Ведическое мировоззрение - что мы о нем знаем?(*)

[QUOTE=Эльфийка-Торговка;67028999]Уже лучше методологически! С кем-то советовались, м? :-)
И все бы ничего. Даже то,что Вы теперь отрицаете собственные слова, но:
1) по сути есть что возразить моим комментариям к Вашим призывам?
2) Вы все-таки обыватель (мнение которого [B]очень[/B] важно в данном контексте) или представитель некоммерческой организации, который говорит о целях (см.цитату ниже) данной организации официально?[/QUOTE]
Почему решили, что советовался, методологию какую-то приплели. Вы большая выдумщица:rolleyes:
1. Возразить по сути можно там, где суть просматривается - в данном случае набралось несколько необоснованных выдумок, которые опровергать достаточно глупо.
2. Представитель в моём случае является одновременно обывателем и наоборот, не вижу противоречий.

[QUOTE=serg_2009;67029696]Почему решили, что советовался, методологию какую-то приплели. Вы большая выдумщица:rolleyes:
1. Возразить по сути можно там, где суть просматривается - в данном случае набралось несколько необоснованных выдумок, которые опровергать достаточно глупо.
2. Представитель в моём случае является одновременно обывателем и наоборот, не вижу противоречий.[/QUOTE]

Необоснованные выдумки,говорят,что Вы призываете отказаться от самообразования и следовать писаниям:
[QUOTE] Самообразование - это тупиковый путь до тех пор, пока не будет признан авторитет священных писаний, что выражается в следовании им.[/QUOTE]
Это Вы писали? Или кто-то другой из одновременных обывателей?

Очень жаль,что Вы не видите противоречий, хотя сами их усердно плодите. Вы позволили себе говорить от имени организации, в которую пытаетесь привлечь людей. [B]Постулировать ее цели и средства[/B]. А когда Вам указали на откровенную неприемлемость уже давно устаревших правил руководства людьми в сообществах, Вы резко перестали представлять организацию и пересели на обтекаемое, общее, никого не интересующее мнение обывателя. Если бы мы со "страждущими и материально несостоятельными" собрались к Вам лично на чай - проблем бы не было. Но подменять своими мыслями идеологию секты потому,что от имени организации ответить Вам по сути нечего на основные антитезы ...тут выдумщик точно уже не я.

Это небольшой ликбез по теме "методология". Если бы мы были в какой-то другой теме, можно было бы назвать "политтехнологией". :-)

"Самообразование - это тупиковый путь до тех пор, пока не будет признан авторитет священных писаний, что выражается в следовании им" - это моё личное мнение, естественно тоже обывательское и я готов ещё раз под ним подписаться. Похоже, что Вы как раз и являете яркий пример "жертвы самообразования", бросаясь обвинениями и оперируя терминами, значения которых вряд ли Вам до конца понятны.
Вы заблуждаетесь насчёт "устаревших правил руководства людьми в сообществах" они работают издревле до сих пор и очень успешно. Вы не могли "указать на откровенную неприемлемость", для того чтобы куда-то указать нужно привести объективную аргументацию, доказательства, Вы же наоборот, закинув несколько ложных и легковесных заявлений, вдруг стали опираться на них, как на непреложную истину...мания величия?:king2:

Один существенный плюс для Вас - темка поднимается)) Не вижу смысла далее тратить свою энергию на "зашоренность". Конструктива не выходит вообще. Хоть бы кто!! шел в течении с Вами. Как видите - 0,0.
Абсолютно разные, религиозно, мировоззренчески, не зависимо от возраста с благом и добротой, пользой в душе можно найти точки соприкосновения.
Но, видимо не в этом случае))))
Всем приятного вечера!)

[QUOTE=serg_2009;67028355]Понятно, что не будем возвращаться, Вы модератор - Вам видней, но мы не продвигаем никаких продуктов на чужом ресурсе, мы некоммерческая организация и Вы прекрасно понимаете - социальная реклама не является рекламой в общепринятом смысле. Что непорядочного, если мы привлекаем внимание одесситов к проблемам социума на Одесском форуме? Нам показалось,что он для этого и создан.[/QUOTE]

Ну, во-первых, форум создан для общения, а не для привлечения внимания к чему бы то ни было )

Во-вторых, для того, чтобы сделать его таким, какой он есть, было затрачено немало времени и сил, и пытаться использовать плоды чужого труда в собственных целях, какими бы они благородными Вам ни казались, некрасиво, непорядочно и вообще портит карму )
Позволю себе примитивную аналогию - как бы Вы назвали человека, который увидел, как сосед грузит на ослика овощи, чтобы отвезти на базар, и настойчиво пытается туда же нагрузить мешок картошки для своей тети, которая живет аккурат в полутора кварталах от базара - Вы это хотите сделать совершенно бескорыстно, из одного человеколюбия - но разделит ли Ваши высокие помыслы сам ослик и его владелец? А что они оба предпримут, когда Вы попытаетесь им прочесть лекцию о недопустимости столь меркантильного отношения к Вам? Хозяин ослика, как минимум, попытается в свою очередь испортить себе карму, попытавшись перетянуть Вас вдоль хребта так кстати подвернувшейся под руку дубиной, разве нет?

