Вы за эксплуатацию человека человеком?

[QUOTE=Indeets;2785457]Вы лжете, как всегда : я ни разу не написал, что Вы агитируете делить поровну на неучаствующих :).[/QUOTE]

Это вы всегда лжете на социализм - "на воре шапка горит" :).
А эксплуатацию человека человеком , видимо считаете лучшим достижением цивилизации.

[QUOTE=ALKA;2785448].Мой вопрос из другой плоскости.
Интересно какие организационные вопросы решает человек-[B]хозяин жизни[/B].
Взятка санитарному врачу,вымыть витрину к приезду перфекта,выложить плитку у магазина по указке мэра,договорится со знакомым из горсовета чтоб продлили аренду.....а да ! огнетушитель перезарядить а то этот пожарный инспектор уже достал .

Ничего не пропустил ?[/QUOTE]

Очень много пропустили, и не все верно перечислили. Человек -хозяин жизни, как я понимаю, ирония. Тем не менее: Решить вопрос с санстанцией, налоговой инспекцией и прочими контролирующими органами таким образом, чтобы не имели и в мыслях на данном предприятии превышать свои полномочия, витрина должна быть чистой независимо от приезда или отъезда кого бы то ни было, плитка возле магазина, урна для мусора долны быть, чтобы возле магазина не было свинарника, огнетушитель должен быть заряжен в целях безопасности от пожара.
Кроме этого хозяин жизни ищет поставщиков и привлекает покупателей, аккумулирует средства производства, выплачивает заработную плату и социальные пакеты, оптимизирует налогообложение, распределяет прибыль и ломает голову, как избежать убытков. То есть делает на своем, отдельно взятом предприятии, все то, что в принципе обязано делать, но не делает наше правительство по отношению к стране.

[QUOTE=muv;2786430]
Кроме этого хозяин жизни ищет поставщиков и привлекает покупателей, аккумулирует средства производства, выплачивает заработную плату и социальные пакеты, оптимизирует налогообложение, распределяет прибыль и ломает голову, как избежать убытков. [/QUOTE]

А наемные люди производят продукт (товар,услугу), после продажи которой и появляются средства на заработную плату и все остальное.
Но прибыль делится в пользу хозяина.

[QUOTE=Коминтерн;2786540]А наемные люди производят продукт (товар,услугу), после продажи которой и появляются средства на заработную плату и все остальное.
Но прибыль делится в пользу хозяина.[/QUOTE]

Вы попробуйте, хотя бы теоретически, взять баланс любого предприятия, ну скажем, за 1 квартал 2008 года (только не тот,что подается в статуправление) и проведите анализ, что и как делится в пользу хозяина. А потом, милости просим, побеседуем на темы о мировой справедливости.

[QUOTE]Очень много пропустили, и не все верно перечислили. Человек -хозяин жизни, как я понимаю, ирония[/QUOTE]
Правильно поняли.Я не против предпринимательства,я против позиции индейца "о хозяевах и быдле".
Лоточник у Привоза он- хозяин.
Главный инженер атомной станции - ленив,туповат, не умеет организовать работу(С).
Так в действительности Ху из ху ?

[QUOTE=muv;2786578]Вы попробуйте, хотя бы теоретически, взять баланс любого предприятия, ну скажем, за 1 квартал 2008 года (только не тот,что подается в статуправление) и проведите анализ, что и как делится в пользу хозяина. А потом, милости просим, побеседуем на темы о мировой справедливости.[/QUOTE]

Вы изящно намекаете, что хозяин обделяет себя в пользу наемных работников? :)
Сударыня, не будьте наивны.

[QUOTE=Коминтерн;2786606]Вы изящно намекаете, что хозяин обделяет себя в пользу наемных работников? :)
Сударыня, не будьте наивны.[/QUOTE]

Я не намекаю, я говорю прямо. Скажите, сударь, какой строй сейчас у нас в Украине? Социализм? Коммунизм? Капитализм? :rzhu_nimagu: Уверена, что если Вы подумаете, то сейчас будете смеяться.

На сегодняшний день, хозяин довольно часто обделяет себя и не только в пользу наемных рабочих. Но если хозяин не выплатит з/пл наемному рабочему, тот от этого хозяина уйдет. Как я ранее говорила, специалист, который стоит денег, которые ему выплачиваются - проблема. Состояние рынка на сегодня такое, что убытки - норма жизни. Дай Бог не уйти в глубокий минус. Финансирования бюджетных организаций, которые составляют значительную часть рынка, равно нулю, следовательно они ничего не приобретают, или приобретают в товарный кредит. Когда они расплатятся никто не знает, а работник ждать не будет, ему в магазине в долг колбасу не отпускают. Вы в какой стране живете? Если просто поговорить, то в теории коммунизм - отличный строй, а на практике-утопия.

[QUOTE=muv;2786680] Скажите, сударь, какой строй сейчас у нас в Украине? Уверена, что если Вы подумаете, то сейчас будете смеяться.

На сегодняшний день, хозяин довольно часто обделяет себя и не только в пользу наемных рабочих.
Если просто поговорить, то в теории коммунизм - отличный строй, а на практике-утопия.[/QUOTE]

На Украине капитализм. И тут не смеяться надо, а плакать.
Я не верю вам в сказку про доброго хозяина. Неужели вы полагаете, что хозяин работает в убыток себе. Вы описываете промежуточную фазу и выдаете ее за весь процесс.
До коммунизма есть социализм. И на практике за 70 лет он продемонстрировал многие убедительные положительные качества.

[QUOTE=фокс;2783217]отобрать и поделить - это совершенно либеральная идея. :)
[/QUOTE]Фокс, я с тобой с ума сойду...:cry:

[QUOTE=Коминтерн;2786763]На Украине капитализм. И тут не смеяться надо, а плакать.
Я не верю вам в сказку про доброго хозяина. Неужели вы полагаете, что хозяин работает в убыток себе. Вы описываете промежуточную фазу и выдаете ее за весь процесс.
До коммунизма есть социализм. И на практике за 70 лет он продемонстрировал многие убедительные положительные качества.[/QUOTE]

Да, если то что в Украине - капитализм, то я уже плачу.
Описываю промежуточную фазу потому что сегодня-так выглядит мелкий и средний бизнес - сплошная промежуточная фаза.
На практике за 70 лет социализм показал свою полную несостоятельность.

