Генеральная доверенность.

[QUOTE=Спецагент;9579690]Нет,человек всего лишь не может продать этот авто самому себе.мобиль может быть оформлен [B]на близких родственников [/B]и в ТП его впишут без проблем.[/QUOTE]
Ну допустим не на всех…:dry:
[QUOTE=svikik;9596550]краткость сестра таланта.
Вопрос - если у меня генералка могу ли я снять с учета? и поставить на бабушку или покупателя[/QUOTE]
Нет ни в одном законодательном акте нет такого определения/термина как "генералка",
если у Вас [U]прямо предусмотрено доверенностью[/U] снимать с учета, то снимайте на здоровье, если этой пресловутой фразы нет – то не сможете!

Авто можно оформлять на кого угодно, только кроме себя любимого и своей дорогой супруги,
т.к. в этом случае у лица, действующего по доверенности, возникнет право на 1/2 этого
автомобиля, как на имущество, приобретенное в браке, что будет прямо противоречить нормам ГК! :rtfm:
А вписаться в техпаспорт… так кто мешает? ;)
[QUOTE=Клим Чугункин;9582223]Есть такой вопрос. Может уже обсуждался, но нет времени листать всю тему, так что извините.
В 2008 году продал машину по ген. доверенности (жигуль). Вчера пришло письмо из налоговой о том, что мне надо заплатить налог на прибыль от продажи движимого имущества в 2008 году, т.к. им пришло письмо из ГАИ о том, что машина была снята с учёта для дальнейшей реализации.
Вопрос: Какой налог я должен платить, если я не подписывал договор купли-продажи, а соответственно прибыль не получал? Разве когда снимаешь автомобиль с учёта не платишь сразу этот налог???[/QUOTE]
[B]ЗУ " Про податок з доходів фізичних осіб "[/B]
[I]Стаття 12. Оподаткування операцій з продажу або обміну
об'єкта рухомого майна

12.1. Дохід платника податку від продажу об'єкта рухомого
майна протягом звітного податкового року оподатковується за
ставкою, встановленою пунктом 7.1 статті 7 цього Закону. [B](15%)[/B]

12.2. Як виняток із пункту 12.1 цієї статті при продажу
одного з об'єктів рухомого майна у вигляді легкового автомобіля,
мотоцикла, моторолера або моторного (парусного) човна [U]не частіше
одного разу протягом звітного податкового року[/U] доходи продавця від
зазначених операцій оподатковуються за ставкою в розмірі [U]1
відсотка від вартості [/U]такого об'єкта рухомого майна [U]за умови
сплати (перерахування) ним суми державного мита до бюджету або
суми плати нотаріусу за нотаріальне посвідчення[/U] відповідного
договору до такого посвідчення.
Дохід, отриманий платником податку від продажу протягом
звітного податкового року [U]більш ніж одного[/U] із зазначених об'єктів,
підлягає оподаткуванню за ставкою, визначеною пунктом 7.1 статті 7
цього Закону. [/I][B](15%)[/B]
[I]Зазначені операції відображуються в реєстрі об'єктів рухомого
майна. [/I][B](На самом деле такого реестра НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!!)[/B]

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9597737]

[B]Авто можно оформлять на кого угодно, только кроме[/B] себя любимого и [B]своей дорогой супруги[/B],
т.к. в этом случае у лица, действующего по доверенности, возникнет право на 1/2 этого
автомобиля, как на имущество, приобретенное в браке, что будет прямо противоречить нормам ГК! [/QUOTE]

Открываю для себя что то новое,давно действует это положение? Приятель по доверенности переоформлял авто на супругу, никаких проблем не возникло,правда,это было пару лет назад...

[QUOTE=Спецагент;9599669]Открываю для себя что то новое,давно действует это положение? Приятель по доверенности переоформлял авто на супругу, никаких проблем не возникло,правда,это было пару лет назад...[/QUOTE]
Возможно твоему приятелю повезло и они попали на прием к питекантропу, :dry:
потому как гайцы давно знают эти нормы законов!:rtfm:
Если такое имело место, то это далеко не говорит что такое законно!
Что раньше было – не спорю, всяко бувало..., но сейчас несколько внимательнее
сотрудники ГАИ стали относиться к нормам законодательных актов, это связанно с ужесточением контроля за их деятельностью, эволюцианированием мозга или еще чем... остается загадкой...

Давай проанализируем:
[I]Стаття 238. ЦКУ
Правочини, які може вчиняти представник
3. [B]Представник не може вчиняти правочин[/B] від імені особи, яку він представляє, [B]у своїх інтересах [/B]або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.[/I]

А оформляя авто на супругу:
[I]Стаття 60. СКУ Підстави набуття права спільної сумісної власності подружжя
1. [B]Майно, набуте подружжям за час шлюбу, належить дружині та чоловікові на праві спільної сумісної власності [/B]незалежно від того, що один з них не мав з поважної причини (навчання, ведення домашнього господарства, догляд за дітьми, хвороба тощо) самостійного заробітку (доходу).[/I]

Т.е. другими словами он действовал не только в интересах своей супруги,
а и своих собственных, что прямо запрещено ст. 238 ГКУ! :rtfm:

Если что-то прямо запрещено законом, но имеет место, в дальнейшем может вылезти
в определенные проблемы.:dry:
Так смотри как резко вспомнили о 15% налога. Раньше ведь и в ус никто не дул
что такое возможно, а уже года 2 как открыли законодательные акты, почитали,
и поняли, что где-то что-то прощелкали, теперь наверстывают...:rolleyes:

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9597737]если у Вас [U]прямо предусмотрено доверенностью[/U] снимать с учета, то снимайте на здоровье, если этой пресловутой фразы нет – то не сможете![/QUOTE]
ну не совсем верно, довереностью может быть предусмотрено продать, а в конце всегда идет фраза "вчинити будь-яки формальности....", т.е. вообщем эта фраза дает снять с учата авто (ГАИшники будут конечно не довольны, могут даже позвонить нотариусу и "проконсультироваться" :) )...
но я бы к нотариусу который не написал эту фразу больше не обратился бы :)

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9597737]Авто можно оформлять на кого угодно, только кроме себя любимого и своей дорогой супруги,
т.к. в этом случае у лица, действующего по доверенности, возникнет право на 1/2 этого
автомобиля, как на имущество, приобретенное в браке, что будет прямо противоречить нормам ГК! :rtfm:[/QUOTE]

:)) по справке-счет можно оформить на кого хочешь... им это законодательство до лампочки :) если даже при продаже авто находящегося в сообственности супругов, они согласия оного не требуют, то что уж говорить про того "кто покупает" :)))

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9603329]Возможно твоему приятелю повезло и они попали на прием к питекантропу, :dry:
потому как гайцы давно знают эти нормы законов!:rtfm:
Если такое имело место, то это далеко не говорит что такое законно!
Что раньше было – не спорю, всяко бувало..., но сейчас несколько внимательнее
[B]сотрудники ГАИ стали относиться к нормам законодательных актов, это связанно с ужесточением контроля за их деятельностью[/B], эволюцианированием мозга или еще чем... остается загадкой...

Давай проанализируем:
[I]Стаття 238. ЦКУ
Правочини, які може вчиняти представник
3. [B]Представник не може вчиняти правочин[/B] від імені особи, яку він представляє, [B]у своїх інтересах [/B]або в інтересах іншої особи, представником якої він одночасно є, за винятком комерційного представництва, а також щодо інших осіб, встановлених законом.[/I]

А оформляя авто на супругу:
[I]Стаття 60. СКУ Підстави набуття права спільної сумісної власності подружжя
1. [B]Майно, набуте подружжям за час шлюбу, належить дружині та чоловікові на праві спільної сумісної власності [/B]незалежно від того, що один з них не мав з поважної причини (навчання, ведення домашнього господарства, догляд за дітьми, хвороба тощо) самостійного заробітку (доходу).[/I]

Т.е. другими словами он действовал не только в интересах своей супруги,
а и своих собственных, что прямо запрещено ст. 238 ГКУ! :rtfm:

Если что-то прямо запрещено законом, но имеет место, в дальнейшем может вылезти
в определенные проблемы.:dry:
Так смотри как резко вспомнили о 15% налога. Раньше ведь и в ус никто не дул
что такое возможно, а уже года 2 как открыли законодательные акты, почитали,
и поняли, что где-то что-то прощелкали, теперь наверстывают...:rolleyes:[/QUOTE]

Хм...озадачила ты меня с этой 238ст.ГКУ...пока от тебя первой слышу о возможных проблемах с оформлением...
Думаю,каким образом милициянты будут это контролировать-в ДКП оформленном через биржу фигурирует ФИО поверенного,здесь всё понятно,а в справке/счёт- только одни данные покупателя,в МРЭО никак не смогут узнать,что я авто продал своей супруге...

[QUOTE=Спецагент;9603868]Хм...озадачила ты меня с этой 238ст.ГКУ...пока от тебя первой слышу о возможных проблемах с оформлением...
Думаю,каким образом милициянты будут это контролировать-в ДКП оформленном через биржу фигурирует ФИО поверенного,здесь всё понятно,а в справке/счёт- только одни данные покупателя,в МРЭО никак не смогут узнать,что я авто продал своей супруге...[/QUOTE]

мрэо это никак контролировать и не должно, и не может, это должен контролировать тот орган (фирма) который оформляет сделку (в нашем случае биржа или че там еще)

[QUOTE=T1m;9603600]ну не совсем верно, довереностью может быть предусмотрено продать, а в конце всегда идет фраза "вчинити будь-яки формальности....", т.е. вообщем эта фраза дает снять с учата авто (ГАИшники будут конечно не довольны, могут даже позвонить нотариусу и "проконсультироваться" :) )...
но я бы к нотариусу который не написал эту фразу больше не обратился бы :) [/QUOTE]
Угу, а нотариус будет вспоминать какого беса он это не указал ))))))
Фраза продать НЕ дает права снять с учета! Полномочия, которые необходимо осуществлять действуя по доверенности должны быть четко в ней указаны!
Я видела Киевскую доверенность, где нотариус прощелкал эту фразу – последствия печальны (для поверенного естессссно)...:dry:

Народ имеет редкое свойство называть генеральной совершенно любую доверенность – представлять интересы в суде, приватизировать квартиру и т.д..
Основное полномочие в доверенностях на распоряжение авто, допустим так:
"[I]РОЗПОРЯДЖАТИСЯ від мого імені (продати, обміняти, здавати в оренду, страхувати)",[/I]
затем:
[I]"Для цього надаю представникові право...[/I]"
Так вот если ни в первой ни во второй части доверенности нет слова снимать с учета – этого делать таки нельзя!
Опытные перекупщики, знают особенности обязательного указания наиболее широкого списка полномочий, которые необходимо указать в доверенности, потому всегда у всех нотариусов тщательно вычитывают есть ли данное полномочие в доверенности! Потому если НЕ указано в доверенности снимать с учета и гайцы отказывают - честь им и хвала!!!