Здравия всем добрым людям в теме!
Вы вот тут ворчите, а я прочитала несколько правильных мыслей, увидела замечательные реакции и сижу, улыбаюсь.
Честно, почитывала тему и было очень интересно, что же будет. Я вам благодарна за радость от прочитанного. Все движется... пусть медленно. Но движется. Это важно.

Ведическое мировоззрение, действительно, не приемлет религиозного окраса. Мировоззрение не религия... очень желательно перестать путать. Хотя бы поняв, что без религии человек живет и вполне здравствует, а вот мировоззрение - это одна из основ личности и человека. И человек все время в движении, поиске... самообразование один из путей привлечения или прихода (как угодно) Учителей, дидактического материала по потребности человека.
Признак религии - это настаивать на том, что образование это суть развращение и уход в ужас, ужас ... там вас точно уведут в проститутки) (шутка)

А меня, как раз вчера, дома решили научить, что такое семейные ценности. Рассказала подруге... она почему-то ржала, как ненормальная. Хотя я и никого не обидела. Раньше делала так, чтобы от меня улепетывали проповедники во все лопатки. А сейчас... короче, еще раз убедилась, что иду в правильном направлении. А тут в любимой темке еще увидела, что не одна иду таким путем.
Ох и и прекрасна жизнь в её проявлениях))

П.С. Инквизиция, отдельное благодарю!)[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 07.06.2017 в 06:31 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=Anna86;67032081]Один существенный плюс для Вас - темка поднимается)) Не вижу смысла далее тратить свою энергию на "зашоренность". Конструктива не выходит вообще. Хоть бы кто!! шел в течении с Вами. Как видите - 0,0.
Абсолютно разные, религиозно, мировоззренчески, не зависимо от возраста с благом и добротой, пользой в душе можно найти точки соприкосновения.
Но, видимо не в этом случае))))
Всем приятного вечера!)[/QUOTE] Я прошу прощения, но чуть чуть не так. Движение и конструктив есть) Он вообще всегда есть, пока жив человек. Просто не всегда мы можем поднять себя над ситуацией и увидеть положительное влияние на нас... пусть даже сложных в решении событий.
И в ЭТОМ случае, можно найти о чем говорить. Правда, действительно только от души... и очень желательно СВОИМИ словами. (не Вам) А не изложение чужих мыслей как своих да еще и не до конца принятых.[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 07.06.2017 в 06:50 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=serg_2009;67013541]Пожалуйста, рады Вам служить:). Секта это узость мышления, ограниченность взглядов, это навешивание ярлыков на несогласных, скорее сектантским настроением пропитан Ваш пост, а в ведической культуре этого нет, она способна объединить все религиозные традиции, которые по сути дополняют друг друга, не противоречат. Конечно, гораздо проще вести грубо-материалистичный образ жизни, потакать своим прихотям и похотям, критикуя всё и вся, нежели искренне попытаться следовать очищающим принципам своей религиозной традиции и подняться таким образом на духовную - объединяющую платформу.[/QUOTE]
Хорошая подготовка, очень здорово обернули чужие слова да себе на пользу. Ведическое мировоззрение не должно объединять религии в себе. Суть религий от этого не изменится. А Веддизм, как таковой наверняка перестанет быть именно Путем развития.
У всех религий одна важная цель, чтобы люди были АБСОЛЮТНО послушны. И с ними можно было делать, что вздумается... да хотя бы использовать чужие душевные силы, материальные средства, чтобы пережить смутные времена. Страх... он конечно хороший стимул... но когда человек сам им пользуется, а когда юзает других... неа. Да и выдавливать страх... наступая на исконные страхи... если поймете, вы почти доламали кнопочку на которую так качественно и долго нажимали.

Почему Вы решили, что тот, кто не хочет прямо сейчас объединиться с вами - это сразу грубоматериал, погрязший в похоти и прочем? Может стоит допустить мысль, что должна быть готовность Человека и Души принять Учителя и Учение? Пусть на время... или на совсем - решать Человеку не Учителю и Учению. Опять же, повторюсь - пугать людей основными, я не побоюсь этого слова, ключевыми пугалками многих сект - это отталкивает... однозначно.