[QUOTE=muv;2786853]Да, если то что в Украине - капитализм, то я уже плачу.
Описываю промежуточную фазу потому что сегодня-так выглядит мелкий и средний бизнес - сплошная промежуточная фаза.
На практике за 70 лет социализм показал свою полную несостоятельность.[/QUOTE]

Конечно, капитализм.
Вас послушать, так мелкий и средний бизнес создается для того, чтобы хозяин раздавал деньги наемным труженникам. Просто благодетель :)
Это вы судите по тому, что еще не смогли все разворовать и разрушить построенное за эти 70 лет? :)

[QUOTE=ALKA;2786594]Правильно поняли.Я не против предпринимательства,я против позиции индейца "о хозяевах и быдле".
Лоточник у Привоза он- хозяин.
Главный инженер атомной станции - ленив,туповат, не умеет организовать работу(С).
Так в действительности Ху из ху ?[/QUOTE]

я же говорю, вы , управляя милионным состоянием своим своего хозяина, один из лучших представителей пролетариата.
:good::)
вы, как и главный инженер атомной станции и миллионны наемных работников, которые создают, управляют, производят - лучше, способней, иннициативней, культурней - чем буржуаа, особенно мелкие, которые своим непосильным трудом, все свое свободное время потратили на зарабатывание себе места под солнцем

[QUOTE=muv;2786853]Да, если то что в Украине - капитализм, то я уже плачу.
Описываю промежуточную фазу потому что сегодня-так выглядит мелкий и средний бизнес - сплошная промежуточная фаза.
На практике за 70 лет социализм показал свою полную несостоятельность.[/QUOTE]

детский сад :)

[QUOTE=Коминтерн;2786880]Вас послушать, так мелкий и средний бизнес создается для того, чтобы хозяин раздавал деньги наемным труженникам. Просто благодетель :)[/QUOTE]

Мелкий и средний бизнес создается для того, чтобы не стоять с протянутой рукой за государственными пособиями, а жить достойно. Наемные "труженники" получают заработную плату и социальные пакеты, подписывают коллективные договора и имеют полное право на самоопределение.

Простите, продолжим беседу позднее. Мне пора эксплуатировать несчастных тружеников. Всего доброго.

[QUOTE=muv;2786946]Мелкий и средний бизнес создается для того, чтобы не стоять с протянутой рукой за государственными пособиями, а жить достойно. Наемные "труженники" получают заработную плату и социальные пакеты, подписывают коллективные договора и имеют полное право на самоопределение.[/QUOTE]

Бизнес создается для извлечения прибыли. И именно эксплуатацией наемного труда в подавляющем большинстве случаев.
Да, у труженников есть некоторые права, многие только на бумаге.
А вот самоопределения у труженников нет. Это вы лукавите. :)

[QUOTE=Коминтерн;2786415]Это вы всегда лжете на социализм - "на воре шапка горит" :).
[/QUOTE]
Слив засчитан :).
[QUOTE]А эксплуатацию человека человеком , видимо считаете лучшим достижением цивилизации[/QUOTE]Очередная демагогия :)...

[QUOTE=ALKA;2786594]Правильно поняли.Я не против предпринимательства,я против [B]позиции индейца "о хозяевах и быдле"[/B].
[/QUOTE]Это не моя позиция - [B]это Ваш комплекс[/B] :( :rtfm:. Как Вас приучили быть уверенным, что "любой предприниматель считает свих работников быдлом" - так Вы до сих пор и считаете.
[QUOTE]
Главный инженер атомной станции - ленив,туповат, не умеет организовать работу(С).[/QUOTE]И из-за этого Вашего комплекса Вы старательно не замечаете - "не хочет" :rtfm:

[QUOTE=Коминтерн;2786763]На Украине капитализм. И тут не смеяться надо, а плакать.[/QUOTE]Ничего, пусть комми поплачут о былой гегемонии :).
[QUOTE]До коммунизма есть социализм. И на практике за 70 лет он продемонстрировал многие убедительные положительные качества.[/QUOTE]Настолько "положительные", что комми со своими идеями имеют 5% поддержки у избирателей :rzhu_nimagu:.....

[QUOTE=фокс;2786935] миллионны наемных работников, которые создают, управляют, производят - лучше, способней, иннициативней, культурней - чем буржуаа[/QUOTE]Детский сад :)... А [B]на чём[/B] они производят ? [B]Кто[/B] их организовал, снабдил сырьём и вообще - кто дал им работу ?

Да-да, я в курсе - сейчас начнётся обычная фоксовская мутная многословная демагогия с привлечением цитат "великих гуру" и необъяснимых "терминов" :laugh:...

[QUOTE=Коминтерн;2787004]Бизнес создается для извлечения прибыли. И именно эксплуатацией наемного труда в подавляющем большинстве случаев.[/QUOTE]Ещё раз : наёмных рабочих [B]никто не заставляет[/B] работать на хозяина, если они считают [B]торговлю своими услугами/трудом[/B] - злобной эксплуатацией себя, гордого.
Ещё раз : это уже не СССР, где для неработающего человека была уголовная статья "за тунеядство", т.е. именно при коммунистах и была та самая насильственная эксплуатация.

Чёрт, не могу успокоиться....
[QUOTE=ALKA;2786594],я против позиции индейца "о хозяевах и быдле".[/QUOTE]
[B]Обидели Вы меня, уважаемый[/B], своими [B]выдумками[/B]... не ожидал от Вас :(....

[url]http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm[/url]

Манифест Коммунистической партии
К.Маркс - Ф.Энгельс (1848)

я почему даю ссылку на это бессмертное произведение, поскольку в нем дана оценка прогресивной роли капиталистического способа производства, показано, что именно иннициативность и предприимчивость, впрочем как и эксплуатации рабочего класса, со стороны буржуа современная цивилизация обязана своими достижениями.

как "хорошими" так и "плохими".

