О нарушении прав пользователей интернета.

[quote=Lray]На нашем форуме такой раздел есть.
"Книга жалоб и предложений" называется.
Там даже в описании написано - "переписка с администрацией".
Замечали такое?[/quote]

Не спорю, есть. И именно туда я писал свой пост. И скажу вам, что в отличии от других форумов это уже очень хорошо. Но вот действует ли этот раздел, если мой пост в итоге здесь?

[quote=pgas][b]VsOK[/b],ПОВЕДЕНИЕ МОДЕРАТОРОВ У НАС РАЗРЕШЕНО ОБСУЖДАТЬ ТОЛЬКО ЗА РЮМКОЙ ВОДКИ И ТО,ЕСЛИ ОНИ ЗА НЕЙ НЕ СЛЕДЯТ.В ОСТАЛЬНЫХ СЛУЧАЯХ ОНИ ПОСТУПАЮТ ПРАВЕЛЬНО.ЭТ ОООСНОВНОЙ ЗАКОН НАШЕГО МОНАСТЫРЯ.КТО НЕ ДОВОЛЕН,ТОМУ НЕ НАЛИВАЕМ. :wink:[/quote]

А я уже готовый пришел :friends:

[quote]Не спорю, есть. И именно туда я писал свой пост. И скажу вам, что в отличии от других форумов это уже очень хорошо. Но вот действует ли этот раздел, если мой пост в итоге здесь?[/quote]
Действует.

То, что этот пост оказался здесь - значит, согласно правилам форума и революционного чутья администрации, которое является неизменным атрибутом при модерировании, ему тут и место.

[quote=Lray]То, что этот пост оказался здесь - значит, согласно правилам форума и революционного чутья администрации, которое является неизменным атрибутом при модерировании, ему тут и место.[/quote]

Хорошо сделаем проще. Я убрал из сообщения ту часть которая связанна с виртуальным судом. Теперь можно вернуть мой пост назад?

скажите где смеятся?

[quote=VsOK]
Хорошо сделаем проще. Я убрал из сообщения ту часть которая связанна с виртуальным судом. Теперь можно вернуть мой пост назад?[/quote]
Вернул. И что?

В энный раз повторю: т.н. демократия на форумах обычно приводит к банальному бардаку. Большой опыт есть тому подтверждением.

Это не означает, что единственный выход - ж0сткая диктатура модераторов и администраторов. Истина, как обычно, где-то между.

всегда испытывал симпатию к людям, которые борются "за мир во всем мире" не ради денег, хитов, власти и политического влияния, а лишь идеи ради.
1% таких борцов были откровенными идиотами. 99%, как выяснялось, все же боролись за деньги, хиты, власть и политическое влияние. когда добивались своего - уступали место следующим борцам.

Афтар, пеши исчо :lol:

я счиатаю что [b]всем[/b] модераторам , администраторам в праилах для них надо [b]категорически[/b] запретить участие в форумах и обсуждение чего либо , на крайний случай высказать свою точку зрения по какому либо вопросу и не большеи в дальнейшем не ввязыватся ни в какие дискурсии по данному вопросу , потому как при ввязывании в полемики хочеш не хочеш появляются неприязень к какому либо участнику и в дальнейшем предвзятость на подсознательном уровне , даже если считаеш что бестристрастен , но оновсе одно проявляется , как бы в этом себя не убеждать , тем более что самого себя легче убедить :) в общем [b]запретить модераторам-администраторам участие в форуме в качестве общения во всех темах кроме специальных (типа этой) , и даже под другим ником недопустимо , при нарушении лишать прав насовсем [/b] хотят общатся ? есть другие форумы , а так это работа , хоть и на общественных началах и за безплатно , может и жестко но ихмо правильно , особенно этим страдает Чешшир , уж сильно он эмоционален , особенно в разделе "политика"

[b]S blek[/b], ты сам понял, что сказал?
[quote]категорически запретить участие в форумах и обсуждение чего либо ,[/quote]
Нафих мне тогда на форум заходить? Банить и темы удалять?

Судя по тому, что на мои посты иногда отвечают, они для кого-то несут интерес. Я на это надеюсь.

[quote] на крайний случай высказать свою точку зрения по какому либо вопросу и не большеи в дальнейшем не ввязыватся ни в какие дискурсии по данному вопросу ,[/quote]
Позволь мне (и остальным) самим решать, где ввязываться, где не ввязываться.
Пока не нарушаются правила, дискуссия может продолжаться сколь угодно долго.
[quote]потому как при ввязывании в полемики хочеш не хочеш появляются неприязень к какому либо участнику и в дальнейшем предвзятость на подсознательном уровне , даже если считаеш что бестристрастен , но оновсе одно проявляется , как бы в этом себя не убеждать , тем более что самого себя легче убедить[/quote]
Надо уметь себя контролировать. И не превращать дискуссию в банальный переход на личности с дальнейшей руганью. Не умеешь - твои проблемы.
[quote] общем запретить модераторам-администраторам участие в форуме в качестве общения во всех темах кроме специальных (типа этой) , и даже под другим ником недопустимо , при нарушении лишать прав насовсем хотят общатся ? есть другие форумы ,[/quote]
Есть другие форумы. Почему бы тебе, а не нам пойти туда общаться?
[quote] особенно этим страдает Чешшир , уж сильно он эмоционален , особенно в разделе "политика"[/quote]
Есть такое.
И за это тоже он сейчас страдает.

