землю, Тверское княжество, Вятскую, часть Рязанской, Черниговскую, Северскую, Брянскую и Гомельскую земли. Иван заставил Ливонский орден платить дань Москве [/B]за древнерусский город Юрьев (совр. Тарту), которым тот владел. Выдающимся [B]достижением Ивана было свержение золотоордынского ига в 1480[/B], за что он получил в народе прозвище Святой. После женитьбы на племяннице последнего византийского императора Софье (Зое) Палеолог в 1472 он как бы сделал себя наследником византийских василевсов. В ряде документов Иван именовал себя “государем” и “царем”, а своего внука Дмитрия венчал на царство. В его правление Русь превратилась в Российское государство, гербом которого стал двуглавый орел, заимствованный из Византии. Другим символом Московского государства стал Георгий Победоносец, поражающий копьем змия.

Как видите, воевал не только Киев и Новгород. Он создал государство из разрозненных княжеств. Ну да желающие могут приобщиться к более подробным историческим материалам.

[QUOTE=Drakonus;7844345]Так тож я не Вам. Но извольте, кратенькая справочка.

Иван III (в крещении Тимофей) Васильевич Великий, Святой (22.01.1440 - 27.10. 1505), великий князь Московский и всея Руси. Сын Василия II Васильевича Темного и вел. кн. Марии Ярославны, дочери серпуховского князя.

С юных лет Иван стал помощником своего незрячего отца. Он участвовал в борьбе с Дмитрием Шемякой, ходил в походы на другие земли. Став после смерти отца в 1462 вел. московским князем, он [B]присоединил Ярославское и Ростовское княжества, Новгородскую землю, Тверское княжество, Вятскую, часть Рязанской, Черниговскую, Северскую, Брянскую и Гомельскую земли. Иван заставил Ливонский орден платить дань Москве [/B]за древнерусский город Юрьев (совр. Тарту), которым тот владел. Выдающимся [B]достижением Ивана было свержение золотоордынского ига в 1480[/B], за что он получил в народе прозвище Святой. После женитьбы на племяннице последнего византийского императора Софье (Зое) Палеолог в 1472 он как бы сделал себя наследником византийских василевсов. В ряде документов Иван именовал себя “государем” и “царем”, а своего внука Дмитрия венчал на царство. В его правление Русь превратилась в Российское государство, гербом которого стал двуглавый орел, заимствованный из Византии. Другим символом Московского государства стал Георгий Победоносец, поражающий копьем змия.

Как видите, воевал не только Киев и Новгород. Он создал государство из разрозненных княжеств. Ну да желающие могут приобщиться к более подробным историческим материалам.[/QUOTE]

господа,вы поглубже копните ,туда, в эпоху питекантропов ...как там дела обстояли между русскими и украинскими дикарями? кто был более диким? :D

[QUOTE=Drakonus;7844345]Так тож я не Вам. Но извольте, кратенькая справочка.

Выдающимся [B]достижением Ивана было свержение золотоордынского ига в 1480[/B], .[/QUOTE]

Ну так південні Руські князівства Великим князем Литовським Ольгердом були визволені від влади Золотої Орди, ще в 1362, після битви на Синіх Водах (при чому його військо складалося як з литовців так із русинів). Так що заслуги Івана ІІІ тут немає ніякої.))

[QUOTE=Liubertas;7844893]Ну так південні Руські князівства Великим князем Литовським Ольгердом були визволені від влади Золотої Орди, ще в 1362, після битви на Синіх Водах (при чому його військо складалося як з литовців так із русинів). Так що заслуги Івана ІІІ тут немає ніякої.))[/QUOTE]

А вот если ещё обратиться к трипольской культуре.......:)
А в теории Дарвина там ваще такое....

Ладно, зайду пока временно, пока жена не видит.:)

[QUOTE=St-Andre;7843294]У Гитлера, по сути, не было принципиальных противников. Такие люди, как Канарис или Штауфенберг, были против вмешательства Гитлера в дела профессионалов, но ничего не имели против элегантных теорий о германском сверхчеловеке и славянском недочеловеке.
[/QUOTE]

Фантазии, неплохо бы чем то подкрепить.


[QUOTE=St-Andre;7843294]

Вот, скажем, кой-какие черты из карьеры "анти-фашиста" Канариса :

"Canaris gilt als Hintermann der deutschen militärischen Unterstützung Francos im Spanischen Bürgerkrieg." - "Канарис стоял за немецкой поддержкой Франко в испанской гр.войне" (тоже был ещё тот "анти-фашист").
[/QUOTE]

Ну и что? Я ж кажу, что Канарис не видел разницы между коммунизмом и фашизмом.
Я тоже считаю, что Франко был самый вменяемой фигурой в Испании 30-х годов. Эту тему мы уже обсуждали.


[QUOTE=St-Andre;7843294]
"Heydrich... Beide Männer verband eine freundschaftliche Beziehung" - "с Хейндрихом его связывала большая дружба" - этот "анти-фашист" уж совсем в славянах души не чаял. Когда его анти-фашисты, [B][I][U]зачем-то[/U][/I][/B], укокошили, последовало Лидице.[/QUOTE]

Дружбы никакой не было.
То что, они совершали по утрам конные прогулки, ни о чем не говорит.
Это просто лощеная вежливость двух хищников, которые возглавляют две конкурирующие спецслужбы, и готовы вцепится друг другу в горло.
Гейдрих серьезно копал под Канариса, но у Канариса были доказательства о том, что дед Гейдриха был австрийским евреем-скрипачем.

В конце концов нервы у Канариса не выдержали и он попросил своих хозяев, англичан помочь ему. Англичане послали группу коммандос.

Другого, хоть мало мальски внятного обьяснения, почему англичане ликвидировали хоть высокопоставленного, но рядового функционера в [B][I][U]восточной[/U][/I][/B] Европе нет.

[QUOTE=bobbob;7843599]А вы наверное позабыли как оно тогда называлось?
З 1398 р. держава називалась Велике князівство [B]Литовське, Руське і Жемайтійське.[/B] Більшість населення князівства становили слов'яни, які населяли 9/10 його земель. Давня руська мова, культура, закони (Руська правда) та звичаї були панівними в князівстві. Тому до XIX ст. слово «Литва» було синоніном слова «Білорусь», литвином називали вихідця з білоруських земель.