[QUOTE=T1m;9603600]:)) по справке-счет можно оформить на кого хочешь... им это законодательство до лампочки :) если даже при продаже авто находящегося в сообственности супругов, они согласия оного не требуют, то что уж говорить про того "кто покупает" :)))[/QUOTE]
Можно разыграть неплохую аферу, узнав, что доверитель оформил авто на супругу!
Алгоритм расписать, или сам догадаешься? ;)
Если кто-то о чем-то договорился или пообщался с дауном – его личные проблемы, но то, что нельзя оформлять на супруга уже давно знают не только гайцы.
Народ умнеет, что собственно и радует! :)

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9605646]Угу, а нотариус будет вспоминать какого беса он это не указал ))))))
[B]Фраза продать НЕ дает права снять с учета![/B] Полномочия, которые необходимо осуществлять действуя по доверенности должны быть четко в ней указаны!
Я видела Киевскую доверенность, где нотариус прощелкал эту фразу – последствия печальны (для поверенного естессссно)...:dry:[/QUOTE]
смотри, мы имеем процесуальную форму по которой осуществляется продажа авто и слово продать в связке с "а також виконати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності" формально дает право снять с учета авто...
Ты же можешь передать ключи от авто при продаже, хотя в доверенности это тоже не пишется....

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9605646]Народ имеет редкое свойство называть генеральной совершенно любую доверенность – представлять интересы в суде, приватизировать квартиру и т.д..
Основное полномочие в доверенностях на распоряжение авто, допустим так:
"[I]РОЗПОРЯДЖАТИСЯ від мого імені (продати, обміняти, здавати в оренду, страхувати)",[/I]
затем:
[I]"Для цього надаю представникові право...[/I]"
Так вот если ни в первой ни во второй части доверенности нет слова снимать с учета – этого делать таки нельзя!
Опытные перекупщики, знают особенности обязательного указания наиболее широкого списка полномочий, которые необходимо указать в доверенности, потому всегда у всех нотариусов тщательно вычитывают есть ли данное полномочие в доверенности! Потому если НЕ указано в доверенности снимать с учета и гайцы отказывают - честь им и хвала!!![/QUOTE]
Не знаю какие перекупщики, что там читают, но был случай - позвонили с ГАИ нотариусу, проконсультировались, и машину сняли с учета

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9605646]Можно разыграть неплохую аферу, узнав, что [B]доверитель[/B] оформил авто на супругу!
Алгоритм расписать, или сам догадаешься? ;)
Если кто-то о чем-то договорился или пообщался с дауном – его личные проблемы, но то, что нельзя оформлять на супруга уже давно знают не только гайцы.
Народ умнеет, что собственно и радует! :)[/QUOTE]

доверитель или поверенный?
давай алгоритм :)

[QUOTE=T1m;9606824]смотри, мы имеем [U]процесуальную форму[/U] по которой осуществляется продажа авто и слово продать в связке с "[U]а також виконати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності[/U]" формально дает право снять с учета авто...
[U]Ты же можешь передать ключи от авто при продаже, хотя в доверенности это тоже не пишется....[/U] [/QUOTE]
Нашел кому рассказывать! )))))):rzhu_nimagu:
Мне не нужно рассказывать процессуальные формы, я тебе сама про доверенности могу столько всего рассказать – закачаешься ))
Читай:
[I]Стаття 1003. ЦКУ
Зміст доручення
1. У договорі доручення або у виданій на підставі договору довіреності [B]мають бути чітко визначені юридичні дії, які належить вчинити повіреному[/B]. Дії, які належить вчинити повіреному, мають бути правомірними, [B]конкретними[/B] та здійсненними[/I]

А ну-ка напомни мне, передать ключи от авто при продаже это юридические действие??? :search:
Вот снять с учета авто – ДА! :rtfm:


То что рассказывал гаишнику нотариус – это обычный развод неуча, потому как если бы попался какой-то мало-мальски знакомый с нормами ГКУ гаец, авто не сняли бы с учета!:nea:

В качестве эксперимента, позвони этому нотариусу и спроси его, он принимает ко вниманию фразу: «[I]а також виконувати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності[/I]», для того чтобы сделать что-то что ПРЯМО НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО доверенностью, но что подразумевает ее как ты успел выразиться процессуальная форма?
Посмеешься, я тебе говорю! )):rzhu_nimagu:

[QUOTE=T1m;9606824] доверитель или поверенный?
давай алгоритм :)[/QUOTE]
Упс... поверенный, конечно!
Алгоритм? Хе, да часть 2 Марлезонского балета из серии афер по отмене доверенностей, а в данном случае нарушение ст. 283! Да и главное, а факт передачи денег собственнику авто от лица действующего по доверенности кто-то видел???
Мдя... фигня выходит...






[COLOR="Silver"]Ты зачем-то мне на прокомментированные мною нормы статей ГКУ, относительно доверенности приводишь какие-то непонятные примеры, которыми точно не следует руководствоваться юристу, коим ты вродеб-то, на сколько я поняла, являешься...
Я в противовес сказанному жду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нормы законов![/COLOR]:rtfm:

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9609109]Нашел кому рассказывать! )))))):rzhu_nimagu:
Мне не нужно рассказывать процессуальные формы, я тебе сама про доверенности могу столько всего рассказать – закачаешься ))[/QUOTE]
хм... не в упрек, но это очень спорно :)
[QUOTE=Штуша-Кутуша;9609109]Читай:
[I]Стаття 1003. ЦКУ
Зміст доручення
1. У договорі доручення або у виданій на підставі договору довіреності [B]мають бути чітко визначені юридичні дії, які належить вчинити повіреному[/B]. Дії, які належить вчинити повіреному, мають бути правомірними, [B]конкретними[/B] та здійсненними[/I][/QUOTE]

конкретно и законно - ПРОДАТЬ, "а також виконати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності"...
объясни как можно продать авто без снятия с учета и признаю что я не прав...

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9609109]А ну-ка напомни мне, передать ключи от авто при продаже это юридические действие??? :search:[/QUOTE]
юридически значимое действие, т.к. в случае не отказа передачи ключей, договор является фактически несостоявшимся...

Ладно другой пример, когда снимаешь авто с учета, проводишь экспертизу (практически никто из нотариусов про экспертизу не пишет) - юридическое действие? :)
проводят экспертизу без фразы "проводити експертизу, надавати автомобиль для проведення експертизи"? :)


[QUOTE=Штуша-Кутуша;9609109]То что рассказывал гаишнику нотариус – это обычный развод неуча, потому как если бы попался какой-то мало-мальски знакомый с нормами ГКУ гаец, авто не сняли бы с учета!:nea:[/QUOTE]
зам. начальника или начальник, не помню точно (хотя может он и не грамотный)

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9609109]В качестве эксперимента, позвони этому нотариусу и спроси его, он принимает ко вниманию фразу: «[I]а також виконувати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності[/I]», для того чтобы сделать что-то что ПРЯМО НЕ ПРЕДУСМОТРЕНО доверенностью, но что подразумевает ее как ты успел выразиться процессуальная форма?
Посмеешься, я тебе говорю! )):rzhu_nimagu:[/QUOTE]
обязательно позвоню :) можно пример? если доверенность на покупку квартиры и в ней не будет фразы "подписать заяву про надання вытягу з державного реэстру правочинив" - то да, нотариус учитывает это как "виконувати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності"

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9609109]Да и главное, а факт передачи денег собственнику авто от лица действующего по доверенности кто-то видел??? [/QUOTE]
обычно берется расписка... хотя конечно и ее законность довольно спорная но......

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9609109]Я в противовес сказанному жду ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО нормы законов![/COLOR]:rtfm:[/QUOTE]
честно - просто лень :)

[QUOTE=T1m;9609587] обязательно позвоню :) можно пример? если доверенность на покупку квартиры и в ней не будет фразы "подписать заяву про надання вытягу з державного реэстру правочинив" - то да, нотариус учитывает это как "виконувати всі інші дії, пов’язані з виконанням цієї довіреності" [/QUOTE]
Нотариус обязан брать этот вытяг как налоговый агент, о каком заявлении ты говоришь?
Для этого никто отдельных заявлений не подает!
Если в доверенности на продажу квартиры не указано - "[I]Подавати від мого імені заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності [/I]" ОДНОЗНАЧНО на сегодняшний день ни один нотариус не возьмется за сделку, там пусть хоть 10 раз написано продавати...
Можешь даже не спорить!
[QUOTE=T1m;9609587] обычно берется расписка... хотя конечно и ее законность довольно спорная но......
честно - просто лень :)[/QUOTE]
Неужели? И давно все берут расписки?
А ты не ленись...
Я между прочим сегодня работаю и как истинная многостаночница между приемом товарищей успеваю еще тут комментировать ГКУ!


Если что не понял, читай ст. 1003 ГКУ!:rtfm:
Эта ситуация однозначна и двоякому трактованию не подлежит!
Если ты в противовес хотел дать ссылочку на ст. 241 ГКУ, то тут масса нюансов и опять же отношения к ситуации не имеет.

