Вид для печати
[QUOTE=Demagog;3487034]Каким образом в нынешних условиях лучше хранить сбережения? Доллар, евро, драгметалы, тушенка...?
Или есть с варианты с банками и прочими финансовыми организациями?
Оптимальные способы перевода из одной валюты в другую и т.д.?
Кому есть что сказать?[/QUOTE]
Откройте банковский счет в США, переведите туда деньги, и положите их на СD (certificate of deposit). Деньги в безопасности и капает, хоть небольшой, но 100% гарантированный процент. Будете спать спокойно :)
[QUOTE=strutin;11105433]А кто может подсказать в каком госучреждении можно продать золото высокой пробы - как-то: коронки, царские монеты и т. д.[/QUOTE]
Царские монеты лучше продавать зарубежным нумизматам (коллекционерам), как мне кажется больше заработаете. :)
[quote=Сержант;11876473]Откройте банковский счет в США, переведите туда деньги, и положите их на СD (certificate of deposit). Деньги в безопасности и капает, хоть небольшой, но 100% гарантированный процент.[B][U] Будете спать спокойно [/U][/B]:)[/quote]
останнє - це ще питання :)[quote]
[B][COLOR=black]Стаття 208. Незаконне відкриття або використання за межами України валютних рахунків [/COLOR][/B]
[COLOR=black]1. Незаконне, з порушенням встановленого законом порядку, відкриття або використання за межами України валютних рахунків фізичних осіб, вчинене громадянином України, що постійно проживає на її території, а так само валютних рахунків юридичних осіб, що діють на території України, вчинене службовою особою підприємства, установи чи організації або за її дорученням іншою особою, а також вчинення зазначених дій особою, яка здійснює підприємницьку діяльність без створення юридичної особи, - [/COLOR]
[COLOR=black]караються штрафом від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк від двох до чотирьох років, з конфіскацією валютних цінностей, що знаходяться на зазначених вище рахунках. [/COLOR]
[COLOR=black]2. Ті самі дії, вчинені повторно, або за попередньою змовою групою осіб, - [/COLOR]
[COLOR=black]караються позбавленням волі на строк від трьох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією валютних цінностей, що знаходяться на зазначених вище рахунках. [/COLOR]
[RIGHT][RIGHT][COLOR=black](Кодекс кримінальний, ВР України, від 05.04.2001, № 2341-III "Кримінальний кодекс України")[/COLOR][/RIGHT][/RIGHT]
[/quote]
[quote=Сержант;11876547]Царские монеты лучше продавать зарубежным нумизматам (коллекционерам), как мне кажется больше заработаете. :)[/quote]
[quote] [B][COLOR=black]Стаття 201. Контрабанда [/COLOR][/B]
[COLOR=black]1. Контрабанда, тобто переміщення товарів через митний кордон України поза митним контролем або з приховуванням від митного контролю, вчинене у великих розмірах, а також незаконне переміщення історичних та культурних цінностей, отруйних, сильнодіючих, вибухових речовин, радіоактивних матеріалів, зброї та боєприпасів (крім гладкоствольної мисливської зброї та бойових припасів до неї), а так само контрабанда стратегічно важливих сировинних товарів, щодо яких законодавством встановлено відповідні правила вивезення за межі України, - [/COLOR]
[COLOR=black]карається позбавленням волі на строк від трьох до семи років з конфіскацією предметів контрабанди. [/COLOR]
[COLOR=black]2. Ті самі дії, вчинені за попередньою змовою групою осіб або особою, раніше судимою за злочин, передбачений цією статтею, - [/COLOR]
[COLOR=black]караються позбавленням волі на строк від п'яти до дванадцяти років з конфіскацією предметів контрабанди та з конфіскацією майна. [/COLOR]
[B][COLOR=black]Примітка.[/COLOR][/B][COLOR=black] Контрабанда товарів вважається вчиненою у великих розмірах, якщо їх вартість у тисячу і більше разів перевищує неоподатковуваний мінімум доходів громадян. [/COLOR]
[RIGHT][RIGHT][COLOR=black](Кодекс кримінальний, ВР України, від 05.04.2001, № 2341-III "Кримінальний кодекс України")[/COLOR][/RIGHT][/RIGHT]
[/quote]
ну, це - теж така собі цікавинка :)...