Ну хоть бы для приличия оставил бы 1 процент например для тех кому скучно, чтобы я не чувствовал себя в категории тех кого 1% и тех кого 99%. :)

[quote=Lray][quote]категорически запретить участие в форумах и обсуждение чего либо[/quote]
Нафих мне тогда на форум заходить? Банить и темы удалять?[/quote]
Sblek частично прав - нельзя смешивать модераторские функции и функции участника форума, т.к. участник с админресурсом априори имеет прав больше чем у остальных и спорить с ним как-то ... не с руки. А потому выход один: администраторы, если хотят участвовать в дискуссиях, должны выступать под другими никами и под ними соблюдать [b]все[/b] правила форума, вплоть до принятия наказаний за нарушения.

[quote=VsOK]Ну хоть бы для приличия оставил бы 1 процент например для тех кому скучно, чтобы я не чувствовал себя в категории тех кого 1% и тех кого 99%. :)[/quote]
Скука - это не от большого ума :D В мире куча всяческого интересного.
Но кстати, лично я больше доверяю тем людям, которые признают в чем-то свой шкурный интерес. Они обычно откровеннее, чем "идеалисты".
Чтоже касается просто чистых идеалистов, без заинтересованности, без агрессии, без напора добиться чего-то - нашсов практически ноль.

[quote=tmpbnd Павлик-Морозов][quote=Lray][quote]категорически запретить участие в форумах и обсуждение чего либо[/quote]
Нафих мне тогда на форум заходить? Банить и темы удалять?[/quote]
Sblek частично прав - нельзя смешивать модераторские функции и функции участника форума, т.к. участник с админресурсом априори имеет прав больше чем у остальных и спорить с ним как-то ... не с руки. А потому выход один: администраторы, если хотят участвовать в дискуссиях, должны выступать под другими никами и под ними соблюдать [b]все[/b] правила форума, вплоть до принятия наказаний за нарушения.[/quote]

Попрошу... Среди администрации форума есть тоже "контроль за качеством работы". Не так давно меня забанили за излишнюю эмоциональность.

Если кто считает, что с администрацией форума нельзя общаться, как с обычными людьми. Если кто считает, что надпись "администратор" - этот человек может забанить только за то, что с ним не согласны. - Это наверно, не в моей или какой другой административной голове проблемы.

Хамить не надо. Переходить на личности - не надо. Не надо флудить и сводить все разговоры в политике к нацизму, фашизму и прочему оффтопу. Названия тем читайте, прежде чем отписывать там свое драгоценное мнение.

Прежде, чем вменять мне или кому другому "злоупотребление" властью, задумайтесь о правилах форума. У меня складывается ощущение, что их практически никто не читает. Ведите себя как люди, в конце концов.

[quote=4e]Попрошу...Хамить не надо. Переходить на личности - не надо.[/quote]Попрошу... Вам напомнить пост, за который я сейчас был забанен? Надо заметить, что фраза "А меня всегда бесят такие как ты, доморощенные интернационалисты." была под тем же ником, что и вынесение наказания и даже в том же самом посте (забавно, что пометку "Модератор" Вы недавно убрали - чтобы не обвинили в админресурсе? ;). Если это не оскорбление и переход на личности, тогда что это? Как Вы заметили, я никогда не оспаривал свои наказания, т.к. согласен, что в этих случаях срывался и нарушал правила, но хотелось бы спросить: если Вы такие всевидящие, то почему некоторые участники оказываются равнее прочих, а уж модераторы - самые равные из равных? Я рад, что и Вы смогли насладиться БАНом - значит хоть чему-то и Вас это научит :)[quote]Ведите себя как люди, в конце концов.[/quote]Стараемся, но хотелось бы, чтобы прежде всего пресекались провоцирующие посты, т.е. источники флейма и оффтопика. К сожалению, сейчас преимущественно страдают те, кто не смог удержаться и ответил провокатору...

[b]tmpbnd Павлик-Морозов[/b],

[quote]А меня всегда бесят такие как ты, доморощенные интернационалисты[/quote]

И что дальше?) Да, меня бесят интернационалисты.

Я уже написал, что Ваше высказывание ничем не отличается от тех, за которые Вы так щедро разбрасываетесь модами и банами.