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9610271]Нотариус обязан брать этот вытяг как налоговый агент, о каком заявлении ты говоришь?
Для этого никто отдельных заявлений не подает![/QUOTE]
я имелл ввиду другой вытяг - вытяг з рэестру правочынив (о регистрации правочина)... на него тоже требуется заява
[QUOTE=Штуша-Кутуша;9610271]Если в доверенности на продажу квартиры не указано - "[I]Подавати від мого імені заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності [/I]" ОДНОЗНАЧНО на сегодняшний день ни один нотариус не возьмется за сделку, там пусть хоть 10 раз написано продавати...
Можешь даже не спорить![/QUOTE]
Если этой фразы нет, значит должна быть "згода" (описывается паспорт и отметка о браке) второго из супругов...

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9610271]Неужели? И давно все берут расписки?[/QUOTE]
ну когда ты покупаешь авто по доверенности, а не через переоформление, как того требует буква закона, то я бы в любом случае брал бы расписку... и любой перекуп берет...

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9610271]Я между прочим сегодня работаю и как истинная многостаночница между приемом товарищей успеваю еще тут комментировать ГКУ![/QUOTE]
я тоже сегодня работал :) но меня "не хватает" еще давать ссылки на статьи :)

[QUOTE=T1m;9619551]я имелл ввиду другой вытяг - вытяг з рэестру правочынив (о регистрации правочина)... на него тоже требуется заява

Если этой фразы нет, значит должна быть "згода" (описывается паспорт и отметка о браке) второго из супругов...
[/QUOTE]
Нотариус опять же таки обязан зарегистрировать сделку, никаких заявлений для этого не берется!!! :rtfm:Не спорь о том чего не знаешь.

При чем здесь Згода???
Если необходимо подать вышеперечисленные заявления, а это не указано в доверенности при чем здесь ЗГОДА??? :blink: От кого Згода если человек не в браке???
Так же если не будет фразы [I]"укладати та підписувати договір купівлі-продажу"[/I] не будет никакой сделки!!!:rtfm:
[QUOTE=T1m;9619551] я тоже сегодня работал :) но меня "не хватает" еще давать ссылки на статьи :)[/QUOTE]
Ну что я могу тебе сказать - повышай свой профессиональный уровень...
Мдя, а на не понятно что писать хватает? )))))):rzhu_nimagu:

Если ты юрист, ты должен знать все это наизусть, а главное – еще и уметь этим пользоваться, а если нет – зачем развивать пустую болтовню???

Мы говорим о настолько очевидных и понятных вещах, что вообще не пойму на кой цитировать каждую строчку моего поста, абсолютно не владея ситуацией и при том, так и не дав конкретного ответа, достойного хоть мало-мальски знакомого с законами человека...

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9621075]Нотариус опять же таки обязан зарегистрировать сделку, никаких заявлений для этого не берется!!! :rtfm:Не спорь о том чего не знаешь. [/QUOTE]
ты не полностью знаешь как это все работает, смотри
при регистрации правочина получается 2 вытяга (один про реэстрацию - остается в деле нотариуса, и один, витяг з реэстру - отдается покупателю)... а как покупатель получает вытяг з вот:

[QUOTE]1.2. Державна реєстрація правочину проводиться реєстратором шляхом унесення відповідної інформації до Державного реєстру правочинів одночасно з його нотаріальним посвідченням. Про внесення запису до Державного реєстру правочинів реєстратор видає кожній особі, яка отримала примірник правочину, або уповноваженим нею особам [B]витяг [COLOR="Red"]з[/COLOR] Державного реєстру.[/B]

5.1. З Реєстру можуть надаватись витяги двох видів:

- на запит сторін правочину або уповноважених ними осіб;

5.3. Надання витягу з Реєстру здійснюється реєстратором на підставі "Запиту про надання витягу з Державного реєстру правочинів" (додаток).[/QUOTE]

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9621075]При чем здесь Згода???
Если необходимо подать вышеперечисленные заявления, а это не указано в доверенности при чем здесь ЗГОДА??? :blink: От кого Згода если человек не в браке???
Так же если не будет фразы [I]"укладати та підписувати договір купівлі-продажу"[/I] не будет никакой сделки!!!:rtfm:[/QUOTE]
и опять 25 :)))
фраза "Подавати від мого імені заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності" пишется только в том случае, если человек не в браке или имущество на продажу которого он дает доверенность было приобретено до брака/унаследовано/исп. право на приватизацию жилья
В других случаях она не пишется т.к. имущество приобретено в браке и требуется "згода" второго супруга
В таких доверенностях всегда описывается отметка о браке в паспорте

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9621075]Мы говорим о настолько очевидных и понятных вещах, что вообще не пойму на кой цитировать каждую строчку моего поста, абсолютно не владея ситуацией и при том, так и не дав конкретного ответа, достойного хоть мало-мальски знакомого с законами человека...[/QUOTE]

вот и я не понимаю... зачем ты со мной споришь?:)

[QUOTE=T1m;9623174] ты не полностью знаешь как это все работает, смотри
при регистрации правочина получается 2 вытяга (один про реэстрацию - остается в деле нотариуса, и один, витяг з реэстру - отдается покупателю)... а как покупатель получает вытяг з вот:
[/QUOTE]
Я не знаю, ты что прикалываешься? ))
Во время подписания договора и соответственно одновременной регистрации сделки заявления не берутся и никогда не брались как раз на основании п 1.2. Инструкции про ведение Государственного..., а вот выдача вытяга во время обращения к нотариусу как к регистратору вытяг выдается после подачи соответствующего заявления.

Отрывок из разъяснений ИЦ за № 1-16/15-20 от 29.10.2004 по этому поводу, просвещайся:
[QUOTE][у вікні „Відомості про запит" необхідно натиснути кнопку [...], після чого відкриється форма „Реєстр заяв та запитів", в якому можна виконати реєстрацію заяви. Далі необхідно зареєструвати заяву. [B][U]У цьому випадку не вимагається заповнення стороною правочину письмового запиту про надання витягу з Реєстру за формою, наведеною у додатку 1 до Інструкції про ведення Державного реєстру правочинів.[/U][/B] У електронному реєстрі заяв та запитів під час формування витягу з реєстру заявником зазначається нотаріус, який формує витяг;після заповнення форми „Відомості-про запит", з'явиться вікно „Друк" зі сформованим документом;
щоб роздрукувати витяг з реєстру, необхідно натиснути кнопку „Друк", після чого ввести серію та номери бланків, на яких буде друкуватися витяг з реєстру та кількість копій (у випадку, коли витяг з реєстру необхідно видати декільком особам).[/QUOTE]
И не лезь туда, где что-то не соображаешь и не готов понять о чем тебе говорят!

Не вижу смысла продолжать этот маразм, никакого отношения к доверенности это в любом случае не имеет Ты толком не разобрался с ГКУ, а лезешь в Инструкцию которую разжевывать для тебя как ГКУ не вижу смысла...
Читай ГКУ и делай выводы относительно того, что должно быть указано в доверенности и какие действия по ней можно в каком случае осуществлять!
[QUOTE=T1m;9623174] и опять 25 :)))
фраза "Подавати від мого імені заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності" пишется только в том случае, если человек не в браке или имущество на продажу которого он дает доверенность было приобретено до брака/унаследовано/исп. право на приватизацию жилья
В других случаях она не пишется т.к. имущество приобретено в браке и требуется "згода" второго супруга
В таких доверенностях всегда описывается отметка о браке в паспорте [/QUOTE]
Читай внимательно, больше писать не буду – задолбалась об одном и том же:
Если для подписания договора необходимо подать вышеупомянутое мною заявление, а в доверенности не указана возможность его подачи - сделки не будет, равно как и если нет фразы ПОДПИСЫВАТЬ договор и т.д. и т.п. все должно быть указано конкретно!!!
Для того чтобы ты это понял мне нужно разжевывать каждую ситуацию в отдельности где такое заявление нужно, а где что-то другое или достаточно будет в 100 раз убедительно попросить тебя ознакомиться со ст. 1003 ГКУ?
ЧИТАЙ СТ. 1003 ГКУ!!!!!!!:rtfm:
Повторенье, конечно мать ученья, но чтоб на столько...:dry:

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9624329]Я не знаю, ты что прикалываешься? ))
Во время подписания договора и соответственно одновременной регистрации сделки заявления не берутся и никогда не брались как раз на основании п 1.2. Инструкции про ведение Государственного..., а вот выдача вытяга во время обращения к нотариусу как к регистратору вытяг выдается после подачи соответствующего заявления.

Отрывок из разъяснений ИЦ за № 1-16/15-20 от 29.10.2004[/QUOTE]
хм... это разъяснение не читал...

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9624329]Читай внимательно, больше писать не буду – задолбалась об одном и том же:
Если для подписания договора необходимо подать вышеупомянутое мною заявление, [B]а в доверенности не указана возможность его подачи[/B] - сделки не будет, равно как и если нет фразы ПОДПИСЫВАТЬ договор и т.д. и т.п. все должно быть указано конкретно!!!
Для того чтобы ты это понял мне нужно разжевывать каждую ситуацию в отдельности где такое заявление нужно, а где что-то другое или достаточно будет в 100 раз убедительно попросить тебя ознакомиться со ст. 1003 ГКУ?
ЧИТАЙ СТ. 1003 ГКУ!!!!!!!:rtfm:
Повторенье, конечно мать ученья, но чтоб на столько...:dry:[/QUOTE]

тоже спорно, если не будет этой фразы (фраза "подавать заявления" присутствует на всех доверенностях, а фраза про семейное положение обычно идет уточняюще т.е. "[B]в тому числі[/B] заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності") но будет описана отметка о том что у продавца штампы в паспорте отсутствуют - большинство нотариусов примут эту доверенность

без фразы "укладати та підписувати договір" естественно никто ничего не оформит...