[QUOTE=audit_n;11876826]останнє - це ще питання :)
[/QUOTE]
Но есть же законная процедура открытия счета за границей? Или нет?
[quote=5had0w;11881066]Но есть же законная процедура открытия счета за границей? Или нет?[/quote]
Для відкриття та використання рахунків у закордонних банках резидентам необхідно одержати індивідуальну ліцензію Національного банку України.
Є виняткові випадки, коли подібні операції можна здійснювати без ліцензії НБУ:
- відкриття фізичними особами - резидентами рахунків у іноземній валюті [B][U]на час їх перебування за кордоном[/U][/B];
- відкриття кореспондентських рахунків уповноваженими банками;
- відкриття рахунків в іноземній валюті дипломатичними, консульськими, торговельними та іншими офіційними представництвами України за кордоном, які мають імунітет і дипломатичні привілеї, а також філіями та представництвами підприємств і організацій України за кордоном, що не здійснюють підприємницької діяльності.
[QUOTE=audit_n;11876826]останнє - це ще питання :)[/QUOTE]
Вы абсолютно правы, и именно поэтому счет лучше открывать на юридическое лицо :)
[QUOTE=audit_n;11876826]ну, це - теж така собі цікавинка :)...[/QUOTE]
Ну а если они сами за ними приедут?;)
[quote=Сержант;11909713]Вы абсолютно правы, и именно поэтому счет лучше открывать на юридическое лицо :)[/quote]
не українське при цьому :)
ми ж про "спати спокійно"...
[quote=Сержант;11909713]Ну а если они сами за ними приедут?;)[/quote]
ну, тоді, мабуть, буде дещо нижча ціна... та й стаття Кримінального Кодексу якась інша... "спати спокійно" за таких обставин теж не будь-яка людина зможе :)
[QUOTE=audit_n;11910490].....[/QUOTE]
приятно видеть профи.:good:
ко всему сказанному, можно добавить, разве что ссылку на Декрет КМ 15-93.... ;)
[QUOTE=audit_n;11910490]не українське при цьому :)
ми ж про "спати спокійно"...[/QUOTE]
А разве при открытии банковского счета на юр. лицо, не украинское, нельзя спать спокойно? :)
[QUOTE=audit_n;11910490]
ну, тоді, мабуть, буде дещо нижча ціна... та й стаття Кримінального Кодексу якась інша... "спати спокійно" за таких обставин теж не будь-яка людина зможе :)[/QUOTE]
Ладно, про монеты уговорили :)
[QUOTE=audit_n;11876826]останнє - це ще питання :)
[QUOTE]Стаття 208. Незаконне відкриття або використання за межами України валютних рахунків
1. Незаконне, з порушенням встановленого законом порядку, відкриття або використання за межами України валютних рахунків фізичних осіб, вчинене громадянином України, що постійно проживає на її території, а так само валютних рахунків юридичних осіб, що діють на території України, вчинене службовою особою підприємства, установи чи організації або за її дорученням іншою особою, а також вчинення зазначених дій особою, яка здійснює підприємницьку діяльність без створення юридичної особи, -
караються штрафом від п'ятисот до тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або виправними роботами на строк до двох років, або обмеженням волі на строк від двох до чотирьох років, з конфіскацією валютних цінностей, що знаходяться на зазначених вище рахунках.
2. Ті самі дії, вчинені повторно, або за попередньою змовою групою осіб, -
караються позбавленням волі на строк від трьох до п'яти років з позбавленням права обіймати певні посади чи займатися певною діяльністю на строк до трьох років та з конфіскацією валютних цінностей, що знаходяться на зазначених вище рахунках.
(Кодекс кримінальний, ВР України, від 05.04.2001, № 2341-III "Кримінальний кодекс України")[/QUOTE]
[/QUOTE]
Статья, конечно , рудиментарная, попахивает тоталитарным строем, вроде как в РБ или Туркмении.