[QUOTE=serg_2009;67013541]Если принимать и осмыслять каждого, никакого взаимодействия не будет, точнее будет, но в стиле лебедя, рака и щуки. В ведической традиции существует цепь ученической преемственности(парампара) по которой передаётся духовное знание, поэтому позитивное взаимодействие ищущих на этом пути, направленное на развитие, а не на стагнацию, заключается в принятии авторитетности этого знания, как некой точки отсчёта и следовании ему, с учётом времени, места и обстоятельств. Например, знание о природе души(сат-чит-ананда, вечность-сознание-блаженство), будет служить залогом успешного сотрудничества с окружающими любой конфессии, поскольку обретение такого взгляда привносит в мышление надрелигиозную мировозренческую концепцию.[/QUOTE]Понимать нужно всех. Вот принимать в душу чужой опыт - не обязательно, иногда очень вредно.

Я попробую написать, как я, вот то, что Вы пишете, поняла для себя. Я не истина, но я с этим живу, не только живу, а чувствую, что изменяю правильно. Любой пришедший в нашу жизнь человек - это Учитель. Богу виднее, что он желает в нас исправить. И с завидной регулярностью к нам приходят учителя, чтобы отработать разные... ну пусть будут "грехи, "грешки", ну или просто исправить огрехи в воспитании. Когда я прохожу Урок, потом могу и желаю дать его тому, кто прийдет за этим Уроком ко мне, в мою жизнь и это без насилия. У Человека всегда должен оставаться Выбор принять или не принять. Время все равно поставит все на свое законное место. Это как раз не стагнация, это самое прекрасное, что приходится наблюдать в этой волшебной жизни. Настоящее взаимодействие... удивительное преображение людей и крошечной жизни. И уж точно тут не место шорам религии... любой.

А Вы... наверное пытаете закольцевать людей в четкие рамки. Поверьте на слово... интересней, когда люди живут по мере своей готовности принять и Жить.

[QUOTE=serg_2009;67006668] Поэтому [B]мы предлагаем[/B] всем искателям истины, любознательным, страждущим или материально несостоятельным, а именно эти четыре группы людей находятся на пути обретения Бога, [B]присоединяться к группам[/B] духовного общения, которые уже существуют в рамках Одесского Института Ведической культуры.[/QUOTE]

Похоже, многие термины не до конца понятны Вам...вышеуказанное - тоже обывательская речь?

[QUOTE=serg_2009;67031833]"Самообразование - это тупиковый путь до тех пор, пока не будет признан авторитет священных писаний, что выражается в следовании им" - это моё личное мнение, естественно тоже обывательское и я готов ещё раз под ним подписаться. Похоже, что Вы как раз и являете яркий пример "жертвы самообразования", бросаясь обвинениями и оперируя терминами, значения которых вряд ли Вам до конца понятны.
Вы заблуждаетесь насчёт "устаревших правил руководства людьми в сообществах" они работают издревле до сих пор и очень успешно. Вы не могли "указать на откровенную неприемлемость", для того чтобы куда-то указать нужно привести объективную аргументацию, доказательства, Вы же наоборот, закинув несколько ложных и легковесных заявлений, вдруг стали опираться на них, как на непреложную истину...мания величия?:king2:[/QUOTE]

Вам на все было указано. Что-то я аргументации от Вас не вижу, кроме безосновательных обвинений меня в невежестве. По сути есть что сказать о непреклонном следовании авторитету священных писаний, которое Вы пропагандируете? Или об отказе от самообразования,которое в условиях "устаревших правил руководства людьми в сообществах" всегда было единственным выходом к человечности?

Утомили, ведист Вы наш агрессивный, объединяющий всех "на одной платформе" следования священному писанию. Вы сами, как и священное писание,которое Вы цитирует, полны взаимоисключающих правил и противоречий.
Но народ все же задумается, я надеюсь, прежде чем вступать в вашу секту. Адьос.:-)

[QUOTE=Эльфийка-Торговка;67010908]Очень хороший пост. На его основе понятно, что всем "страждущим и искателям истины" предлагается стандартная секта под громким названием "институт". И не нужно читать всю тему. Удобно. Спасибо!:-)[/QUOTE]

Нет никаких оснований называть эту организацию сектой. Во всяком случае, я их не нашла. Не поделитесь, почему вы решили что это секта?
У меня создалось впечатление, что вам просто хотелось по-больнее стукнуть оппонента, поскольку что-то в его посте вас зацепило)).