С незачотом неполучилось...так же как и с "русским царём".[/QUOTE]

Да да и вильнюс это древнеукраинский город....

В этом душещипательном сливе не нашел и намека на украинцев...а то что славяне дубасили друг друга не новость...то же литовское княжество нападало на московское княжество много раз....


ЗЫ.[QUOTE]Литовське, Руське і Жемайтійське[/QUOTE].Блин, как напоминает Союз Советских Социалистических...

[QUOTE=капитан;7845153]А вот если ещё обратиться к трипольской культуре.......:)
А в теории Дарвина там ваще такое....[/QUOTE]

Хвост и аппендицит украинцы потеряли одни из первых ?

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7845209]Гейндрих ... рядового функционера[/QUOTE]
О "рядовитости" Гейндриха надо бы вам с евреями объясниться :

"Auf der Wannseekonferenz kamen 15 hochrangige Vertreter von nationalsozialistischen Reichsbehörden zusammen, um unter Vorsitz von SS-Obergruppenführer R.Heydrich den Holocaust an den Juden im Detail zu organisieren."

"На Конференции в Ваннзее собрались 15 ведущих представителей национал-социалистических гос.администраций, [B]под председательством обергруппенфюрера СС Р.Гейндриха[/B], с тем, чтобы организовать все детали холокоста".

Отец Холокоста - "рядовой функционер" ... И друг сердечный "анти-фашиста" Канариса ...

Поляки не понаслышке знают о дружелюбии большого соседа.:)

Польша хотела бы разместить у себя войска США, которые защитили бы ее от "русской агрессии".

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский призывает США разместить подразделения американских вооруженных сил на территории страны
"Нашим желанием было бы получить американские войска, размещенные в нашей стране, как щит против русской агрессии", - сказал Сикорский
Сикорский отметил, что особую обеспокоенность у Варшавы вызвали крупномасштабные учения, проведенные в сентябре Россией и Белоруссией, которые, по его словам, включали имитацию использования ядерного оружия и инсценировку высадки на польское побережье

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский призывает США разместить подразделения американских вооруженных сил на территории страны. Об этом глава внешнеполитического ведомства Польши заявил в ходе выступления в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне.

"Нашим желанием было бы получить американские войска, размещенные в нашей стране, как щит против русской агрессии", - сказал Сикорский. При этом он добавил, что "пока в Польше только шесть американских солдат", передает "Интерфакс".

"Мы пограничная страна НАТО и знаем, что это значит", - заявил глава польского МИДа.

[QUOTE=Bugsy Siegel;7850553]Поляки не понаслышке знают о дружелюбии большого соседа.:)

Польша хотела бы разместить у себя войска США, которые защитили бы ее от "русской агрессии".

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский призывает США разместить подразделения американских вооруженных сил на территории страны
"Нашим желанием было бы получить американские войска, размещенные в нашей стране, как щит против русской агрессии", - сказал Сикорский
Сикорский отметил, что особую обеспокоенность у Варшавы вызвали крупномасштабные учения, проведенные в сентябре Россией и Белоруссией, которые, по его словам, включали имитацию использования ядерного оружия и инсценировку высадки на польское побережье

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский призывает США разместить подразделения американских вооруженных сил на территории страны. Об этом глава внешнеполитического ведомства Польши заявил в ходе выступления в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне.

"Нашим желанием было бы получить американские войска, размещенные в нашей стране, как щит против русской агрессии", - сказал Сикорский. При этом он добавил, что "пока в Польше только шесть американских солдат", передает "Интерфакс".

"Мы пограничная страна НАТО и знаем, что это значит", - заявил глава польского МИДа.[/QUOTE]

Он хотя бы на карту смотрел иногда этот Енерал, где Польша и где Россия.

[QUOTE=magentis;7850670]Он хотя бы на карту смотрел иногда этот Енерал, где Польша и где Россия.[/QUOTE]

Очевидно Украину и Белоруссию он в расчет не берет.:) Обидно.

[QUOTE=Bugsy Siegel;7850553]Поляки не понаслышке знают о дружелюбии большого соседа.:)

Польша хотела бы разместить у себя войска США, которые защитили бы ее от "русской агрессии".

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский призывает США разместить подразделения американских вооруженных сил на территории страны
"Нашим желанием было бы получить американские войска, размещенные в нашей стране, как щит против русской агрессии", - сказал Сикорский
Сикорский отметил, что особую обеспокоенность у Варшавы вызвали крупномасштабные учения, проведенные в сентябре Россией и Белоруссией, которые, по его словам, включали имитацию использования ядерного оружия и инсценировку высадки на польское побережье

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский призывает США разместить подразделения американских вооруженных сил на территории страны. Об этом глава внешнеполитического ведомства Польши заявил в ходе выступления в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне.

"Нашим желанием было бы получить американские войска, размещенные в нашей стране, как щит против русской агрессии", - сказал Сикорский. При этом он добавил, что "пока в Польше только шесть американских солдат", передает "Интерфакс".

"Мы пограничная страна НАТО и знаем, что это значит", - заявил глава польского МИДа.[/QUOTE]

Американские линкоры обстреливают побнрежье Польши а боятся русских...нелогик.

[QUOTE=Bugsy Siegel;7850553]Поляки не понаслышке знают о дружелюбии большого соседа.:)

Польша хотела бы разместить у себя войска США, которые защитили бы ее от "русской агрессии".

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский призывает США разместить подразделения американских вооруженных сил на территории страны
"Нашим желанием было бы получить американские войска, размещенные в нашей стране, как щит против русской агрессии", - сказал Сикорский
Сикорский отметил, что особую обеспокоенность у Варшавы вызвали крупномасштабные учения, проведенные в сентябре Россией и Белоруссией, которые, по его словам, включали имитацию использования ядерного оружия и инсценировку высадки на польское побережье

Министр иностранных дел Польши Радослав Сикорский призывает США разместить подразделения американских вооруженных сил на территории страны. Об этом глава внешнеполитического ведомства Польши заявил в ходе выступления в Центре стратегических и международных исследований в Вашингтоне.