да что ты к этой 1003 ст. прицепилась :) я не вижу в ней чего то, что отрицало мою точку зрения и поддерживало твою :)

[QUOTE=T1m;9627791]хм... это разъяснение не читал...
[/QUOTE]
Ну вот видишь, не читал, а со мной споришь, я-то точно читала и не только это...
[QUOTE=T1m;9627791] да что ты к этой 1003 ст. прицепилась :) я не вижу в ней чего то, что отрицало мою точку зрения и поддерживало твою :)[/QUOTE]
То, что ты поддерживаешь, мою –это меня уже начинает радовать, :) не все значит потерянно, а к этой статье, как ты говоришь "прицепилась", именно потому, что ты сейчас сам наконец-то подтвердил:
[QUOTE=T1m;9627791] без фразы "укладати та підписувати договір" [B]естественно[/B] никто ничего не оформит... [/QUOTE] другими словами, если чего-то не будет сказано в доверенности это сделать НЕЛЬЗЯ! (именно на основании ст. 1003 ГКУ), а учитывая что весь этот бессмысленный диалог начался с того, что без указания в доверенности снимать машину с учета – ее таки снимать НЕЛЬЗЯ, и если ГАИ сняло – это их проблемы. Я не нуждаюсь в примерах, [B]я всего лишь ссылаюсь на статьи, почему на себя и на свою жену оформлять авто нельзя, почему нельзя делать то, о чем в доверенности прямо не сказано[/B], а ты базар устроил чесс, слово... :nea:
[QUOTE=T1m;9627791] [U]тоже спорно[/U], если не будет этой фразы (фраза "подавать заявления" присутствует на всех доверенностях, а фраза про семейное положение обычно идет уточняюще т.е. "[B]в тому числі[/B] заяви про мій семейний стан та про належність мені майна на праві особитої приватної власності") но будет описана отметка о том что у продавца штампы в паспорте отсутствуют - [U]большинство[/U] нотариусов примут эту доверенность
[/QUOTE]
Категорически НЕТ! Потому что в данном случае именно это заявление и нужно будет подавать.
Знаешь, давай я тебя не буду учитывать всем тонкостям и нюансам по одной простой причине:
1. Ты не готов понимать и слушать то, о чем тебе говорят.
2. Все закончиться опять этим:
[QUOTE=T1m;9627791]хм... это разъяснение не читал...
[/QUOTE]

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9640327]Ну вот видишь, не читал, а со мной споришь, я-то точно читала и не только это...[/QUOTE]
да действительно я это не читал... т.к. в 2004 году еще этим не интересовался, а "разъяснения" это к сожалению не "изменения" в инструкцию (что было бы гораздо практичнее)

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9640327]другими словами, если чего-то не будет сказано в доверенности это сделать НЕЛЬЗЯ! (именно на основании ст. 1003 ГКУ), а учитывая что весь этот бессмысленный диалог начался с того, что без указания в доверенности снимать машину с учета – ее таки снимать НЕЛЬЗЯ, и если ГАИ сняло – это их проблемы. Я не нуждаюсь в примерах, [B]я всего лишь ссылаюсь на статьи, почему на себя и на свою жену оформлять авто нельзя, почему нельзя делать то, о чем в доверенности прямо не сказано[/B], а ты базар устроил чесс, слово... :nea:[/QUOTE]
ну нельзя это сравнивать с "снимать с учета", т.к. я уже привел в пример про прохождение экспертизы, но ты так и не ответила... это всеголишь часть процесса "продажи"

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9640327]Категорически НЕТ! Потому что в данном случае именно это заявление и нужно будет подавать.[/QUOTE]
Так в любом случае прийдется подавать это заявление (в заявлении к договору будет писаться "Я Иванов И.И. цим свидчу, що я одружений/не одружений)... но в большинстве случаев когда имущество приобретено в браке, нотариус пишет просто "подавати заяви"... хотя встречаются шаблоны "в т.ч. заяви про належнисть майна на прави особистои приватнои чи спильнои сумиснои власности" но это реже...

Но меня интересует вопрос - чем это заявление отличается от других, что его стоит [B]уточнять[/B]?
[QUOTE=Штуша-Кутуша;9640327]Знаешь, давай я тебя не буду учитывать всем тонкостям и нюансам[/QUOTE]

это абсолютно нормальный спор, т.к. данные вопросы четко законом не обозначены... из той же оперы разбор полетов нотариусам чем оформлять согласия второго супруга - заявлением или згодою :)

[QUOTE=T1m;9640570][SIZE="1"]да действительно я это не читал... т.к. в 2004 году еще этим не интересовался, а "разъяснения" это к сожалению не "изменения" в инструкцию (что было бы гораздо практичнее)

ну нельзя это сравнивать с "снимать с учета", т.к. я уже привел в пример про прохождение экспертизы, но ты так и не ответила... это всеголишь часть процесса "продажи"

Так в любом случае прийдется подавать это заявление (в заявлении к договору будет писаться "Я Иванов И.И. цим свидчу, що я одружений/не одружений)... но в большинстве случаев когда имущество приобретено в браке, нотариус пишет просто "подавати заяви"... хотя встречаются шаблоны "в т.ч. заяви про належнисть майна на прави особистои приватнои чи спильнои сумиснои власности" но это реже...

Но меня интересует вопрос - чем это заявление отличается от других, что его стоит [B]уточнять[/B]?

это абсолютно нормальный спор, т.к. данные вопросы четко законом не обозначены... из той же оперы разбор полетов нотариусам чем оформлять согласия второго супруга - заявлением или згодою :)[/SIZE][/QUOTE]
[B]Тим[/B]чик, читай название темы и продолжай строго по сабжу.:rtfm:
Это не тема "стажеры/помощники нотариусов вопросы и ответы".
Это далеко не нормальный спор.
Нормальный спор, это когда ВСЕ участники спора все читали и могут свою точку зрения подкрепить законодательным актом, с какого бы времени они не начали интересоваться обсуждаемым вопросом...

[QUOTE=Штуша-Кутуша;9641729][B]Тим[/B]чик, читай название темы и продолжай строго по сабжу.:rtfm:
Это не тема "стажеры/помощники нотариусов вопросы и ответы".
Это далеко не нормальный спор.
Нормальный спор, это когда ВСЕ участники спора все читали и могут свою точку зрения подкрепить законодательным актом, с какого бы времени они не начали интересоваться обсуждаемым вопросом...[/QUOTE]

ну от тебя я тоже не услышал, кроме 1003 ст. (что тоже достаточно спорно), статей которые подтверждали бы твою позицию... и в тоже время ты так и не ответила на вопрос про экспертизу...
это я к тому что в доверенности [B]невозможно[/B] предусмотреть все действия которые возможно понадобятся, для этого и существует фраза в конце доверенности...

можешь кинуть ссылку на разъяснения ИЦ которые ты выше приводила? а то я что то нигде не могу найти

ЗЫ а причем тут "стажеры/помощники нотариусов вопросы и ответы"?:)

Тут нарисовлся вопросик, счас тем, кто ездит по доверенности ВРТ нужен или нет? А то, год назад была волнна, а что счас - неизвестно...

[QUOTE=EgorOrda;9786060]Тут нарисовлся вопросик, счас тем, кто ездит по доверенности ВРТ нужен или нет? А то, год назад была волнна, а что счас - неизвестно...[/QUOTE]

Вот как раз год назад,когда была волна,обязательное наличие ВРТ и отменили.

у меня вопросик к знатокам)). машину сняла с учёта, оформила на себя и получила временный тех паспорт. вот уже год, как не могу получить постоянный тех паспорт, так как в гаи с этим проблемы. вопрос вот в чём - могу ли я продать машинку по доверенности, если у меня временный тех паспорт?

[QUOTE=Juli@;11391245]у меня вопросик к знатокам)). машину сняла с учёта, оформила на себя и получила временный тех паспорт. вот уже год, как не могу получить постоянный тех паспорт, так как в гаи с этим проблемы. вопрос вот в чём - могу ли я продать машинку по доверенности, если у меня временный тех паспорт?[/QUOTE]

Ну так если ГАИ не может Вам выдать постоянный тех.паспорт, почему Вы должны страдать и не иметь возможности продать машину, я считаю что да, даже практически уверен:)

[QUOTE=Juli@;11391245]у меня вопросик к знатокам)). машину сняла с учёта, оформила на себя и получила временный тех паспорт. вот уже год, как не могу получить постоянный тех паспорт, так как в гаи с этим проблемы. вопрос вот в чём - могу ли я продать машинку по доверенности, если у меня временный тех паспорт?[/QUOTE]

генеральную доверенность не выпишут, только на управление

[QUOTE=Leshka;11392482]генеральную доверенность не выпишут, только на управление[/QUOTE]

совершенно верно

скажите пожалуйста, у меня авто по ген. дов. Какие мне нужны документы для выезда за границу?

[QUOTE=Marfret;11401654]скажите пожалуйста, у меня авто по ген. дов. Какие мне нужны документы для выезда за границу?[/QUOTE]

Вроде как больше никакие, по логике, - хотя я могу ошибаться.
Прошу помощь зала :search:

[QUOTE=Marfret;11401654]скажите пожалуйста, у меня авто по ген. дов. Какие мне нужны документы для выезда за границу?[/QUOTE]

может если в ней есть такое право и также соблюдая порядок:

[QUOTE]Про затвердження Порядку державної реєстрації
(перереєстрації), зняття з обліку автомобілів,
автобусів, а також самохідних машин,
сконструйованих на шасі автомобілів,
мотоциклів усіх типів, марок і моделей,
причепів, напівпричепів, мотоколясок,
інших прирівняних до них
транспортних засобів та мопедів

51. [U]У разі відсутності права власності на транспортні засоби
оформлення документів для поїздок за кордон здійснюється на
підставі документів, що підтверджують право користування і (або)
розпорядження транспортними засобами. Особам, що здійснюють
поїздку за кордон, на період поїздки видаються свідоцтва про
реєстрацію на їх ім'я. Свідоцтво про реєстрацію, видане на ім'я
власника транспортного засобу, і документи, які підтверджують
право користування і (або) розпорядження транспортними засобами,
зберігаються у відповідних підрозділах Державтоінспекції[/U].