нигде коммунисты не говрорят, что буржуазия это ленивые, тупые, не иннициативные, неспособные и т.тд. более того в "Манифесте" в разделе СОЦИАЛИСТИЧЕСКАЯ И КОММУНИСТИЧЕСКАЯ
ЛИТЕРАТУРА [url]http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm#ch3-1[/url] дана объективная и нелицеприятная критика различных реакционных "коммунистических" течений
РЕАКЦИОННЫЙ СОЦИАЛИЗМ
а) ФЕОДАЛЬНЫЙ СОЦИАЛИЗМ
[url]http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm#ch3-1a[/url]

МЕЛКОБУРЖУАЗНЫЙ СОЦИАЛИЗМ

[url]http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm#ch3-1b[/url]

НЕМЕЦКИЙ, ИЛИ "ИСТИННЫЙ", СОЦИАЛИЗМ
[url]http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm#ch3-1c[/url]

КОНСЕРВАТИВНЫЙ, ИЛИ БУРЖУАЗНЫЙ, СОЦИАЛИЗМ
[url]http://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm#ch3-2[/url]

может элементарное знакомсктво с позицией коммунистов-марксистов даст ответ апологетам и критикам элементарное представление о буржуазии и пролетариате, и о коммунизме в частности

а общий вопрос в том, что антогонизм между буржуа и пролетарияим - это антогонизм, т.е. НЕРАЗРЕШИМОЕ ПРОТИВОРЕЧИЕ. когда на определенном этапе развития капиталистического общества эти стихийные силы предприимчивости и иннициативности выливаются в войну всех против всех, т.е. конкуренцию и соответственно кризисы перепроизводства итог которых - закономерное уничтожение части производительных сил общества в том числе и рабочей силы, которая является таким же товаром как и все остальное в обществе.

классический вариант такого капиталистического производства - предприятия Эйфмана в Германии

коммунисты предлагают алтернативу - антагонизм разрешается всегда в нечто третьем с уничтожением сторон которые являются источником этого противоречия - это нечто третье - это уничтожение общественного разделения труда. т.е. уничтожение как буржуазии так и пролетариата, как класса, а значит и эксплуатации.

[QUOTE=Indeets;2787310]Детский сад :)... А [B]на чём[/B] они производят ? [B]Кто[/B] их организовал, снабдил сырьём и вообще - кто дал им работу ?

Да-да, я в курсе - сейчас начнётся обычная фоксовская мутная многословная демагогия с привлечением цитат "великих гуру" и необъяснимых "терминов" :laugh:...[/QUOTE]

их организовал, снадбил сырьем и вообще - великий гуру - великий менеджер, по "Манифесту" - работник наемного труда - [B]ПРОЛЕТАРИЙ АLКА.[/B]:good::)

[QUOTE=boltun;2787090]В поддержку толпика сегодня вычитал:

Вся новость тут: [URL="http://www.segodnya.ua/news/10043666.html"]Эксплуатация детского труда[/URL][/QUOTE]
Где именно эта "зксплуатация детского труда" происходит - Вы специально не акцентировали ? Решили, что громкий лозунг в заголовке всё спишет ?
[QUOTE]Н[B]аиболее высокий[/B] показатель работающих детей в странах [B]Азии[/B] и Тихоокеанского региона (20% от общего числа) и африканских странах к югу от Сахары (26%). [B]В Африке[/B] же наиболее высокий показатель смертности и травматичности детей на рабочем месте.

В докладе отмечается, что за последние годы ситуация с эксплуатацией детского труда намного улучшилась [B]в Латинской Америке и странах Карибского бассейна[/B]. Число работающих там несовершеннолетних[/QUOTE]Почему-то конкрктики там нет, только общае географические названия...
[QUOTE]В индустриально развитых странах работает 2,5 млн. детей в возрасте до 15 лет, говорится в докладе.[/QUOTE]Но в каких именно - не говорится :)...
Ну и наконец :
[QUOTE]Тем не менее, [B]налицо тенденция к уменьшению[/B] эксплуатации детского труда,[/QUOTE] - этого почему-то в Вашем посте нету, только тенденциозный громкий лозунг : [B]Эксплуататоры во всем мире используют труд 165 млн. детей[/B] ....

[QUOTE=фокс;2787429]их организовал, снадбил сырьем и вообще - великий гуру - великий менеджер, по "Манифесту" - работник наемного труда - [B]ПРОЛЕТАРИЙ АLКА.[/B]:good::)[/QUOTE]
Т.е. до его появления [B]ничего не было[/B] ?
Модет он сам расскажет, а не какой-то болтун будет за него расписываться ?

(пытаетесь "разделить и властвовать" ;) ?)

[QUOTE=Indeets;2787450]Т.е. до его появления [B]ничего не было[/B] ?
Модет он сам расскажет, а не какой-то болтун будет за него расписываться ?[/QUOTE]

до этой золотой курицы в виде наемного работника МЕНЕЖДЖЕРА ПРОЛЕТАРИЯ АЛКИ, которая несет хозяину яйца, было яйцо:rzhu_nimagu:

[QUOTE=Indeets;2787441]Где именно эта "зксплуатация детского труда" происходит - Вы специально не акцентировали ? Решили, что громкий лозунг в заголовке всё спишет ?
Почему-то конкрктики там нет, только общае географические названия...
Но в каких именно - не говорится :)...
Ну и наконец :
- этого почему-то в Вашем посте нету, только тенденциозный громкий лозунг : [B]Эксплуататоры во всем мире используют труд 165 млн. детей[/B] ....[/QUOTE]

слив.
в некоторых странах детей не только эксплуатируют, а еще и е ... т.

данные о детской проституции можете найти без проблем. а детские порносайты - самые доходная статья на ряду с наркотиками

[QUOTE=фокс;2787469]до этой золотой курицы в виде наемного работника МЕНЕЖДЖЕРА ПРОЛЕТАРИЯ АЛКИ, которая несет хозяину яйца, было яйцо:rzhu_nimagu:[/QUOTE]Слив засчитан. Вы не сумели ответить на примитивный вопрос.
[QUOTE]слив.
[B]в некоторых[/B] странах детей не только эксплуатируют, а еще и е ... т.[/QUOTE]В каких [B]конкретно[/B] ? Кто б ещё тут говорил про слив - индивидуум, который т[B]ак и не сумел ничего сказать конкретно[/B] :laugh:.

[QUOTE]В каких конкретно[/QUOTE]
Украина, Россия, США, Франция, Голландия, Эстония, Австрия... дальше?

[QUOTE=Тугрик;2787715]Украина, Россия, США, Франция, Голландия, Эстония, Австрия... дальше?[/QUOTE]Вы намерены демонстрировать знание политической географии ?

[QUOTE]Вы намерены демонстрировать знание политической географии ?[/QUOTE]
Ну, вы задали вопрос. Это просто страны, в которых недавно были громкие процессы против педофилов и изготовителей детской порнографии. Я не знаю, вообще зачем вы это тут обсуждаете, но уж раз поднят вопрос...

[QUOTE=Тугрик;2787819]Ну, вы задали вопрос. Это просто страны, в которых недавно были громкие процессы против педофилов и изготовителей детской порнографии.[/QUOTE]Тогда чего Вы остановились с перечислением ? В каких странах этого [B]нет[/B] ? Не "громких процессов", а - фактов ? Или педофилы при комми автоматически мгновенно исчезают ?
[QUOTE] Я не знаю, вообще зачем вы это тут обсуждаете, но уж раз поднят вопрос...[/QUOTE]Я тоже не знаю, зачем поднята демагогия по мотивам "недоедающих негров" - спросите у автора.