"Нашим желанием было бы получить американские войска, размещенные в нашей стране, как щит против русской агрессии", - сказал Сикорский. При этом он добавил, что "пока в Польше только шесть американских солдат", передает "Интерфакс".

"Мы пограничная страна НАТО и знаем, что это значит", - заявил глава польского МИДа.[/QUOTE]
Это Сикорский пишет для тебя.Обаме дали премию мира,а Сикорский просют.На самом деле Польша пала.О Польше смело можно начинать забывать.

[QUOTE=Fakt;7850872]Это Сикорский пишет для тебя.Обаме дали премию мира,а Сикорский просют.На самом деле Польша пала.О Польше смело можно начинать забывать.[/QUOTE]

А ты интересный.

[QUOTE=Bugsy Siegel;7850553]

Польша хотела бы разместить у себя войска США, которые защитили бы ее от "русской агрессии".

[/QUOTE]


Очередная истерика.:D

[QUOTE=Bugsy Siegel;7850553]Польша хотела бы разместить у себя войска США, которые защитили бы ее от "русской агрессии".[/QUOTE]

Что, про посполиту забывать уже начали? Нужно срочно напомнить, что есть такая страна - последовательный и принципиальный борец с мифами? Дешёвка, этот Ваш Сикорский.

[QUOTE=saper85;7851786]Очередная истерика.:D[/QUOTE]

Нужно разместить наше ЯО в Калининграде, чтобы защитить Россию от польско-прибалтийской агрессии.

[QUOTE=Сибирь;7855288]Нужно разместить наше ЯО в Калининграде, чтобы защитить Россию от польско-прибалтийской агрессии.[/QUOTE]

До що вже там розмістити. Нанести "прівентивний удар", пугать так пугать))

[QUOTE=Liubertas;7855385]До що вже там розмістити. Нанести "прівентивний удар", пугать так пугать))[/QUOTE]

кого пугать?
это обычная попытка спастись от невменяемой обезьяны с гранатой (стран восточной европы), которая выслуживается перед США.
Сша воспринимает восточную европу, как свою колонию,
здесь можно делать концлагеря для неугодных,
поливать население отработанным топливом,
кормить население ГМО,
засевать рапсом чернозёмы.

а колонии восточной европы только поскуливают, лижут руку США и остервенело гавкают на Россию, выслуживаясь перед хозяином.

Кот да Винчи, скажи: ГАВ! :rzhu_nimagu:

НАТО сталкивается с переломом в собственном сознании перед лицом российской угрозы
("The Financial Times", Великобритания)
Ощущение того, что Россия по-прежнему представляет угрозу для своего ближнего зарубежья - причем не только для бывших советских республик, таких как Грузия и страны Балтии, но и для бывших стран Варшавского договора, таких как Польша - служит мотивацией для новых членов НАТО. Они с прохладцей и только для вида говорят об экспедиционных функциях, а на самом деле хотят обеспечить себе защиту, как это определено в статье 5 договора о создании североатлантического альянса: вооруженное нападение на одного члена НАТО считается нападением на всех. В Восточной Европе таким потенциальным агрессором считают Россию.
[url]http://inosmi.ru/europe/20091027/156434234.html[/url]

[QUOTE=magentis;7850670]Он хотя бы на карту смотрел иногда этот Енерал, где Польша и где Россия.[/QUOTE]

Странно, я всегда думал, что у них общая граница.

[QUOTE=Сибирь;7855553]
а колонии восточной европы только поскуливают, лижут руку США и остервенело гавкают на Россию, выслуживаясь перед хозяином.
[/QUOTE]

И Украину, к сожалению, хотят загнать в этот строй.:(

[QUOTE=saper85;7856020]И Украину, к сожалению, хотят загнать в этот строй.:([/QUOTE]

Дыг, и загонять не пришлось. Сами приползли, на брюхе.

[QUOTE=bobbob;7855988] ...вооруженное нападение на одного члена НАТО считается нападением на всех. [/QUOTE]

...если на одного из членов банды... Но фишка в том, что "считАется

нападением на всех", нападение на главаря. Нападение на "шестерку"

таковым никогда не будет. Шестерка, она и в Африке шестерка...;)

[QUOTE=Big!;7856227]Шестерка, она и в Африке шестерка...;)[/QUOTE]

Не, ну они себя как минимум королями считают.:D

Чехия намерена выйти из ЕС.

просматривала новости, лень ссылку искать.

Лукашенко поблагодарил Ющенко за помощь в выстраивании отношений с США. Раша гудбай?

Как обычно, одни за ЕС каются,
а дебильные за ЕС замуж собираются.

на свои грабли хотят наступить.

[QUOTE=Сибирь;7857033]Как обычно, одни за ЕС каются,
а дебильные за ЕС замуж собираются.

на свои грабли хотят наступить.[/QUOTE]

А дебильные это кто?

[QUOTE=Сибирь;7857033]Как обычно, одни за ЕС каются,
а дебильные за ЕС замуж собираются.

на свои грабли хотят наступить.[/QUOTE]

Никто никуда не собирается. Просто итеричное заявление президента Чехии, в ответ на постановление КС Чехии подписать Лиссабонский договор.
По теме: вот не воспринимаю я формулировку "дружественное государство".

[QUOTE=скорпион;7857136]Никто никуда не собирается. Просто итеричное заявление президента Чехии, в ответ на постановление КС Чехии подписать Лиссабонский договор.
По теме: вот не воспринимаю я формулировку "дружественное государство".[/QUOTE]

Точно.

Ну какое "дружественное государство" США -- по отношению к Украине или Польше?

США, скорее, хозяин. Верно?
А хозяин другом быть не может. :search:

[QUOTE=Сибирь;7858310]Точно.

Ну какое "дружественное государство" США -- по отношению к Украине или Польше?

США, скорее, хозяин. Верно?
А хозяин другом быть не может. :search:[/QUOTE]

Это хех, у вас там там либо хозяева, либо рабы, вот и меряете всех своими категориями.