[b]tmpbnd Павлик-Морозов[/b],

И что дальше?) Вы меня пытаетесь обвинить в лицемерии и тройной морали?))
Займитесь лучше делом. Ведь за что Вы забанены то? - За флуд! Не за какие-то там пропаганды ненависти и насилия, а за [b]флуд и оффтоп[/b] - бесмысленные сообщения и не по теме. И я должен Вас принимать всерьез?))

[quote=4e]
И что дальше? Вы меня пытаетесь обвинить в лицемерии и тройной морали?[/quote]А это уж пусть решают те, кто Вас выбрал (назначил?) на это место, хотя я привык к тому, что честный человек сам признает свои ошибки.[quote]И я должен Вас принимать всерьез?[/quote]Меня Вы можете воспринимать как хотите, но если Вы не в состоянии контролировать свои эмоции и не умеете отделять общественное от личного, то может лучше сменить место работы, по крайней мере на этом форуме? Если все остальные Ваши коллеги одобряют такой стиль поведения в форуме, то мне остается только игнорировать Ваши посты, но уважения к Вам это явно не добавит. Впрочем, насколько я заметил, Вам на уважение со стороны участников по большому счету плевать. Лично мне бы на Вашем месте сомнения участников в моей беспристрастности были бы неприятны...

[b]Гость[/b],

всем не "угодишь". Тем более - кому еще, как не "власть имущим", можно вменить в вину приоритет "личного" перед "общественным")
А я к Вам на уважение и не напрашивался. Хотите - можете меня даже ненавидеть )
Тем более, я никогда не говорил, что я - беспристрастен. Я сильно похож на ЭВМ? - Уж поверьте, я - живой человек из крови и плоти! Который тоже ошибается)

Только мне не понятна Ваша цель: софистикой, филиппикой и демагогией привести меня к выводу о том, что администратор-модератор форума должен быть человеком с незапятнанной репутацией, с холодной головой, чистыми руками и появляющимся на форуме, как выразился [b]Lray[/b], для того, чтобы вынести [b]справедливое[/b] со всех сторон конфликта решение по бану или предупреждению пользователя?)

А Вам не кажется, что это - как минимум, невозможно?)

Попробуйте поработать администратором/модератором какого-либо ресурса.
Вам там быстро отвыкнут. И мало того, что Вы будете действовать Всем во благо - Вас первого будут ненавидеть, бояться и считать виновным во всех бедах)

Если Вы хотели меня и весь остальной форум удивить тем, что я - не беспристрастен, то Вы - опоздали ) Я не сомневаюсь в том, что для Адисситов - я в игноре за то, что посмел полить грязью их любимый город; для поехавших на политике - я помаранчевый администратор (я даже пытался оспаривать это. Потом понял - что тщетно ) За меня уже все придумали.); для любителей пофлудить - я бесчувственная скотина, которая мешает им жить; для любителей хамить и ругацо матом - я - ханжа, тупой обыватель и ботан )

И я Вас всех тоже люблю! )

Павлик, займитесь делом!
При любом раскладе я буду спать спокойно. И сердцебиение мое не участится более обычного )

[quote=4e]всем не "угодишь".[/quote]А угождать вообще никому не надо, иначе в один прекрасный момент останется только "Чего изволите?" ))[quote]
А я к Вам на уважение и не напрашивался. Хотите - можете меня даже ненавидеть[/quote]Нет оснований. Для меня Вы тот, из которых потом вырастают хорошие политики. В оранжевом смысле ))[quote]Только мне не понятна Ваша цель: софистикой, филиппикой и демагогией привести меня к выводу о том, что администратор-модератор форума должен быть человеком с незапятнанной репутацией, с холодной головой, чистыми руками[/quote]Достаточно холодной головы ))[quote]А Вам не кажется, что это - как минимум, невозможно?[/quote]Невозможно штаны через голову надевать, все остальное - в человеческих силах )[quote]Попробуйте поработать администратором/модератором какого-либо ресурса.[/quote]А почему Вы думаете, что я им не работал? Мне показалось, что из моих комментариев к модерированию вполне можно было заключить, что такой опыт у меня имеется )[quote]Я не сомневаюсь в том, что для Адисситов - я в игноре за то, что посмел полить грязью их любимый город; для поехавших на политике - я помаранчевый администратор (я даже пытался оспаривать это. Потом понял - что тщетно ); для любителей пофлудить - я бесчувственная скотина, которая мешает им жить; для любителей хамить и ругацо матом - я - ханжа, тупой обыватель и ботан )[/quote]А Вы попробуйте модерировать под одним ником (со всеми причитающимися регалиями и пометками), а дискутировать под другим (со всеми ограничениями в правах) и увидите, что это совсем не так трудно, а люди поймут такой шаг правильно и перестанут ассоциировать беспристрастного модератора Чешира и саркастического участника 4е ))[quote]
Павлик, займитесь делом![/quote]Я им и занимаюсь, а форум - так, развлечение в минуты вынужденного безделья ))[quote]
При любом раскладе я буду спать спокойно. И сердцебиение мое не участится более обычного )[/quote]Рад за Вас )))