Вид для печати
Вчера случайно посмотрел Тарантино Убить Билла - тупо, но умно. И рыбки с хомячками ваши в тему...
НеМо, я извиняюсь за переход на личности, но меня интерисует лишь [B]твое мнение[/B], что желания - это не свобода? Разжуй, пожалуйста подробно, у меня с намеками, последнее время, напряженка
Конечно. Это зависимость от физиологических потребностей,
как минимум. Максимум - зависимость от социальных потребностей.
Так без обид, я ж не придуриваюсь. Твоя интерпритация фразы шао-дао-типа, меня просто добила. Я знал, что не сильно умный :)
Пожалуйста, удили время (не сейчас, как будет настроение), напиши развернутый пост о твоем понимании свободы(с учетом желаний). Мне, правда, очень интересно. А тем, кто поймет, будет полезно.
Спасибо.
[quote=Свин;2577693]Так без обид, я ж не придуриваюсь. Твоя интерпритация фразы шао-дао-типа, меня просто добила. Я знал, что не сильно умный :)
Пожалуйста, удили время (не сейчас, как будет настроение), напиши развернутый пост о твоем понимании свободы(с учетом желаний). Мне, правда, очень интересно. А тем, кто поймет, будет полезно.
Спасибо.[/quote]
Трудно дать развёрнутый по поводу свободы,
когда её не существует. Есть иллюзия свободы,
есть относительная свобода. Но полной свободы
не существует. Т.е. в любой момент времени мы
можем себе сказать, что свободны от желания
получить шикарный особняк или миллионы денег,
вместе с тем всё-таки желая кусок хлеба, как
минимум, чтобы не умереть с голоду, но и это
не свобода. Это тоже зависимость.
Любое желание получать, т.е. потребность,
уже ставит нас в несвободную позу. А пока
мы живём в этом мире от этого желания никуда
не спрятацца %)
[quote=NeMo;2577894]Трудно дать развёрнутый по поводу свободы,
когда её не существует. Есть иллюзия свободы,
есть относительная свобода. Но полной свободы
не существует. Т.е. в любой момент времени мы
можем себе сказать, что свободны от желания
получить шикарный особняк или миллионы денег,
вместе с тем всё-таки желая кусок хлеба, как
минимум, чтобы не умереть с голоду, но и это
не свобода. Это тоже зависимость.
Любое желание получать, т.е. потребность,
уже ставит нас в несвободную позу. А пока
мы живём в этом мире от этого желания никуда
не спрятацца %)[/quote]
А если есть шикарный особняк и миллион долларов и возможность длать все что ты хочешь-путешествовать,изучать мир,культуру разных стран,пр этом не ограничивать себя ни в чем? Это тоже несвобода?:rolleyes:
Ну нет, загнул. Не существует? А слово то зачем? Для развода?
Может проще? Существует. Нужно только понять
(Лаванда, путешествовать и изучать можно и без мильена)
[quote=Свин;2577905]Ну нет, загнул. Не существует? А слово то зачем? Для развода?
Может проще? Существует. Нужно только понять
(Лаванда, путешествовать и изучать можно и без мильена)[/quote]
Это я знаю....:)я просто Немо спросила,а что если у человека все есть и не заканчивается?:rolleyes:
Так не бывает.
А у него плохое настроение.
[quote=Свин;2577923]Так не бывает.
А у него плохое настроение.[/quote]
Бывает...знаю таких людей..которых не сдерживает ничего,ни финансовые ,ни духовные рамки...и они счастливы (или по крайней мере кажутся на первый взгляд такими):rose:
[quote=ЛАВАНДА;2577902]А если есть шикарный особняк и миллион долларов и возможность длать все что ты хочешь-путешествовать,изучать мир,культуру разных стран,пр этом не ограничивать себя ни в чем? Это тоже несвобода?:rolleyes:[/quote]
Человеку свойственно быстро привыкать к хорошим вещам
и искать всё новые удовлетворения для своего эго.
Стать чемпионом мира по запуску бумажных корабликов
в космическое пространство, к примеру. Чем больше
возможностей открываецца, тем большее желание
ими воспользовацца, чем больше желаний удовлетворено,
тем больше депрессия от недостатка новых. Зависимость?
Или свобода?
[quote=NeMo;2577988]Человеку свойственно быстро привыкать к хорошим вещам
и искать всё новые удовлетворения для своего эго.
