Газ: быть или не быть?

[quote=elia_beili;3986191]оговорка есть - договор подчиняется шведскому праву...Собственно, Газпром подал иск в Стокгольмский суд...[/quote]
это оговорка применения норм права. а нужно, что б недвусмыслено было написано, что споры рассматриваются Стокгольмским судом. если так не написано, то Киевский суд должен был применять Шведское право:) а если написано, то решение дважды незаконно.
[quote=Buzz!;3986193]Ну хорошо. 5го числа решение уже было. Сегодня 11е. Т.е. след неделя покажет будет газпром оспаривать, или игнорить. Кстати преценденты на другую тему уже были не раз. Всякие решения крымских судов по поводу всяких действий ЧФ. Какая была реакция России? Неужто апеллировали? Нет, просто игнорили.[/quote]
то были разные по смыслу решения, те не касались признания недействительными международных договоров

[QUOTE=spolunin;3986263]не по газу. но и, надеюсь, не оффтоп -
днями говорил со знакомыми, естессно, о газе в т.ч. - так они рассказали, что пару лет назад пытались поставить ветряк у себя во дворе - 16 БФ - все было хорошо - электричество из ветра и т.д. - но пришли добрые дяди из экологии и посчитали плату "за использование природных ресурсов", до такую, что брать электричество из розетки куда как выгоднее.. ветряк лежит разобранный, но собираются установить заново...[/QUOTE]

Да лааан? Даже так...думаю, просто обычные обнаглевшие чиновники...
Много раз видел в деревнях ветряки, которые воду из колодцев качают в бак, а вот с генератором ниразу...

[QUOTE=spolunin;3985740]продолжаем богатеть думкой... вначале предположения, а потом категоричный вывод.. какой может быть вывод на основании предположений? где логика?[/QUOTE]


факты, пока голые факты :-)

[QUOTE=мыслитель;3986280]это оговорка применения норм права. а нужно, что б недвусмыслено было написано, что споры рассматриваются Стокгольмским судом. если так не написано, то Киевский суд должен был применять Шведское право:) а если написано, то решение дважды незаконно.
[/QUOTE]
Вполне мб, специалист Вы.
А технически как это выглядит, Киевский суд и Шведское право?

[QUOTE=taras;3986271]не будет дармовых нефте-газовых ресурсов и кремлевские управленцы успокояться и займуться внутренними делами, перестанут оплачивать неадекватов в чужих странах да и паспорта росийские при развале россии никому не нужны будут.[/QUOTE]

Опять про кремлевских управленцев:girl_sigh:? Есть мнение, что миф про них Вы - свидомые - придумали чтобы хоть как-то прикрыть собственную убогость. Это совсем не ново - все неполноценные подобным страдают:sarcastic_hand:

[QUOTE=BWolF;3985741]Это уже не ново ...

Если Вы наняли бензовоз для перевозки Вашего топлива до АЗС, то вправе ли водитель использовать для проезда бензин, который перевозится в цистерне?[/QUOTE]


если на базаре один продавец бензина без бензовоза, то это логично. Вопрос надо ставить иначе, сколько платить за бензин и сколько платить за перевозку.

надеюсь вы приходя на работу не доплачиваете работодателю за возможность работать.

[QUOTE=magentis;3985749]НЕ берите. Под дулом пистолета вручают ?[/QUOTE]


не будет дармовых пряников, не будет и желания, особенно при развале паспортопредлагающей страны :-).

[QUOTE=taras;3986308]
надеюсь вы приходя на работу не доплачиваете работодателю за возможность работать.[/QUOTE]

Вы требуете от работодателя оплачивать Ваш приезд на работу отдельно, помимо зарплаты?