[QUOTE=Сибирь;7858310]Точно.

Ну какое "дружественное государство" США -- по отношению к Украине или Польше?

США, скорее, хозяин. Верно?
А хозяин другом быть не может. :search:[/QUOTE]

Так и России тогда тоже такой же хозяин. Разница только в том, что в России любят лаять на хозяина, но только исподтишка, зато потом лижут руки ретивее остальных.

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7839713]Да неужели?
Как то до Богдана Хмельницкого у России особо нагнуть никого не получалось.

Наоборот, сама с завидной регулярностью получала люлей то от поляков, то от шведов.[/QUOTE]


:rzhu_nimagu::rzhu_nimagu::rzhu_nimagu:

а ты забавный.

[QUOTE=Dr. ZLO;7858639]Так и России тогда тоже такой же хозяин. Разница только в том, что в России любят лаять на хозяина, но только исподтишка, зато потом лижут руки ретивее остальных.[/QUOTE]

Хозяин? У России?

хых.

ерундой мелете, товарисч! :stop:

[QUOTE=скорпион;7857136]
По теме: вот не воспринимаю я формулировку "дружественное государство".[/QUOTE]

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7858575]Это хех, у вас там там либо хозяева, либо рабы, вот и меряете всех своими категориями.[/QUOTE]

:rzhu_nimagu:

[QUOTE=Dr. ZLO;7858639]Так и России тогда тоже такой же хозяин.[/QUOTE]
Разница огромна. Когда Украина входила в состав России(СССР). Для кремля, Украина была равная с остальными регионами страны. Такиеже пенсии и зарплаты как у всех остальных.
А вот когда хозяин Вашинктон, Украина это колония.

[QUOTE=Сибирь;7858870]Хозяин? У России?

хых.

ерундой мелете, товарисч! :stop:[/QUOTE]
согласен,с хозяином он перегнул,скорее представитель назначенный олигархической верхушкой.
Сибирь,вы не кипятитесь... неизвестно что лучше, как у вас либо бесноватый выскочка как у нас...

[QUOTE=капитан;7845153]А вот если ещё обратиться к трипольской культуре.......:)
А в теории Дарвина там ваще такое....[/QUOTE]

да..да тогда еще ланцетники в навозе плавали ,наши дорогие пращуры !! царствие им небесное!первыми появились ланцетники- хохлы!! , а позджее появились и ланцетники -москали!!(после нас!!) ,ланцетники -хохлы мне кажется были красивше и умнее ,как думаете?:)

Когда новости приходили только с газетами и радиоточкой,
казалось, что у власти стоят образованные, честные, радеющие за страну люди.

но интернет расставил все точки над Ё-- очевидно, что ко власти (всех без исключения стран мира) приходят глупцы и продажные душонки.

Иной раз просто клоунада какая-то творится в правительствах стран.
или это уже начало Апокалипсиса?

Ведь если Господь хочет наказать-- он отнимает мозги,
а там человек\правитель\страна-- сам себя накажет.

[QUOTE=Сибирь;7858310]Точно.

Ну какое "дружественное государство" США -- по отношению к Украине или Польше?

США, скорее, хозяин. Верно?
А хозяин другом быть не может. :search:[/QUOTE]

Скажите, а Россия - "дружественное государство"? Как эта дружественность проявляется? И в чем?

А что вы понимаете под "дружбой"?

Столько лет газ по дружественным ценам-- это враждебно?
Столько лет открыт российский рынок без пошлин -- это враждебно?


сто раз об этом уже переговорено,
сто раз уже об этом перемелено,
стоит ли повторяться, коль всё равно, каждый останется при своём мнении?

Ведь обывателю легче верить в то,чему ему хочется верить, и укро-СМИ так заангажированны, чтобы "биомасса" (С) думала именно так.

и только единицы с аналитическим мышлением могут осознать СМИ-манипуляцию.

нет.
[B]Россия не является враждебным[/B] государством для Укаины.

Для России и россиян Украина-- одна из многих приграничных стран,
[B]одна из многих.[/B]

Так получилась, что киевский период Великой Руси-- один на всех,
так получилось, что волей судеб (а если точнее-- волей трёх придурков под шафэ) русские земли и русский народ оказался за кордоном.

нам не интересны украинцы с их хероями-бандитами, хероями- схронниками,

нас интересуют права и свободы нашего, русского народа, которые в данный момент ущемляются тоталитарным государством Украина.

[QUOTE=Сибирь;7859599]А что вы понимаете под "дружбой"?
[/QUOTE]

Так я вас об этом и спрашиваю.
[QUOTE=Сибирь;7859599]Столько лет газ по дружественным ценам-- это враждебно?
[/QUOTE]
А цены на транзит?
[QUOTE=Сибирь;7859599]Столько лет открыт российский рынок без пошлин -- это враждебно?
[/QUOTE]
Так и в обратную сторону тоже.
[QUOTE=Сибирь;7859599]Ведь обывателю легче верить в то,чему ему хочется верить, и укро-СМИ так заангажированны, чтобы "биомасса" (С) думала именно так.

и только единицы с аналитическим мышлением могут осознать СМИ-манипуляцию.

[/QUOTE]
В Украине не так уж и плачевно обстоят дела со своболой слова, так что информацию вы можете получить самую разнообразную и преподносится она с различных точек зрения.
Не поверите, но Россия для украинцев - та же одна из многих приграничных стран.
[QUOTE=Сибирь;7859599]Ведь обывателю легче верить в то,чему ему хочется верить, и укро-СМИ так заангажированны, чтобы "биомасса" (С) думала именно так.

и только единицы с аналитическим мышлением могут осознать СМИ-манипуляцию.

[/QUOTE]
Видите ли Вы описываете экономического партнера - коим и является Россия для Украины. По-моему экономически взаимовыгодное партнерство и дружба вещи немного разные.
Что касается общего прошлого, то все мы произошли от одного предка. Так почему я должен кого-то выделять, а к кому-то относится хуже только на основании соседских ныне границ. Почему по-вашему Польша "меньше друг" чем Россия?