Видане на період поїздки за кордон свідоцтво про реєстрацію
підлягає поверненню відповідному підрозділу Державтоінспекції не
пізніше ніж протягом 10 днів після повернення з-за кордону.[/QUOTE]

[QUOTE=T1m;11404032]может если в ней есть такое право и также соблюдая порядок:[/QUOTE]

и стоило удовольствие толи 500, толи 800 грн....
ЗЫ: через некоторые пункты прпуска сожно было выехать по ВРТ, сейчас не знаю, но в прошлом году можно было

Помогие, пожалйуста!
Мы с бывшим мужем находимся в стадии судебных разбирательств по поводу раздела имущества. Так вот, на меня была оформлена машина, купленная в 2003 г. В 2008 году муж решил её продать, нашёл покупателя, получил с него деньги (19 тыс. убитых енотов), забрал их себе, естественно, а мне сказал поехать к нотариусу и оформить генеральную доверенность на покупателя, что я и сделала.
А на последнее заседание суда он принёс уточнение к иску, где указал, что на момент развода я являлась собственницей машины и теперь он как бы "великодушно" оставляет машину мне, а меня требует выплатить ему половины стоимости машины.
А нового хозяина он предупредил и тот быстренько переоформил машину на кого-то из своих родственников.
Может кто-то мне подскажет: насколько реально отменить ген. довереннось, по которой сделка уже произведена и что для этого нужно сделать конкретно?
Или как решить этот вопрос через суд?
Спасибо!

[QUOTE=RockSanna;12205896]Помогие, пожалйуста!
Мы с бывшим мужем находимся в стадии судебных разбирательств по поводу раздела имущества. Так вот, на меня была оформлена машина, купленная в 2003 г. В 2008 году муж решил её продать, нашёл покупателя, получил с него деньги (19 тыс. убитых енотов), забрал их себе, естественно, а мне сказал поехать к нотариусу и оформить генеральную доверенность на покупателя, что я и сделала.
А на последнее заседание суда он принёс уточнение к иску, где указал, что на момент развода я являлась собственницей машины и теперь он как бы "великодушно" оставляет машину мне, а меня требует выплатить ему половины стоимости машины.
А нового хозяина он предупредил и тот быстренько переоформил машину на кого-то из своих родственников.
Может кто-то мне подскажет: насколько реально отменить ген. довереннось, по которой сделка уже произведена и что для этого нужно сделать конкретно?
Или как решить этот вопрос через суд?
Спасибо![/QUOTE]

расписку с вас брали? о получении денег за авто?

Понятия не имею - муж без меня деньги брал. Хотя думаю, что расписки не существует, он продал машину какому-то своему знакомому. Я вот думаю, может предложить покупателю прийти в суд и подтвердить, что он передал деньги за машину мужу? Но как его убедить сделать это?

[QUOTE=RockSanna;12212229]Понятия не имею - муж без меня деньги брал. Хотя думаю, что расписки не существует, он продал машину какому-то своему знакомому. Я вот думаю, может предложить покупателю прийти в суд и подтвердить, что он передал деньги за машину мужу? Но как его убедить сделать это?[/QUOTE]

Хм...генеральную доверенность поверенному- будущему покупателю ведь ты давала,значит когда он продал по доверенности авто, деньги от этой сделки он должен передать тебе, доверителю(это в теории):( в суд,думаю,по твоей просьбе он не прийдёт,а если его силой и затащат,то версия сделки может быть и такой.что я привёл выше:(Хотя...если расписки нет,что деньги от продажи авта ты получила,пусть требует их у твоего поверенного...

[QUOTE=RockSanna;12212229]Понятия не имею - муж без меня деньги брал. Хотя думаю, что расписки не существует, он продал машину какому-то своему знакомому. Я вот думаю, может предложить покупателю прийти в суд и подтвердить, что он передал деньги за машину мужу? Но как его убедить сделать это?[/QUOTE]

расписку, как номинальный хозяин, должны были писать [U][B]вы[/B][/U], муж это не мог сделать... соответственно идете к "поверенному" (покупателю) и говорите: "давай мои деньги за проданное авто" (ваша доверенность это всего лишь документ о том что вы доверяете продать от вашего лица автомобиль третьему лицу, но деньги за проданое авто должны быть переданы [B][U]вам[/U][/B]). + если начнет упиратся говорите что пойдете в соответствующие органы и что тут мошенничество "на лицо" (Мошенничество — есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или [B][U]злоупотребления доверием.[/U][/B]")... я думаю никакой покупатель ради вашего мужа подставлять свою бошку не будет...

Отменять доверенность не имеет никакого смысла т.к. машина уже переоформлена

[QUOTE=Спецагент;12212810]Хм...генеральную доверенность поверенному- будущему покупателю ведь ты давала,значит когда он продал по доверенности авто, деньги от этой сделки он должен передать тебе, доверителю(это в теории)[/QUOTE]
совершенно верно подмечено :)

[QUOTE=T1m;12221032]расписку, как номинальный хозяин, должны были писать [U][B]вы[/B][/U], муж это не мог сделать... соответственно идете к "поверенному" (покупателю) и говорите: "давай мои деньги за проданное авто" (ваша доверенность это всего лишь документ о том что вы доверяете продать от вашего лица автомобиль третьему лицу, но деньги за проданое авто должны быть переданы [B][U]вам[/U][/B]). + если начнет упиратся говорите что пойдете в соответствующие органы и что тут мошенничество "на лицо" (Мошенничество — есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или [B][U]злоупотребления доверием.[/U][/B]")... я думаю никакой покупатель ради вашего мужа подставлять свою бошку не будет...

[/QUOTE]

Сейчас подумал вот что: в ДКП сумма сделки указана ведь наверняка смехотворная,что то типа 100грн,раз бывший муж требует половину,ну пусть получит свои 50 гриваков:)

[QUOTE=Спецагент;12222903]Сейчас подумал вот что: в ДКП сумма сделки указана ведь наверняка смехотворная,что то типа 100грн,раз бывший муж требует половину,ну пусть получит свои 50 гриваков:)[/QUOTE]

лучше с мужа половину реальной суммы потребовать :) хотябы оценочной :)

+ суд врядле удовлетворит цена в 100 грн за машину в 20 штук :)

[QUOTE=T1m;12223526]лучше с мужа половину реальной суммы потребовать :) хотябы оценочной :)

+ суд врядле удовлетворит цена в 100 грн за машину в 20 штук :)[/QUOTE]

Ну это было бы вообще замечательно,только врядли получится...

[QUOTE=Спецагент;12223790]Ну это было бы вообще замечательно,только врядли получится...[/QUOTE]

ну почему же :) если покупатель ткнет пальцем кому дал денег за машину (мужу), а жена скажет что денег этих и не видела, то будут долгие судебные разбирательства "куда делись деньги?" :) а еще жена может сказать, что доверенность дала по просьбе мужа именно [B][U]для[/U][/B] продажи, а не осуществляя скрытую сделку к-п... и вообще не знала что авто можно так "продать"...

[QUOTE=T1m;12224114]ну почему же :) если покупатель ткнет пальцем кому дал денег за машину (мужу), а жена скажет что денег этих и не видела, то будут долгие судебные разбирательства "куда делись деньги?" :) а еще жена может сказать, что доверенность дала по просьбе мужа именно [B][U]для[/U][/B] продажи, а не осуществляя скрытую сделку к-п... и вообще не знала что авто можно так "продать"...[/QUOTE]

Эмммм,...сказать то можно что угодно,но в ДКП сумма будет совсем не 19куёв...получается.что стрелы будут переведены на доверенное лицо,с мужа какой будет спрос?

[QUOTE=Спецагент;12224938]Эмммм,...сказать то можно что угодно,но в ДКП сумма будет совсем не 19куёв...получается.что стрелы будут переведены на доверенное лицо,с мужа какой будет спрос?[/QUOTE]

кроме дкп есть еще оценка авто, а вот от нее можно и отталкиватся... заканчивая сокрытием реальной цены договора и таким образом уклонением от уплаты налогов... :)

Всем спасибо большое!:)
Я сегодня с утра слегка поразмышляла и пришла к такому выводу:
что мне надо? - чтобы покупатель пришёл в суд и подтвердил, что ещё 3 года назад он передал определённую сумму (отнюдь не 100 грн.) моему мужу лично и без моего присутствия за конкретный автомобиль. После этого мы с ним встретились у нотариуса и я составила ген. доверенность на этого человека, отдала документы и ключи от машины, он сел на неё и уехал.
как заставить покупателя прийти в суд? - наложить арест на машину.
ну, а потом, если доказать, что денег за машину я не видела (а я их, действительно, не видела), потребовать половину стоимости машины (не по документам, а физически полученных мужем денег в тот период, когда мы состояли с ним в браке).

[QUOTE=T1m;12226465]кроме дкп есть еще оценка авто, а вот от нее можно и отталкиватся... заканчивая сокрытием реальной цены договора и таким образом уклонением от уплаты налогов... :)[/QUOTE]

Да, в судах сейчас имущество оценивается по рыночной стоимости. У нас стоимость четырёхкомнатной квартиры по договору купли-продажи 20 000 грн. Понятно, что ни один судья не примет всерьёз эту сумму. Просто, на одном из заседаний мы пришли к общему мнению, что стоимость квартиры будем считать такой-то, что соответствует её рыночной цене. А если стороны не согласны с оценкой - тогда можно пригласить эксперта-оценщика.
Так же и с машиной, и с любым движимым имуществом.