[QUOTE]Тогда чего Вы остановились с перечислением ? В каких странах этого нет ? Не "громких процессов", а - фактов [/QUOTE]
Вы знаете, судебный вердикт (в нормальных странах, типа той же США) является самым уж что ни на есть железобетонным фактом.
[QUOTE]Или педофилы при комми автоматически мгновенно исчезают ?[/QUOTE]
а тут-то вам комми при чем?
Кстати. Что-то не слышал о процессах над педофилами в Китае или на Кубе... :)
[QUOTE]Я тоже не знаю, зачем поднята демагогия по мотивам "недоедающих негров" - спросите у автора.[/QUOTE]
Ну, а про недоедающих негров - это зря вы так. Или не подумали, или слишком уж цинично:
[url]http://news.bbc.co.uk/hi/russian/business/newsid_4665000/4665798.stm[/url]

[QUOTE=Тугрик;2788202]Вы знаете, судебный вердикт (в нормальных странах, типа той же США) является самым уж что ни на есть железобетонным фактом.
[/QUOTE]
Никто не спорит. Но ни тихий судебный процесс, ни отсутствие - факта существования педофилов в [B]любой[/B] стране [B]не отменяют[/B].
[QUOTE]Что-то не слышал о процессах над педофилами в Китае или на Кубе...[/QUOTE]А ушки (или глазки) проверьте :
[URL="http://rus.newsru.ua/crime/13jun2007/chinafil.html"]В Китае казнят школьного учителя-педофила[/URL]

[URL="http://www.utro.ru/articles/2004/07/27/333672.shtml"]...Лидер не отрицал, что на его Острове Свободы есть все возможные развлечения для взрослых, которые может себе вообразить человеческая фантазия и даже больше...[/URL]

- это первые же ссылки в поиске :rtfm:
[QUOTE]а тут-то вам комми при чем?[/QUOTE]А они как Дуремар - всегда "ни при чём" :laugh: ! Вы с Коминтерном уже не коммунисты и ком.идеи тут не пропагандируете :) ?
[QUOTE]Ну, а про недоедающих негров - это зря вы так.[/QUOTE]Не юлите - Вы прекрасно поняли, что я имел ввиду советские сказки про "негры в США голодают"...

[QUOTE=Indeets;2787387]Чёрт, не могу успокоиться....

[B]Обидели Вы меня, уважаемый[/B], своими [B]выдумками[/B]... не ожидал от Вас :(....[/QUOTE]

Ладно, бог которого нет Вас простит.ВАШИ СЛОВА ????!!! :
[QUOTE]Рабочий (на хозяина) : человек, который не умеет (не может, туповат, лень) организовать работу[/QUOTE]
[B]Лично я тот самый рабочий[/B] не имеющий ничего кроме образования и опыта и работающий на хозяина,вернее ОРГАНИЗУЮЩИЙ РАБОТУ.:rtfm:

[QUOTE=ALKA;2788675]Ладно, бог [B]которого нет[/B] Вас простит.ВАШИ СЛОВА ????!!! [/QUOTE]Вам - тоже.

Вы так и не удосужились прочитать моё добавление - "не хочет"...

[QUOTE=Indeets;2787271]Ничего, пусть комми поплачут о былой гегемонии :).
Настолько "положительные", что комми со своими идеями имеют 5% поддержки у избирателей :rzhu_nimagu:.....[/QUOTE]

КПУ имеет 5%. :)
Отождествлять большинство компартий с коммунистами значит не разбираться в вопросе.

[QUOTE=Indeets;2787346]Ещё раз : наёмных рабочих [B]никто не заставляет[/B] работать на хозяина, если они считают [B]торговлю своими услугами/трудом[/B] - злобной эксплуатацией себя, гордого.
Ещё раз : это уже не СССР, где для неработающего человека была уголовная статья "за тунеядство", т.е. именно при коммунистах и была та самая насильственная эксплуатация.[/QUOTE]

Вы разберитесь в своих мыслях - то у вас 80% населения лениво, а тут считаете что у всех добровольное желание трудиться.
Люди продают свой труд не добровольно - они зарабатывают им на жизнь.
Желание трудиться имеется далеко не у всех, вот при социализме и боролись с тунеядством.

[QUOTE=Indeets;2787441]Где именно эта "зксплуатация детского труда"
- этого почему-то в Вашем посте нету, [/QUOTE]

Для вас важнее, где эта эксплуатация происходит или сам факт эксплуатации?

[QUOTE=Indeets;2787310]Детский сад :)... А [B]на чём[/B] они производят ? [B]Кто[/B] их организовал, снабдил сырьём и вообще - кто дал им работу ?[/QUOTE]
Все залежить від точки зору:)

Якщо брати вузьку спеціалізацію-так,"пролетарій" буде виглядати "розумнішим" за капіталіста,оскільки весь його час і сили йдуть на цю роботу,а у капіталіста зовсім інші проблеми,і зовсім інші задачі.Просто фокс-формаліст,він все розглядає окремо,а ви все в купу...

[QUOTE=Коминтерн;2789389]Вы разберитесь в своих мыслях - то у вас 80% населения лениво, а тут считаете что у всех добровольное желание трудиться.[/QUOTE]Я не говорил, что 80% населения лениво, [B]врёте[/B], как всегда.
[QUOTE]Люди продают свой труд не добровольно - они зарабатывают им на жизнь.[/QUOTE]Прекрасно, добровольно прекращайте торговать своим трудом и начинайте делать всё самостоятельно : тачать обувь, шить одежду, выращивать продукты... не надо будет "зарабатывать на жизнь".
То, что Вы тут пишете - обыкновенная дешёвая агитация и подтасовки.
Вас уже спрашивали - за чей счёт Вы живёте....
[QUOTE]Желание трудиться имеется далеко не у всех, вот при социализме и боролись с тунеядством.[/QUOTE]Опаньки, признали наконец-то очевидное :D , а как же коммунизм будет - если "далеко не у всех есть желание трудиться" :rzhu_nimagu: ?
[QUOTE] вот при социализме и боролись с тунеядством.[/QUOTE]Но тогда получается, что рабовладелец также "боролся с тунеядством" на своей плантации, примерно теми же методами :). Чем вы лучше ?