[QUOTE=Хольгер Датчанин;7856019]Странно, я всегда думал, что у них общая граница.[/QUOTE]

Мощная Калининградская армия в три часа возьмет Варшаву.

[QUOTE=скорпион;7860256]В Украине не так уж и плачевно обстоят дела со своболой слова, так что информацию вы можете получить самую разнообразную и преподносится она с различных точек зрения.
Не поверите, но Россия для украинцев - та же одна из многих приграничных стран.[/QUOTE]

во ВРУ предлагают убрать Первый Канал со списка каналов украинского телевидения

[QUOTE=Loker;7860343]во ВРУ предлагают убрать Первый Канал со списка каналов украинского телевидения[/QUOTE]

Я совсем не понял ваш пост. Первый канал российский что ли? А каким боком он к списку украинских каналов?

[QUOTE=скорпион;7860256]. По-моему экономически взаимовыгодное партнерство и дружба вещи немного разные.
Что касается общего прошлого, то все мы произошли от одного предка. Так почему я должен кого-то выделять, а к кому-то относится хуже только на основании соседских ныне границ. Почему по-вашему Польша "меньше друг" чем Россия?[/QUOTE]

Так откуда же возмущение по поводу рыночных цен на газ?

Украина ничуть не меньший друг, чем Польша, ведь верно?

так почему мы обязаны продавать Украине газ по иным ценам?
кстати, транспорт газа через Польшу-- 1,43 дол 1000 к\100 км,
а с 2010 по 2038 год-- 1,3 дол 1000 кбм\100 км.

а газ для Украины был много дешевле,
и Украина до этого года могла позволить себе реэкспорт российского газа Польше,
и получать за это денюшку.

доколе?

Ведь будет справедливо, если мы будем продавать газ всем по одной цене...
кроме Германии, Турции и Болгарии, которые будут основными транспортными узлами Северного, Голубого и Южного потоков.

Верно?

Ничего личного, только партнёрство, только бизнес. :rtfm:

[QUOTE=Сибирь;7858870]Хозяин? У России?

хых.

ерундой мелете, товарисч! :stop:[/QUOTE]

Именно для того чтобы вы и многие ваши соотечественники так думали ваши наместники иногда подгавкивают на своего хозяина, мол видите мы на кого лаем. И всем малохольным любителям гордиться ракетами и размерами этого достаточно, чтобы верить в свою значимость и не замечать повадка.

[QUOTE=Сибирь;7860956]

Ничего личного, только партнёрство, только бизнес. :rtfm:[/QUOTE]

Пардон, а кто возмущается? И где? Вообщем-то если хотите побеседовать о газе, то предлагаю перейти в соседнюю тему.
Почему Россия для вас друг больше чем Польша я так и не понял...:search:

[QUOTE=скорпион;7861120]Пардон, а кто возмущается? И где? Вообщем-то если хотите побеседовать о газе, то предлагаю перейти в соседнюю тему.
Почему Россия для вас друг больше чем Польша я так и не понял...:search:[/QUOTE]

Для меня Россия друг, родина, кровиночка моя ненаглядная-- потому что я русская, россиянка.

[QUOTE=Сибирь;7861182]Для меня Россия друг, родина, кровиночка моя ненаглядная-- потому что я русская, россиянка.[/QUOTE]

Т.е. Вы проживаете на територии РФ? 0_о

[QUOTE=скорпион;7861120]Пардон, а кто возмущается? И где? [/QUOTE]

Простите, речей нашего презика не слыхали (читали)? И заявлений секретариата? И совбеза? Контракты на газ несправедливые, цена не устраивает. Да наш презик же периодически самостоятельно вычисляет "справедливую" цену на газ для Украины и заявляет, что Россия обязана продавать газ именно по его цене. Вот бы и нам так, с колбасой в суппермаркете, хотя бы.

ну да.

меня на форуме интересует рукоделие и хлебопечение.

политика-- это развлечение и отвлечение, пока кто-нить чё-нить запостит вкусненькое.

:rose:

политическая болтовня-- пустая трата времени и сил.
всё равно все остаются при своём мнении. :sad_anim:
ИМХО.

[QUOTE=Drakonus;7861321]Простите, речей нашего презика не слыхали (читали)? И заявлений секретариата? И совбеза? Контракты на газ несправедливые, цена не устраивает. Да наш презик же периодически самостоятельно вычисляет "справедливую" цену на газ для Украины и заявляет, что Россия обязана продавать газ именно по его цене. Вот бы и нам так, с колбасой в суппермаркете, хотя бы.[/QUOTE]

Ну послушайте, Ющенко с некоторых пор, возмущается по любому вопросу принятому Правительством, так что есть все основания утверждать, что серъезных возражений не было.

[QUOTE=magentis;7860289]Мощная Калининградская армия в три часа возьмет Варшаву.[/QUOTE]

Та одних казаков хватит, их там чуток больше двух тысяч.

[QUOTE=Сибирь;7861395]ну да.

меня на форуме интересует рукоделие и хлебопечение.

[/QUOTE]

:rose: гм.... подскажите тогда, а откуда, если вы здесь не живете, у вас суждения о "хозяине США" и "дружественной " Польше?? Интересно просто, откуда житель РФ черпает информацию о своем соседе.

[QUOTE=скорпион;7861480]:rose: гм.... подскажите тогда, а откуда, если вы здесь не живете, у вас суждения о "хозяине США" и "дружественной " Польше?? Интересно просто, откуда житель РФ черпает информацию о своем соседе.[/QUOTE]

мир слухами полнится. :rolleyes:

интернет на что?

[QUOTE=скорпион;7861420]Ну послушайте, Ющенко с некоторых пор, возмущается по любому вопросу принятому Правительством, так что есть все основания утверждать, что серъезных возражений не было.[/QUOTE]

Ющенко для России - морда, простите, лицо государства. Ума не хватает решать подобные вопросы с глазу на глаз с премьером и не выносить сор из избушки. Пиар дороже. Вот и реагируют на его заявления. А сейчас ещё и не даст вовремя за потреблённый газ рассчитаться, и начнётся.