[QUOTE=RockSanna;12226541]как заставить покупателя прийти в суд? - наложить арест на машину.
[/QUOTE]

у вас нет оснований накладывать арест... как заставить уже писал:

[QUOTE=T1m;12221032]идете к "поверенному" (покупателю) и говорите: "давай мои деньги за проданное авто" (ваша доверенность это всего лишь документ о том что вы доверяете продать от вашего лица автомобиль третьему лицу, но деньги за проданое авто должны быть переданы [B][U]вам[/U][/B]). + если начнет упиратся говорите что пойдете в соответствующие органы и что тут мошенничество "на лицо" (Мошенничество — есть хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или [B][U]злоупотребления доверием.[/U][/B]")... я думаю никакой покупатель ради вашего мужа подставлять свою бошку не будет...[/QUOTE]
[B]или предлагаете[/B] ему "полюбовно" сделать то что вы написали:
[QUOTE=RockSanna;12226541]чтобы покупатель пришёл в суд и подтвердил, что ещё 3 года назад он передал определённую сумму (отнюдь не 100 грн.) моему мужу лично и без моего присутствия за конкретный автомобиль. После этого мы с ним встретились у нотариуса и я составила ген. доверенность на этого человека, отдала документы и ключи от машины, он сел на неё и уехал.[/QUOTE]

я думаю он согласится на 2ой вариант :)

[QUOTE=T1m;12226892]у вас нет оснований накладывать арест... как заставить уже писал:

Ну, почему же нет оснований?
Машина является предметом спора. В иске она фигурирует именно, как машина с конкретным № кузова, № двигателя. И, если даже она сейчас находится у третьих лиц, это "сумісно нажите майно" за которое сейчас и идёт спор.
Или я что-то не так понимаю?

Надо почитать первоисточник...
[COLOR="Pink"]Вот говорила мне мама; "Учись на юриста!"[/COLOR]

[QUOTE=RockSanna;12227406]Ну, почему же нет оснований?
Машина является предметом спора. В иске она фигурирует именно, как машина с конкретным № кузова, № двигателя. И, если даже она сейчас находится у третьих лиц, это "сумісно нажите майно" за которое сейчас и идёт спор.
Или я что-то не так понимаю?[/QUOTE]

эта машина уже вам не принадлежит... спор может идти только за деньги от продажи... суд тоже понимает что ген. доверенность на авто это скрытая сделка купли-продажи... у вас есть плюс лишь в том что не было расписки... вам важно что бы покупатель принял вашу сторону, поэтому ищите контакты с ним...

темболее вы сможете что то потребовать только у лица которому давали доверенность, но машину уже никак, т.к. она была продана третьему лицу совершенно законно, на основании действующей доверенности...

А если попробовать таким образом:
Была выдана доверенность на распоряжение автомобилем. Т.е. юидически Поверенный имел право авто продать, а деньги от продажи - обязан вернуть собственнику. Это пока ясно. Но вот о какой сумме идет речь? Поверенный должен совершать сделки на условиях, выгодных для Доверителя. Если он продал машину за 100 грн - это явно противоречит интересам Доверителя. Заручившись актом оценки подобного авто на период продажи ИМХО можно смело требовать от Поверенного именно эту сумму, в противном случае - требовать в судебном порядке признания сделки недействительной и возврата имущества из чужого незаконного владения. Это, так, в общих чертах, не вдаваясь в тонкости.

[QUOTE=wazlaw;12228128]Заручившись актом оценки подобного авто на период продажи ИМХО можно смело требовать от Поверенного именно эту сумму[/QUOTE]
это верно
[QUOTE=wazlaw;12228128]в противном случае - требовать в судебном порядке признания сделки недействительной и возврата имущества из чужого незаконного владения.[/QUOTE]
это нереально, т.к. кто тебе виноват что ты болван дал доверенность лицу которое продало дешево машину?:) это проблемы не покупателя, а только продавца и поверенного... сделка абсолютно законна...

Всем ещё раз, спасибо!
То есть, я могу потребовать у поверенного деньги от продажи машины, руководствуясь тем, что расписки о получении денег у него нет, значит их никто никому не давал. После чего он прийдёт в суд и подтвердит, что деньги он дал мужу. Ну, и т. д. ...
Что-то мне подсказывает, что всё это очень зыбко...
А как доказать, что доверенность была выписана на продажу авто? Ведь поверенный может заявить, что я просто душевной красоты бескорыстный человек, пожалела ближнего, который ходит пешком и просто так дала ему машину - "На, мол, катайся, делай с ней что хочешь, а то она у меня место в гараже занимает, некуда Майбах поставить!"
А? Как тут быть?

[QUOTE=RockSanna;12246499]Всем ещё раз, спасибо!
То есть, я могу потребовать у поверенного деньги от продажи машины, руководствуясь тем, что расписки о получении денег у него нет, значит их никто никому не давал. После чего он прийдёт в суд и подтвердит, что деньги он дал мужу. Ну, и т. д. ...[/QUOTE]
совершенно верно

[QUOTE=RockSanna;12246499]А как доказать, что доверенность была выписана на продажу авто? Ведь поверенный может заявить, что я просто душевной красоты бескорыстный человек, пожалела ближнего, который ходит пешком и просто так дала ему машину - "На, мол, катайся, делай с ней что хочешь, а то она у меня место в гараже занимает, некуда Майбах поставить!"
А? Как тут быть?[/QUOTE]
вы уже выдумываете :)
любая доверенность - [U]целевая[/U] (т.е. выдана для совершения опр. действий), в вашем случае - это продажа автомобиля, что поверенное лицо и выполнило - сняло с учета и продало автомобиль третьему лицу... вот только денег не вернуло

[QUOTE=T1m;12246693]
вы уже выдумываете :)
любая доверенность - [U]целевая[/U] (т.е. выдана для совершения опр. действий), в вашем случае - это продажа автомобиля, что поверенное лицо и выполнило - сняло с учета и продало автомобиль третьему лицу... вот только денег не вернуло[/QUOTE]

Это в России существует целевая форма доверенности конкретно на продажу автомобиля. (Кстати, в типовой форме такой доверенности указано, что деньги от продажи забирает себе доверенный).
А у нас Генералка - это так, "взагали". Все действия в одной куче, плюс "вчиняти також всі інші юридично значимі дії, пов'язані з цією довіреністю".
Но кое-что я всё же нашла - "укладати від мого імені договори щодо розпорядження та користування автомобілем, визначаючи на власний розсуд ціну та інші їх умови, одержувати [B]належні мені[/B] за цими договорами [B]грошові суми[/B]"
То есть, "суми належать менi" и, соответственно, он должен их мне отдать. Но так как он "визначачил на власний розсуд ціну", то она будет мизерной.
Но меня это как раз и устраивает. Если доверенный заявит, что продал авто за 100 грн., муж сможет претендовать только на 50 грн.

[QUOTE=RockSanna;12252476]Это в России существует целевая форма доверенности конкретно на продажу автомобиля. (Кстати, в типовой форме такой доверенности указано, что деньги от продажи забирает себе доверенный).[/QUOTE]
любая доверенность целевая (за исключением доверенности на распоряжение всем имуществом), что в России, что в Украине... в России тоже доверенность на продажу авто предусматривает практически все действия что можно совершить с авто... но конечно можно сделать и просто "продать" (как и в Украине так и в России)

и еще - у каждого нотариуса свой текст доверенности, но суть вообщем то таже
[QUOTE=RockSanna;12252476]А у нас Генералка - это так, "взагали". Все действия в одной куче, плюс "вчиняти також всі інші юридично значимі дії, пов'язані з цією довіреністю".[/QUOTE]
правильно, но основным является "продажа авто"... и вообще такого понятия как "генеральная" на авто - нет, это наши люди придумали
[QUOTE=RockSanna;12252476]Но кое-что я всё же нашла - "укладати від мого імені договори щодо розпорядження та користування автомобілем, визначаючи на власний розсуд ціну та інші їх умови, одержувати [B]належні мені[/B] за цими договорами [B]грошові суми[/B]"
То есть, "суми належать менi" и, соответственно, он должен их мне отдать. Но так как он "визначачил на власний розсуд ціну", то она будет мизерной.[/QUOTE]
ну конечно он деньги должен был отдать вам... мизерной она не может быть, т.к. суд не поверит в 100 грн за авто...
[QUOTE=RockSanna;12252476]Но меня это как раз и устраивает. Если доверенный заявит, что продал авто за 100 грн., муж сможет претендовать только на 50 грн.[/QUOTE]
вы опять не смотрите вперед: сегодня вы признаете что действительно вы продали авто и получили деньги за него от поверенного (100грн), завтра муж докажет что эта машина не могла стоить 100 грн, и рыночная цена ее 20 000 УЕ, а эта машина - совместная собственность, и вы [U][B]без его ведома и согласия[/B][/U] ее продали, и потребует с вас не 50грн, а 10 000 УЕ... и не имеет значения за сколько вы ее продали...

Вывод?..

Уговорить покупателя, чтобы он пришёл в суд и подтвердил, что он передал деньги мужу в сумме 19 тыс.?..

[QUOTE=RockSanna;12253487]Уговорить покупателя, чтобы он пришёл в суд и подтвердил, что он передал деньги мужу в сумме 19 тыс.?..[/QUOTE]

Да тут не уговаривать надо,так он точно никуда не пойдёт свидетельствовать,а поставить перед фактом,что если он в суде не подтвердит,что деньги за проданный авто в размере 19тыс $ передал твоему бывшему мужу,тебе ничего не остаётся,как требовать эту сумму с него,т.к. он их доверителю(тебе)не передал. [B]Tim[/B] правильно сказал,какие бы хорошие отношения у покупателя-сослуживца с твоим бывшим мужиком ни были,но этот головняк с его экссемейно-финансовыми заморочками ему то уж точно не нужен,если он не полный идиот,то всё подтвердит,хотя,скорее всего этот вопрос в суде уже рассматриваться не будет,всё закроется.

[QUOTE=RockSanna;12253487]Уговорить покупателя, чтобы он пришёл в суд и подтвердил, что он передал деньги мужу в сумме 19 тыс.?..[/QUOTE]

ну не совсем "уговорить", а просто объяснить что лучше что бы он добровольно рассказал как было :) т.к. если вы напишите заявление в соответствующие органы, то он окажется в самом не выгодном положении (расписку он с вас не взял, видимо и с мужа тоже)... а муж как и вы скажет "какие деньги?" :)

вообщем здравомыслящий человек не будет отнекиватся и увиливать...