[QUOTE=Коминтерн;2789408]Для вас важнее, где эта эксплуатация происходит или сам факт эксплуатации?[/QUOTE]Не виляйте, не пытайтесь наклеить на меня ярлычок :). [B]Вы отрицаете[/B], что в коммунистических странах есть эксплуатация детей ?
..............
зы. [URL="https://forumodua.com/showpost.php?p=2779358&postcount=105"]так каким способом[/URL] некто коммунист Адам купил новенький 500-й Мерседес ?

[QUOTE=Indeets;2790044]Я не говорил, что 80% населения лениво, [B]врёте[/B], как всегда.
Прекрасно, добровольно прекращайте торговать своим трудом и начинайте делать всё самостоятельно : тачать обувь, шить одежду, выращивать продукты... не надо будет "зарабатывать на жизнь".
То, что Вы тут пишете - обыкновенная дешёвая агитация и подтасовки.
Вас уже спрашивали - за чей счёт Вы живёте....
Опаньки, признали наконец-то очевидное :D , а как же коммунизм будет - если "далеко не у всех есть желание трудиться" :rzhu_nimagu: ?
Но тогда получается, что рабовладелец также "боролся с тунеядством" на своей плантации, примерно теми же методами :). Чем вы лучше ?[/QUOTE]

Лжете вы, Индеец.
Вот ваши слова
[url]https://forumodua.com/showpost.php?p=2782104&postcount=152[/url]
Можете, конечно поюлить и попытаться их перевернуть - суть не изменится.
С темы не съезжайте.
И не пытайтесь дешевыми демагогическими рассуждениями о демократическом свободном пути в коммерцию упрекнуть большинство населения страны.
Я уже отвечал - у меня достаточная для меня военная пенсия.
Вы не понимаете, что перед коммунизмом еще есть социализм?
Не разбираясь в теме, зачем спорите? :)

[QUOTE=Indeets;2790055]Не виляйте, не пытайтесь наклеить на меня ярлычок :). [B]Вы отрицаете[/B], что в коммунистических странах есть эксплуатация детей ?
..............
зы. так каким способом некто коммунист Адам купил новенький 500-й Мерседес ?[/QUOTE]

Не виляйте. Вам задали вопрос, а вы в ответ два.
Ответьте.

[QUOTE=Коминтерн;2792373]Лжете вы, Индеец.
Вот ваши слова
[url]https://forumodua.com/showpost.php?p=2782104&postcount=152[/url]
Можете, конечно поюлить и попытаться их перевернуть - суть не изменится.[/QUOTE]
Где там сказано, что 80% населения только [B]лениво[/B] ?
[QUOTE=Коминтерн;2789389].....у вас 80% населения лениво...[/QUOTE] :rtfm:
[QUOTE]Можете, конечно поюлить и попытаться их перевернуть [/QUOTE]Пока что этим занимаетесь исключительно [B]Вы[/B].
[QUOTE] упрекнуть большинство населения страны.[/QUOTE]Именно Вы это делаете, а потом обвиняете меня на основании собственного вранья :[QUOTE=Коминтерн;2789389].....у вас 80% населения лениво...[/QUOTE] :rtfm:
......................
[QUOTE]Вы не понимаете, что перед коммунизмом еще есть социализм?[/QUOTE]Только в вашей утопической теории. На [B]практике[/B] же - Ваш эфемерный социализм [B]издох[/B], так и не подойдя и близко к коммунизму :laugh:.
[QUOTE]Не разбираясь в теме, зачем спорите? [/QUOTE]К несчастью для Вас - слишком хорошо разбираюсь ;).

[QUOTE=Коминтерн;2792383]Не виляйте. Вам задали вопрос, а вы в ответ два.
Ответьте.[/QUOTE]
Эксплуатация происходит [B]везде[/B]. В коммунистических странах - тоже. Только где-то это называется "сбором вторсырья" (бесплатно), а где-то - оплачиваемой работой разносчика.

Так что там с коммунистом Адамом - поведайте нам, как можно купить новенький 500-й мерс честным коммунистическим трудом :) ?

субботники были... бесплатный труд за идею

Не совсем поняла суть вопроса. Эксплуатировать - это значит чтоб человек работал на кого-то или работал на кого-то БЕСПЛАТНО?
Исходя из этого эксплуатацией оплачиваемый труд не считаю.
Другое дело, что в нашей стране имеет место нездоровая финансовая политика в плане оплаты труда... когда скажем на оплате экономят... тоже можно сказать и про работу зарубежом, т.к. практически ни один житель Америки не станет работать на те деньги что предлагаются эмигрантам и для нас являются действительно неплохими деньгами.

[QUOTE=Indeets;2792634]Эксплуатация происходит [B]везде[/B]. В коммунистических странах - тоже.
Так что там с коммунистом Адамом - поведайте нам, как можно купить новенький 500-й мерс честным коммунистическим трудом :) ?[/QUOTE]

Чего вы выкручиваетесь -речь идет об эксплуатации человека человеком.
Если вы считаете это нормальным - это рабская психология.
Что для вас эксплуатация в коммунистических странах?
Вы наивны. Если какой то Адам называет себя коммунистом и при этом ворует - вы оцениваете его по словам, а не по делам. Это говорит о незнании обычной логики.

[QUOTE=Yule4ka_D;2792790]Не совсем поняла суть вопроса. Эксплуатировать - это значит чтоб человек работал на кого-то или работал на кого-то БЕСПЛАТНО?
[/QUOTE]

Бесплатно это уже полное рабство. Эксплуатация - утаивание прибыли.

[QUOTE=Коминтерн;2794332]Бесплатно это уже полное рабство. Эксплуатация - утаивание прибыли.[/QUOTE]

Эксплуатация пылесоса и стиральной машины-есть утаивание прибыли от пылесоса и стиральной машины. Так получается по Вашей логике.

Ничье мнение в теме Вас не интересует. Темка воспитательная с лозунгами и агитацией. На этом в этой теме с Вами прощаюсь. Удачи!

[QUOTE=muv;2794677]Эксплуатация пылесоса и стиральной машины-есть утаивание прибыли от пылесоса и стиральной машины. Так получается по Вашей логике.