[QUOTE=Drakonus;7861555]Ющенко для России - морда, простите, лицо государства. [B]Ума не хватает решать подобные вопросы с глазу на глаз с премьером и не выносить сор из избушки[/B]. Пиар дороже. Вот и реагируют на его заявления. А сейчас ещё и не даст вовремя за потреблённый газ рассчитаться, и начнётся.[/QUOTE]

Этот "сор" называется демократическим процессом и именно так и должно быть, а не "с глазу на глаз".

[QUOTE=Сибирь;7861516]мир слухами полнится. :rolleyes:

интернет на что?[/QUOTE]

Но ведь источники, согласитесь, должны быть разнообразными. Например, что вы знаете о сотрудничестве Украины и Польши? какое основание у Вас утверждать, что Польша является "не дружественным" государством. И потом - откуда у вас информация о каком-то притеснении русских на Украине? Как вы так легко можете судить о событиях, происходящих в другой стране, абсолютно здесь не проживая?

[QUOTE=Dr. ZLO;7856842]Лукашенко поблагодарил Ющенко за помощь в выстраивании отношений с США. Раша гудбай?[/QUOTE]

Свежо предание,да верится с трудом.Это я про Раша гудбай.Про Батьку.Когда денюшку не дали можно и Витю с погрешностью в 2% поблагодарить.

[QUOTE=скорпион;7861632] [B]Как вы так легко можете судить о событиях, происходящих в другой стране, абсолютно здесь не проживая?[/B][/QUOTE]

Ха-ха. Именно так оно и легко.

[QUOTE=Сибирь;7856741]Чехия намерена выйти из ЕС.

просматривала новости, лень ссылку искать.[/QUOTE]

Затвердивши Конституцію ЄС. Цікавий спосіб виходу)))

[QUOTE=Drakonus;7861555]Ющенко для России - морда, простите, лицо государства. Ума не хватает решать подобные вопросы с глазу на глаз с премьером и не выносить сор из избушки. Пиар дороже. Вот и реагируют на его заявления. А сейчас ещё и не даст вовремя за потреблённый газ рассчитаться, и начнётся.[/QUOTE]

Время Ющенко уже почти прошло. И правительство РФ врядли воспринимает эти разборки серъезно. И делает свой собственный пиар, который мало чем на самом деле отличается от пиара Ющенко.

[QUOTE=скорпион;7861632]Но ведь источники, согласитесь, должны быть разнообразными. Например, что вы знаете о сотрудничестве Украины и Польши? какое основание у Вас утверждать, что Польша является "не дружественным" государством. И потом - откуда у вас информация о каком-то притеснении русских на Украине? Как вы так легко можете судить о событиях, происходящих в другой стране, абсолютно здесь не проживая?[/QUOTE]

ну, скажем, есть иные источники информации,
вам перечислить родственников, которые, живя в русском городе, городе русской славы, оказались во враждебном тоталитарном государстве?

к чему всё это?
знаю, и всё.

приходится нормальные учебники родным присылать, дабы дети не тупели от 140000-летней истории украинского народа.

[QUOTE=Fakt;7861651]Свежо предание,да верится с трудом.Это я про Раша гудбай.Про Батьку.Когда денюшку не дали можно и Витю с погрешностью в 2% поблагодарить.[/QUOTE]

Тут важно не [B]кого[/B], а за [B]что[/B].

[QUOTE=Dr. ZLO;7861628]Этот "сор" называется демократическим процессом и именно так и должно быть, а не "с глазу на глаз".[/QUOTE]

Совершенно верно. Предоставляется информация и различные взгляды на суть вопроса. А украинцы уже могут самостоятельно делать свои выводы.

[QUOTE=ALKA;7858949]согласен,с хозяином он перегнул,скорее представитель назначенный олигархической верхушкой.
Сибирь,вы не кипятитесь... неизвестно что лучше, как у вас либо бесноватый выскочка как у нас...[/QUOTE]

Я напевне вперше з вами погоджуся))

[QUOTE=скорпион;7861741]Совершенно верно. Предоставляется информация и различные взгляды на суть вопроса. А украинцы уже могут самостоятельно делать свои выводы.[/QUOTE]

так в интернете и есть информация с различных точек зрения,
а мы делаем выводы.

в чём проблема?

или тырнет у нас не такой, как у вас?
или мы не читаем инопрессу?

[QUOTE=Сибирь;7861726]ну, скажем, есть иные источники информации,
вам перечислить родственников, которые, живя в русском городе, городе русской славы, оказались во враждебном тоталитарном государстве?

к чему всё это?
знаю, и всё.

приходится нормальные учебники родным присылать, дабы дети не тупели от 140000-летней истории украинского народа.[/QUOTE]

Понимаете в чем вся загвоздка - если город находится на территории Украинского государства, то это украинский город. Сие утверждает международное право.

[QUOTE=Сибирь;7861782]так в интернете и есть информация с различных точек зрения,
а мы делаем выводы.

в чём проблема?

или тырнет у нас не такой, как у вас?
или мы не читаем инопрессу?[/QUOTE]

А что из "инопресы" вы читаете?

[QUOTE=скорпион;7861834]Понимаете в чем вся загвоздка - если город находится на территории Украинского государства, то это украинский город. Сие утверждает международное право.[/QUOTE]

и можно пренебрегать правами и свободами жителей этого города в угоду титульной галичанской расе?

[QUOTE=Dr. ZLO;7861739]Тут важно не [B]кого[/B], а за [B]что[/B].[/QUOTE]

Все правильно.Когда Америка сказала полугудбай Украине.Батька может поблагодарить Витю и за это.А Батька не дурак.

[QUOTE=Сибирь;7861859]и можно пренебрегать правами и свободами жителей этого города в угоду титульной галичанской расе?[/QUOTE]

Не могли бы вы поконкретней проинформировать о пренебрежении.

[QUOTE=скорпион;7861846]А что из "инопресы" вы читаете?[/QUOTE]

чем я заслужила столь пристальное внимание господина... упс... пана Скорпиона?