Стать чемпионом мира по запуску бумажных корабликов
в космическое пространство, к примеру. Чем больше
возможностей открываецца, тем большее желание
ими воспользовацца, чем больше желаний удовлетворено,
тем больше депрессия от недостатка новых. Зависимость?
Или свобода?[/quote]
А может желание совершенствоваться и открывать для себя новые цели и мечты?:rose:
Лаванда, прочитай свой пост. Правда знаешь?
Так, может, это и есть свобода.
Чесс слово, не панк - пионер
[quote=Свин;2577905]Существует. Нужно только понять
(Лаванда, путешествовать и изучать можно и без мильена)[/quote]
Можно. Всё зависит от того, куда путешествовать.
Думаю, что на глубину Марианской впадины и на
планету Марс всё-таки что-нибудь, да не позволит %)
Поэтому у меня есть свобода путешествовать,
фигурально выражаясь, в пределах того, на что хватает
этой самой свободы, а ведь даже Марианская впадина и
Марс - это не предел )
И мы говорим о свободе перемещения или вообще о свободе?
[quote=ЛАВАНДА;2578002]А может желание совершенствоваться и открывать для себя новые цели и мечты?:rose:[/quote]
Тут внимание. Ключевое слово - желание.
Желание это потребность, а потребность
не может быть свободой. Ты ведь зависишь
от своего же желания. Мне хватило понять
этого, чтобы убедицца, что нет свободы.
[QUOTE]Свобода- что она для вас?[/QUOTE]
понятия не имею. у меня её никогда не было.
всегда что-нибудь или кто-нибудь мешает просто жить. всегда что-то кому-то должна.
[quote=NeMo;2578042]Тут внимание. Ключевое слово - желание.
Желание это потребность, а потребность
не может быть свободой. Ты ведь зависишь
от своего же желания. Мне хватило понять
этого, чтобы убедицца, что нет свободы.[/quote]
Ну молодец Немо! Ты уже для себя вынес из жизни определенные выводы...А для меня желание значит действие и результат. В итоге-исполнение мечты и внутренняя свобода,что получилось осуществить...таким образом развивается уверенность в собственных силах.:)Может я просто еще не дошла до того уровня развития,чтобы понять то,что понял ты. Потому что не вижу несвободы в своих желаниях.а вижу стимул,азарт и желание действовать.А для меня ничего не хотеть,значит глубокая депра...
[QUOTE=Успокоительница;2575474]Даааа!!!!!!:girl_werewolf:
Кстати, забыть покормить это не грех,а грех причина, по которой забыто.Короче, чем мозги забиты были?И хватит оффтопить.Типа ни у кого не умирали рыбки:))))
Я пример привела для того, чтобы обратить внимание на его положение дел- это ж надо так устроиться, он , что был так богат или так нищ?[/QUOTE]
Он был на столько свободным... Он построил свою жизнь так...
А на счет богат или нищ... знаете, нищие более свободны, чем богатые - пародокс цивилизации :)
Ну все. Пошел в разнос. Немо, ты что издеваешся?
Хотя сам такой.
Что там Алинка спрашивала (однажды был влюблен в девушку с таким именем)
Все проходит, и никому не должна - старость называется.
Немо, я тоже пью водку, но не издевайся. Сказал бы честно - не знаю.
Желание? Желание то чего?
[quote=Свин;2578092]Ну все. Пошел в разнос. Немо, ты что издеваешся?
Хотя сам такой.
Что там Алинка спрашивала (однажды был влюблен в девушку с таким именем)
Все проходит, и никому не должна - старость называется.
Немо, я тоже пью водку, но не издевайся. Сказал бы честно - не знаю.
Желание? Желание то чего?[/quote]
Ну вот смотри, отсутствие желания у ЛАВАНДЫ
вызывает депрессию. А каково же приходицца тем,
кто может себе позволить всё? Когда ВСЕ желания
удовлетворены? %))
Это ли свобода?
[QUOTE=NeMo;2578042]Тут внимание. Ключевое слово - желание.
Желание это потребность, а потребность
не может быть свободой. Ты ведь зависишь
от своего же желания. Мне хватило понять
этого, чтобы убедицца, что нет свободы.[/QUOTE]
соглашаюсь и поддерживаю - нету её.
во всяком случае, для нас, в том виде, в котором мы сейчас пребываем - нет.
человек - маленький, слабый белковый комочек.
пока ты человек, свободы не было, нет и не будет.
можно стремиться мыслями к дальним галактикам, но когда заурчит твой живот, мысль начинает вращаться вокруг холодильника, а вслед за ней тянутся и ноги)