Ничье мнение в теме Вас не интересует. Темка воспитательная с лозунгами и агитацией. На этом в этой теме с Вами прощаюсь. Удачи![/QUOTE]

[QUOTE]речь идет об [B]эксплуатации человека человеком[/B].[/QUOTE]

[QUOTE]Не совсем поняла суть вопроса. Эксплуатировать - это значит чтоб[B] человек работал [/B]на кого-то или работал на кого-то БЕСПЛАТНО?[/QUOTE]

[QUOTE]Бесплатно это уже полное рабство. Эксплуатация - утаивание прибыли.[/QUOTE]

Зачем же говорить за человека, то чего он не говорил?
[QUOTE][B]Эксплуатация пылесоса и стиральной машины-[/B]есть утаивание прибыли от пылесоса и стиральной машины. Так получается по Вашей логике.[/QUOTE]

[QUOTE=muv;2794677]Эксплуатация пылесоса и стиральной машины-есть утаивание прибыли от пылесоса и стиральной машины. Так получается по Вашей логике.

Ничье мнение в теме Вас не интересует. Темка воспитательная с лозунгами и агитацией. На этом в этой теме с Вами прощаюсь. Удачи![/QUOTE]

:) когда есть серьезные контраргументы - возражают. Когда нет возражений - вежливо откланиваются....
Удачи!

[QUOTE=Коминтерн;2794320]Чего вы выкручиваетесь -речь идет об эксплуатации человека человеком.[/QUOTE]А я не "выкручиваюсь", не врите, я говорю, что эксплуатация человека человеком есть [B]везде[/B] :).
[QUOTE]Если вы считаете это нормальным - это рабская психология.[/QUOTE]
Оставьте себе свои измышлизмы.
[QUOTE]Что для вас эксплуатация в коммунистических странах?[/QUOTE]О ! Вы признали наконец-то, что и в коммунистических странах есть эксплуатация ! Так вот - она там [B]бесплатна[/B] . А учитывая Ваше :
[QUOTE=Коминтерн;2794332]Бесплатно это уже полное рабство. Эксплуатация - утаивание прибыли.[/QUOTE] - так и вовсе получается, что коммунисты используют рабский труд !
[QUOTE]Вы наивны. Если какой то Адам называет себя коммунистом и при этом ворует - вы оцениваете его по словам, а не по делам. [/QUOTE][URL="http://files.korrespondent.net/politics/martynuck"]Это не мой Адам, это ваш, коммунистический[/URL] :laugh:... кто там у нас наивен :) ?

[QUOTE=Коминтерн;2795101]:) когда есть серьезные контраргументы - возражают. Когда нет возражений - вежливо откланиваются....
Удачи![/QUOTE]

Я всё ещё тут - не расслабляйтесь :laugh:.

[QUOTE=Седьмой;2794761]Зачем же говорить за человека, то чего он не говорил?[/QUOTE]Пария коммунистов утаивала от пионеров прибыль за сбор вторсырья. Коммунисты эксплуатировали собственных детей :) ?

[QUOTE=Indeets;2796127]Пария коммунистов утаивала от пионеров прибыль за сбор вторсырья. Коммунисты эксплуатировали собственных детей :) ?[/QUOTE]

Приучала к труду, а не к пиву.

[QUOTE=ALKA;2786594]
Главный инженер атомной станции - ленив,туповат, не умеет организовать работу(С).
Так в действительности Ху из ху ?[/QUOTE]
Я считаю, что главный инженер - обыкновенный, дослужившийся верой и правдой, наемный работник, который протягивает руку за зарплатой. Вопросы, которые он "решает" - чтобы тут гудело, а тут лампочка горела. Если перегорела - послать подчиненного заменить. Вот, он организовал работу. Тем более на атомной станции, где все по штатному расписанию, по регламенту. Выписал премию сотруднику А, выписал выговор сотруднику Б.
Вот директор на каком-то предприятии, который реально управляет бизнесом хозяина, решает финансовые и материальные вопросы, делает свой "бизнес" на бизнесе хозяина - это уже не просто наемный наемный работник.

[QUOTE=Indeets;2796089]А я не "выкручиваюсь", не врите, я говорю, что эксплуатация человека человеком есть [B]везде[/B] :).

Оставьте себе свои измышлизмы.
О ! Вы признали наконец-то, что и в коммунистических странах есть эксплуатация ! Так вот - она там [B]бесплатна[/B] . А учитывая Ваше :
- так и вовсе получается, что коммунисты используют рабский труд !
[URL="http://files.korrespondent.net/politics/martynuck"]Это не мой Адам, это ваш, коммунистический[/URL] :laugh:... кто там у нас наивен :) ?[/QUOTE]

Вы в суете (а может и по жизни) не дружите с логикой.
У меня в предложении знак вопроса - вы видите в нем утверждение.
Я вам пишу о вашей наивности и предлагаю судить коммуниста не по словам, а по делам - вы радостно продолжаете считать коммерсанта коммунистом.
Какой то рабский труд придумали.
Вы не тянете на высокий уровень дискуссии. Так...полаять на социализм....

Почему один человек должен присваивать результаты труда других людей?

[QUOTE=Седьмой;2796257]Приучала к труду, а не к пиву.[/QUOTE]Слив засчитан.
Пария коммунистов утаивала от пионеров прибыль за сбор вторсырья. Коммунисты бесплатно эксплуатировали собственных детей.

[QUOTE=Коминтерн;2797176]
Я вам пишу о вашей наивности и предлагаю судить коммуниста не по словам, а по делам - вы радостно продолжаете считать коммерсанта коммунистом.[/QUOTE]Так это ж один из руководителей партии коммунистов :) ! Какой же он коммерсант (капиталист) :laugh: ?
[QUOTE]
Какой то рабский труд придумали.
[/QUOTE]Ну тогда расскажите нам про то, как пионерам платили за сбор вторсырья :rolleyes:.
[QUOTE]Вы не тянете на высокий уровень дискуссии. Так...полаять на социализм....[/QUOTE]:rzhu_nimagu:....
Вы не тянете вообще ни на какой уровень - так, поврать...

[QUOTE=Коминтерн;2797181]Почему один человек должен [B]присваивать [/B]результаты труда других людей?[/QUOTE]А люди за свой труд получают оплату. "Присваивать" - тут не подхддит, тут есть лишь - "покупать".

[QUOTE=Indeets;2797193]Слив засчитан.
Пария коммунистов утаивала от пионеров прибыль за сбор вторсырья. Коммунисты бесплатно эксплуатировали собственных детей.[/QUOTE]

Слив можешь себе записать.
Теперь объясни какая прибыль за сбор вторсырья?

Что плохого ты узрел в том, что детей приучали к труду а не к пиву?

И почему сейчас тоже проводят субботники? Только о добровольности не надо. Мир капитала поощряет бесплатный труд?