[QUOTE=Strannik-au;3985780]как же их нагнули если Украина обязана за него заплатить?:)
причем за ней будут жестко следить, куда используется газ
че то мне кажется обьем необходимого газа снизится раза в 2
:)[/QUOTE]


а когда Украина отказывалась платить за технологический газ? адекватные цены на транзит и адекватные цены на газ, да , это требовала и требует :-)

[QUOTE=taras;3986308]если на базаре один продавец бензина без бензовоза, то это логично. Вопрос надо ставить иначе, сколько платить за бензин и сколько платить за перевозку.

надеюсь вы приходя на работу не доплачиваете работодателю за возможность работать.[/QUOTE]

Умный работодатель сам зальет тебе полный бензобак. Кто ж виноват, что Украина сначала крадет из бака, а потом из бензовоза?

Это очень универсальное вранье - украсть бензин из бензовоза и списать все на транспортные расходы. И чисто по-свидомому попросить прицепить прицеп с дополнительным бензином:sarcastic_hand: Но тыкая лажа канает только для внутриукраинского употребления.

[QUOTE=taras;3986271]не будет дармовых нефте-газовых ресурсов и кремлевские управленцы успокояться и займуться внутренними делами, перестанут оплачивать неадекватов в чужих странах да и паспорта росийские при развале россии никому не нужны будут.[/QUOTE]

Есть данные по созданию производств замещающих украинские товары ? Турбины, тепловозы, трубы и т.д. ? Так же данные о падении транзита через территорию украины ?
Про ВПК вообще молчу.
Иногда лучше молчать :)

По поводу борща - старый одесский анекдот. Одесситы просто обязаны понять.
По поводу моего желания прикупить на развалинах квартиру и машину - я еще и арендодатель, который из-за идиотизма правительства теряет прибыль.

[QUOTE=GoshaD;3985807]Есть факты или просто так поговорить? У нас факты жизнедеятельности нашего демократа можно увидеть в любом обменном пункте. Ни одно государство не поимело удешевление своей таньге почти в 2 раза. И молотить про подтасовки выборов бездоказательно можно долго. Не нравится Пукин? Это Ваше личное и газ тута непричём. Выше есть хорошая ссылка на Фирташа и иже Ющенко и его интересы газовые. Не напоминает вам что нас Ющ лохует покруче выборов Медведа?[/QUOTE]


Вы верите в совместный газовый бизнес Путина и Ющенко?

[quote=elia_beili;3986297]Вполне мб, специалист Вы.
А технически как это выглядит, Киевский суд и Шведское право?[/quote]
на практике не встречал, но обязанность хозяйственного суда применять право другого государства в споре, если об этом указано в договоре, предусмотрена Хозяйственно - процессуальным кодексом Украины.
по украински понимаешь?
[B][COLOR=black][FONT=Times New Roman]Стаття 4. Законодавство, яке застосовується при вирішенні господарських спорів [/FONT][/COLOR][/B]

[COLOR=black][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Господарський суд вирішує господарські спори на підставі Конституції України, Закону України "Про господарські суди", цього Кодексу, інших законодавчих актів України, міжнародних договорів, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України. [/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Господарський суд не застосовує акти державних та інших органів, якщо ці акти не відповідають законодавству України. [/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Якщо в міжнародних договорах України, згода на обов'язковість яких надана Верховною Радою України, встановлені інші правила, ніж ті, що передбачені законодавством України, то застосовуються правила міжнародного договору. [/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3][FONT=Times New Roman][U]Господарський суд у випадках, [B]передбачених[/B] законом або [B]міжнародним договором[/B], [B]застосовує норми права інших держав[/B]. [/U][/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Господарський суд вирішує господарські спори у сфері державних закупівель з урахуванням особливостей, визначених Законом України "Про закупівлю товарів, робіт і послуг за державні кошти". [/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3][FONT=Times New Roman]У разі відсутності законодавства, що регулює спірні відносини за участю іноземного суб'єкта підприємницької діяльності, господарський суд може застосовувати міжнародні торгові звичаї. [/FONT][/SIZE][/COLOR]
[COLOR=black][SIZE=3][FONT=Times New Roman]Забороняється відмова у розгляді справи з мотивів неповноти, неясності, суперечливості чи відсутності законодавства, яке регулює спірні відносини. [/FONT][/SIZE][/COLOR]