[QUOTE=grremlin;67033494]....и пытаться использовать плоды чужого труда в собственных целях, какими бы они благородными Вам ни казались, некрасиво, непорядочно и вообще портит карму )
Позволю себе примитивную аналогию - как бы Вы назвали человека, который увидел, как сосед грузит на ослика овощи, чтобы отвезти на базар, и настойчиво пытается туда же нагрузить мешок картошки для своей тети ........ Хозяин ослика, как минимум, попытается в свою очередь испортить себе карму, попытавшись перетянуть Вас вдоль хребта так кстати подвернувшейся под руку дубиной, разве нет?[/QUOTE]

Отнюдь не для своей тёти, а для больницы, если воспользоваться предложенной примитивной аналогией, где от голода страдают люди, которых, по разным причинам, перестали обеспечивать питанием. У такого благочестивого соседа, который перебивается продажей овощей на городском базаре и отказывает в тяжёлой ситуации тем-же горожанам, скорее всего засохнет рука, а занесённая дубина свалится на его-же голову... иногда именно так может сработать карма, моментально и справедливо, на мой обывательский взгляд.

[QUOTE=lalalyla;67038083]Нет никаких оснований называть эту организацию сектой. Во всяком случае, я их не нашла. Не поделитесь, почему вы решили что это секта?
У меня создалось впечатление, что вам просто хотелось по-больнее стукнуть оппонента, поскольку что-то в его посте вас зацепило)).[/QUOTE]
Зацепила, похоже, критика с моей стороны самоудовлетворяющего самообразования, на которое бесполезно уходит драгоценное время жизни.

[QUOTE=serg_2009;67101021]Отнюдь не для своей тёти, а для больницы, если воспользоваться предложенной примитивной аналогией, где от голода страдают люди, которых, по разным причинам, перестали обеспечивать питанием. У такого благочестивого соседа, который перебивается продажей овощей на городском базаре и отказывает в тяжёлой ситуации тем-же горожанам, скорее всего засохнет рука, а занесённая дубина свалится на его-же голову... иногда именно так может сработать карма, моментально и справедливо, на мой обывательский взгляд.[/QUOTE]

Вот ведь интересная какая штука - в какую секту ни ткни, сразу лечебница душ человеческих обнаруживается :-) в общем, смиритесь и предоставьте поставку заблудших жертв самому провидению (или кармическому закону) :-)

[QUOTE=grremlin;67102307]Вот ведь интересная какая штука - в какую секту ни ткни, сразу лечебница душ человеческих обнаруживается :-) [/QUOTE]
Как известно:"Держи вора" громче всех кричит он сам, а сумасшедший всех вокруг видит свихнувшимися, так и настоящий сектант всегда готов повесить ярлык на другого - таков один из самых верных признаков сектантства...:good:[COLOR="Silver"]

[SIZE=1]---------- Сообщение добавлено 14.06.2017 в 13:24 ----------[/SIZE]

[/COLOR][QUOTE=РаНаЯр;67034743]... самообразование один из путей привлечения или прихода (как угодно) Учителей, дидактического материала по потребности человека.
Признак религии - это настаивать на том, что образование это суть развращение и уход в ужас, ужас ...
[/QUOTE]
Самообразование неэффективный путь к духовности, пока не контролируются чувства, это понятно любому мало-мальски опытному искателю истины, а мирское образование откровенно лживо по сути, но изучение и прикладное применение каких-то его аспектов, без ущерба для себя, возможно человеком, который путём контроля чувств укрепил свой разум.
[QUOTE=РаНаЯр;67034743]
У всех религий одна важная цель, чтобы люди были АБСОЛЮТНО послушны.
[/QUOTE]
Веды говорят о том, что высшее счастье человека быть абсолютно послушным Верховной Личности Бога, поэтому религия или мировоззрение, которые могут привести к такой цели можно рассматривать как находящиеся в ведической концепции.
[QUOTE=РаНаЯр;67034743]
Почему Вы решили, что тот, кто не хочет прямо сейчас объединиться с вами - это сразу грубоматериал, погрязший в похоти и прочем? ....
[/QUOTE]
Никто не призывает объединяться, но ...чтобы начинать критиковать и обвинять, нужно вначале привести свои собственные качества, такие как чистота, милосердие, аскетизм и правдивость(по Ведам) к минимальной планке, установленной писаниями, а затем искренне размышлять истинной ли является та или иная аргументация.
[QUOTE=РаНаЯр;67034743]
А Вы... наверное пытаете закольцевать людей в четкие рамки. Поверьте на слово... интересней, когда люди живут по мере своей готовности принять и Жить.[/QUOTE]
Закольцевать в рамки нет, но, в соответствии с ведическим знанием, люди, потакающие своим низменным наклонностям, не способны воспринимать духовность и жить в соответствии с ней.

Б.Г. 7.15
на мам душкритино мудхах
прападйанте нарадхамах
майайапахрита-джнана
асурам бхавам ашритах

на - не; мам - Мне; душкритинах - нечестивцы; мудхах - глупцы; прападйанте - предаются; нара-адхамах - низшие из людей; майайа - иллюзорной энергией; апахрита - украдено; джнанах - те, чье знание; асурам - демоническую; бхавам - природу; ашритах - принимающие.