:shine:

[QUOTE=Сибирь;7861726]ну, скажем, есть иные источники информации,
вам перечислить родственников, которые, живя в русском городе, городе русской славы, оказались во враждебном тоталитарном государстве?

к чему всё это?
знаю, и всё.

приходится [B]нормальные учебники [/B]родным присылать, дабы дети не тупели от 140000-летней истории украинского народа.[/QUOTE]

Это шутка месяца?

[QUOTE][B]Скандальное издание нового учебника по истории России послевоенного периода станет главным для выпускников 2009 года[/B][/QUOTE]

[QUOTE]Сегодня в школы и книжные магазины Москвы начнет поступать новый учебник по отечественной истории послевоенного периода. Как стало известно «НГ», именно это скандальное издание в сопровождении еще более скандальных пособий для учителя по истории и обществознанию станет главным для выпускников 2009 года.[/QUOTE]

[QUOTE]Сталин здесь действительно больше похож на доброго дедушку, которому не дали демократизировать страну после войны лишь печальные внешние обстоятельства, связанные с холодной войной: «Проекты смягчения режима были отставлены» (стр. 40).[/QUOTE]

[QUOTE]Новый виток репрессий выглядит лишь как суровая необходимость, оригинальное решение кадровой проблемы. Оказывается, перед партийно-советской элитой специально ставились «завышенные, трудные, а то и просто невыполнимые задачи», чтобы, отбраковывая не справившихся с ними, оставить во власти лучших. Панический страх граждан мягко обозначен в учебнике как «усталость от постоянно висевшей над ними угрозы наказания».[/QUOTE]

[IMG]http://www.ng.ru/images/2008-09-08/215372.jpg[/IMG]

[QUOTE=Fakt;7861872]Все правильно.Когда Америка сказала [B]полугудбай [/B]Украине.Батька может поблагодарить Витю и за это.А Батька не дурак.[/QUOTE]

Вы видно разбираетесь в американских тонкостях.

[QUOTE=Сибирь;7861904]чем я заслужила столь пристальное внимание господина... упс... пана Скорпиона?

:shine:[/QUOTE]

Вы высказываете мнение, а мне интересно - на чем оно основывается. Когда узнал что вы из соседней страны, интересней стало вдвойне. Ежели вам в тягость продолжать общение, то его необходимо сворачивать.:rose:

[QUOTE=скорпион;7861834]Понимаете в чем вся загвоздка - если город находится на территории Украинского государства, то это украинский город. [B]Сие утверждает международное право[/B].[/QUOTE]
Но это не является-же незыблемой константой?
Вот (к примеру) город Приштина - был сербским, а стал (по причинам межнациональных конфликтов, ну мало там было сербского) косовским. (надо быть очень аккуратным в решении подобных вопросов, очень они много неприятностей могут людям принести, а не хочется)

[QUOTE=Dema;7862009]Но это не является-же незыблемой константой?
Вот (к примеру) город Приштина - был сербским, а стал (по причинам межнациональных конфликтов, ну мало там было сербского) косовским.[/QUOTE]

Давайте не уходить в область догадок и будем руководствоваться имеющейся на сей день ситуацией.:rolleyes:

[QUOTE=Dr. ZLO;7861939]Вы видно разбираетесь в американских тонкостях.[/QUOTE]

Я там немножко живу.

[QUOTE=скорпион;7861894]Не могли бы вы поконкретней проинформировать о пренебрежении.[/QUOTE]

вы всё отлично знаете,
не стОит повторяться. :girl_sigh:

Прошу прощения, любезный Скорпион, :curtsey:
хлебушек поспел в хлебопечке,
лазанья зарумянилась в духовке,
детки стучат ложками за столом, требуя вкусненького.

перечитайте форум,
"ты всё поймёшь, и всё увидишь сам!"

:rtfm:

[QUOTE=Fakt;7862042]Я там немножко живу.[/QUOTE]

Значит вы не патриот России.

[QUOTE=Dr. ZLO;7861915]Это шутка месяца?

[IMG]http://www.ng.ru/images/2008-09-08/215372.jpg[/IMG][/QUOTE]

нормальный учебник.
Сталин-- самый лучший правитель за последние 100 лет.

Рост производства-- в 70 раз,
никто и никогда не мог этим похвастаться.
прирост ВВП 25% в год.

[QUOTE=скорпион;7862029]Давайте не уходить в область догадок и будем руководствоваться [B]имеющейся на сей день ситуацией[/B].:rolleyes:[/QUOTE]
Ты находишь сегодняшнюю ситуацию в Крыму радужной? (уже не имеющей проблем на нац. почве)

Еще про российский учебник истории:

[QUOTE]В разделе, посвященном современным событиям, тоже много новаций. Например, впервые вводится в оборот главная (и, судя по отсутствию иных, единственная) причина, побудившая руководство страны изменить порядок выборности губернаторов. Оказывается, причина проще, чем думали многие политологи и политики: «Анализ данных опросов общественного мнения показывал, что оценки деятельности главы региона и президента взаимосвязаны, то есть население, несмотря на выборность губернаторов, возлагало на Центр ответственность за деятельность региональной власти. Теперь эту ответственность президент несет не только фактически, но и официально». [B]То есть губернаторов перестали выбирать, чтобы народ не путался[/B].[/QUOTE]

Все таки какое хорошее правительство в России и какой глупый народ.

[QUOTE=Dr. ZLO;7861628]Этот "сор" называется демократическим процессом и именно так и должно быть, а не "с глазу на глаз".[/QUOTE]

Это тривиальные разборки двух прежних закадычных друзей. От любви до ненависти один шаг. И этот шаг был сделан обоими.
Решение хозяйственных вопросов должно происходить внутри, а на внешней арене все ветви власти должны выступать с консолидированной позицией.
Приведите мне пример такой "демократии" в солидных состоявшихся странах.
Мне, ей Богу, смешно, когда обыкновенная возня вокруг властных полномочий, гордо именуется демократией. Посмотрите на предвыборные кампании Европейских государств. Именно предвыборные. Как это у наших демократических кумиров происходит. И посмотрите, как ведут себя политические деятели, после выборов. И не рассказывайте, что то, что происходит у нас - демократия.