Но по факту, ты, как юрист, сам понимаешь, что по этой статье должны ответить практически все власть предержащие этой страны.
В итоге не нарушая законы горячо любимой родины остается разделить деньги пропорционально основным валютам и золоту и отнести все на короткие депозиты (3-6 месяцев) в ТОП-10 банков. Гривна 30%, Доллар 30%, евро 30%, злато - 10%.
Любителям ярких впечатлений можно в схему диверсификации добавить ПИФЫ.
[quote=VOVDEM;13048346]В итоге не нарушая законы горячо любимой родины остается разделить деньги пропорционально основным валютам и золоту и отнести все на короткие депозиты (3-6 месяцев) в ТОП-10 банков. Гривна 30%, Доллар 30%, евро 30%, злато - 10%.
Любителям ярких впечатлений можно в схему диверсификации добавить ПИФЫ.[/quote]
а вы просчитали эффективность именно такого распределения составляющих приведенного "инвестиционного портфеля"? так... просто интересно... м?
это попытка реализации принципа "не клади все яйца в одну корзину". в смысле чтобы снизить возможные потери. но не заработать.
пы.сы. я бы добавил еще талоны на бензин))))
[quote=myspring73;13051288]это попытка реализации принципа "не клади все яйца в одну корзину". в смысле чтобы снизить возможные потери. но не заработать.
пы.сы. я бы добавил еще талоны на бензин))))[/quote]
ну почему же... можно же на основании корреляции валют и с учетом доходности по каждой, определить более-менее оптимальный объем инвестирования... а не сделать видимость диверсификации для собственного успокоения....:rolleyes:
перевод денег в три валюты - это не инвестирование))) вопрос про хранение, точнее сохранение..
да и с корреляцией, как-то все туманно. возьмите вечную пару доллар-евро. куда краткосрочный вектор ставить? куда весы склоняться начнут?)))) тема "Доллар, гудбай" уже превратилась в Гидрометеоцентр, сначала все обмениваются прогнозами, потом делятся мнениями, почему они не сбылись, потом нахваливают угадавшего)))
Разумнее войти в йены, юани и рубли.. и спать спокойно, зная, что ты сделал всё и даже больше))))
[quote=myspring73;13052164]перевод денег в три валюты - это не инвестирование))) вопрос про хранение, точнее сохранение..
да и с корреляцией, как-то все туманно. возьмите вечную пару доллар-евро. куда краткосрочный вектор ставить? куда весы склоняться начнут?)))) тема "Доллар, гудбай" уже превратилась в Гидрометеоцентр, сначала все обмениваются прогнозами, потом делятся мнениями, почему они не сбылись, потом нахваливают угадавшего)))
Разумнее войти в йены, юани и рубли.. и спать спокойно, зная, что ты сделал всё и даже больше))))[/quote]
не инвестирование... окей... хеджирование и диверсификация... ;) так подойдет? :shine:
краткосрочные вектора - это тоже не инвестирование... это спекуляция... ;)
упомянутую тему я не посещаю, ввиду отсутствия интереса к чужим, часто не обоснованным доводам...
у иены, юаня тоже достаточно интересна динамика, если смотреть в прошлое... :rolleyes: рубли... хм...:)
а что вас смущает в корреляции?
я к тому, что нету никакой корреляции)))) невозможно ее отследить, да и смысла никакого не вижу.
Просто возвратимся к первоначальному названию темы "Хранение сбережений", в смысле сохранение, а не приращение как способ заработка, то есть не спекуляция, не бизнес, не "высоконадежные и высокодоходные" инвестиции в нигерийские письма и т.п. Перевожу вопрос топикстартера как "во что вложиться, желательно надолго и чтобы голова не болела?". И в принципе ответ прост - а во что хотите, потому что риск свой собственный, да и смешно надеяться получить здесь серьезно проработанный аналитический ответ, подкрепленный диаграммами и персональными мыслями Меркель, Сороса и Баффета))))) люди с серьезными деньгами или думают сами, или прибегают к помощи профессионалов, но решение и у них и тут будет все равно свое собственное, на свой страх и риск.