Нечестивцы и глупцы, чье знание украдено иллюзорной энергией, низшие из людей, они принимают прибежище собственной демонической природы и не предаются Мне.

[QUOTE=serg_2009;67103202]Как известно:"Держи вора" громче всех кричит он сам, а сумасшедший всех вокруг видит свихнувшимися, так и настоящий сектант всегда готов повесить ярлык на другого - таков один из самых верных признаков сектантства.[/QUOTE]

Мои наблюдения говорят о том, что сектант видит всех вокруг больными, заблудшими и милость Божию отвергающими, а себя и свою секту - спасителями, целителями и прочими избранными, светом истины осиянными.

А насчет того, что сектант всегда готов повесить ярлык на другого сектанта - ну Вы прям капитан Очевидность )

Ладно, я временно устраняюсь от дискуссии ввиду полной ее бесперспективности. Предупреждение о недопустимости рекламы даже в благих целях остается в силе.

[QUOTE=grremlin;67111284]Мои наблюдения говорят о том, что сектант видит всех вокруг больными, заблудшими и милость Божию отвергающими...[/QUOTE]
Пока человек не пришёл к регулярной и регулируемой писаниями духовной практике, понятная аналогия для описания его состояния - это болезнь, в этом нет ничего сектантского. Согласно ведической традиции само материальное существование подобно болезни, душа не подвержена болезням, старости и смерти, поэтому материальное существование для неё неестественно. Когда человек начинает действовать в соответствии с чаяниями души, можно сказать, что он стал на путь выздоровления.

Б.Г. 2.13
дехино 'смин йатха дехе
каумарам йауванам джара
татха дехантара-праптир
дхирас татра на мухйати

дехинах - воплощенного; асмин - в этом; йатха - как; дехе - в теле; каумарам - детство; йауванам - молодость; джара - старость; татха - так же; деха-антара - другого тела; праптих - обретение; дхирах - трезвомыслящий человек; татра - при этом; на - не; мухйати - обманывается.

Воплотившаяся в теле душа постепенно меняет тело ребенка на тело юноши, а затем на тело старика, и точно так же после смерти она переходит в другое тело. Трезвомыслящего человека такая перемена не смущает.

Б.Г. 2.20
на джайате мрийате ва кадачин
найам бхутва бхавита ва на бхуйах
аджо нитйах шашвато 'йам пурано
на ханйате ханйамане шарире

на - никогда не; джайате - рождается; мрийате - умирает; ва - либо; кадачит - когда-либо (в прошлом, настояшем или будущем); на - не; айам - этот; бхутва - возникнув; бхавита - возникнет; ва - или; на - не; бхуйах - снова; аджах - нерожденный; нитйах - вечный; шашватах - непрерывно существующий; айам - этот; пуранах - старейший; на - не; ханйате - убита; ханйамане - когда убито; шарире - тело.

Душа не рождается и не умирает. Она никогда не возникала, не возникает и не возникнет. Она нерождённая, вечная, всегда существующая и изначальная. Она не гибнет, когда погибает тело.

[QUOTE=serg_2009;67103202]
Самообразование неэффективный путь к духовности, пока не контролируются чувства, это понятно любому мало-мальски опытному искателю истины, а мирское образование откровенно лживо по сути, но изучение и прикладное применение каких-то его аспектов, без ущерба для себя, возможно человеком, который путём контроля чувств укрепил свой разум.[/QUOTE]Об Эффективности или не эффективности Пути избранного человеком, может судить не другой человек, а тот Кто Идет и Тот к Кому Идут. Вы не тот, кто может вообще кого-либо судить. Ну и о правильности или не правильности чужих путей, судить думалка зависнет... масштаб мышления на уровень бога недоразвит... А развили - бы были бы Богом... но тогда вас в этой теме не было)))

[QUOTE=serg_2009;67103202]Веды говорят о том, что высшее счастье человека быть абсолютно послушным Верховной Личности Бога, поэтому религия или мировоззрение, которые могут привести к такой цели можно рассматривать как находящиеся в ведической концепции.[/QUOTE]Толкование написанного говорит о том, что интересно толкующему, по горькому опыту знаю... разговоров с толкователями разных религиозных течений. Жесткая иерархия и классификация, низведение Божественности Души человека до состояния "быть абсолютно послушным" ну... это... как бЭ само собой разумеется, что рядом не стоит с тем, что Люди любимые Дети и Внуки Бога. Почитать - да, слушать научения - да. Быть абсолютно послушным... Хм)) Таки вы были абсолютно послушным ребенком и никогда не делали того, что вам запрещали родители. Верю, верю...))) Тогда понятна ваша категоричность в суждениях и реакциях.