[QUOTE=Седьмой;2797521]
Что плохого ты узрел в том, что детей приучали к труду а не к пиву?[/QUOTE]

Да плохого в том что они приобщались к труду нет...:)
Полохо что к [B]бесплатному[/B] труду...
Наверное поэтому ещё долго рабочие ходили на работу хотя им зарплату не платили...
Привычка с детства...

[QUOTE=полковник1;2797686]Наверное поэтому ещё долго рабочие ходили на работу хотя им зарплату не платили...
[/QUOTE]

В красную субботу,
иду я на работу,
спасибо партии родной,
что обосрала выходной!

меня за чтение этих стишков на субботнике, к директору школы вызывали :) перевоспитывали

[QUOTE=Indeets;2797197]Так это ж один из руководителей партии коммунистов :) ! Какой же он коммерсант (капиталист) :laugh: ?
Ну тогда расскажите нам про то, как пионерам платили за сбор вторсырья ...
Вы не тянете вообще ни на какой уровень - так, поврать...[/QUOTE]

Вы всегда судите по форме, а не по сути.
Человек называющий себя коммунистом не всегда им может быть - это до вас не доходит?:)
У вас глупые примеры - вы еще спросите, как матери эксплуатируют детей, заставляя их помогать по дому.
Помощь дому, Родине, близким - вы это можете понять, коммерсант?

[QUOTE=Коминтерн;2798006]
Человек называющий себя коммунистом не всегда им может быть...[/QUOTE]Вот отсюда хотелось бы узнать мнение Коминтерна. Что такое коммунист? И в каких конкретных случаях он может им быть, а в каких - нет?

[QUOTE=полковник1;2797686]
Наверное поэтому ещё долго рабочие ходили на работу хотя им зарплату не платили...
Привычка с детства...[/QUOTE]

Рабочие долго ходили, так как надеялись на порядочность новоявленных капиталистов.
Зря...Были обмануты.

Коммунист - неодушевлённый предмет....:)

[QUOTE=Olivi@;2798032]Вот отсюда хотелось бы узнать мнение Коминтерна. Что такое коммунист? И в каких конкретных случаях он может им быть, а в каких - нет?[/QUOTE]

Коммунист - это честный и порядочный человек с мировозрением марксизма-ленинизма, подтверждающий это на деле в каждом конкретном случае.

[QUOTE=Коминтерн;2798075]Коммунист - это честный и порядочный человек с мировозрением марксизма-ленинизма, подтверждающий это на деле в каждом конкретном случае.[/QUOTE]

А не они-ли, эти честные и порядочные, с мировозрением м-л и впихивавших эти мировозрения нам, развалили СССР ?:)

[QUOTE=Коминтерн;2798075]Коммунист - это честный и порядочный человек с мировозрением марксизма-ленинизма, подтверждающий это на деле в каждом конкретном случае.[/QUOTE]
Комуніст-це член КПСС(КПУ,КПРФ тощо)

[QUOTE=UPA;2798088]Комуніст-це член КПСС(КПУ,КПРФ тощо)[/QUOTE]

Упрощенность - это ваше мировозрение?

[QUOTE=Коминтерн;2798110]Упрощенность - это ваше мировозрение?[/QUOTE]
Логічність.Належність до партії-ознака формальна,яку можна легко виміряти.Чесність комуніста-поняття абстрактне,і залежить від точки зору.Тому на роль універсальної ознаки не підходить...

[QUOTE=полковник1;2798084]А не они-ли, эти честные и порядочные, с мировозрением м-л и впихивавших эти мировозрения нам, развалили СССР ?:)[/QUOTE]

Верхушку компартий, разваливших СССР ради своей выгоды нельзя считать коммунистами, да еще честными и порядочными.
Результаты всенародного референдума помните? Народ был за сохранение СССР.

[QUOTE=Коминтерн;2798075]Коммунист - это честный и порядочный человек с мировозрением марксизма-ленинизма, подтверждающий это на деле в каждом конкретном случае.[/QUOTE]

согласен лишь с одним : [B] с мировозрением марксизма-ленинизма[/B], на партсобраниях мозги промывали хорошо, а вот откуда честность и порядочность взялась, ума не приложу. Т.е. они не воровали, не брали взятки, не предавали?

[QUOTE=Коминтерн;2798075][B]Коммунист - это честный и порядочный человек[/B] с мировозрением марксизма-ленинизма, подтверждающий это на деле в каждом конкретном случае.[/QUOTE]
Да, да! Помню. "И вместо сердца - пламенный мотор..." (до сих пор эксплуатируют умирающую идейку и неокрепшую молодежь)

[QUOTE=Mik2;2798124]согласен лишь с одним : [B] с мировозрением марксизма-ленинизма[/B], на партсобраниях мозги промывали хорошо, а вот откуда честность и порядочность взялась, ума не приложу. Т.е. они не воровали, не брали взятки, не предавали?[/QUOTE]

Разве же это коммунисты? Ворующие,берущие взятки, предающие...
Это приспособленцы, которых во все временами было много, в том числе и КПСС.

[QUOTE=Dema;2798131]Да, да! Помню. "И вместо сердца - пламенный мотор..." (до сих пор эксплуатируют умирающую идейку и неокрепшую молодежь)[/QUOTE]

Вы настолько окрепли, что подумываете о крепостных в своем имении? :) -
Веря во всепобеждающую идею капитализма, пороть слуг на конюшне? :)

[QUOTE=Коминтерн;2798075]Коммунист - это честный и порядочный человек с мировозрением марксизма-ленинизма, подтверждающий это на деле в каждом конкретном случае.[/QUOTE]А что, честных и порядочных без мировоззрения марксизма-ленинизма не бывает? На чем мир держался до марксизма-ленинизма?
Коммунист-это вымышленный герой, которого сыграл Урбанский.

[QUOTE=Коминтерн;2798133]Разве же это коммунисты? Ворующие,берущие взятки, предающие...
Это приспособленцы, которых во все временами было много, в том числе и КПСС.[/QUOTE]

я думаю, таких было более 50%, всех членов КПСС!!! не много ли? А вступить в армии в партию, чтобы после службы приняли без экзаменов в ВУЗ, причем престижный - это что, вера в идеологию? А рост карьеры, в любой отрасли производства, только в первую очередь для членов КПСС ? Это мы все говорим о простом народе. А 90% - детей крестили в церквях втихаря, эти же коммунисты. Я не в коей мере не осуждаю, а говорю о простых людях, которые были вынуждены так жить. Но в партию шли, только для того, чтобы получить дополнительные блага.И взятки брала не только верхушка, а практически все. Если вы тогда только под стол пешком ходили, то прежде чем спорить, начитавшись книг и наслушавших партийных собратьев, поговорите со своими родителями.