Проблема в том, что для обычного человека главная проблема во всех играх с диверсификацией накоплений заключается в сложности быстрого входа-выхода в и из определенной валюты. Чем вам не нравится швейцарский франк (пример условен)? А вы попробуйте войдите в позицию 10 тыс CHF. А потом быстро из нее выйдите. Желательно с плюсом))))) вот и ответ на йены и те же юани))) да и с рублем маржа у банков находится на отметке "совести у вас нет".
Так что ответ на бытовом уровне - вложите хоть во что-то и ждите хороших новостей. Потому и советуют примитивную диверсификацию, дескать, не обвалится же все сразу? (хотя может и обвалится, но это уже варианты "часа Ха", тогда валютой станут патроны, медикаменты и питьевая вода)
я не буду больше спорить... возможно я ошибаюсь усматривая некоторые противоречия...
1. "я к тому, что нету никакой корреляции)))) невозможно ее отследить, да и смысла никакого не вижу. "
и чуть ниже
"Потому и советуют примитивную диверсификацию, дескать, не обвалится же все сразу? (хотя может и обвалится, но это уже варианты "часа Ха", тогда валютой станут патроны, медикаменты и питьевая вода)"
комент: если нет смысла в поисках тесноты взаимосвязи... то почему бы тогда не попробовать распределить имеющиеся сбережения не в долл, евро и гривну, а, например, в российский рубль, белорусский рубль и украинскую гривну... может потому что у этих трех валют есть все шансы обвалиться одновременно?
2. "Просто возвратимся к первоначальному названию темы "Хранение сбережений", в смысле сохранение, а не приращение как способ заработка, то есть не спекуляция, не бизнес, не "высоконадежные и высокодоходные" инвестиции в нигерийские письма и т.п. Перевожу вопрос топикстартера как "во что вложиться, желательно надолго и чтобы голова не болела?".
и ниже
"Проблема в том, что для обычного человека главная проблема во всех играх с диверсификацией накоплений заключается в сложности быстрого входа-выхода в и из определенной валюты."
+
"Так что ответ на бытовом уровне - вложите хоть во что-то и ждите хороших новостей."
комент: быстрый вход-выход на новостях... я расцениваю это как спекуляцию...
3. "И в принципе ответ прост - а во что хотите, потому что риск свой собственный, да и смешно надеяться получить здесь серьезно проработанный аналитический ответ, подкрепленный диаграммами и персональными мыслями Меркель, Сороса и Баффета))))) люди с серьезными деньгами или думают сами, или прибегают к помощи профессионалов, но решение и у них и тут будет все равно свое собственное, на свой страх и риск. "
:good:100% :good:
[QUOTE=Streem;13053690]
комент: если нет смысла в поисках тесноты взаимосвязи... то почему бы тогда не попробовать распределить имеющиеся сбережения не в долл, евро и гривну, а, например, в российский рубль, белорусский рубль и украинскую гривну... может потому что у этих трех валют есть все шансы обвалиться одновременно?
спекуляцию...
[/QUOTE]
видимо потому, что статус и вес экономик "их" и "нас" отличается кардинально.
Кстати, возможно имеет смысл в ориентации не только на страну, но и на регион нахождения валюты? что-то вроде Китая, России, Ближнего Востока и традиционных евро и долларов (не обязательно американских - канадских, австралийских). Возможно, это даст еще пол-кусочка надежды?)))))
[QUOTE]комент: быстрый вход-выход на новостях... я расцениваю это как спекуляцию...[/QUOTE]
да, я неверно выразился. имелся в виду сам процесс входа в редкие здесь (но не в мире) валюты, особенно в наличном виде. а потом и процесс выхода из них без потерь в виде 10-типроцентной маржи банка. смысл в них сидеть есть, а вот оперировать ими крайне проблематично.
про выбор корзины валют я говорил к тому, что для "правильного" "сохранения стоимости корзины выбранных валют" надо четко себе представлять взаимосвязи этих самых валют... и распределять веса валют в корзине.... например, как используется в практике SDR...
в наличной форме - таки-да... сложно... но в безналичных можно развернуться... но это уже совсем иная тема разговора :)