Что такое счастье в книгах не писано. Ни в каких. Люди не умеют передавать это словами. До сих пор. Зато сделать счастливым могут. И мы сами Творцы своего счастья и в способности этой, мы можем стать похожими на божественную сущность... если сможем постичь то, что сделать насильно счастливым никого нельзя.

[QUOTE=serg_2009;67103202]Никто не призывает объединяться, но ...чтобы начинать критиковать и обвинять, нужно вначале привести свои собственные качества, такие как чистота, милосердие, аскетизм и благотворительность(по Ведам) к минимальной планке, установленной писаниями, а затем искренне размышлять истинной ли является та или иная аргументация.[/QUOTE]Не меряйте по себе. Не призываете объединяться - вот и ладушки. Допустим я таки верю написанному. Без правильной подписи, а вы тут таки с нами, именно просто подискутировать зашли))

критика очень полезна для развивающейся личности. Стимулирует движение.
Все остальное - это громкие фразы, которые вы используете по привычке, для манипуляции. Но по сути я не совсем уверена, что эти слова, имеют для вас такое же значение, как и для меня. Хотя, вы наверняка считаете [B][U]именно свой[/U][/B] Путь истинным. И кто я такая, чтобы говорить вам... куда и как далеко именно вам стоит ходить.

[QUOTE=serg_2009;67103202]Закольцевать в рамки нет, но, в соответствии с ведическим знанием,[B] люди, потакающие своим низменным наклонностям[/B], не способны воспринимать духовность и жить в соответствии с ней.[/QUOTE] Ну и? Это [U][B]их[/B][/U] Путь. Выбор, тоже их. И их Любит Бог... Он вообще всех любит, потому что любовь безусловна. Люди могут юлить, пытаться обмануть или обхитрить... можут не понимать того, что Говорит Отец, но это не изменит Сути. Он любит всех, без исключений. Даже убийц... даже насильников... они потом еще и еще раз придут на землю, будут так или иначе отрабатывать... но их все равно будут любя учить... и рядом с ними будут учиться.
И по моему, ну... мне так кажется... любя Отца не стоит забывать о субординации. А вот понять, что от нас хочет Учитель, посылая на нашем Пути, такие... те или иные ситуации... это наша прямая обязанность и возможность обрадовать Родителя: "своим умом и сообразительностью, умом и сообразительностью". (с)

[QUOTE=serg_2009;67103202]
Нечестивцы и глупцы, чье знание украдено иллюзорной энергией, низшие из людей, они принимают прибежище собственной демонической природы и не предаются Мне.[/QUOTE])) Страх хорошее чувство. Правильное. Оно стимулирует поиск ответов, а почему же меня пугает непонятое или непонятное. Но данное предложение показывает лишь несостоятельность вашей веры в то, что вы пытаетесь рассказывать тут... во всяком случае в вашей попытке диалога со мной... Приписывать выдуманному оппоненту демоническую природу... это так.... профессионально правильно.

п.с. То что перевели для себя слова - супер))) хоть поймете смысл слов, с которыми к Богу обращаться пытаетесь... расставив между собой и Им барьеры из непонятных для вас звуков и спрятавшись за уютные шоры догм и правил. Успехов в вашем пути развития.

[QUOTE=РаНаЯр;67124650]Об Эффективности или не эффективности Пути избранного человеком, может судить ........Тот к Кому Идут. [/QUOTE]

Б.Г. 2.58-64

[SPOILER="Б.Г. 2.58-64"]йада самхарате чайам
курмо 'нганива сарвашах
индрийаниндрийартхебхйас
тасйа праджна пратиштхита

йада - когда; самхарате - втягивает; ча - и; айам - он; курмах - черепаха; ангани - конечности; ива - как; сарвашах - вместе; индрийани - чувства; индрийа-артхебхйах - от объектов чувственного восприятия; тасйа - его; праджна - сознание; пратиштхита - твердо.

[I]Тот, кто, подобно черепахе, втягивающей голову и конечности в панцирь, способен отводить свои чувства от объектов чувственного восприятия, обладает устойчивым, духовным разумом.
[/I]
вишайа винивартанте
нирахарасйа дехинах
раса-варджам расо 'пй асйа
парам дриштва нивартате

вишайах - объекты, доставляющие чувственные наслаждения; винивартанте - отвергаются; нирахарасйа - следующего запретам и ограничениям; дехинах - находящегося в теле; раса-варджам - когда вкус утрачен; расах - наслаждение; апи - хотя; асйа - его; парам - то, что намного выше; дриштва - восприняв; нивартате - прекращается.