Действовать решительно,побольше цинизма,людям это нравится!(С) :)

Ну, что ж - и снова бой, покой нам только снится!..

[QUOTE=RockSanna;12262038]Ну, что ж - и снова бой, покой нам только снится!..[/QUOTE]

Вот,боевое настроение это то,что нужно,это залог успеха!:) Удачи!

почитал последние 3 стр. RockSanna, удачи! муж таки оказался немного жуликом)

Опять вопросик про генераклу) уже новое авто.
буду брать авто по генералке скорее всего, а то денег и так впритык.
Вопрос например в одной доверенности можно вписать пару человек это я знаю.
Ну вот план таков, оформляю довереность на себя и + мать, отец , или другой родственик. когда появиться лишняя денюшка снять с учета и поставить уже на себя.
А самому продать машину я так понял нельзя.
Так вопрос - одна довереность хватит т.е. на меня + мать или отец.
Или надо делать 2 доверености??
и если я просто доверку сделаю на себя и переоформлю на мать, я опять должен буду в дальшем кататься по доверености от нее же? вроде вписывать уже нельзя?

[QUOTE=svikik;12422774]Опять вопросик про генераклу) уже новое авто.
буду брать авто по генералке скорее всего, а то денег и так впритык.
Вопрос например в одной доверенности можно вписать пару человек это я знаю.
Ну вот план таков, оформляю довереность на себя и + мать, отец , или другой родственик. когда появиться лишняя денюшка снять с учета и поставить уже на себя.
А самому продать машину я так понял нельзя.
Так вопрос - одна довереность хватит т.е. на меня + мать или отец.
Или надо делать 2 доверености??
и если я просто доверку сделаю на себя и переоформлю на мать, я опять должен буду в дальшем кататься по доверености от нее же? вроде вписывать уже нельзя?[/QUOTE]

Они деиствуют по этой же доверенности независимо от тебя, доплата за запись ещё одного доверенного лица всего 20 грн. Сделай обязательно копию доверенности тамже + 40 грн. Потом любой из вписанных в доверку сможет продать автомобиль тебе. Желаю удачи!

подскажите пожайлуста как мне поступить, купил авто подоверенности у 2го лица, через месяц находится 1е лицо и говорит что ему 2е должно денег, наиди мне его или аннулирую довереность, вот такой прикол я ему говорю что это твои проблемы я эту машину реально купил и дал за нее денег, а ему все равно говорит нийдите его а нето аннулирую довереность. Как мне лутше поступить? и нету ли нового закона про невозможность аннулирования доверености, (кстати это второе лицо как мне сказали у него дома что оно умерло, я думаю что меня пытаются развести может кто знает какой выход?)?????

[QUOTE=0Deniska0;13123003]подскажите пожайлуста как мне поступить, купил авто подоверенности у 2го лица, через месяц находится 1е лицо и говорит что ему 2е должно денег, наиди мне его или аннулирую довереность, вот такой прикол я ему говорю что это твои проблемы я эту машину реально купил и дал за нее денег, а ему все равно говорит нийдите его а нето аннулирую довереность. Как мне лутше поступить? и нету ли нового закона про невозможность аннулирования доверености, ([B]кстати это второе лицо как мне сказали у него дома что оно умерло[/B], я думаю что меня пытаются развести может кто знает какой выход?)?????[/QUOTE]

Странно получается-человек продаёт авто,покупатель с ним расчитывается не полностью,но тем не менее он выдаёт генеральную доверенность (вместо того,чтобы выдать только на управление) по которой машину могут ессвенно продать не заплатив ему оставшуюся сумму...зачем?

Да,а действительно ли "второе лицо" отошло в мир иной? Возможно у его родственников осталась расписка о покупке машины? (у тебя её нет,как я понял)
Никакого закона запрещающего доверителю отозвать свою доверенность нет,с этой стороны помощи не жди... Думаю,что надо обратиться к ментам (к жуликам-ни в коем случае,выйдет намного дороже!),возможно ты имеешь дело с аферистами...или же ещё как вариант,раз у тебя доверенность с правом продажи,переоформи по быстренькому авто на кого либо из родственников :)

[QUOTE=Спецагент;13123211]или же ещё как вариант,раз у тебя доверенность с правом продажи,переоформи по быстренькому авто на кого либо из родственников :)[/QUOTE]

самый правильный вариант, хоть и затратный
ЗЫ: а как тебя 1-е лицо нашло?

[QUOTE=Leshka;13126610]самый правильный вариант, хоть и затратный
ЗЫ:[B] а как тебя 1-е лицо нашло?[/B][/QUOTE]

Это тоже интересный момент! А ещё любопытно,почему доверитель не отозвал доверенность раньше,когда с ним не расчитались за авто? Что то здесь не так...:(

Подскажите, пожалуйста, мы сами из РБ, едем в Одессу к родственникам,нужна ли доверенность мне или моему мужу, чтобы ездить на машине родственников? И как быстро ее можно оформить?

[quote=olchik_mysh;13310794]Подскажите, пожалуйста, мы сами из РБ, едем в Одессу к родственникам,нужна ли доверенность мне или моему мужу, чтобы ездить на машине родственников? И как быстро ее можно оформить?[/quote]
нужна. у любого нотариуса, если нет очередей - оформляется в течение получаса

[QUOTE=Зимняя;13311499]нужна. у любого нотариуса, если нет очередей - оформляется в течение получаса[/QUOTE]

спасибо, получается нужно две доверенности? на меня и на мужа7 или хватит одной на двоих? и ещё вопрос - владелец транспорта обязательно должен присутствовать?

[quote=olchik_mysh;13311767]спасибо, получается нужно две доверенности? на меня и на мужа7 или хватит одной на двоих? и ещё вопрос - владелец транспорта обязательно должен присутствовать?[/quote]
достаточно одной, в которой будете прописаны вы оба. и владелец должен быть в обязательном порядке

[QUOTE=Зимняя;13311815]достаточно одной, в которой будете прописаны вы оба. и владелец должен быть в обязательном порядке[/QUOTE]

спасибо ещё раз :rose:

[QUOTE=0Deniska0;13123003]подскажите пожайлуста как мне поступить, купил авто подоверенности у 2го лица, через месяц находится 1е лицо и говорит что ему 2е должно денег, наиди мне его или аннулирую довереность, вот такой прикол я ему говорю что это твои проблемы я эту машину реально купил и дал за нее денег, а ему все равно говорит нийдите его а нето аннулирую довереность. Как мне лутше поступить? и нету ли нового закона про невозможность аннулирования доверености, (кстати это второе лицо как мне сказали у него дома что оно умерло, я думаю что меня пытаются развести может кто знает какой выход?)?????[/QUOTE]

Единственный вариант - переоформление авто.
Скорее всего, Вы имеете дело с мошенниками.

[QUOTE=just_king;17088870]Доброе время суток всем знатокам-автолюбителям, имевших дело с генералкой.
Собираюсь "покупать" авто по доверенности. Продавец уже пользуется машиной по доверенности (на 10 лет) и собирается сделать передоверенность. Можно ли с этой второй генералкой делать новую доверенность на право управления? Хочу сделать такой вариант: жена делает на себя генеральную доверенность, а мне (и кому еще нужно будет) доверенность только на управление, с тем чтобы в будущем можно было оформить авто на меня.

Обязательно ли мое присутсвие и паспорт, чтобы меня внести в доверенность? Либо достаточно, чтобы у жены была копия моего паспорта, т.к. сейчас нахожусь за пределами Украины?

Как и где лучше проверить то, что авто не пребывает в розыске, не арестовано, а также подлинность номерных знаков кузова и двигателя?[/QUOTE]

Можно сделать генеральную на жену.Если хочешь, что бы тебя включили тоже в генералку, достаточно что бы жена правильно просто сказала твоё ФИО, адрес, ну короче лучше копию паспорта показать ,что бы ошибок не было, таже самая фигня и с доверенностью на вождение. А твое присутствие там не нужно. Я когда давал генералку, дал нотариусу бумажку с данными на кого выписывал. А с другой стороны зачем тебе сейчас доверенность на вождение, если тебя тут нет? Приедешь, пойдёте к нотариусу и сделаете. Насчёт розыска можно подъехать в МРЭО, договрится, они там пробьют по базе, если есть какие то знакомые лучше через них. Экспертчто бы проверит подлинность номеров тоже есть при любом МРЭО. Платишь деньги в кассу, делаешь экспертизу.

[QUOTE=just_king;17088870]Доброе время суток всем знатокам-автолюбителям, имевших дело с генералкой.
Собираюсь "покупать" авто по доверенности. Продавец уже пользуется машиной по доверенности (на 10 лет) и собирается сделать передоверенность. Можно ли с этой второй генералкой делать новую доверенность на право управления? Хочу сделать такой вариант: жена делает на себя генеральную доверенность, а мне (и кому еще нужно будет) доверенность только на управление, с тем чтобы в будущем можно было оформить авто на меня.

Обязательно ли мое присутсвие и паспорт, чтобы меня внести в доверенность? Либо достаточно, чтобы у жены была копия моего паспорта, т.к. сейчас нахожусь за пределами Украины?

Как и где лучше проверить то, что авто не пребывает в розыске, не арестовано, а также подлинность номерных знаков кузова и двигателя?[/QUOTE]

жена уже не сможет давать доверенности... только то лицо которое продает вам авто может давать доверенности Н-ное количество раз...

[QUOTE=T1m;17093245]жена уже не сможет давать доверенности... только то лицо которое продает вам авто может давать доверенности Н-ное количество раз...[/QUOTE]

просто на управление сможет, генеральную не сможет

[QUOTE=Leshka;17093431]просто на управление сможет, генеральную не сможет[/QUOTE]

не сможет, ни "генеральную", ни на управление... мильйон % :)

[QUOTE=T1m;17093509]не сможет, ни "генеральную", ни на управление... мильйон % :)[/QUOTE]
подтверждаю. с прошлой машиной нам довернность давал не хозяин который в техпаспорт вписан, а покупатель.
мы с супругом были вписаны в доверенность - но сами ее уже никому выдать не могли.