[QUOTE=Dr. ZLO;7862144]Значит вы не патриот России.[/QUOTE]

Нет я не патриот России,хотя уважение к России у меня большое,Но я 2 (Дважды) не патриот Украины и уважения у меня к Украине 0. Только Одесса исключение.Вот этот город не просто уважаю,люблю.

[QUOTE=Сибирь;7862237]нормальный учебник.
Сталин-- самый лучший правитель за последние 100 лет.

Рост производства-- в 70 раз,
никто и никогда не мог этим похвастаться.
прирост ВВП 25% в год.[/QUOTE]
ну Сибирь...угробить столько народу и при этом хоть чего-то не добиться это был бы вообще нонсенс. Но то, что мы до сих пор расхлебываем последствия сталинской политики, не спасибо ему за это.

[QUOTE=Dr. ZLO;7862293]Еще про российский учебник истории:



Все таки какое хорошее правительство в России и какой глупый народ.[/QUOTE]

правильно сделали, что назначают.

В Волоколамске в ельцынские времена мэрничал много раз судимый гражданин Украины.
Чего он там наворочал-- кошмар какой-то.
довыбирались.

А теперь всё нормально, всё строится, производство налаживается,
но нужны...
очень нужны [B]посадки и прополки.[/B]

[QUOTE=Drakonus;7862315]Это тривиальные разборки двух прежних закадычных друзей. От любви до ненависти один шаг. И этот шаг был сделан обоими.
Решение хозяйственных вопросов должно происходить внутри, а на внешней арене все ветви власти должны выступать с консолидированной позицией.
Приведите мне пример такой "демократии" в солидных состоявшихся странах.
Мне, ей Богу, смешно, когда обыкновенная возня вокруг властных полномочий, гордо именуется демократией. [B]Посмотрите на предвыборные кампании Европейских государств.[/B] Именно предвыборные. Как это у наших демократических кумиров происходит. И посмотрите, как ведут себя политические деятели, после выборов. И не рассказывайте, что то, что происходит у нас - демократия.[/QUOTE]

А вам знакомы случаи, когда бы человек первый раз сел за фортепиано и заиграл на уровне мэтров? Или сдал мастера спорта не имея ни какого разряда?

[QUOTE]В разделе, посвященном современным событиям, тоже много новаций. Например, впервые вводится в оборот главная (и, судя по отсутствию иных, единственная) причина, побудившая руководство страны изменить порядок выборности губернаторов. Оказывается, причина проще, чем думали многие политологи и политики: «Анализ данных опросов общественного мнения показывал, что оценки деятельности главы региона и президента взаимосвязаны, то есть население, несмотря на выборность губернаторов, возлагало на Центр ответственность за деятельность региональной власти. Теперь эту ответственность президент несет не только фактически, но и официально». [B]То есть губернаторов перестали выбирать, чтобы народ не путался. [/B][/QUOTE]
Нет, это чтобы народ не путал, что ошибки того, кого он выбирает, это ошибки президента не исключительно того, кого он (народ) выбирает.

[QUOTE=Сибирь;7862237]нормальный учебник.
[B]Сталин-- самый лучший правитель за последние 100 лет.[/B]

Рост производства-- в 70 раз,
никто и никогда не мог этим похвастаться.
прирост ВВП 25% в год.[/QUOTE]

Я в принципі не є прихильником ідеалізції Бандери та УПА. Але після подібних заяв моя думка починає кардинально змінюватись.

[QUOTE=Lyalya;7862368]ну Сибирь...угробить столько народу и при этом хоть чего-то не добиться это был бы вообще нонсенс. Но то, что мы до сих пор расхлебываем последствия сталинской политики, не спасибо ему за это.[/QUOTE]

Сколько народу он угробил?

много меньше, чем ныне гробится в США.

Заключённых в данный момент в РФ, равно как и в США больше, чем при Сталине.

Это значит, что правительство США и Медведев "гробит народ"?

[QUOTE=Сибирь;7862386]правильно сделали, что назначают.

В Волоколамске в ельцынские времена [B]мэрничал[/B] много раз судимый [B]гражданин Украины[/B].
Чего он там наворочал-- кошмар какой-то.
довыбирались.

А теперь всё нормально, всё строится, производство налаживается,
но нужны...
очень нужны [B]посадки и прополки.[/B][/QUOTE]

Умом Россию не понять. Если россияне себе в мэры сами выбирали граждан других государств, то... может и в самом деле не фиг им давать выбирать.

[QUOTE=Lyalya;7862402]Нет, это чтобы народ не путал, что ошибки того, кого он выбирает, это ошибки президента не исключительно того, кого он (народ) выбирает.[/QUOTE]
То есть Путин и Медведев - русских считает дураками которые даже губернатора сами выбрать не могут?

[QUOTE=Dr. ZLO;7862459]Умом Россию не понять. Если россияне себе в мэры сами выбирали граждан других государств, то... может и в самом деле не фиг им давать выбирать.[/QUOTE]

так выбирали-то своего, а оказался зарубежный бандит,
выкачивал бабки по приказу братвы.

[QUOTE=Сибирь;7862386]правильно сделали, что назначают.

В Волоколамске в ельцынские времена мэрничал много раз судимый гражданин Украины.
Чего он там наворочал-- кошмар какой-то.
довыбирались.

А теперь всё нормально, всё строится, производство налаживается,
но нужны...
очень нужны [B]посадки и прополки.[/B][/QUOTE]

Волокамск це Росія? Цікаво як там міг "мернічать" [B]громадянин України[/B].

[QUOTE=Fakt;7861872]Все правильно.Когда Америка сказала полугудбай Украине.Батька может поблагодарить Витю и за это.А Батька не дурак.[/QUOTE]

Да Лукашок всю жизнь ходит по краю. Его политика - и Вашим, и нашим. Как там говорят на Украине, "послушне теля двох маток сосе".

[QUOTE=Сибирь;7862237]нормальный учебник.
Сталин-- самый лучший правитель за последние 100 лет.
[/QUOTE]

Как говорится, "для тех кто слаще морковки ничего не пробовал..."