[I]Даже воздерживаясь от чувственных удовольствий, воплощенная в теле душа по-прежнему сохраняет вкус к ним. Но, познав более возвышенный вкус, она утрачивает интерес к объектам чувств, доставляющим наслаждение, и утверждается в духовном сознании.[/I]

йатато хй апи каунтейа
пурушасйа випашчитах
индрийани праматхини
харанти прасабхам манах

йататах - прилагающего усилия; хи - безусловно; апи - однако; каунтейа - о сын Кунти; пурушасйа - человека; випашчитах - обладающего знанием; индрийани - чувства; праматхини - возбужденные; харанти - увлекают; прасабхам - с силой; манах - ум.

[I]Чувства так могущественны и напористы, о Aрджуна, что способны силой увлечь за собой ум даже того, кто владеет духовным знанием и старается обуздать их.[/I]

тани сарвани самйамйа
йукта асита мат-парах
ваше хи йасйендрийани
тасйа праджна пратиштхита

тани - те (чувства); сарвани - все; самйамйа - взяв под контроль; йуктах - занятый; асита - пусть будет; мат-парах - связанный со Мной; ваше - в полном подчинении; хи - безусловно; йасйа - которого; индрийани - чувства; тасйа - его; праджна - разум; пратиштхита - устойчивый.

[I]Того, кто, отстранив чувства от материальных объектов, держит их в повиновении и сосредоточивает ум на Мне, называют человеком с устойчивым разумом.[/I]

дхйайато вишайан пумсах
сангас тешупаджайате
сангат санджайате камах
камат кродхо 'бхиджайате

дхйайатах - созерцающего; вишайан - объекты чувств; пумсах - человека; сангах - привязанность; тешу - в них (в объектах чувственного наслаждения); упаджайате - возникает; сангат - из привязанности; санджайате - развивается; камах - желание; камат - из желания; кродхах - гнев; абхиджайате - появляется.

[I]Созерцая объекты, приносящие наслаждение чувствам, человек развивает привязанность к ним, из привязанности рождается вожделение, а из вожделения - гнев.
[/I]
кродхад бхавати саммохах
саммохат смрити-вибхрамах
смрити-бхрамшад буддхи-нашо
буддхи-нашат пранашйати

кродхат - из гнева; бхавати - возникает; саммохах - полная иллюзия; саммохат - из иллюзии; смрити - памяти; вибхрамах - расстройство; смрити-бхрамшат - из расстройства памяти; буддхи-нашах - из-за потери разума; буддхи-нашат - вследствие потери разума; пранашйати - падает.

[I]Гнев порождает полное заблуждение, а заблуждение затмевает память. Вслед за памятью пропадает разум, и тогда, лишившись разума, человек снова погружается в пучину материальной жизни.
[/I]

рага-двеша-вимуктаис ту
вишайан индрийаиш чаран
атма-вашйаир видхейатма
прасадам адхигаччхати

рага - от привязанности; двеша - и неприязни; вимуктаих - освобожденными; ту - но; вишайан - на объекты чувственного удовольствия; индрийаих - чувствами; чаран - воздействующий; атма-вашйаих - подчиненными себе; видхейа-атма - человек, который освобождается, следуя предписаниям шастр; прасадам - милость Господа; адхигаччхати - обретает.

[I]Но тот, кто, следуя предписаниям шастр, освободился от привязанности и неприязни и держит свои чувства в узде, может в полной мере обрести милость Господа.[/I]

[QUOTE=РаНаЯр;67124650] Что такое счастье в книгах не писано. Ни в каких. [/QUOTE]

Б.Г. 2.66,67

насти буддхир айуктасйа
на чайуктасйа бхавана
на чабхавайатах шантир
ашантасйа кутах сукхам

на асти - не существует; буддхих - духовный разум; айуктасйа - того, кто не связан ; на - не; ча - и; айуктасйа - того, кто лишен сознания Кришны; бхавана - сосредоточение ума (в счастье); на - не; ча - и; абхавайатах - того, кто не устойчив; шантих - покой; ашантасйа - лишенного покоя; кутах - где; сукхам - счастье.

[I]Тот, кто не установил связь со Всевышним, не способен одухотворить свой разум и успокоить ум. Когда ум беспокоен, человек не знает умиротворения, а без умиротворения разве может он быть счастлив?
[/I]
индрийанам хи чаратам
йан мано 'нувидхийате
тад асйа харати праджнам
вайур навам ивамбхаси

индрийанам - чувств; хи - несомненно; чаратам - свободно блуждающих; йат - который; манах - ум; анувидхийате - подчиняется; тат - тот; асйа - его; харати - уносит; праджнам - разум; вайух - ветер; навам - лодку; ива - как; амбхаси - на воде.

[I]Как сильный порыв ветра уносит лодку, так даже одно свободно блуждающее чувство, на котором сосредоточен ум человека, может увлечь за собой его разум.
[/I]
Б.Г. 2.71,72

вихайа каман йах сарван
пумамш чарати нихсприхах
нирмамо нираханкарах
са шантим адхигаччхати

вихайа - отвергнув; каман - материальные желания, связанные с чувственными наслаждениями; йах - который; сарван - все; пуман - человек; чарати - живет; нихсприхах - лишенный желаний; нирмамах - не испытывающий чувства собственничества; нираханкарах - лишенный ложного эго; сах - он; шантим - полный покой; адхигаччхати - обретает.