[QUOTE=Коминтерн;2798141]Вы настолько окрепли, что подумываете о крепостных в своем имении? :) -
Веря во всепобеждающую идею капитализма, [B]пороть слуг на конюшне[/B]? :)[/QUOTE]
А другие способы взаимоотношений в голову не приходят?:)

[QUOTE=Olivi@;2798155]А что, честных и порядочных без мировоззрения марксизма-ленинизма не бывает? На чем мир держался до марксизма-ленинизма?
Коммунист-это вымышленный герой, которого сыграл Урбанский.[/QUOTE]

Бывает честные и порядочные. Если с мировозрением марксизма - это коммунист. Вы же про это спрашивали.

[QUOTE=Mik2;2798162]я думаю, таких было более 50%, всех членов КПСС!!! не много ли? .[/QUOTE]

Много. Поэтому СССР и не удержался. Хотя, если вы под стол пешком не ходили,:) то должны знать результаты народного референдума о сохранении СССР.

[QUOTE=Dema;2798166]А другие способы взаимоотношений в голову не приходят?:)[/QUOTE]

Ну вас же идейка (умирающая :)) не вдохновляет...
Развейте мои сомнения -вы за эксплуатацию человека человеком?

[QUOTE=Коминтерн;2798207][B]Ну вас же идейка (умирающая [/B]:)) не вдохновляет...
Развейте мои сомнения -вы за эксплуатацию человека человеком?[/QUOTE]
А на какой пост я это писал?
Про эксплуатацию. Неужели сейчас кто-то кого-то насильно эксплуатирует (в цивилизованных странах)? Это слово придумали лентяи и люмпены. По моему мнению человека эксплуатирует его-же (этого человека) желание жить лучше и свободнее.

[QUOTE=Dema;2798217]Неужели сейчас кто-то кого-то насильно эксплуатирует (в цивилизованных странах)? [/QUOTE]

Если 100 человек работают на предприятии, прибыль от деятельности которого идет в карман одному - это не эсплуатация?

[QUOTE=Коминтерн;2798235]Если 100 человек работают на предприятии, прибыль от деятельности которого идет в карман одному - [B]это не эсплуатация[/B]?[/QUOTE]
Если им не нравятся условия - могут спокойно уйти и открыть свое производство. Не хотят, не умеют, страшно? Так при чем-же тогда эксплуатация? Предприниматель дает им возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги по способностям и по стараниям.

[QUOTE=Коминтерн;2798186]Бывает честные и порядочные. Если с мировозрением марксизма - это коммунист. Вы же про это спрашивали.[/QUOTE]
А где "ленинизма" потерял? Засомневался?:laugh:
[QUOTE=Коминтерн;2798235]Если 100 человек работают на предприятии, прибыль от деятельности которого идет в карман одному - это не эсплуатация?[/QUOTE]Что за бред? А на какие деньги развивается предприятие, совершенствуется оборудование, закупается сырьё?... А налоги?:sad_anim:

[QUOTE=Dema;2798238]Если им не нравятся условия - могут спокойно уйти и открыть свое производство. Не хотят, не умеют, страшно? Так при чем-же тогда эксплуатация? Предприниматель дает им возможность ЗАРАБАТЫВАТЬ деньги по способностям и по стараниям.[/QUOTE]

Если все уйдут и сделают свое предприятие? Кто производить будет?
Шахтеры - каждый по шахте себе построит, да?
Предприниматель, пользуясь трудом рабочего присваивает прибыль.

[QUOTE=Коминтерн;2798268][B]Если все уйдут и сделают свое предприятие[/B]? Кто производить будет?
Шахтеры - каждый по шахте себе построит, да?
Предприниматель, пользуясь трудом рабочего присваивает прибыль.[/QUOTE]
Так почему не уходят? Не догадываешься? Не все способны на это (далеко не все).
Это при социализме никто не мог открыть своего предприятия и ВСЕХ именно эксплуатировали.

[QUOTE=Olivi@;2798243]
Что за бред? А на какие деньги развивается предприятие, совершенствуется оборудование, закупается сырьё?... А налоги?:sad_anim:[/QUOTE]

Что за бред?
Купил капиталист оборудование, помещение, сырье....Сидит, ждет - когда же продукция появится....Пока рабочие не произведут, ничего не будет...А он их обманет, хотя без них не обойтись..

[QUOTE=Коминтерн;2798280]Что за бред?
Купил капиталист оборудование, помещение, сырье....Сидит, ждет - когда же продукция появится....Пока рабочие не произведут, ничего не будет...[B]А он их обманет[/B], хотя без них не обойтись..[/QUOTE]
Тот, кто обманывает своих работников - долго не протянет и разорится. Таких можно просто назвать - дурак.

[QUOTE=Dema;2798279]Так почему не уходят? Не догадываешься? Не все способны на это (далеко не все).
Это при социализме никто не мог открыть своего предприятия и ВСЕХ именно эксплуатировали.[/QUOTE]

Т.е. вы разделяете - элита (те кто, якобы, могут) и остальные на них пашут.
При социализме работали и получали многое от государства.
У вас хозяин есть?

[QUOTE=Коминтерн;2798280]Что за бред?
Купил капиталист оборудование, помещение, сырье....Сидит, ждет - когда же продукция появится....Пока рабочие не произведут, ничего не будет...[B]А он их обманет[/B], хотя без них не обойтись..[/QUOTE]
Ага! Обманет, потом пороть будет, чтобы не убежали и не дай бог свои предприятия не пооткрывали...:rzhu_nimagu: Детский сад.:laugh:

[QUOTE=Dema;2798286]Тот, кто обманывает своих работников - долго не протянет и разорится. Таких можно просто назвать - дурак.[/QUOTE]

Под обманом в данном случае я говорю о несправедливом распределении прибыли. Почему прибыль идет хозяину?

[QUOTE=Коминтерн;2798291]У вас хозяин есть?[/QUOTE]А ты в курсе, что кроме "хозяин", "раб"... есть другие термины: "клиент", "заказчик", "исполнитель"...?

[QUOTE=Olivi@;2798309]А ты в курсе, что кроме "хозяин", "раб"... есть другие термины: "клиент", "заказчик", "исполнитель"...?[/QUOTE]

Не приукрашивайте туманом слов.:)
На хозяина работаете, товарищ? :)