[RIGHT][COLOR=black][SIZE=3][FONT=Times New Roman](Кодекс хозяйственный процессуальный, ВС Украины, от 06.11.1991, № 1798-XII "Хозяйственный процессуальный кодекс Украины")[/FONT][/SIZE][/COLOR][/RIGHT]

[QUOTE=Уильям Тэйлор;3986300]Опять про кремлевских управленцев:girl_sigh:? Есть мнение, что миф про них Вы - свидомые - придумали чтобы хоть как-то прикрыть собственную убогость. Это совсем не ново - все неполноценные подобным страдают:sarcastic_hand:[/QUOTE]
"Голубому" такое заявлять...:rolleyes::stop:
Навели ли бы порядок в Крыму у себя. :D
На кого надеемся? На януковича? Он вас продавал и будет продавать. Потому что стоите вы недорого:
Пару обещаний об нато, пару об недопустимости героизации бандеры и прочих, ну и про язык какие выборы не проходили. Только снова и снова вас продают. Потому что это вы сидели по норкам когда Ющенко победил. Зачем вставать, ведь "папа" Кучма все решит. Ан нет. Выигрывают более мобилизованные. А вас продавали, продают и продавать будут. Потому что страна в которой ты живешь называется УКРАИНА(а не мало(ново) россия).:dance3:

[QUOTE=spolunin;3985816]опять штамп :( (к сведению - тв, любое, не смотрю с 2000 года) ..[/QUOTE]


за 8 лет ниразу не видели ни куска ТВ передач?!!!
мда, Станиславсий только на ум приходит :-)

[QUOTE=taras;3986315]не будет дармовых пряников, не будет и желания, особенно при развале паспортопредлагающей страны :-).[/QUOTE]

:) Это точно не будет у нас дармового ворованного газа и будут наши вожди более реально считать свои возможности.А так пока Новогодний Голубой огонёк Газпрома по популярности уже затмил собой Евровидение…. Но похоже тотализатору на объёмы «оттранзиченного» газа и платным звонкам голосующих за каждую из участвующих в шоу сторон так и не суждено будет осуществиться…

[QUOTE=spolunin;3985825]решение суда, по моему не отменяло договор целиком, а запрещало транзит по 1,6 ?[/QUOTE]


именно так, запрещался транзит в убыток!

[QUOTE=elia_beili;3986321]Вы требуете от работодателя оплачивать Ваш приезд на работу отдельно, помимо зарплаты?[/QUOTE]

Есть такая практика- доставка за счет предприятия на собственном транспорте. Это есть гуд. Люди приехали вовремя, без толкотни и прочих прелестей.
А есть другая практика, когда на фоне кризиса и роста цен сначала премию срезают, потом зарплату, потом часть увольняют, а остальные дорабатывают.

[QUOTE=taras;3986285]факты, пока голые факты :-)[/QUOTE]

Вот голые факты:

В конфликте по транзиту в итоге выполняются требования россии, а именно - создание международной группы контроля транзита газа через Украину.

Сначала пыхтели наши, пытаясь наблюдателей "не пустить", в итоге всех уже пускают. По крайней мере, на словах.

Сначала кричали, что пусть Газпром приезжает в Киев, потом поджали хвост и побежали в Москву.

Украинские чиновники выступают с заявлениями о том, что газа навалом, запасено немеренно, но сообщают, что очень мало осталось мазута.

В общем, какие-то непослидовные наши, не понос так диарея у них.

[QUOTE=Buzz!;3985845]Отменило целиком. Потому что подписант якобы не имел полномочий. По такому поводу трудно отменить [B]только один пункт[/B] договора. :) Хотя конечно с учетом покладистости наших судей, все может быть. :)[/QUOTE]


в газовых отношениях договора в разных своих частях действуют с 1994 года.