[I]Истинное умиротворение обретает лишь тот, кто полностью изжил в себе стремление к чувственным удовольствиям, свободен от желаний, не считает себя обладателем чего-либо и избавился от ложного эго.
[/I]
эша брахми стхитих партха
наинам прапйа вимухйати
стхитвасйам анта-кале 'пи
брахма-нирванам риччхати

эша - это; брахми - духовное; стхитих - положение; партха - о сын Притхи; на - не; энам - это; прапйа - достигнув; вимухйати - заблуждается; стхитва - встав; асйам - в него; анта-кале - в конце жизни; апи - также; брахма-нирванам - духовного царства Бога; риччхати - достигает.

[I]Таков путь духовной жизни, посвященной Богу. Вступив на него, человек освобождается от оков иллюзии, и, даже если божественное сознание придет к нему лишь перед самой смертью, он получит право войти в царство Бога.[/I][/SPOILER]


[QUOTE=РаНаЯр;67124650]И их Любит Бог... Он вообще всех любит
.... Приписывать выдуманному оппоненту демоническую природу...[/QUOTE]

Да, Бог всех любит, но, речь шла о том, что развивающие в себе демоническую природу, вместо божественной, не способны воспринять духовное знание, а соответственно любить Бога и прийти к Нему.

[QUOTE=serg_2009;67127390]Да, Бог всех любит, но, речь шла о том, что развивающие в себе демоническую природу, вместо божественной, не способны воспринять духовное знание, а соответственно любить Бога и прийти к Нему.[/QUOTE]

И опять я вынужден вмешаться. Если Вы намерены скопипастить сюда все содержание того [URL="http://www.bhagavadgitaasitis.ru/book/ch2/58"]сайта[/URL], будьте готовы встретить проявления моей искренней неблагодарности. Еще раз напоминаю - форум создан для общения.

я с другого сайта копирую,с Вьяса.ру...всё таки Шри Вьясадев (Шри Кришна Двайпаяна Вьяса) — особое воплощение Господа. Он записал ведическое знание, разделив его на четыре части: Риг-веду, Яджур-веду, Сама-веду, и Атхарва-веду, написал “Махабхарату”, в которой спрятана:old:) Шримад Бхагавад-Гита - песнь, пропетая Богом, а также записал некоторые пураны, в том числе знаменитую “Бхагавата-пурану”, или “Шримад-Бхагаватам”, раскрывающую личность Господа, Его окружение и метод достижения любящих взаимоотношений с Ним.

Была у нас православная копипаста, теперь имеем еще и индуистскую... похоже, неофит опасен вне зависимости от исповедуемой религии...

[QUOTE=grremlin;67135048]Была у нас православная копипаста, теперь имеем еще и индуистскую... похоже, неофит опасен вне зависимости от исповедуемой религии...[/QUOTE]

После МиД-а не остыл :), пришло на ум - они как дети c вибратором, все думают что это пистолетик такой :)

[QUOTE=grremlin;67135048]Была у нас православная копипаста, теперь имеем еще и индуистскую... похоже, неофит опасен вне зависимости от исповедуемой религии...[/QUOTE]Гремлин - благодарю за твой труд.

[QUOTE=AlexOdessa;67135116]После МиД-а не остыл :), пришло на ум - они как дети c вибратором, все думают что это пистолетик такой :)[/QUOTE]Дети не... оно не улыбает... а вот дамы в первый раз увидевшие и не знающие назначение предмета были бы уместней.

[QUOTE=serg_2009;67127390]
Да, Бог всех любит, но, речь шла о том, что развивающие в себе демоническую природу, вместо божественной, не способны воспринять духовное знание, а соответственно любить Бога и прийти к Нему.[/QUOTE]Речь о том, что проповедуя любовь вы не очень то и любите, как я посмотрю, а оцениваете и лепите клеймо на не таких, как вам бы хотелось или тех, кто посмел перечить истинности вами излагаемых чужих текстов, при том, Бог говорит с нами всеми доступными НАМ способами... даже теми, кточто нас раздражают. Вот мне интересно, что вы хотите донести крича и топая ногами. И где у вас больно так, что вы ничего видеть не хотите.

В сорок лет... по идее, самый хороший возраст мужчины, когда свои способности к тому или иному развитию уже нащупаны и путь вполне очевиден... дальше должно бы становиться только лучше... но не всегда. Это навевает грусть. Так как самоутверждаться тыкая в чужие пути и смотря на все со стороны... как-то печально... для мужчины.