[QUOTE=just_king;17088870]Доброе время суток всем знатокам-автолюбителям, имевших дело с генералкой.
Собираюсь "покупать" авто по доверенности. Продавец уже пользуется машиной по доверенности (на 10 лет) и собирается сделать передоверенность. Можно ли с этой второй генералкой делать новую доверенность на право управления? Хочу сделать такой вариант: жена делает на себя генеральную доверенность, а мне (и кому еще нужно будет) доверенность только на управление, с тем чтобы в будущем можно было оформить авто на меня.

Обязательно ли мое присутсвие и паспорт, чтобы меня внести в доверенность? Либо достаточно, чтобы у жены была копия моего паспорта, т.к. сейчас нахожусь за пределами Украины?

Как и где лучше проверить то, что авто не пребывает в розыске, не арестовано, а также подлинность номерных знаков кузова и двигателя?[/QUOTE]
Уже в принципе ответили. Но чтобы не возникло потом проблем как у выше отписавшегося [B]0Deniska0[/B], рассмотрите такой вариант: связаться с помощью того, у кого берете машину, с реальным хозяином, чтобы он от своего имени выписал генералку на Вас или на жену. Тогда же попросите его (хозяина) написать расписку, что он претензий не имеет и т.д. Так будет и Вам спокойней, и сможете потом еще передоверить кому надо.

[QUOTE=Nicolaos;17099665]Уже в принципе ответили. Но чтобы не возникло потом проблем как у выше отписавшегося [B]0Deniska0[/B], рассмотрите такой вариант: связаться с помощью того, у кого берете машину, с реальным хозяином, чтобы он от своего имени выписал генералку на Вас или на жену. Тогда же попросите его (хозяина) написать расписку, что он претензий не имеет и т.д. Так будет и Вам спокойней, и сможете потом еще передоверить кому надо.[/QUOTE]

Думаю,что в связи с этими штрафами и проблемами возникающими из за них, собственник авто не захочет выдавать доверенность каким то третьим лицам которым он авто не продавал,тем более не будет он писать никаких расписок. ИМХО

Подскажите пожалуйста по вопросу: Я купил авто у человека у него первая ген.доверенность,он передоверил на меня по доверенности,т.е. у меня вторая доверенность.Завтра я продаю это авто, я смогу его передоверить на следующего человека или мне нужно ехать с хозяином чтоб он выписывал доверенность???

[QUOTE=Кальмен;17114105]Подскажите пожалуйста по вопросу: Я купил авто у человека у него первая ген.доверенность,он передоверил на меня по доверенности,т.е. у меня вторая доверенность.Завтра я продаю это авто, я смогу его передоверить на следующего человека или мне нужно ехать с хозяином чтоб он выписывал доверенность???[/QUOTE]

Передоверить уже не можешь,надо ехать к доверителю (собственнику авта)

спасибо!

Подскажите сколько стоит оформление доверенности?
И за каждого человека сколько берут дополнительно вписанного?
И еще вопрос-пробивает ли нотариус машину по ГАИ?
Хочу быть в курсе вопроса.

[QUOTE=Frinigonda;17124483]Подскажите сколько стоит оформление доверенности?
И за каждого человека сколько берут дополнительно вписанного?
И еще вопрос-пробивает ли нотариус машину по ГАИ?
Хочу быть в курсе вопроса.[/QUOTE]

с правом продажи на 3 года - в районе 250 грн
максимум 10 грн наверно
по гаи не пробивает

[QUOTE=Спецагент;17115177]Передоверить уже не можешь,надо ехать к доверителю (собственнику авта)[/QUOTE]

почему нельзя, если в самой доверенности указано - "с правом доверения, переоформления и т.д. " ?

[QUOTE=Mark_Hammer;17131985]почему нельзя, если в самой доверенности указано - "с правом доверения, переоформления и т.д. " ?[/QUOTE]

в передоверии такого нет, а если даже какой то нотариус и ляпнет такое то другой нотариус все равно не сделает доверку...

[QUOTE=Mark_Hammer;17131985]почему нельзя, если в самой доверенности указано - "с правом доверения, переоформления и т.д. " ?[/QUOTE]

В какой доверенности ты видел [B]"с правом доверения"[/B]- выданной доверителем или его поверенным?

Подскажите,человек собирается брать машину по второй ген. доверенности., тех паспорт пластиковый лопнут на пополам.можно будет снять авто с учета, без хозяина тех паспорта?

[QUOTE=gl;17268862]Подскажите,человек собирается брать машину по второй ген. доверенности., тех паспорт пластиковый лопнут на пополам.можно будет снять авто с учета, без хозяина тех паспорта?[/QUOTE]

Думаю можно,но без взятки ментам не обойтись,даже с обственником авта.В противном случае заставят менять ТП на новый и уже потом снимут с учёта.

[QUOTE=Спецагент;17269132]Думаю можно,но без взятки ментам не обойтись,даже с обственником авта.В противном случае заставят менять ТП на новый и уже потом снимут с учёта.[/QUOTE]
С взяткой понятно, а с заменой и последующим снятии как-то идиотизмом попахивает ,все равно он при снятии уничтожается.Спасибо за ответ.

[QUOTE=gl;17269395]С взяткой понятно, а с заменой и последующим снятии как-то идиотизмом попахивает ,[B]все равно он при снятии уничтожается[/B].Спасибо за ответ.[/QUOTE]

Много от чего в украине попахивает идиотизмом,но в данном случае,ТП состоящий из двух половинок 100% менты признают недействительным,и при снятии с учёта он не уничтожается,а вместе со справкой-счёт ляжет в архив-картотеку того МРЭО где авто будет поставлено на учёт.

Такая стремная ситуация: хочу купить дешевое б/у авто(ну очень дешевое, главное чтобы ездило) в качестве подарка одному знакомому. Как по вашему лучше поступить:

1. Оформить генеральную доверенность от продавца-владельца прямо на него(знакомого), а он пусть делает что хочет. (кстати, можно ли оформить такой доверенность при отсутствии документов конечного лица? Это как-бы сюрприз.)

2. Оформить ген. доверенность на себя, а потом дарственной передать знакомому в полную собственность. (сколько, кстати, сейчас стоит оформление дарственной?)

[QUOTE=DeDaL_;17374874]Такая стремная ситуация: хочу купить дешевое б/у авто(ну очень дешевое, главное чтобы ездило) в качестве подарка одному знакомому. [/QUOTE]
это вы врагу подарок :)? потому как абы ездило, то будет, но недолго :) хотя у людей разные понятия о дешевизне

[QUOTE=DeDaL_;17374874]
1. Оформить генеральную доверенность от продавца-владельца прямо на него(знакомого), а он пусть делает что хочет. (кстати, можно ли оформить такой доверенность при отсутствии документов конечного лица? Это как-бы сюрприз.)[/QUOTE]если есть знакомый нотариус, то можно. по закону низя. разве что паспорт его будет у тебя.

[QUOTE=DeDaL_;17374874]
2. Оформить ген. доверенность на себя, а потом дарственной передать знакомому в полную собственность. (сколько, кстати, сейчас стоит оформление дарственной?)[/QUOTE] тогда просто еще одну доверку на него делаеш

1. Оформить ген. доверенность можете сразу на знакомого зная его Ф.И.О. и адрес регистрации по паспорту (на украинском языке) некоторые нотариусы могу попросить идент. номер, но очень редко.
2. На себя конечно тоже можете, но сюрприза не получится потому что понятия дарственная сейчас нет, есть договор дарения и для этого необходимо присутствие Вашего знакомого.
И по деньгам ген. доверенность будет Вам стоить 200-500 грн. (зависит от личных потребностей нотариуса):pardon:, дарение же от 1000 грн. + налоги (это только у нотариуса), далее следует снятие с учета в ГАИ и постановка на нового собственника, ну и + затраты на доверенность которую сделают на Вас (те же 200-500 грн. и в этом случае тоже потребуется ФИО и адрес знакомого, так как необходимо будет оформить доверенность конкретно на дарение определенному лицу, так как по генералке договор дарения не оформляется)
Вроде все:shine:

Очень благодарен за ответы.
В общем, видимо склонюсь к первому варианту, если все-таки подарок будет таким.

Оффтоп:
[QUOTE=Leshka;17375039]это вы врагу подарок :)? потому как абы ездило, то будет, но недолго :) хотя у людей разные понятия о дешевизне[/QUOTE]Нет, это другу. ) Права у него есть уже семь лет, гараж есть, а машины все нет. Да и хобби вроде как нет. Вот я и еще пара человек, хотим подарить ему на ДР тарантас. Такой и чтобы ездил, и чтобы интересно в нем колупаться было. И чтобы предлог был всем в гараже собраться. )) Но главная причина - хотим на его лицо посмотреть когда ему скажут "Мы дарим тебе ... машину!". :Р

[QUOTE=Leshka;17375039]если есть знакомый нотариус, то можно. по закону низя. разве что паспорт его будет у тебя.[/QUOTE]
[U][B]можно[/B][/U]

При оформлении ген. доверенности, даже если авто под арестом -нотариус увидит это? Или спокойно оформит доверку? Что вообще пробивает нотариус при оформлении? Или ничего?

[QUOTE=MaxPayne;17393193]При оформлении ген. доверенности, даже если авто под арестом -нотариус увидит это? Или спокойно оформит доверку? Что вообще пробивает нотариус при оформлении? Или ничего?[/QUOTE]

ничего... но если машина куплена в кредит, то в ТП есть отметка о запрете отчуждения, и для доверки нужно либо согласие банка (если кредит не выплачен), либо нотариус сам будет пробивать по реестру снятие запрета (если кредит выплачен)..... также возможно может посмотреть аресты по просьбе покупателя...

Почём сейчас станет генералка на 5 и на 10 лет?

На 5 лет обошлась 370, знакомый делал бессрочную 800 грн